• Jenda

    Přemýšlím nad přestavbou svého 3×9 systému na 2×10 nebo 2×11. Plán je dát převodníky 40/26 nebo 28 a dozadu kazetu 11–40 nebo 11–42, rozsah stejný ať je to 10sp nebo 11sp, budu tím mít stejný rozsah převodů jako mám teď. 42 vzadu by měla výhodu, že bych mohl dát v klidu malou placku 28z a budu mít stejný nejlehčí převod jako mám teď na 34/22. Na druhou stranu 40z a 26 převodník bude lehčí, převodovej poměr cca stejnej akorát bude skok na klikách 14z což není tragický ale málo to taky není. Radši bych 10sp z ekonomickejch důvodů, jen přemýšlím, aby to v dnešní době nebyl krok zpět, druhá věc je, jak si 10sp přehazka bude rozumět s 42z pastorekm, 40z myslím snese? V případě 10sp bych bral kazetu SunRace 40z nebo 42z máte s nima někdo zkušenosti?

    Napadá vás nějaké další úskalí přestavby? Trochu se bojím abych na to seřídil přesmyk, na fritzkovi nemám moc velkou možnost výškového posunu.

    1×11 nechci, má pro mě malej rozsah převodů.

    • Jenda  

      nikdo nic?

      zejména mě zajímá jak si poradí 10sp hazka s tou kazetou 40 nebo 42 z a zároveň dvojpřevodníkem?

      • jecnak  

        11–40z 10s + dvouprevodnik funguje bez problemu. Prehazka XT s brzdou, XT kazeta 11–36 + 40z Absolute Black pastorek.

        • Jenda  

          Dík, to jsem přesně potřeboval potvrdit. Tím jak Sunrace začal dělat ty 10sp kazety 10–40 jako originál za 13 stovek tak už mě to začíná lákat. Teď jen jestli 10sp není krok do minulosti.

          • jonti  

            Ječňák to ale taky vozí s jednopilou, s dvojpilou to je horší. Navíc to pořád nefunguje úplně ideálně. Volil bych normální 2×10 od výrobce – tj s kazetou 11–36, nebo 2×11 i s tou 40tkou. Co jsem cetl je ta 11 42z kazeta jen pro 1×11 systém.

            • Lister  

              Pokud si pamatuju správně tak na 2×11 je doporučováno dlouhé raménko a na 1×11 střední, které asi bude mít navrhnutou lepší trajektorii pohybu pro kompatibilitu s 42z.

          • Radovan84  

            Máte někdo zkušenost s tou kazetou Sunrace?Je to lepší než Werk od Tiny?Stále zlobí 17z pastorek jinak vše je OK.

            Jezdím jednoprevodnik-hazka XO typ 2-prevodnik 34z FRM.....zkrátka viz profil.

            Abych nevyhodil peníze jen tak do luftu.Dík.

    • Jenda  

      ještě doplním jednu variantu – zůstat u 10sp ale pro jistotu dát 11sp hazku ať nemám problém s vělkým pastorkem vzadu – Tína tvrdí že jí 10sp hazka v pohodě 40z pobere ale předpokládám že na jednopřevodníku? Změní se něco když tam bude ta dvojplacka? Jo a celou dobu mám na mysli shimano.

      • jonti  

        Pobere, ale nejde to bez vyšroubování šroubu, co oddaluje hazku od kazety. Cenou za to je horší řazení na menších pastorcích.

    • Lister  

      10 spd s kazetou velkého rozsahu jsem vždy bral jako sockaverzi pokud někdo mermomoci chce jezdit 1× něco a nemá na pořádnou sadu. Na 2×10 je to pro mne úplný nesmysl, ztrácíš dost v odstupňování.

      2×11 s 11–40 je mnohem použitelnější a cenově to vyjde stejně nebo možná levněji?

      10 spd a 11 spd sady mají každá jiný poměr – sice lehce, ale jiný, kompatibilita není 100%.

      • Lister  

        Abych byl konkrétní, dal bych dopředu 38/26 a dozadu 11–40. Rozsah převodů je výborný, odstupňování jemné, nejlehčí převod velmi lehký, poslední 3 převody na velké placce jsou prakticky identické s převody na 6–8 pastorku u malého převodníku. Takže můžeš z horní části kazety řadit z libovolného pastorku 9–11 a po dvojkliku na páčkách budeš mít vždy přesně navazující převod. Celkový počet reálně použitelných převodů je 14 a to rozhodně není málo.

        Jak mi po představení 2×11 vůbec nedávalo smysl, tak po lepším promyšlení to naopak hodnotím jako velmi dobrou možnost.

        • satch  

          přesně, přesně, včetně těch zubů na kazetě a plackách :-)

        • figur  

          Jen ,pokud se bavíme o XT 2016,tak se nabízí kombinace v klikách 38/28,36/26 a 34/24.A k tomu příslušnej smyk stejný řady má rozsah do 10z. Takže ta varianta 38/26 jde mimo tu nabídku.

          • Lister  

            Nepředpokládám, že by chtěl měnit kliky a možná ani smyk.

            Ale máš pravdu, že tady je pak potřeba dořešit kompatibilitu nových páček s klasickým starým smykem, to jsme nezkoumal – přiznávám.

            • figur  

              Dnes se tady řadí v takovým rozsahu, že to vypadá na dlouhou noc…Každej druhej plánuje přestavbu, myslím, že výrobci a prodejci můžou být spokojeni.

            • Tina  

              Starý prešmyk nie je kompatibilný s novým radením. Tak ako nový prešmyk nie je kompatibilný so starým radením. Vyskúšané. 10speed Shimano hazka je naproti tomu kompatibliná s 11spd radením a 11spd kazetou 11–40z. Ale ako uviedol Jonti je treba viac pritiahnuť B-skrutku a čo mierne spomalí radenie na najmenších pastorkoch.

              • Lister  

                A prosím, jak přesně nekompatibilní to je. Je pohyb lanka nového řazení nedostatečný nebo příliš velký pro starý smyk?

                O kompatibilitě 10 a 11 spd hazek si myslím svoje stejně jako o kompatibilitě 9spd Sramu a 10 spd Shimana, ale raději to nebudeme více rozebírat.

                • Tina  

                  Staré radenie má nedostatočný ťah lanka, t.j. neposunie dostatočne prešmyk.

                  10spd XTR hazka fakt fungovala s 11spd radením a kazetou 11–40z XTR úplne bezchybne. Posun od najmenšieho pastorku po najväčší úplne bez odchýliek.

                  • Lister  

                    Takže nové řazení posune starý smyk hodně. Což u dvojplacky zase takový problém není. To se dá pořešit dorazama. Maximálně bude lanko v nižší poloze lehce plandat.

                    Takže by se kombinace 2×11 s rozestupem na prevodnicich o 12z pořešit dala. Možná by 12z zvladl i nový smyk.

        • MlokCZ  

          2×11 je první dvojplacka, kterou bych taky už snesl. Já bych tedy bral na 29" 11–42 + 36/26. Konečně pro mě i rozumný skok mezi převodníky, dostatečný rozsah na obě strany. Konečně bych řadil na plackách už o malinko méně než u trojplacky (a neměl bych fenomén chybějící prostřední, protože na 36 velkou bych měl lehčí převody skoro jako teď na střední placku).

