• Smazaný účet

    A co na to Bike Forum? Osobně z toho nadšenej nejsem, protože ta příroda tam půjde do pekla. Díky VVP se to tam udržovalo nedotčený…

    http://www.army.cz/…ezdy–54057/

    http://zpravy.idnes.cz/…-/domaci.asp?…

    0 0
    • Zlatka  

      JJ, vím, ale zase tam budeme moct jezdit. Ikdyž je asi fakt, že to odnese příroda, která tam nyní profituje. Měli by to ochranáři nechat zavřené pod pokutou.

      0 0
    • karliner  

      Nepůjde do pekla. Stejně jako do pekla nepůjde ani Křivoklátsko. Je to z Prahy daleko na nějakou masívnější turistiku a místní tam stejně chodí už léta.

      0 0
      • Smazaný účet  

        nemyslím, že by to zničili turisti, ale jak armáda prostor předá obcím (jestli ho předá), ty budou mít chvilku kecy, že jako „nikdy tam nedovolíme výstavbu!“ a pak to tam někomu prodají…a to bude ten konec :-(

        0 0
        • Zlatka  

          ..třeba amerikánům na radary. :(

          0 0
        • jecnak  

          Myslis, jako ze jak to nebude „vsech“, ale bude to nekomu patrit tak to bude konec? Co tak muze armada prodat – municaky si necha. Podnikatelska vyuzitelnost dopadovych ploch a lesu zas tak velka neni.

          0 0
        • karliner  

          Ale jo, asi rozumím, z čeho máš strach, ale nebál bych se nějaké masívní výstavby, kdyby tam však vyrostlo pár turistických chat, vůbec by mi to nevadilo :-). Jinak tedy mám podobný názor jako AleZ80, spousta toho je rozjebanýho protože to armáda půjčovala jiným armádám k hrám na vojáky a na okrajích zuří divoká těžba místních…

          0 0
          • Smazaný účet  

            spíš než turistických se bojím, že si nějaký pěkný místa koupí (a oplotí) nějaký papaláši a postaví si tam haciendy…pak si prosadí kvalitní příjezdový cesty…pak se na dopadovkách udělá solární elektrárna, nebo tak něco…

            0 0
            • Zlatka  

              Nejenom to, tenhle obrovský areál už je také soukromý a byl dříve vojenský. Je tam obrovská plocha posetá slunečními kolektory. Je to střežené psisky a je to na konci té krásné asfaltky od Velkého Chlumce.

              0 0
              • JakeF  

                Cože?!? Na Klondiku někdo postavil sluneční kolektory? Ve který části, v ubytovací nebo v tý raketový? Pokud vim, tak tu ubytovací koupila nějaká firma, ale zase tam nejsou tak velký prostory a ta raketová by měla být majetkem rodu Colloredo-Mansfeld, který snad nemaj solární elektrárnu zapotřebí. Ale teda když jsme u toho, neví někdo, jak to je teď s přístupem do tý vojenský? Něco jsem slyšel, že to zase zatarasili (všechno) po tom, co jim někdo ukrad vrata :).

                0 0
                • Zlatka  

                  Vygooglováno:

                  Úseky A + B (provozní) jsou, jak výše uvedeno, využity pro výstavbu solární eletrárny → zcela nepřístupné.

                  Úsek C (technický) patří JCM a má být postupně přeměněn zpět na les.

                  Pro pořádek – vstup je tam rovněž zakázán, zřejmě hlavně z bezpečnostních důvodů, ale střežena tahle část není

                  (pročež se bohužel postupně stěhuje do kovošrotu…)

                  http://www.brdy.org/…iew/106/101/

                  0 0
                  • JakeF  

                    Jo, takže je to, jak jsem věděl a myslel. Cčko je právě to zajímavý a s tou aktuální přístupností mi tyhle články moc nepomůžou, tohle je o situaci v posledních pár měsících, asi si holt někdy budu muset udělat trochu zajížďku a podívat se ke „vstupu“ :).

                    0 0
                  • Zlatka  

                    Zajímavé: Klondajk – fotogalerie z ptačí perspektivy jak to vypadalo kdysi..

                    Chtělo by to fotky shora jak je tomu nyní, vůbec jsem nevěděla že to mělo takový význam pro obranu ČR za komančů

                    0 0
                    • JakeF  

                      Fotky shora nyní máš na Google Earth nebo na mapy.cz ;-). Já to podle toho objevil, že jsem z červený hřebenovky koukal, co to je nahoře za beton a pak se podíval na satelit a objevil ty plošiny.

                      0 0
                    • Smazaný účet  

                      mělo to význam pro obranu Ruska, pro nás ne, my jsme byli jen materiál k použití…

                      0 0
                      • JakeF  

                        Máš nějaký konkrétní informace? Co já čet (pokud si dobře pamatuju), tak Klondike měl akční radius akorát na obranu Prahy, ruský jaderný hlavice byly s největší pravděpodobností v bejvalejch žulovejch dolech kdesi na severu s možností odpálení z jinýho prostoru podobnýho Klondiku někde tuším na severovýchodě.

                        0 0
                        • Smazaný účet  

                          já mám tohle info ústně od otce, tak nevim :-) a prej na Mořině k tomu byl radar (na tom vršíčku u Ameriky).

                          že tam vojáci byli vím z osobní zkušenosti, páč na nás nějakej Ivan vybafnul, když jsme tam byli na houbách a přišli jsme moc blízko…

                          0 0
                          • Smazaný účet  

                            tak fakt asi byly protiletadlový:

                            http://www.palba.cz/printview.php…

                            0 0
                          • JakeF  

                            Já právě čet nějakej přepis mailů od člověka, co dělal s největší pravděpodobností kontrolu těch hlavic. Popisoval tam, jak jim to přivezli v náklaďáku, schovaný, aby nebylo poznat, co v tom je a že každýho pustili jen k části, kterou měl kontrolovat, aby nikdo neměl možnost poznat, že vlastně kontroluje část jaderný zbraně. A že to bylo přímo pod ruským velením, že ani vedení toho prostoru nejspíš nevědělo, o co vlastně jde. O jadernejch hlavicích na Klondajku jsem slyšel taky, ale spíš to bylo takový „někdo někomu povídal, že prej tam byly“ :).

                            0 0
                            • Lubos36  

                              Ja som cital ze rusaci vraj mali jadrove zbrane vo VVP Ralsko.

                              http://www.podzemi-cma.cz/…ko/inden.htm

                              Je o tom natoceny aj studentsky dokumentarny film.

                              0 0
                              • jecnak  

                                Bělá pod Bezdězem, vzdálená přibližně 10 kilometrů od Mladé Boleslavi, Míšov (Borovno) – 30 kilometrů od Plzně, a Bílina, ležící 25 kilometrů vzdušnou čarou od Ústí nad Labem. Navíc 122. raketová brigáda OTR – 22 (v kódu NATO rakety středního doletu SS-12M) ve vojenském prostoru Hranice na Moravě s odpalovacími zařízeními v Přáslavicích, Staré Vodě a na Zeleném Kříži. Vse samozrejme plne pod kontrolou ruske armady.

                                0 0
                                • jecnak  

                                  Jeste teda „specialni“ munice uskladnena u letiste Milovice – dnes Bozi dar.

                                  0 0
                                • pepek  

                                  Ty voe, mohli mně zastřelit! (Za mlada jsem kroužil na mašině po lese i kolem těch Přáslavic :-( Rusáci by se možná ani neptali a rovnou ogoň!

                                  0 0
                        • Peslezedirou  

                          Co já vím, tak tahle základna, nebyla zas až tak obraná (protiletadlové rakety) a v plánech v. smlouvy měla vysokou prioritu. Navíc její poloha byla pro první úder mimořádně dobrá. Když jsme vstupovali do nato, tak jednou z podmínek bylo, že se tato základna musí vyřadit z provozu, což možná vypovídá o důležitosti téhle základny. V té době tam sice byli záklaďáci, ale pochybuju, že se tam nacházela technika, která tam byla před rokem 89.

                          0 0
                          • JakeF  

                            O tý podmínce NATO vim a popravdě mi to do celýho názoru taky úplně nezapadá, protože proč by NATO chtělo vyřazovat protiletadlovou obranu Prahy. Ale stejně si myslim, že šlo spíš o potencionální hrozbu, protože co jsem čet, tak psali, že i těch protiletadlovejch raket bylo připravenejch vždycky jenom pár, další by se musely nejdřív plnit. Pro možnost uskladnění jadernejch hlavic by se skoro nabízely lomy kolem Ameriky, ale ani tam nevim o žádnejch skladovacích prostorech a že jsem se tam o ty chodby taky docela zajímal :).

                            0 0
                        • martin_bakov  

                          myslim ze je meli v Ralsku, ale mozna to byl jen sklad pro ty rakety…

                          0 0
                      • Zlatka  

                        ..ano musíme se vrátit kapku do historie. :)

                        Ale chtělo by to znát skutečnou historii v neupravených verzích.

                        0 0
                      • Mushroom23  

                        klondajk jedna z mhona zakladen protivzdusne obrany Prahy…napriklad jeste zakladna u lomu amerika nebo obce Bratronice

                        0 0
                • Lenka.05  

                  Se slunečníma elektrárnama už to nebude tak horké. Platí stopstav, už je nikdo nepřipojí – a podmínky jsou už takové, že se stavba v ČR nevyplatí.

                  0 0
                  • JakeF  

                    Tak psala, že tam jsou, tak jsem se leknul, jestli je někdo nevysázel do tý raketový části, kde jsou na to velký prostory, ale zároveň je to i pěkný místo na průzkumy :). Kdyby tam byli psi a panely, tak by to už asi nešlo.

                    0 0
                • Lenka.05  

                  Byli jsme se tam podívat asi před 14 dny, všechny díry jsou pečlivě zadělaný.

