kam až půjde zdvih vidlic ?

Samozrejme, na to je asi ale zbytecne reagovat. I kdyz, asi je potreba, jinak nekteri nabyvaji mylny dojem o sirce rozhledu :)

Já se ho klidně zastanu, protože zdvih je pohyb kola který dovolí vidlice nebo tlumič.

• Odstraneno na pozadavek usera –

Tim bych tady byt tebou prave nemachroval. Porad se ohanis tim, jak je to jednoduche a sam jsi nic nepochopil. U bioniconu jde o snizeni predku (i snizeni zdvihu) a zvyseni zadku (pri stavajicim zdvihu) tj. celemu se rika zmena geometrie. Zdvih se vzadu nemeni a na tom trvam. Pouze se meni delka tlumice o 15mm.

• Odstraneno na pozadavek usera –

Chapu, ze bez terminologie narazis na jazykovou barieru, ale ja jsem psal, ze se snizi predek a zvysi zadek (to cele je zmena geometrie) vpredu se i snizi zdvih, zatimco vzadu zdvih zustava stejny!!!

• Odstraneno na pozadavek usera –

Jak svými slovy? Je to „terminus technikus“ Ze strany Pádlisty to je spíš zoufalá snaha abys to pochopil (je špatnej učitel) než tě dostal. Jinak ptatí, že změna geometrie ní změnou zdvihu vidlice. Pistnice muže bejt třeba vodorovně ,ale vidlice má furt zdvih 130mm , je to technickej pojem a né vyjádření subjektivního pohledu na věc.

Ja vim, ze to nepriznas, ale tohle beru jako omluvu. Jinymi slovy jsi nevedel co je to zdvih a myslel jsi neco jineho. Tak ted uz to vis a nebudes plest jabka s hruskama. Mimochodem uz te napada, jak ten system integrovat do tlumice a zaroven s prodlouzenim jeho delky snizit jeho zdvih? Celkem jednoduse by to slo, prepustenim s pozitivni komory do negativni a jeste neco pridat z vidlice. Ale nechci jim fusovat do remesla :) Navic to maj urcite patentovany, ledaze by se to jinak pojmenovalo :)

Je hodně zajímavé, že téměř každý Tvůj oponent je dle Tebe čísi obdivovatel a skoro každého, kdo Tě obhajuje, chválíš jako psa, krerý přinese klacek. Tvůj pohled na svět je hodně zkreslený, ony jsou i jiné barvy než černá a bílá, a zdejší přispěvatelé, mimo pár čestných vyjímek, se nerozdělují na Tvé a Pádlistovi rektální alpinisty. Jak se v tomto vidění bike-fóra chceš na čemkoliv domlouvat? NIJAK, je to nemožné. Tečka.

• Odstraneno na pozadavek usera –

LOL Tak schválně kdo ? :o) Zajisté čteš všechny příspěvky tohle fóra abys mě nejobjektivnější pohled. Taky ty lidi znáš abys věděl co myslej vážně a co ne, že?

Já se tady hádám kde ským , to samí Pádlista atd… ten taky rejpe do koho může, i do mě :-) (já mu to rád vrátim) . Jo pár lidí tu leze někomu občas někam, pokud se jedná o tohle fórum pár lidí ti leze do ****** to tobě a to už je z toho důvodu. že odporuješ Pádlistovi.

Pokud bych si chtěl rejpnout tak tahle alpská disciplína se nejčastěji objevuje v diskusi o rámech RB.

Jinymi slovy? Pistnice se vysouva ze dvou stran – z jedne jde o zdvih, z druhe o zmenu geometrie – chapu to spravne?

Pro lidi, co nevi co znamena „kamarila“, jsi mohl prave zapusobit fakt moc pekne…zni to krasne…ale vis co rikas?

Kamarila je – vlivna skupina osob nekontrolovane pusobici na vladu, panovnika nebo na rozhodujici osobnosti – priznavam, musel jsem si otevrit slovnik cizich slov…sem chtel porozumet…

Z tohoto kazdemu normalnimu clovekovi vypliva, ze Padlista sem nezapada…jednak on neni zadna vlivna osoba (sorry Padlisto, ale jeste nejses lobista :o))) )…a jednak tu neni zadna jeho particka obdivovatelu – ja se s nim treba taky rad pohadam nekde…je to dobry…obcas vi i co rika…

Proste todle forum ti nerozumi :))…mel by jsi si zalozit naky politicky a tam recnit…se svou slovni zasobou je dozajista uspokojis :)

• Odstraneno na pozadavek usera –

A jak vis, ze ten vzduch slouzici jen k prestaveni delky tlumice se aktivne podili i na zdvihu?

V takovym pripade bych chapal i neuspech tohohle systemu. Jiste ne kazdy biker chce do vyjezdu sjezdaka a do sjezdu pevnou kobylu.