          Ale ještě se mi tam drobnosti nelíbí. Hlavně začátek 11–13. Nemůžu si vynachválit, že mám začátek 12/13/15/…

          Jiné odstupňování kazety by to ale řešilo, já bych bral kazetu u 11sp:

          11/12/14/16/1­8/21/24/28/32/37/42

          Skok 19–21 uprostřed kazety je už na mě zbyteně moc malý, to mi naopak už moc nesedí (zkoušena 11–36 Shimano 10sp kazeta, která ho má taky). Na začátku mi skok 11–13 ale dost štve (dlouho jsem jezdil 11–34 devítku, kde jsem ho měl taky).

    • herrman  

      Z vlastní zkušenosti můžu 2×11 doporučit, odstupňování je srovnatelné s 3×9. Jediné úskalí v tom co plánuješ, vidím ve velkém rozdílu počtu zubů na převodnících. Už u kombinace 36/26 musím při běžném řazení nahoru na převodníku podřadit na kazetě dvě rychlosti (a naopak), u tvých kombinací by to znamenalo podřazování 3, možná 4 rychlosti. A ještě přemýšlím o nastavení délky řetězu, a jestli to vůbec přehazovačka i s nejdelším ramínkem dokáže vykrýt. Takže jestli nakonec kvůli funkčnosti neobětovat část rozsahu…?

      • Lister  

        Přesmykač máš taky nový XT? Kompatibilita u téhle komponenty je to, co může dělat trochu problém. Ale jestli bude řazení fungovat s předchozími generacemi přesmyků, tak nic nebráni tomu nasadit si dopředu skoro jakoukoliv kombinaci převodníků.

        • Jenda  

          u toho mýho rámu je velká neznámá nemožnost vejškově nastavit přesmyk v dostatečnzm rozsahu, takže prdim na to.

          • Lister  

            Máš tam éčko nebo klasický topswing?

            Ono ani s éčkem to zase tak velký problém není a cokoliv v rozmezí 36–40z je použitelné. Jen pokud bys trval na rozestupu 14z, tak to už by se mu líbit nemuselo.

            • Rubi  

              tata ma 22–38 (XT) a chodi to v pohode

              ja mam 24–38 (XTR) a chodi to naprd v zaberu, takze kdyz neshodim pod kopcem tak uz vubec, ale Rko ma pry dost ohebnou klec a mi prijde cely ten e-type takovy dost gumovy ⇒ prechazim na jednoplacku

              oboji E type na ram 2*10

              • Tina  

                XTR má najpevnejšie vodítko zo všetkých. Chyba bude niekde inde :) Je ten E-type prešmyk určený pre 38z prevodník? Určite nie je určený pre rozdiel zubov 38–24z. Také kľuky XTR nikdy nemalo.

                • Rubi  

                  S-works epic 2013 xtr, kliky sworkove a prevodniky XX

                  • Tina  

                    Problém môže byť v tých prevodníkoch. Nikdy som ich nejazdila a tak nemám osobné porovnanie, ale XTR šmyky som vyskúšala na svojich bajkoch asi všetky od modelu M900 (okrem M910 a M960) až po súčasný M9020.

                    • Mr.Dan  

                      XTR smyk na navářku mi s X0 převodníky taky nechodí ideálně. Velká pila je ale už dost sjetá, takže chyba může být i tam. Předchozí XTR smyk na objímku fungoval mnohem lépe, tenhle prej ani nešel pořádně nastavit, přitom počty zubů by mu měly vyhovoval (je dělaný na velkou pilu 40–44z, já mám 42z).

    • Jenda  

      tak díky za reakce, v zásadě to vidím tak, že socka verze 2×10 nemá smysl a do 2×11 se mi zatím nechce kvůli financím když mi 3×9 funguje a je to spíš jen rozmar „abych šel s dobou“ což na 26 stejně nejdu :-D

      Možná až bude 11sp i na SLX tak to zvážim, mám ale obavu že to už mě bude zvolna čekat nový kolo.

      • Lister  

        Ono 2×10 smysl má, ale u těch velkých kazet už to nemusí úplně dobře fungovat a rozhodně je dobré vyměnit raménko přehazovačky za přizpůsobené. Ale jestli by ti nestačil rozsah s klasickou kazetou 11–36, tak bych se na to asi vyprdnul.

      • tomxxx  

        A co je špatného na 2×10, kazeta 11–36 a převodníky 38 a 24?

        • JakeF  

          Na bajk je to už hodně jemný odstupňování, navíc se připravíš o rozsah, nevidím v tom žádnej přínos.

          • tomxxx  

            Na hoře psal, že chce 38×26 a kazetu 11–40, proto se ptám ;)

            • JakeF  

              Sorry, moje chyba, já myslel, že píšeš 2×11 s 11–36. Na 2×10 je za mě tahle kombinace ideál, na 11sp by byla 36z moc jemná.

              • tomxxx  

                Taky si to tak myslim, vůbec já bych jedenáctku nedával na nic jinéh než jednopřevodník, na dva převodníky mi to přjdou vyhozené prachy páč je to furt trochu dražší a přínos 00, navíc je to těžší. Pokud teda člověk do budoucna neplánuje přestavbu na jednopřevodník.

                • Rubi  

                  jediny prinos ze to pry lip radi rikala tina, kdyz mas rozdil vepredu o 10z, coz byl hlavni duvod u me jit k jednoplacce…ale vyzkousene to nemam

        • Rubi  

          tvuj gripshift :P :D

          • tomxxx  

            Gripshift je top, přechod na shimano pro mě bude jednou krutej, doufám, že k tomu nedojde. A to sem se gripu zprvu tak bránil.

      • ememem1  

        mas k tomu absolutne rozumny postoj. a este usetris prachy aj gramy. prinos je ze 10 a11 speed u shimana radi o dost lepsie jak predchodcovia, povedak by som ze asi vobex najlepsie zo vsetkeho

    • Laro22  

      bude fungovat- 2×10sp xt kluky,2×10 presmyk + 2×11 xt radenie,kazeta,pre­hadzovačka,re­ťaz? Kedže kluky sú jazdené s 10 sp systémom nebude preskakovať reťaz?

      • Tina  

        Starý prešmyk z 10spd sady si nerozumie s novým radením M8000 a naopak.

      • Milan  

        Ano, takto mi to funguje a velmi slušně. Jen páčka smyku 8000 je nastavena na polohu střední-velký…

    • Laro22  

      ok a kluky 10sp samotne by sa dali na tom vozit? lebo krdysi sa 10sp kluky dali jazdit napríklad s 9sp systémom

      • Tina  

        Neviem či je to na mňa, ale 10spd kľuky môžeš použiť. Iba prešmyk aj radenie musí byť buď komplet z 10spd alebo komplet z 11spd sady.

        • Milan  

          Jak jsem psal výše, nutně nemusí. řazení mám z řady 8000, smyk z XT10 – tuším řada 785. Využívám polohy páčky střední-velká a fachá to pěkně.

          • Tina  

            Hmmm. To je divné. Ja som skúšala staré radenie XT prepnuté do módu 2spd a nový 2spd prešmyk Shimano XTR Side-Swing. A ťah lanka bol nedostatočný.

            • Milan  

              Starý XT jsem tah neměřil tak neporovnám.

              XT 8000 už přepínání dva nebo tři nemá. Tah lanka z malý na střední byl moc velikej, cca 11mm-nedokázal jsem smyk vyladit, tah ze střední na velkou je 8mm a to mi sedlo na kliky 2×10 XT 785. Polohu malou střední mám tedy jalovou. Za měření mne nekamenutjte, je to plus mínus, ale sedlo to.

