• Katcha

    Ahoj,

    pročetla jsem témata týkající se běžek, nicméně odpověď na můj dotaz jsem nenašla, tudíž si dovolím založit nové vlákno. Nikdy jsem na běžkách nestála, nicméně práce nedovoluje jezdit na sjezdovky, tak jsem se rozhodla zkusit běžkování. Ježíšek se zas rozhodnul koupit běžky. A to šupinové. Jelikož byla možnost a nechtěl zklamat, protože přesně nevěděl, které – přinesl dvě délky. Jsou to běžky Atomic FX9 a to v délce 163 cm (na těch je napsané váhové rozmezí 45 – 65 kg) a 173 cm (na těch je váhové rozmezí 55 – 75 kg). Já mám 55 kg a s oblečením a botama to bude o pár kilo víc. Tak jsem se z Vámi chtěla poradit, který budou na mou váhu lepší. U těch kratších jsem tak nějak přesně uprostřed váhového limitu (s oblečením spíš v horní hranici) a u těch 173 zas na spodní straně. Poradí prosím někdo, kdo o běžkách trošku ví, který by bral? Díky moc.

    • MlokCZ  

      Nutno změřit, které budou lepší, papírkovou metodou lze i doma (akorát to chce opravdu rovnou tvrdou plochu).

    • Jakobo  

      Podstatna je tvoje vyska, ta je snad i na prvnim miste. U zacatecnika a ocividne nemas vykonnostni ambice, bych se spis drzel dolniho limitu doporucene delky lyzi. Tu doporucenou delku obvykle uvadi vyrobce lyzi, obecne plati vyska postavy plus 10–20 cm navrch, ale to je opravdu jen priklad. Oboje lyze mohou byt hmotnostne OK, ty prvni mozna vic na pomalou pohodovou jizdu.

      Jezisek ma mimochodem opravdu zajimavy zpusob nakupovani, no comments :-)

      • maajkee  

        Podstatna je tvoje vyska, ta je snad i na prvnim miste

        To je vtip viď? :)

        Nejpodstatnější je samozřejmě váha.

        Jinak bych pokud vyhovujou hmotnostně spíš ty kratší, Jestli si semtam zabruslíš tak jsou kratší lepší a vůbec líp se ovládaj a nepletou se všude tolik.

        • McBlacky  

          bruslit na šupinách – koukám taky odborník jak noha…

          • maajkee  

            ?? Já jsem neříkal že na tom bude bruslit, samozřejmě že bude jezdit klasiku, taky jezdím klasiku na lyžích na klasiku, ale občas je rovnej tvrdej podklad a v pohodě se dá přibruslit i když ty lyže nemaj takovou hranu jako lyže na skate.

            • McBlacky  

              vyraž na šupináčích, zabrusli si a pak dej vědět jak to dopadlo.

              Zkoušel jsem to na podobných fitness Atomic co jsem pořídil mamce. Kromě důkazu, že to jde, nemá smysl o takovém pohybu na nich uvažovat.

              • maajkee  

                ??? Ty voe, čteš vůbec co píšu? :D

                Bruslit na šupináčích je blbost, ale semtam, když je na to podklad se trochu přibruslit, aby měli nohy trochu změnu, dá, to je všechno :)

                • McBlacky  

                  hájíš hovadinu protože si myslíš, že bruslit na klasikách -což děláš ty je podobný jako bruslit na fitness šupináčích.

                  Není

                  • maajkee  

                    Já tady ale vůbec nic nehájím :D Proboha čti co píšu.

                    Já nebruslím na klasikách, jezdím z 99% klasiku a semtam si někde přibruslím.

                    Je to asi jako jet na AM fullu po silnici, taky hovadina, ale semtam kousek se dá :)

                    • McBlacky  

                      už nééé pomoct.

                      právě že to je asi jako jet na silnici terén pro AM fula. Dokážeš z hecu, že to jde, ale dobrovolně už to neopakuješ.