To co rika milan je podle me pravda.. Zalezi ovsem na tom, jaky tlak bude v ty komore ktera vysouva tlumic pro zmenu geometrie.. Myslim ale, ze by mel byt daleko vetsi nez tlak v tlumici pro zdvih – tudiz se pri jizde do kopce ani nehne. Takze „TEORETICKY“ kdyby zadni stavba dostala velkou ranu dojde i ke stlaceni predni casti pistnice, cimz se vlastne zvetsi zdvih – to se ale samozrejme pri vyjezdu nepredpoklada…

Co vy na to?

Sem se chtel jen zeptat jestli pocitas i s pruzenim materialu tlumice, zadni stavby a vuli v cepech? :)

Ale no tak… :-)

• Odstraneno na pozadavek usera –

Hele. Staci sotva 100 prispevku, neco malo urazek a konecne z tebe vypadne srozumitelny prispevek :) Me je jasny, ze nad leckterejma vecma premyslis a vetsinou ne spatne, ale strasne me sere zpusob prezentace tvych zaveru a komunikace vubec. Jak funguje a k cemu slouzi Bionicon vim stejne jako ty. Ani jeden z nas ho nema patentovany, takze si muzes nechat ten nadrazeny ton.

Jak si vubec dosel k tomu, ze jsem nepochopil funkci bioniconu? Jen jsem chtel poupravit tvuj kostrbaty popis se zjevnou zamenou pojmu.

• Odstraneno na pozadavek usera –

Mozna by te stacilo proplesknout, ale to jde po foru tezko. Treba by jsme dalsi ctenare usetrili toho kvanta prispevku nez se konecne vymacknes.

Ukaz mi jediny muj prispevek, ze ktereho vyplyva, ze nechapu funkci bioniconu? A neodvracej zase debatu jinym smerem. Stacilo by, kdyby jsi poradne cetl prispevky a odpovidal na dotazy odpovedmi a ne zcestnymi otazkami.

Tvoje slova:

Vysune se pistnice ⇒ zvedne zadek (zvysi se vyska sedla, aby sme si rozumeli:). …a soucasne se snizi predek atd… o tom, ale rec neni. Kazdopadne nechapu o co ti jde. Zdvih se proste a jednoduse nezvysi. Kdyz si popises pistnici body A-B-C-D, tak pro sjezd chodi v rozsahu od A do C a pro vyjezd v rozsahu od B do D. Zdvih zustava stejny, meni se jen geometrie

Domnivam se, ze spravne by to melo byt: Pro sjezd B-D Pro vyjezd A-D – pri cemz vzdalenost A-B je urcena pouze pro zmenu geometrie..

nejrozumnější vysvětlení systému zadního tlumiče systému bionicon je v posledních rádcích dddho příspěvky, ale trvalo to sakra dlouho a padlo při tom zbytečně moc urážek :-) jinak zvedat zdvih do kopce je hovadina maximální, není pro to využití, na kopírování terénu uphill stačí tak 6cm, velké nerovnosti v prudkém kopci stejně nejdou jezdit.

v očích Milana1 jsem samozřejmě rektální alpinista…

co je „rektalni alpinista“?

to je něco jako ři?olezec. V každym připadě jsem rád že nějaká taková diskuze proběhla. Aspoň vim, že něco takovýho existuje.

Jelikoz to opravdu doma nemam a nechci, tak jsem vychazel z jejich tvrzeni, ze zdvih zustava stejny. Proste jim verim :) Treba vzduch jen vysune pistnici a je tam mechanicka aretace :) Ale kazdopadne tenhle vzduch se nijak vyznamne nepodili na zdvihu. Pokud tedy budeme bazirovat na tomhle, tak uz jste zjistili jaky vliv na zdvih (vuci podkladu napriklad) ma zmena geometrie o tech 5st.? Nebo ze zadni kolo bude vice zatizeno pri jizde do kopce a tudiz bude vic pruzit pneumatika? :)))

mě to taky přijde jako hovadina, ale prakticky když snížíš předek a zvýšíš zadek tak se ti kolo bude míň překlápět v prudkém kopci dozadu. To je z mého pohledu ta výhoda celého systému.

Mam ten dojem, ze tam zadna mechanicka atretace neni… Aspon tak to je na jejich strankach. Ta pistnice je z druhy strany drzena proste a jenom tlakem vzduchu.. Jsou to dva na sobe nezavisly systemy.. Pá-dlisto uznej chybu.. :-))

to myslel jako vtip imho…

S tou aretaci jsem zertoval. Ano, tedy uznavam chybu. Skutecne je pravdepodobne, ze ackoliv to vyrobce popira, muze se nedokonalosti v systemu bionicon zvysit zdvih pri jizde do kopce. Preji vsem, ketri tento zdvih vyuziji pevne zdravi a levne nahradni dily.