    • Laro22  

      mam vlastne v plane komplet 2×11 + 2×10 kluky…tak myslim ze by to malo fungovat

    • Laro22  

      Hello bratia :D , prešiel som na 2×11 z 2×10, stred je pressfit takže s tým nepohnem a zdá sa mi že mám zlú linku reťazovú, dá sa tgo nejak zmerať? na velkom pastorku a malom prevodníku sa mi to zdá príliš skrížené, radiť to radí ale divne to cinká a nezdá sa mi to, všetko je komplet 11sp

    • Laro22  

      no stredové zloženie nevypodložkujem lebo mám pressfit, či maá na mysli dqať podložky pod skrutky prevodníka malého?

      • kubad  

        najdi si jakou řetězovou linku uvádí výrobce pro dané kliky 10 a 11sp

        předpokládám že to bude stejné, pak nechápu proč bys měl něco podložkovat

      • michomin  

        U Shimana je řetězová linka stejná, u Sramu nejspíš taky. S těmi podložkami pod malý převodník bych zas tolik neexperimentoval. Řazení má určitý krok, který můžeš narušit.

    • Laro22  

      no linku mám ok podla čísla…už to ide ako má , je to len citlivejšie ako 10sp

    • Fugas  

      Bude možné při přechodu z 3×9 na 2×11 použít staré kliky (ISIS osa) a překopat jen převodníky? Nebo je to nesmysl a je nutné použít kliky 2×10/11 kvůli řetězové lince? Moc se v tom nevyznám. Přesmyk, kazetu, přehazovačku a řazení plánuji XT11, případně SLX11 až bude.

      • Singlespeed  

        3×9 kliky můžeš použít. Předpokladám, že je osadíš dvěma převodníky na pozici středního a malého. Řetězová linka bude ok.

    • RUSH  

      Mám teď 2×10 Shimano, vepředu 38/24 a vzadu 11–42, přehazovačka Shimano XT RD-M781 SGS. Otázka zní, mohu tuto přehazovačku použít i na 2×11? Zkoušel to někdo?

      • RUSH  

        Chci koupit řazení XT8000 a chtěl bych vědět, zda mám rovnou koupit jedenáctkovou přehazku, nebo to zkoušet s tou desítkovou hazkou a 11 kazetou.

        • xtonda  

          Nefunguje to nebo ne dobře, je tam rozdíl v chodu, který sice není velký, ale zase ne tam malý aby se ztratil v tolerancích. Kup vše 11sp.

      • Filippo  

        Jak ti chodí přehazovačka M781 s 11–42 kazetou?

        Každopádně, nejlíp bude když koupit vždy M8000 přehazovačku, ta bude chodit s 10s řazením a 10s kazetou 11–42 a případně i s řazením 11s M8000 a 11s kazetou.

        • xtonda  

          Ne, 10sp řazení s 11sp (M8000) přehazovačkou a 10sp kazetou chodit nebude, co by jakž takž mohlo chodit je 11sp řazení a 11sp přehazka s 10sp kazetou, ale to je poněkud blbost používat

          https://www.bike-forum.cz/…a-11sp-retez#…

          • Tina  

            Mýliš sa. 10speed radenie Shimano krásne chodí s 11speed hazkou (XTR, XT, SLX) a 10speed kazetou.

            Rovnako ako 10speed hazka Shimano krásne chodí s 11spd radením a 11speed kazetou 11–40z.

            Vyskúšané :)

            Naopak tvoja verzia 11speed radenie a 11speed prehazka nebude chodiť s 10speed kazetou.

            • xtonda  

              Jak píšu v propočtu na odkaze co sem uvedl, 11sp přehazovačka s 10sp řazením se při 9 zařazeních posune o 2,4 mm méně, než 10sp přehazovačka, prostě nevěřím, že tohle může chodit dobře, naopak 11sp řazení + přehazka na 10sp kazetě vyjde špatně jen o 0,45 mm, což už chodit může, jedna pozice řazení se nepoužije.

              • Tina  

                bohužiaľ tvoje „propočty“ sú mylné. Tvoj problém je, že veríš svojej teórii a info od tretích strán. Prax ti však chýba. Ja to zase hovorím, že mám osobné skúsenosti jak z 10speed prehazkou a 11spd SL/CS a aj opačne s 11speed prehazkou a 10spd SL/CS.

                • xtonda  

                  Info je sice od třetích stran, ale co sem prošel 4–5 zdrojů, tak všude stejně. Kde konkrétně mám chybu? Rád to opravím ať to tedy nikoho nemate.

                  • Petr L2  

                    Osobně bych rád na gravelu dojezdil 10sp kazety co mě zbyly z MTB, takže v létě uvidím, jak to spolu běhá :-)

                  • Zdendyš  

                    Tina hovori pravdu, mame to taky ozkusane. Snazim se mluvit ceskoslovensky a dufam, ze se to cení:)

                    • Petr L2  

                      Možná kdyby si psal jednou řečí, libovolně zvolenou, bylo by to lepší :-)

                    • Tina  

                      Bude lepšie ak si „babišovčinu“ odpustíme :) Žijem na Morave dosť dlho na to, aby som česky a dokonca trochu aj hanácky rozumela ;) Ale ďakujem za snahu :)

                      @xtonda: Pri kompatibilite píšem o vlastných skúsenostiach a nie o skúsenostiach tretích strán. Môžeš dať link kde sa uvádza kompatibilita 11spd radenia s 10spd kazetou?

                      • Zdendyš  

                        Aha, jsem blbe myslel, ze zijes pod Tatrou ;). No tak, pokud prebyvas v moravske zemi aspon nekde ve stredozemi, tak to áno to muzu psat i cesky.

                        Dekuji ;)

                      • xtonda  

                        Na linku výše co sem dal jsou i linky na zdroje, rozteč pastorků na 10 a 11sp systémech je 3,95 a 3,9 mm, což je tak malý rozdíl, že se dá očekávat, že 10sp kazeta na 11sp řazení+přehazce bude chodit.

                • Petr L2  

                  Věřím, že to máte odzkoušené, ovšem podle údajů o jednotlivých systémech by to fakt chodit nemělo :-)

                  http://blog.artscyclery.com/…mpatibility/

                  • Tina  

                    A kde to prosím ťa konkrétne v tom článku uvádzajú?

                    • Petr L2  

                      V těch tabulkách jsou naměřené kroky lanka a rozteče zubů u 10 a 11 sp.což je logické, kazeta je furt stejně široka a vejde se tam u 11 sp. o pastorek vic ne?

                      • Tina  

                        Ale je tam tiež uvedený krok hazky a na ten si zabudol. Tam je poznámka, že uvádzaný 11speed krok hazky je „iba“ vypočítaný. A tam by mohol byť problém, pretože v praxi mnou udávané kombinácie fungujú :)

          • Filippo  

            Vím o tom, že to není ideální, ale používat se to dá.

    • sandy1  

      Zdravím. Zeptám se zkušenějších.

      Chtěl bych si předělat rozsah převodů na kole.

      Mám na biku přesmyk FD- M 6020, převodníky 22– 36, hazku SLX RD-M7000 SGS a kazetu 10s 11– 36. Probere mi to kazetu která bude mít největší pastorek 42 zubu? Nebude v něčem problém? Díky za korektní odpovědi.

      https://superiorbikes.eu/…ow-black-red

      • Filippo  

        Nepobere, musíš vybrat jinou přehazovačku, 10s M6000, nebo 11s M7000–11 nebo M8000.