                  0 0
            • VW  

              Sgt Pepper 22.04.2011 10:23:29

              spíš než turistických se bojím, že si nějaký pěkný místa koupí (a oplotí) nějaký papaláši a postaví si tam haciendy…pak si prosadí kvalitní příjezdový cesty…pak se na dopadovkách udělá solární elektrárna, nebo tak něco…

              Já bych se nedivil, kdyby tam už nějaké haciendy stály. Už minulej rok když jsme tam jeli z Podluh přes Hrachoviště na Krejčovku, pak na Valdek a zpět (s přívěsným vozíkem a prckem), tak na Krejčovce je křižovatka kde 3 ze silnic jsou ve zpřístupněné části a směrem na dopadové plochy je pak odbočka do nepřístupná části VVP. Že je tam zákaz vjezdu bez povolení a je tam přitom vcelku provoz je jedna věc, ale když tam sediš na odpočívadle a přijede auto, zastaví u závory do nezpřístupněné části, z něj vyběhne tak odhadem 10-ti letej kluk aby zkušeně otevřel tátovi a pak za ním zase zavřel a „někam“ tam jedou – to je fakt divný.

              0 0
              • Smazaný účet  

                já si myslím, že dokud je tam vojenskej prostor si nikdo netroufne tam postavit barák…dělostřelci jsou OK (byl jsem v Jincích na vojně), ale rakeťákům to lítá všude možně a často zapálí les (nevyhořená raketová náplň)

                0 0
              • JakeF  

                Tím směrem je akorát tak pozorovatelna dopadovky. Takže bych počítal, že tam jeli buď na „výlet“, zajezdit si autem nebo na dřevo, případně to byl někdo od vojáků. Krátit si tamtudy cestu je vzhledem ke stavu tý silnice trochu nesmysl. A že by tam někdo měl chatu, to mi přijde skoro k smíchu, zvlášť když si člověk může postavit kolem Ohrazenice a mít prostor prakticky za plotem.

                0 0
        • Michal.J  

          Armáda zatím, tvrdí že nic prodávat nebude a že to budou spravovat Vojenské lesy. Takže developeři mají zatím smůlu, ale zase se tam bude asi těžit.

          0 0
          • AleZ80  

            Je to jenom o tom, kdo komu co šoupne. Bohužel jsme stále v ČR.

            0 0
          • frdrx  

            Dost drsně se tam těží (legálně i nelegálně) po celou dobu existence újezdu. Já se nejvíc bojím stavařů.

            0 0
      • marios  

        Tak,

        mám období, kdy jsem tam denně. Párkrát mi lesáci jen pohrozily. Bylo by ale dobré, kdyby se zpřístupnila ta věž na Praze.

        0 0
    • AleZ80  

      No nevim jestli pro díry od granátů a povalující se kusy šrapnelů je „nedotčený“ zrovna správnej výraz. Na podzim jsem tam byl asi třikrát jezdit a pokaždý tam byla spousta místňáků řezat si dřevo na zimu. To mi taky nepřijde jako „nedotčený“.

      0 0
      • jecnak  

        Navic je to tam protkane siti asfaltek, obcas nejaky bunkrik. Pred revoluci se nejspis taky o nejakou ekologii nekdo nezajimal, takze v pude budou misty urcite zajimave veci.

        0 0
      • Quik  

        Nesmíš se na to koukat plošně. Jsou tam místa, kde se to dá srovnat třeba se Šumavou, ale pak jsou tam taky ty „děravý planiny“… A to, že tam jsou ty vojáci… jak to jen říct … prostě mi to přijde zajímavější, než kdyby tam byl volnej přístup

        0 0
        • Smazaný účet  

          ty „děravý planiny“ právě díky ostřelování mají unikátní biotop stepního charakteru, protože tam nemůže vyrůst vysoká vegetace…jak tam armáda přestane střílet, půjde to do kopru

          0 0
          • lenny_vej  

            Nemáš k tomu někde něco? Že bych si přes Velikonoce početla, už mi leze krkem čtení věcí do školy.:-)

            Jinak jsem koukala, žes byl v Pardubicích na halfu

            http://bedrisek.rajce.idnes.cz/…araton_2011/#…

            :-)

            0 0
            • Smazaný účet  

              to bohužel nemám, ale někde jsem to četl…asi před 15ti lety :-)

              k těm Pardubicím – se divím, žes mě tam našla :-)

              https://serzovo.wordpress.com/

              0 0
              • martin_bakov  

                po nekolika hodinach hledani te proste konecne nasla no ! :o)

                0 0
              • lenny_vej  

                Jsem byla jako doprovod a podržflaška, tak jsem koukla do fotek, jestli tě tam nenajdu. Adresu na web máš v profilu, tak jsem aspoň věděla, koho hledat :-D Nejdeš ještě na pražskej maraton? Tam mám obdobnou funkci, tak třeba zas budu flákat nějaký fotky. To se ještě uvidí podle běžcovo pokynů :-)

                JInak k tomu, že to jinak půjde do kopru – to je mně jasný, já spíš myslela konkrétní dhuhový složení těch společenstev nebo jestli s epro to plánuje nějakej management :-)

                0 0
                • Smazaný účet  

                  na PIM už jsem přihlášenej…za ďábelských 666 korun (jako PimKing) – bude to myslím osmej nebo devátej do sbírky :-)

                  0 0
            • weekend warrior  

              jj, taky jsem to četl, že nějaké rostliny potřebujou přerejt a zpřeházet, že jim to prospívá:

              „Vojenské prostory byly, a dosud často jsou, považovány za krajinu silně zdevastovanou a znehodnocenou aktivitami armády. Jenže především během 90.let, kdy už komunistická paranoia nestála v cestě přírodovědeckým výzkumům, se ukázalo, že tomu leckdy bývá naopak. Vojákům sice nejde podsouvat nějakou zvláštní citlivost k životnímu prostředí, na druhou stranu ale vojenská činnost poškozuje spíše konkrétní úzce vymezená místa a jejich širší okolí je díky uzavření celého území chráněno proti jiným nevhodným zásahům. Symbióza zájmů armády a ochrany přírody může někdy nabrat velmi zvláštní podoby.

              Jedním z takových příkladů je problém tankodromů a dopadových ploch dělostřeleckých a leteckých střelnic. Z pohledu přírodovědce jde o travnatá až křovinatá území, která jsou jednou za čas intenzivně narušována rozrytím povrchu a případně i požáry. Tyto zásahy je ale chrání proti zarůstání, v kráterech vznikají malá jezírka, objevují se jinak vzácné druhy hmyzu a spíše se zde udrží luční rostliny, které by jinde byly brzy vytlačeny náletovým lesem. To je ostatně také potká ve chvíli, kdy armáda na daném místě své aktivity omezí.

              Pokud má takové území přejít pod civilní správu a stát se předmětem ochrany, ukáže se najednou jeho údržba být velmi obtížnou. Těžko si ostatně představit správu CHKO, jak nechává jednou ročně vybombardovat bývalé cvičiště a místní skauti pobíhají kolem a místo sázení stromků zakládají lesní požáry. V některých případech sice může pomoci pořádání aktivit podobných vojenským cvičením, třeba srazů offroad vozidel, ale jako nejvhodnější se asi jeví částečné střídavé kosení a šetrné zemědělské využívání těchto ploch. Na první pohled to celé může vypadat podivně, ale je třeba si uvědomit, že české krajině už v podstatě není žádná příroda, kterou by člověk nějakým způsobem nespravoval, a rozmanitost skýtající prostor pro různé přírodní procesy je jedním z důležitých předpokladů jejího zdraví. Právě tato rozmanitost je přitom na území vojenských újezdů vysoká, plochy v různých sukcesních stadiích a odlišné typy terénu tu pro její vznik pokládají dobré základy.

              Vojenské újezdy navíc často díky své izolovanosti představují v řadě svých aspektů unikátní konzervovanou krajinu z doby před víc jak půl stoletím. Vyhnulo se jim používání chemických hnojiv, meliorace, rozorávání mezí a další megalomanské zásahy intenzivního zemědělství pod značkou JZD, stejně jako chatová expanze či masová turistika. Proběhly tu samozřejmě jiné změny, zejména spjaté se zánikem starého osídlení, opuštěním polí a vystěhováním původních obyvatel, ale v tomto případě alespoň došlo na staré přísloví o tom, že všechno zlé může být jednou k něčemu dobré.

              0 0
              • weekend warrior  

                je to z VTM 5/2006, Jan Pohunek, najdeš na http://prebral.net/txtop.htm ve čtvrtém oddíle, článek vstup zakázán.

                0 0
                • weekend warrior  

                  tahle myšlenka se ukazuje i v dalších článcích jinde po netu , ale zdá se mi, že minimálně pro prostor jince se jí zabýval Mgr. David Fischer z Příbramského mu­zea

                  0 0
              • Smazaný účet  

                WW: díky, sám bych to nenapsal líp :-D

                0 0
              • Joseph de Sax  

                jedině tam nerušeně pěstovat v zaminovaných částech marihuanu…

                0 0
              • fousek  

                A pak tu mistni ekoaktivisti tvrdej ze prujezd motorky volnou krajinou se rovna zkaze toho mista:-)

                0 0
                • tommyD  

                  pokud je tato volná krajina jak tvrdíš zvyklá na přejedzy tanků a bombardování v pravidelných intervalech ,tak jo ..proto nadavaj/me

                  0 0
    • Hroch obojzhivelnyj  

      Nedotcena priroda ve VVP??? To je naprosta a uplna hovadina. To jsou plantaze kde se tezi mnohem vic nez jinde, protoze nikdo nerve. Posledni tak 3–4 roky velmi intenzivne tezi. Cesty ze navazi cervenou sotolinou z velkeho lomu nad Nepomukem. Spousty kamionu, tezka technika.

      Ano dopadovky jsou zajimavej biotop. Zejmena protoze treba na Toku to tak co rok dva vypali pri hrani na vojaky. Co je tam v zemi radeji nemyslet. Cet jsem nejakou studii kdysi, od vojaku, proc je treba zachovat VVP. Ucelove sracky na bliti, hlavni argument byl ze by bylo moc nakladne to cele vycistit od munice.

      Pokracovani Brd kolem Tremsina neni VVP a priroda tam dostava na prdel mnohem min. Staci tam zajet nebo se podivat a fotomapu.