                      • maajkee  

                        s tím fakt nesouhlasím co říkáš, jako znám spoustu borců co maj skejtový lyže a občas si daj klasiku, taky blbost, ale jde to :)

                        • přišlapávač  

                          pak asi netusi, kdyz jednou maznou skatovy lyze stoupakem, ze si znicili skluznici :-)

                          • maajkee  

                            nemažou :) To jezděj jen se mnou tady v okolí HK a tady není stoupák potřeba :)

                            • gargamel  

                              To jezděj jen se mnou tady v okolí HK a tady není stoupák potřeba :)

                              to sem netušil, že stoupák se maže podle toho okolo kterýho města jezdíš…

                              • maajkee  

                                To bude tím že tady nejsou žádný kopce, já většinou vyrážím bez namazání, když jezdim tady v HK a okolí :)

                                • gargamel  

                                  a ty se neodrážíš?

                                  • maajkee  

                                    odrážím, ale po rovině to jde i bez namazání, nemažu ani skluznici a ještě mám navíc blbou techniku, takže to dost tahám i rukama :)

                            • McBlacky  

                              se k vám přijedu podívat :)

                              Mám pocit, že klasický odraz umím docela dobře, ale z naparafínovaných RCS stiff se neodrazím ani po rovině.

                              • maajkee  

                                tak samozřejmě z naparafínovaných ne :)

                                • Pebe  

                                  neodrazíš se ani z nenaparafino­vaných. A to ti stačí rovinka od Biřičky na Kolibu a je to za trest bez pořádného namazání. Vlastní zkušenost ;-)

                                  A k tomu bruslení na šupinách, z kopce nebo na zledovatělé rovině/lehce z kopce se to chvíli vydržet dá, ale že by jsi se na tom nějak rozumně odrazil byť i do malého stoupání, tak o tom nemůže být řeč, to tě ty šupiny rychle zastaví a místo bruslení jdeš stromečkem ;-)

                                  • maajkee  

                                    Hele, od Biřičky na Kolibu jsem jel mockrát a mockrát bez namazání a nedělá mi to problém a rozhodně to nepovažuju za trest, ba co, dokonce si to i užívám :) Možná nejedu moc rychle, ale to mě netrápí :)

                                    • Pebe  

                                      to jsi ale nejel, to jsi šel s lyžema na nohou, příležitostně jsi se odrazil soupaž, ale to je tak všechno :-) někdy to zkus s namazáním a budeš překvapenej kam až do večera dojedeš :-)

                                      • maajkee  

                                        Ne, po rovině jsem normálně jel, samozřejmě nesmí být umrzlo a soupaž se moc neodrážím. Nechápu proč má někdo potřebu mě přesvědčovat o něčem co se týká mě a já vím že to prostě jde :)

                                        Když jezdím na chalupě v železných nebo když jedem na hory, tak samozřejmě mažu a vím, že to jede líp a to především ve stoupáních, ale kolikrát taky namažu blbě, protože se podmínky přes den hodně měněj a pak mi to třeba jen klouže, nebo vůbec nejede z kopce :)

                                      • Vhalasta  

                                        Jo, ale takhle jsem viděl chlapa ujet 50 km za něco málo přes 2 hodiny. Teda jen v TV Řezáče na loňské Jizerské padesátce. BTW na čem jel letos? moc jsem to nesledoval.

                                        • Pebe  

                                          asi nelze Řezáče srovnávat s Majkeem ne ;-)

                                          letos tuším namazal, jako vsichni ostatní

                                        • McBlacky  

                                          letos jel na klasikách a dojel třetí. AA a OS ho odpárali ho už na Rozmezí a pak si to rozdali na Knajpu, kdy Aukland dal Svardovi víc jak minutu a pak si to dojel solo :)

                        • MlokCZ  

                          Na skatových lze jet klasiku pořád o hodně lépe než na šupináčích bruslit.

                          Bruslit na šupináčích bych označil jako jedinou zcela nepoužitelnou variantu ze všech kombinací.

                  • destr  

                    No na prohrnutejch cestách, kde je tak akorát umrzlej sníh, je rozhodně lepší na klasikách bruslit než jet klasiku. Musim tak absolvovat několik km pokaždy když du na a z běžek, takže vim, o čem mluvim.