        • onuce  

          Třeba toto? : https://www.kupkolo.cz/…10s_z102219/

          A jaká kazeta 42z je vhodná místo 36z bez nutnosti úprav?

          Děkuji

          • Filippo  

            Pokud to bude GS, tak ano. Vždyť je to v tom odkazu napsaný „Maximální rozsah kazety pro GS ramínko 11–42“ :)

            Kazeta tato 11–42 https://www.kupkolo.cz/…-10s_z93276/ nebo třeba Sunrace nebo ZTTO.

            • onuce  

              Děkuji, kupuji. Apropo, mám převodníky 36/22z, nebude to moc na ramínko GS?

              • Filippo  

                Hlavní otázkou je, proc měnit kazetu 11–36 za 11–42 když zůstaneš u 2×10. Lehčí převod než 22×36 už snad ani nepotřebuješ.

                Jinak když si spočítáš rozsah pro 2×10 (36–22=14 a 42–11=31) tak v součtu to je 45 a pro M6000-GS udávají rozsah 39, což nevyjde. Otázkou je pak ale reálná zkušenost. Nicméně je rozumné buď zůstat u 2×10 (11–36) nebo jít do 1×10 / nebo rovnou 1×11.

                • onuce  

                  Moc děkuji. Tedy pro 36/22 s 11/42 není vhodná možnost řazení? Myslím pro perfektní funkci, bez kompromisů. Jinak právě mám pocit, že 22 převodník s 36 na kazetě je ještě do kopce moc těžké.

                  • Filippo  

                    Pokud se ti zdá tento převod moc těžký, tak to pomůže už jedině vyměnit nohy :)

                  • Zdendyš  

                    Jaky prumer kol jezdis ? Co ja pamatuju tak u 26" se pouzival nejlehci prevod 20–36. Takovy echt duchodce ;)

                    • onuce  

                      Mám29". Opravdu by to sneslo lehčí převod, abych udržel kadenci a vůbec to urval, jedu minimálně 7,5km/h a to je do prudkého stoupání moc. Chtěl bych se při optimální síle a kadenci dostat na necelých pět. Koleno prostě bolí, nepomohla ani kyselina hyaluronová.

                      • MatS  

                        Teda nevím, já mám taky 29" a při převodu 22×36 když bych měl jet 7,5km, tak bych asi ukroutil šlapky. Většinou cca 6km/h a pokud bych jel míň, tak to už půjdu rychleji pěšky. Tento převod jsem používal i v Alpách do největšího krpálu a to jen proto, že jsem to jel hodinu v kuse až do 2000mnm.

                        • Zdendyš  

                          Pri 80ot/min mas rychlost 6,7km.

                          22/36 29"

                          Potrebuje lehci prevod pokud jezdi krpaly cca 5km/hod.

                          • MatS  

                            Vždyť jsme psal že cca 6km/h. Jet míň než 5km/h nedává smysl, to už mám pocit, že mne předjíždějí pěší :-D

                            Navíc nevím kde v Brdech Onuce jezdí takové krpály.

                            • onuce  

                              Nejezdím jen v Brdech, ale i na Šumavě. Ostatně všude jsou krátké strmáky, kdy nemá smysl slézat třeba na padesáti metrech.

                            • MlokCZ  

                              Jenže tlačit kolo delší kus v tretrách není to samé jako jít v pohodlných botách na chůzi bez kola. A někdo má kolo na ježdění, někdo na tlačení, to je na každém.

                              A tlačit kolo do 20% stoupání rychlostí 5km/h není aspoň pro mě žádný odpočinek, ale nesrovnatelně větší opruz než to jet 5km/h.

                              A ono navíc pro 5km/h na dobré povrchu typu asfalt nebo blízkéme je potřeba pro 75kg jezdce 250W, což pro někoho může být už sakra hodně. A když se přidá trošku pomalejší povrch, tak to může stoupat i o hodně výš (s potřebným výkonem).

                              • Zdendyš  

                                Presne tak.

                              • onuce  

                                Ano, a já mám105kg živořící váhy, plus k tomu, jak správně uvádíte, sračky typu rozbředlý sníh či bahno

                        • onuce  

                          Myslíte ukroutil kadencí? Víte, to přišlo s věkem, ještě loni bych se tomu také smál. Jiné lemry to řeší elektrokolem, já dvaačtyřiceti zuby na kazetě.

                          • MatS  

                            Ano. Myslel jsem to tak, že ten lehký převod je už tak lehký, že bych musel točit takovou rychlostí šlapkama aby to vyvinulo aspoň nějakou rychlost, jinak bych spadnul :-)

                            Myslím to tak, že ti lehčí převod stejně nepomůže. Sice se ti bude snáze kroutit klikama, ale pojede to už tak pomalu, že v tom kopci budeš mít problém se stabilitou na kole. Proto se takovéto převody nepoužívají.

                            • onuce  

                              Ale já naopak mám dojem, že používají. Vždyť zrovna zde píše pan xtonda, že vozí převodník 22 a kazetu 42.

                              • xtonda  

                                Není to úplně standardní setup, nejlehčí podle tabulek Shimana je trojpřevodník 22–30–40 s kazetou 11–40 (3×11), ale i s kazetou 11–42 by to si chodilo taky, nebo dvojpřevodník 24–34 s kazetou 11–42 (2×11 i 2×10).

                                • MlokCZ  

                                  U dvojplacky není problém dát 22/34 a Sram přesmyk, který je oficiálně na 12z rozdíl (sice je tedy konstruovaný na 24/36, ale posunutí o 2 zuby funguje ještě vždy dobře, u Shimana to i oficiálně ještě doporučují).

                                  Do rychla zase pomůže 10–42 kazeta, což ale v jeho případě by bylo zbytečně drahé (když nemá xD ořech a ani ta kazeta není zrovna levná, ani GX).

                                  • onuce  

                                    Mám obyčejný přesmyk na 14z. Konfigurace 36/22 a 11– 36 funguje skvěle. Jak stejně skvěle tedy zařídit funkci pro kazetu 11–42? Děkuji.

                                  • xtonda  

                                    Tak on by se asi dal udělat i bastl vzít desítkové kliky 22–36 nebo 24–38 a k tomu příslušný přesmykač a dozadu 11sp 11–42 a RD-M8000-SGS, pokud by někdo trval na dvojplacce. Ale za mě když už tam ten přesmyk a páčku mám, tak rovnou trojtác – menší skoky, větší rozsah.

                                    • MlokCZ  

                                      U dvojplacky to chce při požadavku extra lehké převody použít 10–42 kazetu, aby zůstal pořád dobrý rozsah i do rychla. A pak není nutné mít ty 14z skoky na plackách. Ale je to samozřejmě pak i o něco dražší.

                                      • MlokCZ  

                                        Navíc 10–42 kazeta přinese i hodně omezení řazení na plackách, jak na velkou placku je k dispozici už dost velký rozsah.

                                      • xtonda  

                                        To znamená náboj s XD ořechem a kazetu minimálně SRAM GX XG-1150 – 10–42 – 11 rychlostní a získám 10% rozsahu, kazeta je za 2500, výměna náboje nebo kola nemám představu, ale určitě minimálně taky tolik. Za ty peníze bych měl komplet Shimano 3×11 s dlouhým ramínkem.

                            • MlokCZ  

                              Se stabilitou je problém pouze pokud to neumíš, jinak se dá jet libovolně pomalu (nebo i klidně zastavit na místě, do kopce je to úplně nejlehčí) pokud to není omezeno povrchem (nutnost zrychlit na překážku, dostatečně nedržící povrch, technický výjezd, apod.).