      Jinak se uvazovalo ze by Brdy presly pod nejaky rezim ochrany prirody, CHKO nebo NP? (coz by v praxi mohlo znamenat vetsi omezeni volneho pohybu).

      0 0
      • karliner  

        Tomu CHKO bych i věřil, protože státní školství každoročně chrlí stovky absolventů nesmyslných oborů , které mají blízko k ekoterorismu a je pro ně potřeba zajistit uplatnění…

        0 0
        • lenny_vej  

          Ty karlinere, my se fakt nikdy neshodneme :-) Třeba albertovská příro sice produkuje hafo absolventů, ale ti „ekoteroristi“ většinou bývají právě bez odpovídajícího vzdělání – viz rozdíl mezi ekologem a ekologistou. Kdo to vystuduje, ten se k tomu často staví o dost jinak než zběsilí pseudoochranáři. Na druhou stranu, nebýt některých neziskovek, o spoustě kontroverzních věcí by se veřejnost ani nedozvěděla.

          Jediný chráněný území, o kterým myslím, že tam patří jsou Padrťský rybníky (pokud se pletu, vyveďte mně prosím z omylu), což je EVL.

          Jinak MO má přímo v materiálech k oblasti:

          "Polyfunkční využití újezdu:

          • výcvik ozbrojených sil
          • hospodářské využití
          • ochrana přírody a krajiny
          • turistika a cestovní ruch"

          Osobně jsem zvědavá, jak si s tím poradí.

          Vzhledem k tomu, jak chodí různý legislativní a jiný právní záležitosti v ČR, tak bych se v nejbližších cca 10 letech žádnýho vyhlašování z hlediska cyklistiky nebála. Nicméně jako člověk, který se o přírodu zajímá, bych to ocenila velmi.

          0 0
          • karliner  

            Jaký obor studuješ? :-)))

            0 0
            • lenny_vej  

              :-D No jo, jasně že jsem na Příro. Když se tak ptáš, tak jsem loni skončila Geografii-kartografii a letos začala Fyzickou geografii a geoekologii.

              Nicméně neznám ve škole moc těch, co by se chystali s klackem na cyklisty:-) Většina z nás jsou celkem normální lidi, co sportujou – MTB, OB, horo,… a tak se celkově snažíme hledat kompromisy.

              BTW: myslím, že ten bakalářskej obor co mám já studuje i někdo jinej z BF, možná prvniodkonce, nebo tak někdo.

              0 0
          • RomanH  

            Jak se divas treba na toto ? Ti predstavitele CHKO taky studovali…

            0 0
            • lenny_vej  

              Na toto se z principu nedívám. :-)

              Tramping mi moc sympatický není, jsem vyznavačem zásady, co si to přírody donesu, to zase odnesu a ten bordel pod převisama mi vadí. Proč tam někdo musí tahat (namátkou, co jsem sama viděla) třeba koberec, dlaždičky (!)? Navíc ty chatičky jsou často „černota“. Víceméně klidně ať se pod převisama spí, ale ať lidi myslej.

              Třeba proč ti troubové musí rozhrabávat podpřevisové valy? (Je v tom spousta paleověcí, dá se na tom prima zkoumat kvartér a navíc to ve většině případů brání tomu, aby pod převis táhlo, takže i pro ty trampy by to bylo praktičtější, jen kdyby nebyli líní se ohnout.) Normální smrtelník o tom nic neví, ale třeba tramp by se o svůj vliv na přírodu zajímat mohl,… Že trampskej kemp konzervuje podpřevisovou oblast, je pěkná blbina. Vždy´t už jenom to upěchování podpřevisový plošinky je velkej zásah.

              Ohně prosím, ale ne v lese proboha. Ty suchý borový porosty jaksi hoří dost snadno. Navíc ve skalách je to *******, hasit se to nedá… Nicémě tady bych spíš než ochranou argumentovala zdravým rozumem. Někde se oheň dá udělat bezpečně, někde ne.

              Co se týče erozních stop cyklista x pěšák, tak tam bych se zatím hzdržela hodnocení. kdysi jsem čtla nějakej ČEMBA materiál, kterej to popíral, pak zas někde jinde opak. Pokud se mi podaří, zkusím sehnat nějaký aktuální data z českejch výzkumů eroze turistickejch stezek, zrovna minulej tejden jsem to někde viděla, ale bohužel nečetla, nestíhám.

              Co se obecně nocování v chráněný přírodě týče, jsem pro princip nouzových nocovišť (viz. Šumava). Co se týče volnýho pohybu, tam jsem celkem skeptik. Ano, tam kde je cesta, byť neznačená, ať se chodí (s rozumem), ale ať lidi nevyhamtávají jiné cestičky – pochybuju, že poznají chráněné druhy a že si uvědomují, že právě rozmastili malou lokalitku konikleců (pokud to zrovna nekvete).

              Holt má všchno dvě strany a člověk by to tak taky měl vidět. IMHO mně nepřišlo, že by ochranáři chtěli trampy zlikvidovat, spíš je „odsunout“ do méně cenných částí krajiny. Nevidím důvod, proč by je měli nechávat tábořit v nejpřísněji chráněných zónách, ale někde k okraji, proč ne. Spíš jde o to, aby vznikl oboustranný dialog a toho se bohužel těžko dosahuje.

              0 0
              • RomanH  

                Tak si misto cundraku dosad treba rybare, lezce, vodaky, skialpy… Opet muzes namitnout, ze delaji treba v noci bordel, ale prave to se deje hlavne ve verejnych kempech. Byl jsem svedkem toho, jak PCR pokutovala partu vodaku na Luznici, ktera se prave chtela vyhnout tomu prespani v rusnem kempu. Vytahli pul lode na breh a vedle nich si lehli na karimatky. A rano budicek za asistence ochranare a policie. Ja se podobne na rychlo balil z krovi na pomezi Novohradskych hor a Sumavy, kdyz jsem danou oblast projizdel na kole krizem krazem, a to bez stanu :-( Pokud budou mit ekologove takovy pristup, tak se nediv, ze jim kazdej nadava do ekoteroristu.

                Ale snad se uz zacina blyskat na lepsi casy

                0 0
                • lenny_vej  

                  No, holt i mezi ochranářema je stejnej podíl blbců, jako v bežný populaci, co na to říct…

                  0 0
                • Vilém  

                  No nevim co bych jim rekl. Doted jsem zil v tom, ze prespat, bez staveni stanu, po dobu nezbytne nutnou na prespani, je mozny v celym civilizovanym sve­te.

                  0 0
              • karliner  

                Ještě, že podobní ekoteroristi neřádili ve středověku, to by asi všechny hrady byly soustředěné v polabské nížině, aby jejich stavby na nepřístupných místech neničili cenné přírodní oblasti :-)))

                0 0
          • Hroch obojzhivelnyj  

            Jsem byl zvedav co je EVL . Takze, v prostoru nebo bezprostrednim okoli co mi znelo povedome:

            Padrtsko, Tesliny, Trokavecke louky, Tok, Tremsin a Hrebence

            Octarna, Obecnicky potok, Rozmital p Tremsinem, Drahlinske louky

            Ale ono jich je spousty vsude. Jsem koukal co jich je u nas v Polabi.

            Aby bylo jasno, ja vsema 10 jsem pro nejaky zpusob ochrany, o prekazku vic aby tam nejakej blbec nevymyslel dalnici nebo elektrarnu, o radaru nemluve, protoze tam nebude takovy krik od obyvatel.

            A jeste jednou: Vojensky prostor tamni prirode NEPROSPIVA, ona ho spis preziva.

            0 0
            • lenny_vej  

              EVL de facto vyplývají jako povinnost ze vstupu do EU, nicméně většina těch lokalit byla chráněná už před tím. Tímto se omlouvám, jak těmahle zkratkama píšu leta, nedošlo mi, že to neni zrovna známá věc. Polepším se :-)

              0 0
          • fousek  

            Nevim jestli ekologove nebo ekologisti, ale celkem nedavno lidi tvarici se ze chtej chranit zivotni prostredi (ceho? lidi? nebo zvirat? nebo rostlin?)

            Rozpoutali v CR solarni peklo (zakon o dotacich na obnovitelne zdroje energie) a celoevropsky nasazeni biopaliv, coz mi neprijde ani v jednom pripade moc prospesny komukoliv krome nekolika lidem.

            0 0
            • lenny_vej  

              Že je tu bordel v podobě solárních elektráren a lánů řepky na biopalivo bohužel lidi jako já moc neovlivněj. Řepka rostla (minimálně v počátku) většinou za evropský dotace, jak je to teď, nevím. Co se týče těch debilních panelů, tak s tím snad žádnej rozumnej ekolog nesohlasí. Ztráta produkční funkce a schopnosti půdy, fragmentace krajiny a celkově pokles prostupnosti atd.

              Možná to podpořily nějaký neziskovky, ale spíš to vidím na dílo ekonomických vypočítavců.

              BTW: zrovna včera mi kámoška psala jak je to u nich na vsi. Všici mají solární panely, za velký prachy dodávaj prou do sítě a za „levno“ svítěj a topěj též ze sítě – tudíž se všem ty panely rychle zaplatěj a pak už to jen nese…

              Podle mně je tohle jen jeden velkej byznys, kterej s ekologií nemá nic společnýho, obzvláště když se k tomu ještě přičtě energetická náročnost výroby a likvidace těch panelů. Jo a ještě mě pobavilo, nedávno jsem ve škole slyšela, že na vyprodukování 1 litru biopaliva se spotřebuje 1,2 litru nafty. Takže asi tak…

              0 0
    • stix  

      videl jsem o tomhle problemu reportaz na CT, kde starosta Trokavce rikal, jakej je tam bordel uz ted na cyklostezce k Padrtskym rybnikum. Za 75 km po Brdech vcetne tehle stezky jsem videl 2 plechovky od coca-coly a jeden igelitak. Nevidel bych to s otevrenim a naslednym znicenim tak tragicky, ale urcite bych trval na zrizeni CHKO

      0 0
      • AleZ80  

        Ty odpadky snad budou už staršího data. Dnes už snad lidi nejsou takoví dobytkové ( doufám teda ). Starosta a místní kecaj v TV nesmysly, protože chtějí mít doma klid. Si myslím teda.