                    • maajkee  

                      No, něco takovýho jsem měl na mysli. Ale to mu prostě nevysvětlím :)

                    • MlokCZ  

                      A to bruslíš na fitnes šupináčích?

                      • destr  

                        Ajo, ani na fitnes, ani na šupináčích :-) a nebruslím proto, že bych chtěl, ale proto, že je to na takovym lepši.

                        • MlokCZ  

                          Přesně o tom je ale ta debata, že bruslení na namazaných klasikách sice není vůbec ideální, ale nějak se celkem dá. Oproti tomu bruslení i na sportovních šupinách už je mnohem horší (a jak jsem psal, mně to pořádně nejde, přitom na namazaných klasikách jsem neměl problém).

                          A na fitnes šupinách to je ještě horší.

                          • maajkee  

                            A ona má fitnes? To mi teda uplně uniklo.

                            • MlokCZ  

                              Podle toho jak jsou dlouhé na danou váhu a podle těch velkých rozpětí sousedních tvrdostí to jsou jasné fitnesky.

                              Být to sportovní šupináče, tak jsou o 20cm delší.

                              A navíc to i všude píšou, třeba tady:

                              http://www.nordicpoint.eu/index.php…

                              šířka je také už docela dost (50–47–48).

                              • maajkee  

                                A nebudou to spíš obyč turistický? Mám taky spíš delší běžky a spíš širší, ale fitnes to určitě nejsou, prostě turistický :)

                                To slovo fitnes je dneska nějaký módní.

                                • MlokCZ  

                                  To je už nepodstatné slovíčkaření. Nejde tedy o to jaký je přesný název, ale o to, že má šupináče z kategorie těch krátkých pro danou váhu (tedy takových co vychází délkou většinou ± jako výška postavy).

                                  • maajkee  

                                    Tak na dlouhých se všeobecně blbě bruslí.

                                    Ale jo přiznávám, že s bruslením na šupináčích zkušenost nemám, ale nepředpokládal jsem, že to je o tolik horší než na obyč klasikách jak říkáš.

                                    • MlokCZ  

                                      Ve stopě mi šupiny nevadí už více najetých kilometrech vůbec. Jak bylo (bylo, už teď není) více sněho, tak už i ten nepatrný negativní projev na hupíkách ve stopě zmizel (ale i s méně sněhem, když byl výraznější, tak ničemu zásadně nevadil).

                                      Při bruslení jsem si ale dokonce párkrát málem namlátil kokos. Vždy jsem došel k tomu, že v některé fázi přenesení plné váhy na jednu lyži došlo k zbrždění šupinkami, což je hrozně nepříjemné. Ve stopě při klasice žádné takové problémy nejsou.

                                      Ti co mají silnější odraz a umí to lépe než já, tak tu psali, že to nějak silou protlačit jde, ale stejně to dře.

                • MlokCZ  

                  I kousek pro změnu je bruslení na šupináčích blbost. Jde to na nich sakra blbě, mě to nejde třeba skoro vůbec. Je to o dost horší než na namazaných hladkých klasikách.

          • Biker jak Pes  

            Kdybys viděl, na čem já jsem se učil bruslit. :-D

        • Jakobo  

          Dobre, tak pro funkci je treba proslap dulezity, ale dvoumetrovy chlap nebude mit bezky 180 cm ikdyz budou hmotnostne odpovidat a naopak kratky tloustik bezky 210 cm. Nerozumim tomu nejak zvlast (odborne, na bezkach jezdim dost), ale s delkou souvisi ovladatelnost a asi i rychlost.

          • romachain  

            Já jako dvoumetrovej chlap bych byl blahem bez seby kdybych mohl jezdit na 180 běžkách a přitom byly dost tvrdý aby se daly namazat na klasiku…

          • MlokCZ  

            Délka sice není nepodstatná a také se k ní může přihlížet, ale pokud nesedne u šupin váha přesně na daný model a i daný konkrétní pár, tak nebudou fungovat vůbec.

            U hladkých to lze aspoň trochu dohnat zkrácením/pro­dloužením mazací komory, u šupin už to nejde zachránit nijak.