                              Nemám problém jet souvisle delší kopec i pod 4km/h (20% stoupání pro 75kg jezdce na pěkném povrchu pořád ještě 200W potřebných pro 4km/h, což pro slabší vůbec není málo).

                              A lehčí převod (u těch extra lehkých) nepomůže výjezd vyjet (na to buď máš nebo nemáš), ale sakra pomůže udržet aspoň trochu rozumnou kadenci i pro ty malé rychlosti. Vozím teď 34/24 + 10/42 a na nejlehčí 24/42 je to pro 4km/h (na 29") pořád už dost nízkých 50ot./min.

                              A co se týká používání extra lehkých převodů, tak je to většinou jen tím, že dost jezdců netuší co je k mání a oproti tomu co koupí si to nevymění. V reálu to pak dopadá tak, že jen ti opravdu hodně namakaní udrží aspoň trochu rozumnou kadenci a ti ostatní drtí v těch extra prudkých výjezdech super nízké kadence.

                            • xtonda  

                              Tady je tabulka co sem si udělal v Google Sheets, doufám, že to je samovysvětlující. Kadence výrazně pod 80 je pro mě nekomfortní, rychlost, kde nemám problém se stabilitou, je řekněme 4 km/h, ale dá se i 3 km/h, to se dá trénovat, sou lidi co nespadnou i když stojí. Čili mi to vychází, že bych uživil i 20/50, točil bych si 80 rpm a jel přes 4 km/h a šplhal si do kopce napohodu. S 22/42 je pořád dost míst, kde musím i při 22/42 s kadencí pod 70 abych to fyzicky vydržel.

                              Už mě napadlo zkusit dát místo 22 převodníku 21z nebo taky pokukuji po převodovce Sturmey Archer CS-RK3.

                      • Zdendyš  

                        Tomu rozumim. Bez do trojpily, nejlip 3×11. Nejlehci muzes mit 22 nebo 24/42 nebo i 46 ale tu kvuli poslednimu skoku moc neradim.

                        • onuce  

                          No dobře, ale když již mám převodník 22/36,tak by kazeta 11–42 byla ideální. A tedy prosím, co to ramínko SGS u přehazovačky něco6000? Děkuji.

                          • Zdendyš  

                            Dlouhe raminko to vykreje ale musis pouzit trojpilovy smyk.

                            S tou kadenci dobre delas, jsi jeste poměrně mladej.

                            • onuce  

                              Ale stávající smyk funguje skvěle. Proč myslíte, že bych jej musel měnit? Děkuji

                            • MlokCZ  

                              Dlouhé ramínko použít nemůže vůbec, protože SGS varianta je pro kazety pouze do 36z max.

                              • onuce  

                                Moc děkuji, ale teď již tomu vůbec nerozumím. Vždyť GS i SGS ramínka nabízejí ke stejné přehazovačce.

                                • MlokCZ  

                                  Deore přehazka je jediná ze všech Shimano řad, která má pro SGS a GS ramínko zcela odlišnou kosntrukci a neliší se jen délkou ramínka:

                                  RD-M6000-GS: největší pastorek na kazetě musí být 42z

                                  RD-M6000-SGS: největší pastorek na kazetě se může použít 32–36z

                                  http://productinfo.shimano.com/#…

                                  A už to tu bylo napsáno v mnoha vláknech mnohokrát.

                                  • onuce  

                                    To je něco! Na kupkole to tedy tak vůbec nemají vysvětleno!

                                  • Filippo  

                                    Shimano v tom dělá poslední dobou hokej. U SLX je to podobně jen s rozdílem 11s/10s (RD-M7000–11 je jen v GS pro max 46z s konstrukcí jako M8000 a RD-M7000–10 je jen SGS pro max 36z s konstrukcí jako M675)

                                    • onuce  

                                      Ruka mi neupadne, ale nevím, co a kde hledat, navíc jsem nevěděl, že bych měl nedůvěřovat e-shopu. Moc prosím, poraďte nešťastnému, jakou přehazovačku, a s jakým ramínkem, pro 36/22 a 11–42. Děkuji.

                                      • onuce  

                                        Znovu se tedy souhrnně ptám, je nějaká oficiální možnost pro výše uvedené? Děkuji.

                                      • xtonda  

                                        Aby to bylo úplně čisté podle specifikace, tak nijak, dvojplacka 22–36 a k ní přesmykač je jen v deseti rychlostech a přehazka co vezme 11–42 a zároveň rozdíl víc než 10z na převodnících je jen v 11 rychlostech. Osobně si ale myslím, že v 10sp s přehazkou M6000-GS a kazetou 11–42 by se to dalo uchodit i když by byla celková napínací kapacita přehazovačky překročena o 4 zuby.

                                        • MlokCZ  

                                          Osobně si ale myslím, že v 10sp s přehazkou M6000-GS a kazetou 11–42 by se to dalo uchodit i když by byla celková napínací kapacita přehazovačky překročena o 4 zuby.

                                          Přesně tak, tohle použít. A pokud nevyjde na malou placku jeden až dva nejmenší pastorky, tak to ničemu nevadí, takový převod se stejně nejezdí (a omylem zařazení nic nezničí).

                                          • onuce  

                                            Děkuji, věřím Vám, jdu do toho. Objednám přehazovačku a kazetu… jakou vlastně nejlépe, aby šla rovnou místo šestatřicítkové? Děkuji.

                                          • onuce  

                                            Tak hotovo. Moc prosím zdejší zkušené zraky, zda přehazovačka není v mezních situacích nějak nepřirozeně. Délka řetězu mi totiž vychází mezi články, tedy buď musím nechat delší jen o jeden, či o tři, než by byl s vypuštěným tlumičem ideál.

                                            Děkuji

                                            • Mildee  

                                              Klidně bych o 1 článek zkrátil, možná i o dva, ale začít s jedním. Takto když náhodou omylem zařadíš malá/malá, nebudeš mít napnutý řetěz.

                                              • onuce  

                                                Myslel jsem právě, že o jeden článek se zkrátit řetěz nedá, jen o dva, čtyři a tak. Tedy jsem teď zmatený, jestli se za jeden článek nepovažují dva, úzký a široký. Děkuji.

                                                • Mildee  

                                                  Ty tvoje 2 články jsou vlastně jeden, jestli mě chápeš. V podstatě je to oblast dvou zubů na kazetě nebo převodníku. Místo nýtování doporučuju rychlospojku, měl jsi koupit řetěz od Sramu, ty jsou myslím téměř všechny dodávány i s rychlospojkou.

                                                  • onuce  

                                                    Tedy bych měl řetěz prodloužit o čtyři „moje“ články, respektive čtyři půlčlánky, oproti napnutému řetězu velká – velká. Mám prodlouženo v tom případě jen o 1,5 článku, tedy dále zkracovat nemohu. Pokud vše dobře chápu. Děkuji.

                                                  • Mildee  

                                                    Zkrátit, ne prodloužit :-) přehazovačka má velká/velká ještě rezervu pro napínání, kdežto malá/malá máš řetěz prověšený. Chápeš ne?

                                                  • onuce  

                                                    Ano, ale na fotce je kolo nezatížené. S vypuštěným tlumičem by byl řetěz velká – velká krátký.

                                                  • MlokCZ  

                                                    Ne, neměl. Stačilo se podívat do návodu k řetězu, kde je to i s obrázky. Prodlužuje se o jeden vnitřní + jeden vnější.