        0 0
        • stix  

          taky si myslim. udelaji velkyho bubaka v tv. ja teda taky verim, ze uz dneska lidem nedela problem si obaly atd. vezt sebou v kapse a vyhodit to az po dojezdu.

          0 0
          • weekend warrior  

            já bych tak optimistický nebyl, ale bylo by fajn, kdyby to tak bylo

            0 0
            • AleZ80  

              Já optimistickej jsem. Věřím, že většina lidí do 40 let ( i hodně starších lidí ) už ví, že se to prostě nedělá. Myslím si, že to je ( byla ) doména lidí, kteří žili 25 a víc let za totáče a naučili se důkladně ***** na životní prostředí. Někteří už bohužel asi nápravy nedojdou, ale nevěšte hlavy, věčně tady nebudou.

              0 0
              • ZuzicK  

                Taky bych chtěla být optimista, ale u nás asi žijou prasata, tak to nejde :-(

                0 0
              • Lenka.05  

                Ze svého okolí (známí, příbuzní, kolegové) neznám nikoho, kdo by něco vyhazoval do lesa nebo prostě do přírody, na výletě nikoho nenapadne vyhodit petku nebo obal od jídla. A to prosím jsou většinou lidi nad 40, odchovaní totáčem jak ty říkáš. Zato semtam vidím mladé rodinky, jak jim semtam něco odpadne a nic se neděje, rodiče nenapomenou děti, že ten obal od tatranky musí sebrat a strčit do batohu… Tohle chování nemá s totáčem nic společnýho. My jako haranti chodiåi za totáče uklízet o pracovní sobotě park a okolí školy atd, docela do nás ve škole hustili, jak je třeba se k přírodě chovat.

                0 0
                • Zlatka  

                  Přesně tak, prasatami lidi byly, prasata jsou a prasatami také bohužel někteří z nás nadále budou.. To je civilizační choroba a u Čechů velmi častá.

                  0 0
                  • pepek  

                    Údajně slova: „Schweinerei“ a „Tschechische Dorf“ byla dříve u Němců něco jako synonyma.

                    0 0
                    • Zlatka  

                      Jenže Němci u sebe nevyhodí ani žvejku a tady se chovaj jak utržený voli ze řetězu.. :D

                      0 0
                    • karliner  

                      Zřejmě proto němci bydlící u hranic svůj schweinerei místo do bavorských nebo saských popelnic vozí do škarp u tschechische dorf aby ušetřili pár eurocentů…

                      0 0
                      • pepek  

                        To říkali za první republiky ti z německých vesnic o českých vesnicích. Tehdy za popelnice asi neplatili, všecko ekologicky spálili, staré PC, monitory a ledničky neměli.

                        0 0
                  • weekend warrior  

                    prasatami, to je takové origami:)

                    0 0
                    • Zlatka  

                      ..no a pouze prasaty je takové diuné.. :)

                      0 0
                      • weekend warrior  

                        je to jedno, jem mě to tak prasácky rejplo. s prasatami nebo s prasaty????, víme o koho jde:), bohužel:(

                        Ještě více, než plechovky, petky a obaly od horalek mě dostávají ty soukromé, megadobytkoprasaty založené soukromé a zcela nepochopitelné skládky, kdy si nějaké mega hovado naloží odpad do auta a pak ho vyhodí někde u silnice, polní cesty atd… A fakt je, že se tyhle věci dějí stále častěji…

                        To mě hlava fakt nebere. Když to ten idiot do auta naloží a veze, je to tak velký k*rva problém dovézt to až tam, kam to patří, tedy do sběrňáku???

                        Nevím jak maj obecní sběrné dvory otevřeno, ale možná by stálo za to, aby měly otevřeno i v nedělních odpoledních hodinách…:))!!!!­!!!!!!!!!!!

                        A milionové pokuty…

                        0 0
                        • StuntJ  

                          hodně lidí, hlavně ty co to vyhazují, ani nemají tušení že něco takové existuje a že je to zdarma … Co nám trvalo, než jsme v baráku naučili důchodce tyto dvory používat… Někdy je to jen nedostatek informací …

                          0 0
                          • weekend warrior  

                            jj, si to taky myslím, proč?. Třeba mě nedávno překvapilo, když jsem se bavil s recyklantama elektro odpadu(mobil, pc, atd) že průměrná doba než člověk vyhodí mobil, je 8 let. Z prvu jsem jim oponoval, že té blbost, ža mám už asi 15tej telefon… A oni na to: a kolik jste jich dal do sběru?????, kolik jich teď máte v šuplíku a nepoužíváte????

                            Hmmm. Ve finále, když jsem si tak nějak spočetl kolik základních desek, hd disků, telefonů, grafických karet atd se mi v kanclu i doma válí…???? No, jsem na úrovni toho pána co vyhodí autosedačku nebo mrazák do příkopu…A elek­tronika je o to brutálnější, že se jedná nejen o velice vzácné kovy(jen několik nalezišť v super mega pěknejch biotopech), ale i o velice „toxické“ kousky…

                            0 0
                            • Zlatka  

                              ..vítej mezi prasatami, čuníkami, vepříkami a sviníkami. :DD

                              0 0
                              • Zlatka  

                                Tím chci říci jako vítej mezi námi co jsme na tom stejně bo podobně s tím co uvádíš jako faktum.

                                0 0
                              • weekend warrior  

                                chrocht…

                                0 0
                              • Lenka.05  

                                Chrochty :)

                                0 0
                                • Zlatka  

                                  V řadě za sebou

                                  tři čuníci jdou

                                  ťápají si v blátě

                                  cestou necestou

                                  kufry nemají

                                  cestu neznají

                                  vyšli prostě do světa

                                  a vesele si zpívají

                                  Ui ui ui ui uí …

                                  Levá pravá teď

                                  přední zadní už

                                  tři čuníci jdou jdou

                                  jako jeden muž

                                  lidé zírají

                                  důvod neznají

                                  proč ti malí čuníci

                                  tak vesele si zpívají

                                  Ui ui ui ui uí …

                                  Auta jezdí tam

                                  náklaďáky sem

                                  tři čuníci jdou jdou

                                  rovnou za nosem

                                  ušima bimbají

                                  žito chřoupají

                                  vyšli prostě do světa

                                  a vesele si zpívají

                                  Ui ui ui ui uí …

                                  Když se spustí déšť

                                  roztrhne se mrak

                                  k sobě přitisknou se

                                  čumák na čumák

                                  blesky blýskají

                                  kapky pleskají

                                  oni v dešti v nepohodě

                                  vesele si zpívají

                                  Ui ui ui ui uí …

                                  Když kopýtka pálí

                                  když jim dojde dech

                                  sednou ke studánce

                                  na vysoký břeh

                                  do vody koukají

                                  kopýtka máchají

                                  chvilinku si odpočinou

                                  a pak dál se vydají

                                  Ui ui ui ui uí …

                                  Za tu spoustu let

                                  co je světem svět

                                  přešli zeměkouli

                                  třikrát tam a zpět

                                  v řadě za sebou

                                  hele – támhle jdou

                                  pojďme s nima zazpívat si

                                  jejich píseň veselou

                                  Ui ui ui ui uí …

                                  http://youtu.be/YFl7J2wcpx0

                                  0 0
                    • Zlatka  

                      .. a napadlo mne čuňaty, čuňatami, čuníkami, čuníky a vepři, vepříkami, vepříky :))

                      0 0
                      • weekend warrior  

                        :)))) „čuňatami“, to by mohla být nějaká hodně mocná zbraň v boji proti lidským prasatům:)

                        0 0
                        • weekend warrior  

                          prasata s lidskou tváří, to je ten hnus!!!. A že ty oprvadová prasata za to nemohou je fakt.. viz p. mononoke:)))

                          0 0
                        • pepino  

                          Katana, wakizaši a čuňatami, zbraně to nejmocnější.

                          0 0
              • hawrda  

                Kurňa ještě že jsi dal za 40 let tu závorku:)

                0 0
          • karliner  

            Tak se někdy zajeď podívat na trasu kteréhokoliv závodu…

            0 0
            • stix  

              ze bych mel jen stesti?? :-)

              0 0
              • karliner  

                Je zvláštní, že „závodní“ nasazení dovolí mnoha bikerům odhodit po trase cokoliv a kamkoliv, ačkoliv na normální vyjížďce by si to drtivá většina z nich nedovolila..

                0 0
                • stix  

                  nedivim se, ze proste obal odhodi, to je neco jineho. ale pak by mel poradatel trat uklidit…

                  0 0
    • weekend warrior  

      Hmm, to bude mazec. Děsně bude záležet na tom, komu a jak se majetek dostane do pracek, ale vzhledem k tomu, že jsme v ČR, NEČEKÁM NIC DOBRÉHO:( obytné stavby, těžba. Ne snad v celku, ale jistá šmela se tam určitě dít budou.

      Ideál by bylo asi žřízení CHKO.

      Pro turistiku a sport(kolo, běžky) by to snad mohlo být přínosem a vzhledem k rozloze si dokáži i představit vznik 1 turist. chaty + stanoviště(ne auto camp:) a nějaké útulny v zimě. Jedno myslím, že ideální místo na camp je zde: Loc: 49°41'43.819"N, 13°48'11.452"E mapy.cz

      0 0
    • Joseph de Sax  

      co vím, tak je to tam zaminovaný na dalších 200 let…ale bude tam za to čistý vzduch aspoň…

      0 0
      • Smazaný účet  

        možná z dávné minulosti, ale spíš ne – když jsem tam byl na vojně, tak se to hlídalo. Vystřelilo se 10 dělostřeleckých granátů = muselo být 10 výbuchů. Pokud ne, místo dopadu nevybuchlého granátu je poznat stejně (vyhodí to při dopadu hlínu), pyrotechnik si to zakreslil a po střelbách jel zlikvidovat…

        0 0
      • frdrx  

        Zdá se, že to tam není zaminováno. Znám jenom jednoho člověka co tam šlápl na minu (protitankovou), ale byla buď slepá, nebo tak zarezlá, že nebouchla. Šel to nahlásit na polesí, ale tam se mu vysmáli, že je tam toho hafo a nikdo to neřeší. Každopádně lidí tam chodí hodně, ale o zranění způsobeném municí jsem ještě neslyšel (vyjma úrazy vojínů při cvičení).