            A běžně se dnes u turistických používají délky zcela mimo pravidlo 10–20cm navíc.

            Když bude dvoumetrový chlap hodně podvyživený a k tomu vybere běžky třeba z řady Nordic Cruising od Fisheru, tak mu klidně vyjdou 180cm dlouhé a nebude s tím mít žádný problém

            Mírný problém může být opačně, když je někdo extra těžký a vyjdou mu o moc delší než měří sám. Ale pořád lepší extra dlouhé hůře ovladatelně ale na správnou váhu než vzít na špatnou váhu kratší.

          • maajkee  

            Pokud bude mít dvoumetrový chlap třeba 70kg tak bude klidně jezdit 180cm běžky a naopak, přece si 160cm chalp co váží 100kg nekoupí kratší běžky jen kvůli postavě, který mu pak vůbec nepojedou, protože je prošlápne :)

    • Katcha  

      Ambice žádný, závodní už vůbec ne :-) loni v létě jsem se trochu skamarádila s běháním a proto letos jdu i do běžek. Výška je 166 cm (ale myslím, že ta právě důležitá není). Slyšela jsem, že se na šupinových moc bruslit nedá, takže na tom budu „provozovat“ spíš klasiku :-) Ještě jednou teda – moje váha 55 kg (bez hader), kratší běžky jsou 45–65 kg a delší 55–75 kg. Problém je, že oboje běžky jsou ještě stále zabalený v původní fólii a jelikož ty druhý budu prodávat, tak je moc nechci rozbalovat. (vzhledem k sněhovým podmínkách mám strach aby to tak nebylo až do příští zimy). Ta papírková metoda prosím spočívá v čem?

      • maajkee  

        Dáš lyže na pevnej rovnej podklad, stoupneš si na ně, někdo vezme papír a musí jít zasunout pod odrazovou část. Když se tam papír nevleze jsou moc prošláplý.

        Nejlíp je zkusit to oblečenej a třeba i s baťůžkem.

        • MlokCZ  

          Plus ještě změřit i jednu. Tedy když stojí jen na jedné celou vahou, tak ji naopak prošlápnout musí.

    • McBlacky  

      vzhledem k tomu, že se jedná o fitness běžky a naprostého začátečníka, doporučil bych jednoznačně délku 163cm.

      vůbec bych se nezatěžoval testováním tvrdosti vzhledem k váze s cílem dosáhnout optimální skluz. Tohle začátečník nedocení. Měkčí lyže spíše promine méně zvládnutou techniku odrazu, což začátečníky trápí v kopcích nejvíce. Kratší lyže navíc usnadní ovládání.

      Rozhodně bych zainvestoval do kvalitních hůlek se sportovními poutky – umožní provádět správný odpich, který s pouze páskovým poutkem nelze provádět vůbec. Lehčí váha navíc oddálí únavu a vyšší tuhost šetří energii i klouby.

      • Katcha  

        Díky moc za příspěvek. Já se bála, aby ty kratší nebyly právě měkčí (což jak jsem pochopila ze sousedních vláken je u běžek docela problém). S hadrama a botama můžu vážit tak 58–60 kg, což je podle toho, co je na lyžích napsaný, ještě 5 kg pod limitem. Takže opravdu myslíš nechat ty kratší?

        • MlokCZ  

          Začni tím měřením papírkovou metodou. Je to otázka tří minut a máš oba modely doma, takže to nic nekomplikuje. Pak se můžeš rozhodovat dále. A hlavně nic tím měřením nemůžeš zkazit.

          Pokud budou dle měření ty kratší ok, tak není co řešit. Pokud je ale hodně prošlápneš (při stání na obou současně), tak bych vzal rozhodně ty delší. 173cm není vůbec nijak moc na 166cm výšky ani pro začátečníka.

      • MlokCZ  

        Jenže ty váhové udávané rozsahy často dost nesedí a klidně se může stát, že ty měkčí zcela prošlápne a naprosto nepojedou a vůbec se nesklouzne.

        Příliš měkké šupináče jsou konečná a přesně z toho tu vzniká to obecné tvrzení, že vůbec nejedou.