                                                  • onuce  

                                                    Děkuji. Návod k řetězu nemám, byly všechny naházené v jednom igeliťáku… Tedy v mém případě mohu prodloužit buď o jeden, nebo tři články, oproti odměřenému. Myslíte, že by stačil jeden článek navíc? Když tedy oficiálně jsou dva. Kdy ovšem jdu s tlumičem nadoraz, že…

                                              • MlokCZ  

                                                Ne, má to správně s rezervou na propružení zadní stavby a použil kombinaci, kde přehazka nedá celý rozsah.

                                                Maximálně by mohl uvažovat i zkrácení o 2 články (jeden vnitřní + jeden vnější, tedy minimální možné zkrácení), když mu to vyšlo s vypuštěným tlumičem na +3. Jeden článek rezerva se použít dá, v sagu při šlapání to na 2+ články pro dobrý chod nejspíš vyjde.

                                                Ale klidně to může i nechat.

                                                A když omylem zařadí malá/malá, tak jednak nevíme jak to bude napnuté, protože sag. A u když ne, tak je to fuk, nic se při tom nezničí. A omylem to zařadit je už umění, když se ba malou jezdí 3–4 největší pastorky.

                                                • onuce  

                                                  Výborně, děkuji, nechám to tak. Ostatně jeví se to nakonec i při jízdě velice dobře.

                                            • Zdendyš  

                                              Profi prace, jenom na retezu mas jedno kolinko zatuhle ;). Aby to nedelalo rotyku pri razeni. Chce to stranove pekne ale opravdu pekne ;)promackat retez.

                                              • onuce  

                                                Děkuj! A ano, to jsem přesně tak stranově rozkroutil a rozcvičil, ještě před testovací projížďkou. Byl to ten mnou nýtovaný spojovací článek. A projížďka super, ale klidně bych to snesl ještě o jeden převod lehčí.

                                              • onuce  

                                                Ještě prosím, mám pocit, že řetězová linka je mimo. I na velký převodník je řetěz v linii ve spodní třetině kazety, a dokonce také „malá, velká“ je pak šikmo, myslím nejlehčí převod. Musel bych ale vypodložkovat oba převodníky, dělá se to vůbec? A navíc skrze délku šroubů mohu dát jen standardní podložky 1,5 mm, mělo by to vůbec praktický význam? Děkuji

                                                • onuce  

                                                  Ještě bych mohl dát perovky, ty mají 2mm. Ale opravdu netuším, zda by to nebyla nakonec jen zas zbytečná opičárna. Zda by to ty dva milíky vytrhly.

                                                  • Zdendyš  

                                                    Ahoj kutile;). Delku retezu mas cajk vzhledem k veleskoku mezi prevodniky. Mimochodom jak ti to presmyka ?

                                                    Ja mam sve dilo na jednom kole podobne i kdyz jinak. Na 29" kazetu 11sp 10–42 na 26/34. Nejmensi dva pastorky na malem prevodniku nemaji napnuty retez, nejezdim je a kdyz se to v nejakem zachvatu stane, nevadito, slapat lze.

                                                    Jinak převodníky jsem vypodlozkoval 3mm blize k ramu pro lepsi retezovou linku velkeho prevodniku. V podstate jezdim 1×11 a kdyz je nejhur, presmyknu na 26z. Taky mi dost vyhovuje 8z skok mezi prevodniky.

                                                    Pokud to tve kliky umoznuji, tak vypodlozkuj.

                                                    A pokud by te to neobtezovalo, muzes mi tykat. Tady jsme vsichni jedna velika rodina ortodoxnich sportovcu :)

                                                  • onuce  

                                                    Moc děkuji! Přesmyká to naprosto skvěle, snadno a hladce.

                                                    Jak prosím myslíte, pokud to kliky umožňují? Myslím vypodložkování. A skrze délku šroubů mám obavy dát podložky silnější než dva milimetry, bude to vůbec poznat? To není ani o jeden pastorek zdaleka.

                                                    A rád Vám budu Tykat, samozřejmě. Jen abych v tom zde neměl vykotykací zmatek, budu nadále paušálně Vykat. Však Vykání je nadřazeno Tykání a Tykání v sobě zároveň tedy obsahuje, pro Tebe od teď bude z toho Vykání platit Tykací složka. Stejně již si Tykám i s p. Tromboonenem.

                                                  • MatS  

                                                    Daji se koupit delsi srouby na prevodniky, coz ti umozni dat vetsi podlozky.

                                                  • onuce  

                                                    Děkuji. Tak teď jestli i na FSA, to má vše nestandardní. I rozteč šroubů převodníků.

                                                  • oddie  

                                                    Nemá to FSA podložky pod miskama na ose? Co tam je vůbec za střed?

                                                  • allrose  

                                                    přesně to mě napadlo,jinak by to ani nešlo podložkovat (si myslím)

                                                  • onuce  

                                                    Jej, tak tomu vůbec nerozumím, nevím. Myslel jsem podložky pod jednotlivé převodníky.

                                                  • onuce  

                                                    FSA comet. Takový mnohohran na ose.

                                                  • onuce  

                                                    Opravdu jsem delší šrouby nikde nevygooglil. Nemáte prosím nějaký tip, kde by se…

                                                    Děkuji.

                                                  • onuce  

                                                    Tak jak já to chudák bez delších šroubů vypodložím… A ty 2mm asi smysl nemají, že? Děkuji.

                                                  • Mildee  

                                                    Taková univerzální rada, pokud to funguje, neřeš to :-)

                                                  • onuce  

                                                    No asi tedy ano. Ačkoli pro moje nynější užití by byl lepší velký převodník na středu kazety pro jeho většinové zařazení. Malý jen do stoupání prudšího. Jako to má p. Zdendyš

                                                  • Singlespeed  

                                                    Dvojplacka s lepší řetězovou linkou se dělá z trojplacky tak, že se ponechají převodníky na pozici prostřední a malý. Psalo se tady o tom už mnohokrát. Originál dvojplackové kliky mají v drtivé většině případů stejný problém jak máš ty.

                                                  • onuce  

                                                    Děkuji. A co s tím tedy?

                                                  • oddie  

                                                    Nic, nechat takto být.

                                                  • onuce  

                                                    Asi tedy ano. Děkuji.

                                                  • MlokCZ  

                                                    On tam ale není moc velký rozdíl.

                                                    Trojplacka: řetězová linka 50mm, tedy prostřední placka je na 50mm

                                                    Dvojplacka: řetězová linka 48,8mm, vzdálenost převodníků je cca 6mm, tedy velká placka je na 48,8 + 3 → 51,8mm

                                                    Tedy rozdíl není ani celé 2mm a to je posunutí jen o cca polovinu vzdálenosti mezi sousedními pastorky (vzdálenost pastorků na 11sp. kazetě je 3,9mm).

                                                    A problém u dvojplacky (který se tu řeší) žádným problémem není, funguje to ok (a to včetně velká/velká).

                                                    A ještě pro srovnání jednoplacka, tam je řetězová linka 50,4mm.

                                                  • onuce  

                                                    Děkuji. Tedy jen dva milimetry… Měly by tedy smysl dvoumilimetrové podložky? Při velká – velká mi teď totiž padá řetěz při zpětném šlapání. Vyšteloval jsem to sotva na malý převodník.