        0 0
    • frdrx  

      Tak mě napadá, jestli armáda opustí ten areál někdy zvaný „U němých“ poblíž Strašic. Vlezl jsem v Brdech skoro všude, ale tohle bylo vždycky střeženo a neprůchodně oploceno (aspoň vnitřní část).

      0 0
      • Quik  

        Dle mého neopustí. Ten areál by v případě válečnýho stavu začal fungovat jako sídlo hlavního vedení.

        0 0
    • marco  

      A to bylo keců, že tam nechtějí radar. V příslibu měli dostat kompenzace. Výsledek – není radar – není kompenzace – budou mít starosti s údržbou. Lidi se jim do Brd masově nepohrnou takže budou mít holé zadky ještě víc než mají dnes.

      0 0
      • fousek  

        souhlas

        0 0
      • Martyss  

        Jaksi VVP a cizí armadá s radarem je něco jiného. Navíc téměr na stejném místě měli x let rusáky se skladem jaderných hlavic. Takže se jim ani moc nedivím.

        0 0
      • marios  

        jo

        0 0
    • McBlacky  

      Z bikerského hlediska by to vzít do ruky Čemba a pro začátek namapovat terénní okruhy po stávajících cestách a pěšinách. Je toho tam mraky, staré zarostlé cesty, průseky, přístupovky na vrcholy atd. Pro člověka co se tam vydá 1–2 za rok je bez šance pospojovat do rozumných okruhů, dostupné mapy jsou v zobrazení nezpevněných komunikací dost mimo.

      myslím to vážně, ne jako flame. Za relativně málo vynaložených prostředků by bylo možné dosáhnout dost velkého efektu. Info tabule u parkoviště a značení na stromech podobně jako nově dělá KČT – barva v oranžovém poli + oranžové rozcestníky- by plně dostačovalo.

      0 0
      • Smazaný účet  

        souhlas

        0 0
      • PIWNIK PONURY  

        vicemene souhlasim

        shodou okolnosti me prave ted o vikendu vzal mistni kamos (Pribram) na jeho oblibene trailiky a byla to absolutni parada. mista, kde chodi (a budou chodit i v pripade otevreni) pouze houbari. takze minimalni usili = maximalni uzitek. ale verim, ze by se hned ozvaly jine organizace, ktere by chtely podobne moznosti a cele to zvadne na nejakych dohadech…

        0 0
      • VeVe  

        Souhlas. Ovšem bez místních znalců cest, stezek a pěšin to určitě nepůjde, to bude základ veškeré snahy.

        0 0
        • karliner  

          Tak tím místním znalcem asi bude jedině nějaká délesloužící guma :-)

          0 0
          • jecnak  

            Jsem zvedavco ti na to rekne Fousek.

            0 0
          • PIWNIK PONURY  

            me prekvapilo, kolik bylo v prostoru ujezdu lidi, i kdyz oficialne je to zavrene – a ocividne nebyli ztraceni)

            problem bych videl v tom, ze jedna vec jsou existujici vetsi cesty, druha pesiny, ktery zmapovat a dat dohromady by vyzadovalo pomerne znacny usili vetsiho poctu lidi…

            0 0
            • McBlacky  

              nemyslím. kdyby se domluvilo pár lokálů, tak za víkend namapují dost km na tři 30–60km okruhy z jednoho místa. To by mohlo pro začátek plně dostačovat.

              moje idea není natrasovat celý prostor, ale udělat výchozí bod na pár pěkných okruhů po zajímavostech a pěkných místech prostoru.

              0 0
              • VeVe  

                Presne tak, jeden mistni udela denne jeden okruh v pohode, takze par mistne znalych jich za vikend zvladne az dost..:-) Ted jen najit ty mistne znale…!

                Super by bylo projet to s GPS a jeste k tomu sepsat i neco na pocteni, co kde je zajimaveho, jaky povrch lze ocekavat atp.

                0 0
      • onuce  

        Proboha, jen to ne! Já původně myslel, že to má být vtip. Ale teď na to vidím vážné reakce. Opravdu musí být veškerá příroda označkovaná, popsaná a ocedulkovaná? Vždyť VVP byl poslední oázou bez těchto „vymožeností“.

        0 0
        • Martin  

          a proč ne. ty jsi možná místní a máš to projeté skrz naskrz. jenže co lidi, co se tam přijedou mrknout z větší dálky?

          vidíš tak velký problém ve značkách na stromech, které jako místní můžeš v klidu ignorovat?

          zkus se vžít i do role někoho jiného, svět nekončí na špičce tvého nosu

          0 0
          • onuce  

            No tak mne hlavně vyděsila zmínka o Čembě. Předhodit jí panenské Střední Brdy je jako poštvat zuřivého psa na bezbranné dítě. A cedulky na stromech a vůbec všude by mi tam skutečně vadily. Vždyť jen cyklostezka kolem Padrťáků je naprosto hrůzostrašná. Kdo viděl, potvrdí. Ach jo.

            0 0
            • Martin  

              a barevný proužky na stromech bys taky neustál, co? :-)

              0 0
              • onuce  

                Ne! Stromy nemají od přírody barevné proužky.

                0 0
                • Smazaný účet  

                  správně – jediné barevné proužky od přírody jsou v trenýrkách! :-D

                  0 0
                  • jecnak  

                    Trenyrky nejsou od prirody. Do lesa zasadne nahy a bos aby to nekazilo prirodnost stredoevropskych lesnich plantazi.

                    0 0
            • McBlacky  

              máš na to svůj pohled, respektuji ho.

              Nevím jak často cestuješ za bikováním, ale pokud alespoň občas ano, určitě oceníš když najdeš na místě kvalitní trasy, které ti nabídnou zajímavá místa v dané oblasti. Nebo si domluvíš průvodce atd.

              Navrhl jsem Čembu, ale klidně by to mohla udělat KČT. V poslední době velmi pracuje na cyklotrasách, ikdyž podle trochu jiné metodiky, než by já rád viděl. To, že máš s Čembou osobní problém je jedna věc, ale já si myslím, že v ní nyní jsou lidé, kteří by byli schopni to udělat dobře.

              0 0
              • onuce  

                Dobře, ale proč nenechat tuto relativně civilizací neposkvrněnou přírodu tak? Vždyť je to unikát. A jak je hezké nacházet si vlastní cesty a objevovat tak netušené. A že zrovna tam je toho k objevování přehršel. Naopak bych byl pro, a delší dobu to již plánuji, vyčistit od vojenských malůvek unikátní Cypřišek Lawsonův nad zámečkem Tři trubky. To by byla záslužná akce, na rozdíl od pomalování stovek dalších stromů.

                0 0
                • Martin  

                  ty si fakt nevidíš na špičku nosu, co?

                  0 0
                  • Zlatka  

                    Doome všichni přece nemají nosy špičaté.. :)

                    0 0
                  • onuce  

                    Normálně ne. Ale když zavřu jedno oko, tak kupodivu ano. Stačí to takhle?

                    0 0
                • MlokCZ  

                  Co je na té oblasti unikát a neposkvrněného? Já bych naopak řekl, že je poznamenaná tím jak tam byl vojenský prostor mnohem více než některé jiné oblasti. Zejména asfalt je tam úplně všude, tolik asfaltu je v ČR málokde.

                  Unikátní nepoznamenanou přírodu se tedy představuju úplně jinak.

                  Tuhle oblast bych označil za naprostý opak.

                  Vojenský prostor pouze snižoval počet lidí, co se tam pohybovalo, ale ani to už v poslední době moc neplatí a místy to tam je v sezóně za hezkého počasí jak na Václaváku. A to právě zejména kvůli tomu všudypřítomnému asfaltu.

                  0 0
                  • onuce  

                    Pokud se Ti tam zdá moc asfaltu, tak jezdíš jen po asfaltu a krásy středních Brd neznáš. A co se přírody týče: Nejhezčí jsou samozřejmě místní vřesoviště na dopadovkách.

                    0 0
                    • MlokCZ  

                      Já tam po asfaltu téměř nejezdím a ani netvrdím, že tam nejsou žádné pěkné terény.

                      ČR mám na kole projetou docela slušně. Nebyl jsem úplně všude (to asi nikdo), ale těch oblastí bylo opravdu hodně (větší hory všechny, lokálních menších nižších oblastí taky spousta).

                      A dobře znám jen část Brd. Stačí srovnat to co znám x mapa a pak se podívat na oblasti, které tak dobře neznám, v mapě. A je to všude s cestami podobné. Je to tam prostě kvůli potřebám armády širokými lesními „dálnicemi“ prošpikované.

                      A tolik lesních „dálnic“ (ať už asfaltových nebo ne) prostě není téměř nikde.

                      0 0
                      • onuce  

                        To já zas do teď nejezdil prakticky nikam jinam, než do Středních Brd. Mám je projeté a prošlé naprosto důkladně. Tisíce kilometrů křížem krážem pouze tam. A rozhodně to zdaleka není jen o lesních dálnicích.

                        0 0
                        • MlokCZ  

                          Stačí srovnat jakoukoliv okrajovou oblast Brd, kde už nebyl vojenský prostor a bylo to volně přístupné.

                          Tam je najednou terénů mimo lesní dálnice několikanásob­ně více.

                          To je ale fuk. Nejde tu o to kolik tam je terénů, ale o to, že je ta oblast právě extrémně poznamenaná tím obrovským množstvím lesních dálnic.

                          Z toho, co jsi tu psal vůbec pochybuju, že jezdíš nějaký terén (který je skutečně terén z mojeho pohledu).