To ma milan jediny stesti, ze na takovou ptakovinu prisel. Sice s krizkem po funuse, protoze jinak by to urcite jeho jasnou a srozumitelnou reci rekl uz v prvnim prispevku.

v tom případě je zdvih zadku pořád stejný, mění se jen SAG.

Tak tomu uz vubec nerozumim :)

Nic si z toho nedelej, ja taky ne :-)

Ja uz jo, ale tak to nejspis nefunguje, to by bylo prilis sofistikovane :)

To co myslite vy, je neco jako kdyz pomoci plastove podlozky u vidlice zredukujes zdvih, tak vy do toho zdvihu zapocitavate jeste pruzeni te podlozky predtim nez praskne. Je to od vas mile, ale… zrovna se mi to vubec nehodi do kramu :)))

no ne, žertuji, on ten bazmek pravděpodobně má negativní komoru

Co se vlastně na takovym kole stane, když najedu na skokánek? vidle se zapíchne do skočku, pač je do kopce a zadek vykopne, jako splašená kobyla? To je ale blbej systém :o)))

Tohle nastesti ovladas ty, to neni zadnej „chytrej“ system.

Aha, tak to nebylo zas tak hrozny. Ja myslel, ze je to automaticky :)

no tak konečně bychom mohli rozlousknout jádro pudla (sporu). Než vysvětlování triviální záležitosti – k čemu Bionicon slouží – což je naprosto jasné snad každému, kámenem úrazu je spíš výklad funkce a konstrukce bazmeku na tlumiči. Jistě podrobně znáš jeho konstrukci, jistě by ses nenížil k tomu, být pouhým čtenářem prospektů:-), takže můžeš se 100% jistotou říci, zda je to a)jednoduchý píst s válcem, ve kterém se měni tlak, nebo b) má jinou složitější konstrukci ?

Predpokladam, ze mas na mysli obdobny princip jako treba TAS u Marzocchi SL 2005 (treti vzduchova komora, tusim se jmenuje PAR). Ale podle toho obrazku bude tlumic chodit po stejne draze, jeho zdvih se nemeni a proto pro ziskani dalsiho zdvihu by to muselo chodit i v ramci toho adapteru. Jenomze, jestli by to i chodilo, dost pochybuju, ze je ten kousek zdvihu i utlumen. aby se dalo rict, ze je zdvih zmenen, a cele se mi to nezda. Vzdyt i na webu u zadniho kola pisou jenom o zmene geometrie, nic o zmene zdvihu.

„The forktravel varys between 70 and 150mm and simultaneously the rearshock mount moves in a 15mm range – while the reartravel remains always the same.“ hotovo, tecka, smytec.

taky bych to uzavřel.. :) ale byl to pěkný souboj dvou naježených bajkerů.. slunce se odráželo v jejich bejčích šíjích a mohutných lýtkových svalech.. v oči mají zalité krví.. chřípí se jim chvěje, jak volně žijícím svobodným plnokrevníkům.. hrobové ticho rozráží zvuk kapajícího oleje z jejich napnutých řetězů.. byl to úporný souboj bez vítězů a poražených.. Nám přihlížejícím tuhla krev a mnozí i utrousili do kalhot.. Jsem rád, že je ukonce.. ((smích))

tak už spěchám hájit. Konstrukci Bioniconikonu neznám, a? se dívám, jak se dívám na ten odkaz, připadá mi, že vzdadu zdvih zůstává téměř identický, mění se jen poloha zadního kola vzhledem k rámu

Vra? peníze za školné – předmět mechanika/kine­matika :-) Ještě líp je to vidět tady: http://www.bionicon.com/standard.xml?…

• kliknutím na technical details si každý může pustit napřed první a pak druhou animaci. Na té je to už jednoznačné – posouvá se horní uchycení tlumiče.

Tedy se mění zdvih vepředu plynule s nastavením polohy tlumiče vzadu (s minimálním dopadem na zdvih ale s významným pozitivním ovlivněním geometrie kola pro výjezd/sjezd).

Nemeni se uchyceni tlumice nybrz vysunuti pistnice..

to je relativní, záleží na tom, kde je střed vesmíru.

no pozor mistře kováři! to by jsi mohl rozpoutat nekonečnou diskusi, protože se zde jistě nachází mnoho vševědů co znají odpověď na tvou fundovanou otázku.. Např. střed vesmíru je....... he he

Tak jsem se na to podival, sice tomu nerozumim :o), ale u predni vidlice se mluvi o zmene zdvihu, u zadniho odpruzeni uz ale ne. Ani zminka o zdvihu.

