• iron.hide

    Jaky mate nazor na toto: idem po zjazdovom traily (presnejsie trail, kde su sice skoky a prekazky, ale daju sa obist), no idem pomalsie nez ako tam ide nejaky endurak s chranicmi, pretoze som predsa len xc jazdec s xc bikom a bez chranicov.

    Ked do mna v tejto situacii zozadu vrazi rychlejsi jazdec, koho to bude vina?

    • ak si kvoli tomu zlomim ruku ja, bude to vina toho rychlejsieho jazdca?
    • ak si kvoli zrazke zlomi ruku on, tak to bude jeho ci moja vina?

    Zaujima ma hlavne ta pravna stranka tohto sporu, ze kto z nich si moze narokovat nahradu skody a bolestne.

    Anketa: Kto z nich je na vine?

    41x
    100%
    0 0
    • nomecz  

      nějak nechápu smysl tohoto tématu ale vždycky musí dávat pozor ten kdo je druhej, pomalejší jezdec vpředu oči na prdeli nemá …

      0 0
      • Kysky  

        Přesně

        0 0
      • pumpy  

        přesně, úplně stejně jako na sjezdovce na lyžích ten zvrchu musí dávat pozor na jezdce před sebou

        0 0
        • Carloss  

          to je hezký, ale je to napsáno v nějakém právním předpise?

          0 0
          • alinceb  

            Asi těžko, ale když někoho na sjezdovce zezadu sundáš, tak si piš, že ti to u soudu přišijou…

            0 0
          • Barak  

            Nevim, jak tady u nás v ČR. Ale např v Rakousku je to psané všude u lanovek a je to součástí pravidel areálu. Pří soudních sporech to má vliv.

            0 0
          • H8me  

            neni to dokonce v nejakym lyzarskym desateru? … kazdopadne je to obecne znama vec a spousta arealu ma predpisy, jak se na pistach chovat

            0 0
            • nitraq  

              Jo, je – ve FIS desateru. Otázkou je, jak moc to je právně závazný.

              0 0
            • Carloss  

              tady se furt bavime o logice, ale soudy se řídí zákony.. na judikáty info nějaký případy jsou, ale nemám přihlášení a na pracovním PC to dělat nebudu :)

              0 0
          • mikš  

            je to směroplatný,a tím to směroplatí!

            0 0
          • BlickM  

            … tak narazí pomalejší do rychlejšího? Nebo rychlejší do pomalejšího. Když narazíš autem do pomalejšího před tebou, taky jsi na vině.

            0 0
        • blaza84  

          Na sjezdovce je to ještě trochu složitější … lyžař níže nesmí náhle skřížit dráhu (při oblouku, při přejíždění sjezdovky, …) rychlejšímu lyžaři, který je nad ním. Na sjezdovce jsou platná pravidla FIS. Ale na trailu je to jasný. Stejně jako na silnici, je to vina toho, kdo přiletí zezadu a sejme toho před sebou.

          0 0
      • iron.hide  

        ide mi o to, ze kto z nich je zodpovedny. Ak napriklad vcas neuhnem a niekto mi skoci za prekazkou na chrbat.

        u nas mame kopu takychto zjazdovych trailov, ktore sa daju prejst roznymi stylmi – velmi rychlo so vsetkymi skokmi, ale aj pomaly s ich obchadzanim. Tam sa da preto ocakavat zrazka. Potrebujem si vyjasnit, kto bude na vine.

        0 0
        • Barak  

          Na to ti asi nikdo přesně neodpoví, možná nějaký právník. Pokud jde o penze z úrazové pojistky, je jedno, kdo to zavinil. Tam jenom pozor, aby zrovna tahle aktivita nebyla z pojistky vyloučená.

          A co se týká občansko-právního sporu, myslím, že by byl na vině jezdec za tebou. Ale nevím podle čeho by se to bralo. Také by asi byly důležité mít nějakou svědeckou výpověď, že ses tam nezdržoval víc než bylo nutné atd.