                          0 0
                          • onuce  

                            Jo, promiň, asi si vůbec nerozumíme. Ty máš zřejmě na mysli nějaký speciální terén pro sportovní jízdu na MTB. Já zas výhradně jezdím za krásnými, tajuplnými, nebo záhadnými místy bez ohledu na charakter terénu. Někdy tedy šupajdím po šotolině, jindy kličkuji mezi krátery a střepinami, sjíždím po kamenitých cestách, brodím bystřiny či přelézám s kolem suťová pole. Nějaký singltrek ala areál Pod Smrkem tu skutečně nenajdeš.

                            0 0
                            • karliner  

                              Myslím, že by ses měl vrátit k řešení trablí s parukama nebo sedativama a nemotat se do vážně myšlených debat.

                              0 0
                              • onuce  

                                Tak tohle je podpásovka. A nemám teď samozřejmě na mysli protitankovou minu.

                                0 0
            • Hroch obojzhivelnyj  

              Co je tak strasnyho na cyklostezce kolem Padrti? Proste klasicka cyklotrasa namapovana po existujicich zpevnenych komunikacich, pres vcelku zajimava mista. Naopak prekvapive to vzali pres hraz. Uznavam ty dreveny chodniky jsou trochu moc, jenze zas to ma prakticky ucel nerozjezdit vlhky les.

              Jak vsichni vime, po prostoru je hafo asfaltek a lesnich zpevnenych cest. Coz je idealni pro turisicke cyklotrasy. Se singly je to naopak spatne, protoze tam chodi malo lidi, a kdyz tak se rozptyli po lese na houby. Mensi cesty tam maji silnou tendenci mizet v lese do ztracena. Takze budem muset cekat az je vyslapu turisti (nebo vyjedou Zalansti motokrosari).

              P.S. Mam myslim docela dobre projetou cast kolem Prahy, cca mezi Padrtema a Tokem, ale mimo zpevnene cesty tam fakt o cestickach nevim.

              0 0
              • onuce  

                Strašná je právě ta spousta značek a cedulek. Absolutně se to tam nehodí a ničí to ráz přírody. Jen ta historická hráz Hořejšáku je naprosto znehodnocena. Případné fotografie pak nutno ještě upravovat odstraněním právě množství těchto značek. To snad hovoří samo za sebe.

                0 0
                • MlokCZ  

                  „Případné fotografie pak nutno ještě upravovat odstraněním právě množství těchto značek. To snad hovoří samo za sebe.“

                  To máš pravdu, pokud tohle někoho napadne, tak tohle opravdu hovoří samo za sebe :-)

                  0 0
                  • onuce  

                    Promiň, ale nechápu. Tys nikdy neodstraňoval z fotografie přírodní scenerie například nepohodlný posed, projíždějící cyklisty či právě do očí bijící dopravní značku?

                    0 0
                    • Smazaný účet  

                      proč to mám odstraňovat z fotografie? není jednodušší odstranit je před focením?

                      0 0
                      • onuce  

                        To je vtip, nebo to myslíš vážně? Dík.

                        0 0
                        • Smazaný účet  

                          no vážně, jak jinak! je ale fakt, že třeba takový komunisti s Gottwaldem měli trochu problém, páč ty nepohodlný lidi začali bejt nepohodlný až po vyfocení :-)

                          0 0
                • Hroch obojzhivelnyj  

                  ???

                  Na jedny strane hraze je normalni informacni tabule o Padrtskych rybnikach, a na druhy u chodnicku si vybavuju neco jako Slez z kola. Asi nejaky rozcestniky. Nic vic jsem si nevsim. Asi moc koukam po prirode.

                  0 0
        • McBlacky  

          dle mého řízený provoz na vybraných stezkách udělá menší paseku než „volný“ pohyb po prostoru.

          Jezdit se tam bude víc než teď ať tak nebo tak.

          0 0
          • Zlatka  

            ..přesně tak !

            0 0
          • frdrx  

            Volný pohyb podle mě žádnou zvláštní paseku nenadělá. Trocha odpadků přírodu nezabije a zvlášť tu Brdskou, která je dost zničená už teď. Mimo to, někteří lidé odpadky i sbírají. Už dneska se tam mnoho lidí pohybuje zcela volně a ze svýho troufnu si říct odbornýho pohledu nevidím důvod lidem bránit chodit a jezdit (bez motoru) v Brdech kamkoli (tento názor mám částečně i o lesích na Šumavě).

            Největší nebezpečí nejen pro Brdy jsou developeři a dřevaři (kteří je už devastují mimo jakoukoli kontrolu desítky let).

            0 0
            • karliner  

              To ale nijak neodporuje Blackymu. Kdo se bude chtít motat a objevovat, bude se motat podle libosti. Pro ostatní tam budou vyznačené trasy, které propojí nejzajímavější mís­ta.

              0 0
          • frdrx  

            Volný pohyb podle mě žádnou zvláštní paseku nenadělá. Trocha odpadků přírodu nezabije a zvlášť tu Brdskou, která je dost zničená už teď. Mimo to, někteří lidé odpadky i sbírají, tak proč zakazovat pohyb i jim? Už dneska se tam mnoho lidí pohybuje zcela volně a ze svýho troufnu si říct odbornýho pohledu nevidím důvod lidem bránit chodit a jezdit (bez motoru) v Brdech kamkoli (tento názor mám částečně i o lesích na Šumavě a jinde).

            Největší nebezpečí nejen pro Brdy jsou developeři (včetně těch chtějí stavět radary) a dřevaři (kteří je už devastují mimo jakoukoli kontrolu desítky let).

            0 0
            • frdrx  

              Sakra, nejdřív to tu nebylo vůbec a teď je to tu dvakrát.

              0 0
        • Peslezedirou  

          Souhlas

          0 0
    • Peslezedirou  

      Na jednu stranu jsem rád, na druhou zase ne, trošku smíšený pocity :-). Fajn je, že se člověk nebude muset bát nějaké pokuty, ale zase na druhou stranu tohle bylo na vstupu do újezdu pěkný a dávalo tomu punc něčeho zakázaného, navíc se tam člověk pohyboval sám a měl problém narazit na někoho dalšího.

      V letě jsme se cíleně jeli koupat do jednoho rybníku u Valdeku, říkali jsme si že tam budeme sami, kolem jedenácté jsme si tam začali připadat jak na nějaké koupališti :-(. Časem se uvidí, ale tyhle okrajové lokality budou hodně vytížený.

      0 0
      • onuce  

        Jo jo, ten syndrom zakázaného ovoce byl nejlepší. A hlavně, pokud člověk věděl kam jezdit, či spíše kam nejezdit, tak za celé dny nepotkal živáčka. Když teď vidím, jak se tam všichni chystají, je mi smutno. Málokdo si totiž uvědomuje, že již nebudu mít kam jezdit bez posměchu. A právě díky lidské zlomyslnosti a radosti z cizího neštěstí takovou lokalitu pro pohodové ježdění potřebuji. Kdo nezažil jízlivý smích a pošklebování při míjení s lidmi, ten nepochopí.

        0 0
      • Lubos36  

        Celkom vam tie problemy zavidim. Tu pri Bratislave by sa mi tiez take nieco zislo. Su tu sice karpaty, ale to su na moj vkus moc strme kopce a na moj krossovy bike moc tazky teren.

        A potom su tu pekne luzne lesy pri Rusovciach, ale tie su dost male a mam ich prejdene krizom krazom 1000×.

        Ja si myslim ze spristupnenie VVP je super vec. Pokial ho armada nepotrebuje, nie je dovod branit ludom v pristupe. Mozno sa strati to caro nelegalneho pohybu, ale zasa sa tam dostane vela ludi, ktori by tam inak neprisli.

        0 0
        • onuce  

          Jo jo. Střední Brdy byly svojí pozvolností na kolo ideální. Ale jestli teď dopadnou jako chudák Šumava… Škoda jich. Ach jo.

          0 0
    • weekend warrior  

      jakési OS Za ochranu a rozvoj Brd: http://pribramsky.denik.cz/…0110715.html

      0 0
      • weekend warrior  

        Zajímavé jsou termíny „černá turistika“(pokud se to otevře, nemůže být o černé turistice obecně řeč, ne? co je tím myšleno?) a „chránění turistických tras“(před kým, před turisty?), „přírodní stráž“(stejně jako v NP?).

        Zcela chápu strach z nárůstu problémů, ale také to vidím jako přílěžitost k rozumnému rozvoji regionu. Stačí „jen“ správně nastavit legislativní rámec upravující chovaní, majetkové vztahy a intenzitu ochrany přírody. Což, přiznávám, je v naší republice ten největší problém.

        Ale rétorika v článku mi zavání vyvoláváním strachu z „ničeho“ (tedy až na pitnou vodu) a na to navazující možnosti sosání peněz z veřejných zdrojů. Snad „jen“ s rozumnou stavební uzávěrou se dá bezezbytku souhlasit.

        0 0
        • Smazaný účet  

          „černá turistika“ – nejsou to takový ty výlety do Kanady za podporou?

          0 0
          • weekend warrior  

            Asi. Fakt si nemyslím, že ti zmiňovaní dobrodruzi, kteří dnes vstupují do vojenského pásma tam nadělají nějakou velkou paseku.

            To, že se lidé obecně neumějí chovat, nechávají odpadky, je věc jiná… Ale to bychom mohli zavřít vše a všude…to je o osvětě…

            0 0
            • frdrx  

              Jedinou velkou škodu v Brdech, ale i jinde, dělají lesáci, myslivci a vojáci, a po otevření újezdu se k nim přidají podnikatelé. Čundráci, houbaři, cyklisté, lyžaři, pejskaři a sběrači borůvek Brdům škodí poměrně málo, protože tam toho je strašně málo, čemu by se dalo ještě uškodit.

              0 0
              • weekend warrior  

                nevím kolik je tam toho vzácného, ale jinak souhlas

                0 0
                • frdrx  

                  Hodně málo v porovnání se Šumavou nebo Krkonošemi. Bohužel. Bývalo toho víc.