                                                  • xtonda  

                                                    Mám udělané 2×10 z původního 3×10, z klik 42–32–24 sundán největší převodník a nejmenší dán 22z, vzadu to co ty a i tak to padá při točení dozadu při použití velká (původně střední) x velká. Zařadit to lze, ale nejezdím to, jednak nechci zbytečně hoblovat ten největší pastorek z Al slitiny a jednak na stojanu při tomto převodu cítím drobný odpor, už cítím v klice jednotlivé články řetězu. Prostě když sem na 32/37 a potřebuji lehčí, tak podřazuji, maximálně pokud je je někde vlna a vidím, že bych po pár desítkách metrů řadil zase na velkou placku, tak tam těch 32/42 hodím, ale je to opravdu výjimečně.

                                                  • onuce  

                                                    Moc děkuji za praktickou zkušenost!

                                                  • Zdendyš  

                                                    Kdybys mel Shimano M8000 a vys tak vypodlozit to lze do tri mm s puvodimi srouby. Podlozene mam logicky oba prevodniky.

                                                    Fsa mam tusim Gossamer na cyklokrosu, bikovy neznam.

                                                    Moc jsem ti asi neodpomohl od problemu ale aspo pro ilustraci.

                                                    Jinak smysl posunuti ma i jeden milimetr.

                                                  • onuce  

                                                    Děkuji. Ale zda takový, aby skrze to byly všechny šrouby povyšroubované a všude neoriginální podložky. Když vzdálenost mezi sousedními pastorky je 4mm, moc to nevytrhnu, myslím.

                                                  • xtonda  

                                                    To nevíš, ty 2mm můžou pomoct akorát překročit tu hranici, kdy to padat přestane, pokud po tom toužíš. Já bych se spokojil aby chodila dobře velká s druhým největším.

                                                  • onuce  

                                                    Dnes jsem to projel důkladně, krpály na bývalém tankodromu opravdu pořádné, a vyjel jsem to jako s motůrkem, naprosto na pohodu, kadence 90, lehounce kolem 6km/h v nejprudších. A funguje to skvěle, rychlé řazení, bez pazvuků, lahoda. Dokonce ani krátké prošlápnutí vzad neshodí řetěz při Španělu. Zbývá tedy jen špatný pocit ze zbytečně nevhodně posunutého dvojpřevodníku. Osm milimetrů blíž ke středu a linka by byla jako víno ve všech režimech.

                                                  • MlokCZ  

                                                    To by nebyla. Převodník přesně na střed kazety se schválně nepoužívá ani u jednoplacky. Velké pastorky udrží větší křížení (mírně pisunutou placku oproti středu kazety) a na nejmenším pastorku to při placce na středu kazety nefunguje, protože už začne škrtat řetěz o druhý nejmenší pastorek (tedy problém který na největším pastorku nastat nikdy nemůže).

                                                  • onuce  

                                                    V tom případě je to ovšem zcela dokonalé, děkuji!

                                                  • Zdendyš  

                                                    U jednoplacky mam retezovou linku u 11sp na prostrednim pastorku z jedenacti a rozodne retez neskrta o druhy nejmensi pastorek pri zařazení nejmensiho pastorku. To same plati pro Vorla. Tolik z praxe mych ctyr kol.

                                                    Spis je lepsi posunout retezovou linku o pastorek hore pokud to lze.

                                                  • xtonda  

                                                    No já mám na skládačce tak vychytanou linku, že mi to sice při točení nepadá z největšího, ale zato leze nahoru z nejmenšího :-)

                                            • Singlespeed  

                                              Z obrázků je zřejmé, že v aktuální konfiguraci je rozsah převodů mimo možnosti přehazky. Přehazovačka by měla zvládnout napnout jak převod malá-malá tak velká-velká. V opačném případě je to špatně.

                                              • onuce  

                                                Ale s tím jsem počítal, viz příspěvek kupříkladu i od p. Mloka. Snahou bylo z 2×10 vytěžit více než maximum. Výsledkem je 625% a skoro již ideální nejlehčí převod. Malý -malá nepotřebuji, ani malý – druhá nejmenší. Ostatní je v tahu, při zatížení bude v tahu možná vše. Navíc má teď kazeta takový rozsah, že většinu odjezdím na velkém převodníku, pokud nevadí křížení. Vyšteloval jsem i padání řetězu při zpětném chodu, již nepadá.

                                                • mirorek2  

                                                  Křížení ničemu nevadí

                                                  • onuce  

                                                    Myslel jsem, že minimálně přichází vniveč část síly díky vektorům.

                                                  • mirorek2  

                                                    prdlajs, to by závodníci nejezdili španěla

                                                  • onuce  

                                                    Aha. Ale proč se tedy vždy v době trojplacek říkalo: Nekřížit řetěz! Osobně si navíc myslím, že šikmým tahem se nejen ztrácí, dle vektorů sil, část energie, ale musí se i nadměrně opotřebovávat zuby…

                                                  • MlokCZ  

                                                    Staré široké řetězy nesnášely tak dobře větší prohnutí do strany. Čím novější a užší řetěz, tím lépe snáší velké křížení.

                                                    A dle vektorů sil se nic neztrácí, to už se tu řešilo, že je nesmysl. Opotřební řetězu pak daleko více vadí větší síla působící na řetěz na menší placce (tedy lepší větší křížení na větší placku než větší síla působící na řetěz při stejně těžkém převodu na menší placku).

                                              • MlokCZ  

                                                To bylo jasné od začátku, že to nedá 1–2 nejmenší pastorky na malou placku, což je ovšem úplně jedno.

                                                • onuce  

                                                  Přesně tak. Zkoušel jsem to úmyslně zařadit při testovací jízdě a ani jsem nic nepoznal. A na třetím pastorku již je to napnuté.

                                        • onuce  

                                          Mám do toho jít na bf morální zodpovědnost? Děkuji.

                                          Nutně si totiž potřebuji udělat radost.

                                          • xtonda  

                                            Tak ruku do ohně ti za to nedám, osobně sem to nezkoušel. B-šroub se nastavuje v pozici malý převodník velký pastorek a pokud velký převodník je od malého o 14z místo 10z, tak na velkém bude horní kladka od kazety dál než by měla, je otázka o kolik a jak moc to zhorší chod.

                                            • onuce  

                                              Děkuji. Jen kdybych věděl, co je B šroub…

                                              • MatS  

                                                Prehazovacka ma tri nastavovaci sroubky na krizovy sroubovak. Dva z nich jsou na nastaveni krajnich dorazu, aby nepadl retez do vypletu nebo z maleho pastorku. Bezne znacene Hi a Lo. No a ten treti sroub je tzv. B sroub, kterym se nastavuje vzdalenost vodiciho kolecka kladky(guide pulley) prehazovacky od pastorku kazety. Vepredu zaradis nejmensi tac a vzadu nejvetsi pastorek. Pro Shimano se nastavuje cca 0,6cm. Nesmi byt moc blizko, jinak drhne pastorek o kladku a kdyz je daleko, blbe to radi na malych pastorcich.

                                                • onuce  

                                                  Zkontroluji hned, jak to mám vlastně nastavené, vůbec jsem o tom nevěděl.

                                              • xtonda  

                                                Jak píše MatS. V oficiální Shimano dokumentaci https://si.shimano.com/#… tomu říkají Koncový nastavovací šroub.

                                                • onuce  

                                                  No to jsou věci, vždy jsem šteloval jen dva dorazy a délku lanka. Musím nastudovat.