Ja ti to reknu jen jednou a polopaticky. Milan si mele porad svou. Nezna zakladni terminologii a plete si pojmy s dojmy nicmene na nekoho kdo o tom nema ani paru to muze pusobit dobrym dojmem, protoze milan narozdil ode me neprizna, ze nema pravdu. Takze jen shrnuti: milan1 lze. Jesli se neorientujes ani v tom, tak si pobavene zirej do monitoru, fandi milanovi a nezapomen si cestou domu koupit Blesk.

Ano, klasický postoj zhrzelého „diskutanta“.. Prohrál jsi v diskusi, došli ti slova a jelikož jsi (pozdě, ale přece) pochopil, že milana1 neudoláš, tak sestřelíš někoho kdo se neubrání ani při riztřelu.. :) Já o tom nevím vůbec nic to máš recht, ale taky nedělám ramena jak ty, vodáckej, chápeš? Schválně jsem se připletl do diskuse, protože jsem věděl, že odněkud rána příjde.. no odněkud.. od vody.. samozřejmě.. Jsi nervák co kolem sebe kope.. Vem si Aspirin, udělej čaj, vylešti ci bambulu a budeš jak narozenej.. Uvidíš, že se ti uleví.. ((smích))

Jen me mrzi, ze krome tebe (znamy sprimar, jehoz prispevky vzdy negaci pravdy jsou) tu bude stat zastup dalsich co o tom vi kulovy a budou si myslet, ze milan ma pravdu. Nejsem tak dobrej diplomat, abych se vzdycky v uzkych vyhnul otazce a polozil jinou uplne zcestnou, hlavne abych nemusel rict, ze jsem se splet a v tom opravdu prohravam na body.

Nadechni se azhlubokaseusměj! Nemyslím to jak to vypadá (jen něco).. Ty ses do mě opřel, tak jsem se ohradil abych nespadl :) Všechno dobrý a vodákům Ahoooj! :))

Na body pro me vyhral Padlista…

Jo..abych dokoncil jeho tezi, tak – kdo lze, ten krade a kdo krade muze i zabit…s Milanem se live setkat nechci :o)))

Pá-dl-is-to, já tomu nerozumet ale vedet jedno,. moje sedlo zdvih min. 2cm :o)možná 2,5cm těsně než praskne.To se taky pocita, ne?

Jinak pokud jsem pochopil ten bionicon dobře, prodlouží se pístnice , ale ne její zdvih?

Jestli se zdvih tveho sedla meni pri jizde z kopce a do kopce, pak mas taky bionicon ani o tom nevis :)

Jo, tak si to myslim a tak to oni pisou.

Mně se to mnění podle toho, jestli si přidam knedlíky nebo zůstanu u standartních 12ti :-)

Pivech ?

s pivem nejsem kamarád, takže si to kompenzuju žlučníkovejma záchvatama :-) (takže knedlíky- houskový, i bramborový:)

Ke kachně bramborový , k segedinu a svíčkový houskový , ale to už by mě mohl někdo nařknout, že to sem nepatří, takže budeme předstírat, že to patří do sekce zdravá výživa :o)

Pěkně děkuju, právě sem dostal hlad.

Já neobědval – asi to zabalím a půjdu se nacpat (knedlíkama :-)

checheche, to mam radost, já totiž právě dostal hlad jako svin :o))) tak jsem vás trošku nakazil :o)

Navrhuju se jít najíst. Objednávám si pizzu s feferonkama B-]

Já tomu taky nerozumím a proto držím hubu.

sem netusil ze moje narazka na nepřesnost v milanove prispevku vyvola takovou diskuzi(hadku)- no aspon se to tu pohlo. akorat by me zajimalo co ma znamenat tohle: oproti nemu jses bez urazky(je to proste tak) ve znalostech uplna nula tak ho prosim bezduvodne neshazuj,kdyz vidis ze se te kdyztak zastane padlista.protoze tobe by asi argumenty dosly uz na zacatku.radsi se uz jezdit. ;

oproti komu ze sem uplna nula? koho ze tu schazuju? uz ti nekdy dosli argumenty pri debatě se zaseklim gramofonem? ne?- gratuluju! ucit jezdi se pudu s radosti jen co budu moct.

tak to je docela sila ze si nepochopil nic z toho co jsem napsal. oproti milanovi. milana. ne. uz aby to bylo.

lemple

to rikas ty mne?:-)))

ne bezduvodne kdyz debatujes s gramofonem a mate si stale o cem povidat:-))))

to ne,ja se s padlistou nevydrzim hadat tak dlouho.

a proč pád-lem? Proč ne třebas Sun-Tourem?

Leda si Pá-lista začal říkat San-Tour :))

Proč ne třeba Pá-dlista San ? :-)

To je docela trefná poznámka, kór když ta vidlice u Bioniconu je Suntour Condor http://www.srsuntour-cycling.com/standard.xml?…

já už ji jen dožívám, jsem přeci šátkař he he