                  0 0
              • JakeF  

                :D Naopak, je toho tam dost, čemu uškodit a ta příroda je tam mimo dopadovky hodně pěkná. A když vidím různý turistický dálnice, jak se kolem válí odpadky, tak to přesně chápu.

                0 0
                • frdrx  

                  Mně se tam taky líbí, ale z přírodovědeckýho hlediska je to dost bída. Tím nechci říct, že nestojí za ochranu. To sakra stojí, ale hlavně krajinný ráz před developery než divoká příroda nájezdy „pražáků“.

                  0 0
      • weekend warrior  

        stejný pán, před volbama: TOP 09 je vládní stranou a může si dovolit jistý programový přesah nad rámec působnosti místních samospráv. Proto jsme již nyní zahájili předběžná jednání na vládní úrovni o úpravě hranic vojenského újezdu. Chtěli bychom na vrchu Třemošná vybudovat rekreační areál, podobný nedalekému Monínci a z Příbrami vytvořit turistickou metropoli středních Čech. Podmínky jsou zde pro celoroční rekreaci jako stvořené. Zavedením turistického vláčku bychom dostali více než 200 tis. turistů také do města na zrekonstruované náměstí TGM, dále k nové městské rozhledně pod Prokopem, do Hornického muzea, do památníku Vojna v Lešeticích nebo do Familyparku s minizoo, navázaných na Lesopark u Litavky. Atraktivní by měla být i rekonverze fabriky na vzducholodě „Balonky“, která je v současnost jedinou dochovalou v Evropě, na kulturně umělecké centrum, které bude sloužit mezinárodním výtvarným bienále.Plán celkové přestavby areálu Nového Rybníka v návaznosti na rekreační severojižní zelenou páteř města. Chtěli bychom vodní plochu redukovat, aby mohla být lépe čištěná a areál obohatit o nové atraktivní prvky a funkce.

        http://pribramsky.denik.cz/…0101013.html

        0 0
        • JakeF  

          Vrch Třemošná je už v tuhle chvíli ve zpřístupněný oblasti, ale jsou tam tuším nějaký vodárenský objekty.

          0 0
          • weekend warrior  

            ano, nádrže Pilská i Obecnice jsou vodní zdroje. Právě proto jsem sem dal tento příspěvek, neboť z toho vyjádření OS za rozvoj a ochranu Brd mi přišlo, že je pan Kučera silně věřící ekologista, ačkoli už podle vzhledu mi tam něco nesedělo…

            0 0
            • JakeF  

              Počkej, ale Obecnice je za údolím a Pilská poměrně daleko pod kopcem. Příjezd bych tam čekal z Obecnice nebo Orlova, to by Pilskou neohrozilo. Ale na Třemošný přímo na kopci mám pocit, že bylo nějaký ochranný pásmo vodního zdroje, ale už si nepamatuju (a moc jsem nezkoumal) kvůli čemu.

              0 0
              • weekend warrior  

                sorry, měl jsem napsat: ano je to možné protože nádrže pilská a obecnice jsou vodní zdroje a od někud se ta voda brát musí.. Ale je fakt, že jsou ty nádrže docela daleko.

                Ale stejně:

                JUDr. Čámský, Projekt Brdy (r.2005):

                „Zde se nabízejí skutečně kvalitní terény na SZ svazích hory (Třemošná), umožňujíc zřízení 2–3 sjezdových tratí s velmi kvalitními parametry.“

                dohady, názory a osobní útoky na: http://www.brdy.org/…b/Itemid,32/

                0 0
    • weekend warrior  

      dnes ráno v 7.45 na čt24 téma brdy, anketa na fejsku + dnes schůzka Dratha a plzen. hejtmana se starosty obcí

      0 0
      • weekend warrior  

        shrnutí jednání: „Nicméně, setkání neřeklo nic nového, i když se jednohlasně přijalo usnesení, že vláda prozatím v této věci nezaujala žádné stanovisko a všechny věci kolem újezdu se řeší na základě výkřiku ministra obrany, který svým prohlášením v dubnu vypustil balonek do vzduchu. V našem stanovisku je také zaneseno, že obce nesouhlasí, aby se v újezdu stavělo a aby se nějaký majetek přerozděloval. Požadujeme také vyhlášení stavební uzávěry nebo chráněné krajinné oblasti,“ dodal Havel s tím, že stejně považuje výběr Brd jako kandidáta na zrušení újezdu za podivné plácnutí do vody. „Myslím, že by byli jiní kandidáti, tedy jiné újezdy, na zrušení, než jsou Brdy, už s ohledem na přítomnost vojáků v Jincích a jejich moderní kasárny,“ uzavřel Havel, tajemník z rožmitálského městského úřadu

        http://pribramsky.denik.cz/…0110803.html

        0 0
        • Smazaný účet  

          s tou poslední větou nelze než souhlasit…před­stava, že dělostřelci budou jezdit na střelby někam do hajzlu přes půl republiky je dost absurdní…

          0 0
          • weekend warrior  

            to jako, že vojáci zůstanou v kasárnách a když si budou chtít zastřílet, tak pojedou jinam? Já myslel, že je přesunou úplně? Jestli ne, tak je to fakt ultra blbost:(

            0 0
            • Smazaný účet  

              tak to aspoň vypadá – o rušení posádky v Jincích (ostatně jediná pořádná dělostřelecká posádka u nás) nepadlo ani slovo…

              Možná sloučení s Rokycanama, což je ale prašť jako uhoď :-)

              0 0
              • Peslezedirou  

                Co když vědí více než věřejnost a o konci dělostřelectva je rozhodnuto? Na jednu stranu, proč živit dělostřelectvo v ševojskové armádě o síle dvaceti tanků? To už by jsme mohli uvažovat o flotile na Slapech, včetně jedné ponorky :-)

                0 0
          • karliner  

            Já tedy mám modrou knížku, ale k čemu jsou v dnešní době armádě dělostřelci?

            0 0
            • toram  

              k čemu je v dnešní době dobrá armáda?.. max. poslat do pouště..

              0 0
              • Zlatka  

                Při povodních, haváriích, pomoc při odstraňování nebezpečných ozbrojených skupin, mafií, tam kde policie nestačí, apod.

                0 0
                • ememem  

                  na jedno je policia a na druhe hasici. inak si zjavne neni sama co si to pletie. podobne dristy vypustaju aj poniketori ministri obrany co je uz ale hodne smutne.

                  0 0
                  • Zlatka  

                    Hasiči jsou od hašení.. :)) Nějaké armádní složky by rozhodně měli existovat ať na to mám každý názor jaký chce.

                    0 0
                  • M3phisto  

                    problém je v tom, kde sehnat tolik techniky a hasičů na povodně a větší havárie ;) při každý povodni voda strhne pár mostů, na tohle nejsou hasiči vybavený – armáda ano. Jinak reakce na karlinera – dělostřelecká podpora stojí x-krát méně než letectvo, je to jednodušší na provoz a pořizovací náklady jsou zlomkový – to je teorie – v český armádě je dělostřelectvo k ničemu, co se týká Jinců – je to banda zašíváků, tam v lesích na ně nikdo nevidí a tak se zašívaj :)

                    0 0
                    • karliner  

                      No, o tý teorii jsem slyšel, ale přijde mi to, jako kdybychom se s tím dělostřelectvem chystali na minulou válku…

                      Když jsem nějakej pošuk pošle raketu, tak se ti dělostřelci ani nestačí schovat, natož aby nějak reagovali.

                      0 0
              • weekend warrior  

                armáda je dobrá na řešení nějakejch větších krizovek(povodně, zemětřesení, požáry, chemické havárie atd) K čemu je ale ozbrojená armáda, armáda ozbrojená tak, že by jí šlo vyřadit během několika málo hodin je tedy i pro mě zýhadou.

                Ale on to není jen náš „problém“, ale celé evropy. když začaly útoky NATO v Libii, USA tam během několika hodin vystřílelo tolik munice(rakety a jiné z těch akčnějších kousků), že by to tímhle tempem vydržely ostatní státy v NATO(GB, Francie, Německo, další nemaj ani jednu takovou zbraň) asi další dva dny a pak by jim vyschlo…

                Na jednu stranu je fajn, že nejsou zbraně, ale na druhou stranu je to málo zbraní dobré jen k mastění si kapes několika soudruhů:(

                0 0
            • newbie  

              žiš k čemu asi je armáda… rozpočet MO má přece rekordní průměrnou dojivost, o jaké se nesnilo ani nejuvědomělejším dojičkám, držitelkám zlatého odznaku BSP a vítězkám Soutěže v nárůstu dojivosti z JZD Československo-mongolského přátelství či Rozkvět budoucnosti

              0 0
              • pepek  

                :-) To není pravda, ty dvakrát dražší Pandury, nebo Casy fungují rozhodně lépe, jak ty lacinější, co si kupují ti hloupí rakušáci, nebo portugalci.

                0 0
            • obda  

              Těch důvodů jsou spousty. Zřejmě se ptáš ve vztahu k letectvu. Například nižší cena, manévrovatelnost, nezávislost na počasí, okamžitá odezva … Velmi vhodné pro blízkou podporu, možnost přiřazení k menším jednotkám, nepotřebuje velké a nákladné zázemí … A přesnost je od dob WWII taky někde jinde, o inteligentní munici ani nemluvím :)

              0 0
    • weekend warrior  

      dnes se ministr obrany vypravil do VPP Jince na první ofiko setkání se starosty. Návrh o případném zrušení má vláda projednat do konce roku 2011…

      0 0
    • MCPisky  

      podle me jak tam bude moct kde kdo tak se to tam bude postupne nicit protoze ldi nebudou chodit a jezdit jen po silnicich ale i mino ne a okolni zachovalou a krasnou prirodu tak znici

      0 0
      • karliner  

        Tak každej turista bude mít povinnost jet tam tankem a cestou vystřelit pár vostrejch nábojů a vylejt cisternu nafty, aby příroda zůstala tak krásně zachovalá a krásná. A jednou za 14 by to tam mohli grippeny trochu rozbombardovat. To by pak v tom byl čert, aby to nezůstalo ve stejném, tj. zachovalém a krásném stavu.