        • McBlacky  

          zvažoval bych to kdyby se jednalo o hraniční váhu. Na 90% neprošlápne ani jedny co píše, ty delší budou mít delší „komoru“ – jestli se tomu u šupin dá tak říkat.

          fitness lyže se vybírají na ± výšku postavy. Narozdíl od klasiky cca+20 a skate do +10. Váhové limity odpovídají více méně tomuto rozdělení u majority výrobců. S výjimkou u skate, kdy si lepší lyžaři a závodníci berou nejtvrdší vzhledem k razanci odrazu a často i nejdelší pro maximální skluz. Osobně vím, že Dušan Kožíšek i Lukáš Bauer jezdí nejvíc 192 stiff, což je tabulkově pro 90kg+ :)

          • v POHODÌ klokan  

            To jo, ale Bauer a Kožíšek taky dávají do odrazu trochu jinou sílu a prošlápnou tudíž kdeco :-D

          • MlokCZ  

            Délka komory je ale právě na šupináčích daná přesně konstrukcí šupin a nemůžeš si ji zkracovat/pro­dlužovat. Jakmile se do hry při zátížení obou lyží začnou dostávat šupiny, tak to jak jedou jde opravdu hrozně rychle do háje.

            Máme hned v nejbližším okolí jedny mírně starší Fishery Superlight Crown na kterých je naježděno minimum. Jezdí je švagrová, která váží stejně jako manželka (± tak 1–2kg maximálně – obě kolem 67kg, i měří ± stejně kolem 182–3cm). Kupovala je v nějaké velké slevě a prodavač ji o měření neřekl tenkrát ani slovo, takže se vůbec vhodnost na váhu neřešila.

            Manželka kupovala ten stejný model, ale přesně změřené na její váhu včetně batůžku. Papírově měly uvedeno 70–75kg (a má je dlouhé 197cm), takže spíše brala skoro o kategorii tvrdší (dle měření to tak přesně vyšlo).

            Švagrová má na 60–65kg (a má je dlouhé 185cm), takže už i papírově má o malinko měkčí než má mít.

            A s odrazem nemá manželka problém a ona jezdí hodně turisticky (tedy i hodně kopce vyloženě chodí, i často mírnější).

            Rozdíl je obrovský a přitom mají stejný model, manželce to jede opravdu velmi dobře, švagrové vůbec nejedou. Skluznici má pořád v perfektním stavu, nenajela na nich zatím skoro nic.

            Přesně tohle si myslím, že je ten důvod, proč šupináče mají tak špatnou pověst.

            Takže dle praxe bych na tom měření opravdu bazíroval a přikláněl mu mnohem větší váhu než nějakému rozdílu 10cm délky, když ty kratší nejsou ani jako její výška.

            • MlokCZ  

              A ještě doplním, že z kategorie fitnes (Nordic cruising) má jecnak, což jsem s ním řešilo v jiném vláknu.

              A jsou to přesně ty o něco kratší a kategorie, kde jsou větší váhové rozmezí a jen 4 typy pro všechny váhové kategorie.

              Dle tabulek mu vycházely jedny a dle měření o jedno tvrdší, které tabulkově byly už mimo. Takže ani nebyl na rozmezí těch dvou kategorií a přesto mu vyšly tvrdší.

              Když ona je na tabulkovém pomezí, tak to ty tvrdší vyjdou hrozně snadno.

            • MlokCZ  

              A ještě jedno doplnění. Ty starší Superlight Crown jezdí ± stejně od začátku co byly nové, takže to nemůže být tím, že je třeba teď neparafínovala. Ty druhé nové také ještě parafínované nebyly.

              Vizuálně vypadá ta konstrukce šupinek zcela totožně, takže by se konstrukčně neměly ty různé ročníky výrazně lišit.