                                        • Hadato  

                                          Dával jsem podobnou kombinaci mamce na kolo, Deore M6000-GS, 11–40, 38/24 s SLX FD-M677 smykem, který je navržen pro 14 z rozdíl na převodnících. Přehazka v klidu pobrala všechny kombinace. Chodit to nějak chodí, ale ideální to není. Velký skok na převodnících změní hodně polohu kladky přehazky, která pak není v ideální poloze vůči kazetě. Podobně pak se mi nepodařilo ideálně nastavit přesmyk tak, aby neškrtaly všechny krajní kombinace (musel jsem nechat škrtající malý-malý, který se ale stejně nevozí). Tam by možná pomohl smyk pro 3×10, ale vyzkoušeno to nemám.

                                    • Metrick  

                                      Když tak mě opravte, ale jediná přehazovačka shimano co umí vzadu oficiálně více než 11–36z a současně je uzpůsobena na více než 10z rozdíl mezi převodníky je XT RD-8000SGS 11st. Ta má varianty 11–40z vzadu a rozdíl 18z vepředu(je pro 3převodník) nebo 11–42z kazetu ale pak je vepředu povolen jen 10z rozdíl na převodnících. Vše ostatní je buď 11–42z kazeta, ale vepředu je rozdíl převodníků jen 10z nebokazeta 11–36z a převodníky s rozdílem většímnež 10z. Na druhou stranu někteří výrobci (myslím, že Author) prodávají kola s třeba 11–42z kazetou a 38/24z převodníkem, takže asi nějaké „bastly“ zjevně fungují.

                                  • Zdendyš  

                                    Tak Deore nevim ale napr xtr 10sp mi bez problemu chodila paradne s 11sp a 46z. a treba xtr 11sp pekne pobrala i 50z.

                                    Ale je mozny, ze zrovna Deore 10sp vic jak 36z nepobere.

                            • xtonda  

                              Ale M6000-SGS s dlouhým už je zase jen do 36z a má osu horní kladky v ose otáčení ramínka. M6000-GS je jediná 10sp která zpětně převzala konstrukci s horní kladkou mimo osu otáčení ramínka z 11sp systémů, je to prakticky totéž jako M7000–11-GS, ale na 10 rychlostí. Jediná přehazovačka co vykryje kazetu nad 36z a zároveň trojpilu je M8000-SGS.

                • xtonda  

                  M6000-GS má rozsah 41 – kazeta 11–42 a dvojtác s rozdílem 10z.

              • xtonda  

                Podle specifikace to bude moc, M6000-GS je dělaná na kazetu 11–42 a dvojpřevodník se skokem 10z. Nicméně pokud s malou plackou nebudeš řadit dva nejmenší a trochu víc přitáhneš b-šroub, nějak by to chodit mohlo.

                Copak, nově získaný nejlehčí 22/36 ti přestává stačit?

                Sám vozím přehazku M6000-GS s kazetou 11–42 a dvouplackou 22–32, postupně předěláno z původního 24–32–42 × 11–34.

                • onuce  

                  Ano, přestává. A není Vám to moc do pomala? No pokud by ta konfigurace 36/22 na 11/42 neměla fungovat perfektně, jak jsem zvyklý s kazetou 11/36, tak se na to vyflajznu.

                  • xtonda  

                    Celkem nemám problém točit kadenci 100 rpm, což mi na nejrychlejší převod 32/11 dává rychlost 40 km/h. Občas by byla chuť přišlápnout si na dlouhém asfaltovém sjezdu a tak mi převody 42/11 a 42/13, které sem obětoval, chybí, ale přínos převodu 22/42 rozhodně mnohonásobně převažuje.

                    Kdybych neřešil finance, dal bych 3×11 22–30–40 × 11–42. Převodníky klidně i menší, kdyby něco takového existovalo včetně kompatibilního přesmykače. Nicméně to znamená mix komponent z řad XT s SLX a výměnu celého pohonu, odhadem tak za 5 000 Kč a to mi u kola za něco přes dvacku přišlo nepřiměřené.

                • onuce  

                  A co to ramínko SGS, to je delší, nebo ne? Ani tak by to nešlo korektně? Děkuji.

                  • xtonda  

                    SGS ramínko je delší, ale přehazovačka M6000-SGS je konstrukčně odlišná a nevezme 11–42 kazetu, to značení je bohužel matoucí.

      • Mildee  

        Pobrat to asi pobere, ale nebude to ideální. Na víc než 36z je v desítce dělaná u Shimana jen Deore M6000

        • Filippo  

          Pobere, ale bude možná potřeba použít delší B šroub či nějaký extender patky, což každopádně nebude dělat dobrotu co se týče opásání pastorků s vlivem na životnost kazety a celkově na seřízení přehazovačky.

      • pollex  

        pokud by ti stačila 11–40, tak tu pobere, přitelkyni jsem dával na kolo, funguje v pohodě. 36–26 převodník a kazeta 11–40, přehazka SLX RD-M7000 SGS.

        • sandy1  

          Můžete mi pls vysvětlit co znamená rozsah převodů 47 zubů? To je rozdíl mezi nejm. a největší pastorek? Dík

    • SSSTRUP  

      Klidně bych zvolil 2×9 pokud je kazeta s dobrými převodovým poměrem, přece 26 na 36 či 40. Musí bohatě stačí i na ten nej kopec. Cena komponentů je o výrazně nižší.

      • Vilém  

        A to doporucujes komu?

      • Zdendyš  

        Tak znovu a lepe …mohl byste se zkusit zamyslet a rici „to“ tak nejak svymi slovy ?

        Danke !;)

        • SSSTRUP  

          Přece je naprostá blbost mít na kole více takzvaně hluchých převodu. Kdyby si dal práci a přepočítal všechny převodové poměry na klice 40–26 vůči kazetě tak zjistíš že čím víc kol tím víc převodu s podobným převodovým poměrem.

          Návod jak to udělat 2×9 je na fóru.

          • Zdendyš  

            To my ale vime. Pro co nejefektivnejsi prenos male lidske sily na kole vpred je zapotrebi co nejvice prevodovych pomeru v co nejvetsim rozsahu pri nejjemnejsim odstupnovani …

            Zatim jako ideal na horaka vidime 1×16 sp 29"/10–52

            • SSSTRUP  

              No tak proč tady řešíte takové kraviny?

              • Zdendyš  

                Internat je jedna velka kjavina a jedna lokalni blbost je jako jehla v kupce buhviceho :). Kapisto?

          • xtonda  

            Nejlepší je mít rozsah 636 % a 18 převodů s rovnoměrným stupňováním 11,5%, ale ne každý má nebo chce dát 2000 € za převodovku Pinion.

            Jinak čemu vadí duplicitní převody, radši budu mít 40–30–22 s větším rozsahem a menšími skoky než 40–26, nehledě na to, že v 9sp nic takovýho Shimano nemá, dvojplacka je výhradně 36–22.

            Ale jinak jo, pokud bych chtěl něco levnějšího než Deore, tak 9sp Shimano 40–30–22 × 11–36 by se celkem dalo.

            • MlokCZ  

              A hlavně v 11sp je kazeta s velkým rizsahem, zvlášť u sramu 10–42. A díky tomu se může jezdit většinu času na velkou placku a už se to dost blíží komfortem Eaglu se zachováním většího rozsahu než má Eagle.

    • SSSTRUP  

      Jasný, dneska jsem chtěl v jiné věci poradit, a v podstatě jsem si poradil sám. Čus

Nová reakce na zakládající

Pro napsání příspěvku se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.

Podobné diskuse