        0 0
        • Zlatka  

          Už jenom proto aby se tam ten kůrovec nenastěhoval.

          0 0
        • Quik  

          Ono jde o to, že tomu biotopu, co tam je, svědčí to neustálý rozorávání… (oblasti s travními porosty atp.)

          0 0
        • ememem  

          toto ma tiez uputalo jak ma kazdy strach aby sa nedojebala priroda kde roky (desiatky rokov ?) cvicili vojaci. ci ako ked su tiez zeleni tak dbali na ekologiu?

          0 0
          • M3phisto  

            takovou přírodu, jak je zachovalá ve VVPčkách, jen tak nenajdeš ;) vím to z vlastní zkušenosti, a nejde jen o dopadové plochy střelnic ;)

            0 0
            • karliner  

              Úplně stejně zachovalá je o 30 km vedle na Křivoklátsku. Nejede tam vlak, je to „daleko“ od dálnice , není tam koupaliště ani Tesco, tak tam nepáchne noha…

              S armádou to má houby společný.

              0 0
              • prvniodkonce  

                S armádou to má společný asi to, že tam bylo vysídleno několik vesnic a je tam zákaz vstupu, dál se tam na dopadištích vytvořila vřesoviště, která by tam bez armády nebyla.

                Nebýt tam armáda, tak je z toho Šumava, tzn. Padrť by byla Kvilda se všemi hospodami a „hájovnami“ rostoucími jako houby po dešti, okolí protkané sítí turistických značek a bufetů, na Třech Trubkách a na Valdeku autobusy turistů, na Třemošné lanovka se sjezdovkou…

                A ono to tak asi dopadne.

                0 0
                • karliner  

                  No, hádat se nebudu, ale proč by ne. Málokomu by to vadilo.

                  0 0
                • Hroch obojzhivelnyj  

                  Zatimco ted je u Padrti misto vsi nebo luk hnusna cvicna plocha s panelkama, zarostla bordelem, na Trech Trubkach zotavovna pro gumy a u Valdeka parkoviste a exkasino nebo co.

                  0 0
    • Hroch obojzhivelnyj  

      Vojenske lesy uz po celem prostoru osadily informacni cedule s nazvy cest, aby tam ti, co tam vubec nejsou, nahodou nezabloudili.

      0 0
      • karliner  

        Klasika český armády :-)))

        Tři roky se budou profi vojáci za žold procházet po lese aby nakonec VVP stejně označili cedulkou VSTUP JEN NA VLASTNÍ NEBEZPEČÍ a do nejkritičtějších částí vstup zakážou pro jistotu úplně.

        0 0
        • Smazaný účet  

          kolik jsi toho odminoval, že se cítíš povolán se k tomu vyjádřit? já už mám pár desítek min, nevybuchlých granátů a nástrah za sebou a rozhodně si nemyslím, že jsem povolán to soudit dopředu, protože nevím, kolik lidí bude nasazeno, jaké postupy a jaká technika se použijí atd…

          tak prosímtě radši mlč a vyjadřuj se jen k něčemu, čemu rozumíš…třeba k válení se doma a závislosti na podpoře od lidí, co skutečně pracují…

          0 0
          • karliner  

            Mám modrou knížku a nemám zelený mozek :-)

            0 0
            • Smazaný účet  

              takže kripl nebo lhář?

              0 0
              • roman 3D  

                ovce na vojnu nebrali:-)

                0 0
              • Smazaný účet  

                nezáviď nám to. :)

                0 0
              • maxipes-fik1  

                Modrá knížka = základ knihovny inteligenta.

                Aneb, proč se nechat zbytečně rok buzerovat partou dementních mazáků? Jinak proti profi armádě absolutně nic. To jen proti českému pojetí prezenční služby, které bylo přežité už dávno zpátky.

                0 0
                • Smazaný účet  

                  slaboch se nechal buzerovat, ale samostatný jedinec s trochou sebeúcty si svojí pozici vydobil (ne, tady to neni hrubka, páč byly bitky) a pak si prostě plnil povinnosti…

                  0 0
                  • maxipes-fik1  

                    No vidíš, tohle bych bral, kdyby to bylo o mém vlastním rozhodnutí. Jít někam, kde si musím vymlátit co třeba. Ale aby mě tam posílal stát a nezúčastnit se je protizákonné…

                    Btw.: Co povíš klukům, kteří prostě to štěstí neměli a nenarostli tak, aby se dokázali ubránit?

                    Btw II.: pár mých dobrých známých a výborných zákazníků jsou profi vojáci. Kupodivu s mou modrou knížkou mají výrazně méně potíží (pokud vůbec nějaké), než někteří „taky vojáci“ v civilu.

                    Btw. III.: no vida, co všechno se na BF řeší :-D. Navrhuju se vrátit zpět k bikům. :-)

                    0 0
                    • Smazaný účet  
                      1. slaboch má umřít, to je evoluce, její popírání přivede lidstvo

                      do zkázy

                      1. co člověk, to názor
                      2. já s tím nezačal, ale souhlasím
                      0 0
                      • maxipes-fik1  

                        Bohužel začal, ale… no co, já ti to poslední slovo radši nechám, ať se to zas nerozjede.

                        0 0
                      • Hroch obojzhivelnyj  

                        Ze Darwin neplati se vi uz asi 30 let (jen se tedy nevi presne co plati).

                        Zajimava je teorie hrdlicek a sokolu. V populaci mas jedince se strategii „hrdlicky“ a „sokola“. Kdyz se potkaj nad kusem zradla 2 hrdlicky, rozdelej se. Kdyz se potka hrdlicka se sokolem, sokol ji zazene. Kdyz se potkaj dva sokoli, servou se do krve a jeden ma zradlo, druhej zraneni. Takze hrdlicky maji v prumeru neco min nez pul zradla, kdezto sokoli pres pul zradla a pul zraneni. Cim vic je v populaci sokolu, tim castejc se potkavaj nad zradlem a tim vetsi sanci maji ze prijdou k urazu. Ani jedna strategie neprevazi, nakonec se vytvori rovnovaha.

                        J. Flegr, Zamrzla evoluce kolem str. 98

                        0 0
        • maxipes-fik1  

          Tak ale to je logické. Normální inteligentní tvor stejně v takovém prostoru z cesty nesleze. Stejné je to dneska v Ralsku nebo i na Libavé a okolí. Přesto ale nevidím potíž z hlediska bikování. Cesty a pěšiny budou vyčištěné a otevřené. Opět stejně jako v Ralsku nebo na Libavé. Nebo ty snad jezdíš skrz křoví, po mechu a jehličí mezi stromy?

          0 0
          • karliner  

            Mno, já to myslel tak, že kdyby do toho prostoru bylo umístěno několik mobilních sběren kovového šrotu s výhodnými výkupními cenami, bylo by vše vyčištěno s přehledem ještě do letošních prázdnin…

            0 0
          • Soreno  

            Inteligentní tvor nenechává po sobě bordel a to ještě k tomu v podobě min a podobných sraček.

            0 0
            • maxipes-fik1  

              O tom žádná. Však se to taky nevztahovalo k dosavadním uživatelům VVP, ale k potenciálním návštěvníkům z řada bikerů. Nebo ty snad znáš někoho, kdo kolem sebe cestou z biku rozhazuje miny? (myslím ty výbušné :-D )

              0 0
            • Smazaný účet  

              když budeš 100 let bydlet v baráku a pak se najednou budeš muset odstěhovat, asi taky budeš muset uklízet, kdybys to měl po sobě nechat jako klícku…

              0 0
              • Smazaný účet  

                kámoš když odjížděl z vojny, tak si musel nechat přistavit V3S aby odvez všecko to co tam uklidil. :o)

                0 0
                • Smazaný účet  

                  zloděj, no…tím bych se nechlubil

                  0 0
                  • karliner  

                    Běžnej českej voják… O tom, kdo co ukradl, zničil nebo prodal na vojně jsem od těch co neměli dost fištrónu na modrou knížku slyšel víckrát, než ty jsi zlikvidoval min a granátů :-)))

                    0 0
                    • McBlacky  

                      ne víc než co kdo ukrad, prodal zničil v pracovním poměru…

                      asi bude chyba jinde

                      0 0
                  • Smazaný účet  

                    btw nebyl zloděj. jen se ujal věcí, které nebyly nikde v evidenci. sem tam mu to pak zabral pro sebe velitel. :o) upíchnul se mezi hasiče, celej den seděl někde v dílně, vyráběl různý drobnosti (obrázky, přívěsky, nože a jiné zbraně) a ty prodával, místo peněz si řek o konzervu atd. dycky když jsme s nim jeli v tý době na čundr, tak jsme nemuseli kupovat jídlo. asi dvakrát jsme se za nim byli mrknout v kasárnách, já z toho teda měl pocit, že je to jeden velkej bordel.

                    0 0
                    • karliner  

                      No, podobně si představuji to „čištění“. Budou bloumat po lese a když náhodou něco najdou, budou se volat pyrotechnici, kteří ale natuty budou sídlit na opačném konci republiky, takže než se tam dohrabou, tak místo nalezený miny tam bude jenom rozbuška, výbušnina (pokud bude funkční) bude ukradená (pokud ne bude se tam válet taky) a železo odevzdané do sběru…

                      0 0
                      • Smazaný účet  

                        představa člověka s modrou knížkou o činnosti armády je jistě relevantní…to je jak nechat si vyprávět o sexu od jeptišky…

                        0 0
                        • Soreno  

                          Třeba bys byl překvapenej jaký praktiky jeptišky ovládaj :-))

                          A jinak je armáda pro mě tlupa darmožroutů – nebo nás pouč v čem jsou tak dobří a co udělali pro naši zem v nové době.

                          0 0
              • Soreno  

                To je zas názor naše rodina co já si pamatuju žádnou munici nikde nenechávala :-)) jak koukám na tvý názory tak se akorát projevuješ jako militantní jedinec.

                0 0
    • Smazaný účet  

      update

      0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.