      • Katcha  

        Jinak hůlky ježíšek donesl tyto http://www.harfasport.cz/…0500064.html

      • maajkee  

        Hele já letos pořídil hůlky se sportovníma poutkama a nejradši bych starý páskový poutko, mnohem hůř se mi to sportovní navlíká na ruku a trvá to než to pořádně upnu a zapnu. Pak líst do botahu pro rum vždycky trvá :D

        • McBlacky  

          tak to si musíš koupi Leki Shark :)

        • Vhalasta  

          Kašli na Leki Shark. Zaprvé nevím cotoje a zadruhé tě to určitě uráží. Já ti nabídnu za super cenu (ještě nevím jakou) tohletoto: http

          Šáhneš dozadu a vytáhneš flašku i s rumem. Já tam slivovici dát nemůžu a pití mám co 15 km v hospodě. Tak to dopadá, když vám chce roba (pardon, Ježíšek) udělat dobře a nezeptá se.

          • McBlacky  

            vozím podobnou enervit – na běžky super. Jen bacha pro horší piloty – nedávat tam nic tvrdého – alu termosku třeba. V případě pádu na tvrdší podklad může dojít ke zranění páteře.

            • Vhalasta  

              Nj, pro tebe je super protože ty ty hospody určitě míjíš šíleným tempem. Pro mě je pití ssebou zbytečné a do brašničky se vlezou tak 2 vosky a napůl vytlačený klistr a dost, žádný rohlík.

          • jonti  

            Konkurence nabizi

            http://www.mall.cz/…drinkfitbelt

            za 379Kc neni co resit.

    • Katcha  

      Takže pokus s papírkovým testem dopadnul tak (doufám teda, že jsem to dělala dobře), že když stoupnu na ty krátký, tak bez problému do místa pod botu přítel strčil papír a mohl s ním v klidu hýbat. Takže asi raději nechat ty kratší,ne?

      • MlokCZ  

        Když stojíš na obou současně, tak musí jít strčit papírek pod celou komoru, tzn. pod celou oblast, kde jsou šupinky. Nejen přímo pod botu.

        Přímo pod botu půjde i na výrazně měkčích, vždy jde o to, kam až jde ten papírek posunout a jak je to vůči šupinám.

        • MlokCZ  

          Pro představu, já mám na svojich 202cm délku komory (tedy šupinové oblasti) cca 69cm. Tedy zdaleka to není jen přímo pod botou.

        • Katcha  

          Tak test těch 163 cm dlouhých zopakován a papírek jde v pohodě protáhnout akorát tak po celé délce šupin. Bohužel doma někdo ztopil všechny metry, takže nemůžu změřit tu délku, ale prostě to vychází akorát na ty šupiny.

          • maajkee  

            Jestli to bylo za plného oblečení, tak je to OK. Teď hlavně moc neztloustnout :D

            • Katcha  

              Jo, byla jsem oblečená, jen místo batohu jsem si do ruk vzala 2× 2 kg činky :-D

              A hodlám tak tři kila shodit :-D

              • MlokCZ  

                Když to bylo měřeno i se simulací batůžku, tak není co řešit a můžeš vzít ty kratší. Ty delší by byly zřejmě naopak moc tvrdé a nemusela bys je prošlápnout při odrazu (kde to je zase nutné).

              • maajkee  

                A hodlám tak tři kila shodit :-D

                No to si vždycky řikám, když si kupuju kalhoty tak akorát, spíš trochu fest no a pak je za rok neoblíknu :D

          • MlokCZ  

            Ta délka není podstatná (netřeba měřit). Hlavní je, že jde akorát po celé délce šupin. Když to tak je, tak jsou na váhu ok.

            • Katcha  

              Kluci – díky moc :-) Dost dlouho jsem koukala na ty dva páry běžek a pořád se snažila vymyslet, který si nechám a který pošlu dál :-) Tak konečně vyřešeno :-) Fakt ještě jednou díky :-)

      • Biker jak Pes  

        Dej si špičky nohy na těžiště a postav se na běžky. Někoho popros ať ti papírkem projede pod běžkama. Měla by to být rovná podlaha (na dlaždíčkách fakt ne). A zbytek přesně, jak píše Mlok. Vetšinou to vyjde pod celou nohu, kousíček za patu (pár cm) a kolem 10cm před špičku. Ale to už potom záleží, jak je běžka tvrdá, dlouhá, kolik vážíš ty, apod…

Nová reakce na zakládající

Pro napsání příspěvku se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.