          0 0
        • alinceb  

          Skoro bych řekl, že se to bude posuzovat individuálně na základě nějakého šetření, co ten skákající mohl a nemohl vidět nebo ovlivnit…

          0 0
        • mirabike  

          no běžně bude na vině rychlejší zezadu, na trati, kde pojedeš před ním, pokud se ale budeš po objížďce skoku vracet na "rychlou trať a někdo ti skočí na záda bude to tvoje vina – každý případ se ale určitě bude řešit individuálně, podle svědků a schopnosti právníků..

          0 0
    • Carloss  

      z hlediska logiky to bude na vině rychlejší jezdec.. ale z hlediska práva asi ten s horším právníkem

      0 0
    • mr.antik  

      takže z faktickýho hlediska za to může vždycky ten druhý. Pokud v tom není nějaká zákeřnost, jako že se mu někdo vynoří na dopadu skoku a tak…

      Z právního hlediska si myslim bude záležet na tom, jakýho má kdo právníka, důkazy, protože na toto nejsou žádný pravidla

      0 0
      • RomanH  

        Pokud v tom není nějaká zákeřnost

        viz. v zime „tuleni“ snowbordaci, sedici na svahu jak slepice na bidle, hned pod hranou

        0 0
        • Sistematicx  

          Viz lyzari co se projizdi snowparkem jako po sjezdovce. Stoji na dopadech a foti se, prejizdi ti primo pred nosem kdyz najiszdis na bedny nebo skoky…

          Takze tohle si moc netrefil ;)

          0 0
          • nitraq  

            Sice jsem odjakživa lyžař a na prkně jsem byl všehovšudy jen jeden den, ale přijde mi, že počet snowboardistů sedících pod horizontem, boulí apod. je větší než počet lyžařů zevlujících ve snowparku.

            0 0
            • Barak  

              Jak by taky mohli jezdit, když jsou všichni zhulený.:-)

              0 0
              • sparrow_cz  

                Asi jako Ross Rebagliati v Naganu. A ano, jsem tak starý, že si to pamatuju.

                0 0
            • alinceb  

              To je vidět, žes nikdy ve snowparku nejezdil. Je to úplně běžnej jev.

              0 0
              • nitraq  

                Jezdil, ale ne zas tak často, abych si toho všimnul. A druhá věc – co k tomu ty lidi vede. Můj pohled je, že u lyžařů to bude spíš neznalost nebo nevědomost (jasně, ani jedno neomlouvá), zatímco u snb se spíš setkávám s nezájmem a ignorací – když už to někomu vytknu.

                0 0
                • alinceb  

                  Neznalost? Jakože půl dne jezdíš po sjezdovce a na lanovce kolem snowparku a koukáš, jak tam ti kluci lítaj, ale nedojde ti, že když se tam chceš podívat, tak se nemůžeš postavit pod skok? Člověk musí mít v hlavě hodně vylízáno, aby tohle udělal. Já už teda parky taky moc nejezdím, ale setkávám se s tím pořád…

                  Naopak sednout si pod horizont pořád může jen z neuvědomění si, že tam ten horizont vlastně je. Sám ale takový lidi taky napomínám…

                  0 0
                  • nitraq  

                    Očividně se neschodnem, asi jako diskuze Sparťana se Slávistou, remíza:))

                    0 0
                  • Libores  

                    znalost neznalost, pod skokem může ležet někdo kdo si tam při dopadu rozbil držu. Skočit někam, kam nevidím a nevím jestli tam zrovna někdo neleží prostě není v pořádku.

                    0 0
                    • alinceb  

                      Takže jako když si chci v označeném a vymezeném parku, který je určený mj. ke skokům, chci něco skočit, tak bych k sobě měl mít sparing, který nejdřív celý park projede, jestli tam nějaký lyžník nesvačí na dopadu? To asi ne…

                      Samozřejmě, že obvykle si hlídáš, jestli ten, kdo jel před tebou, z toho skoku taky odjel. Pokud tam někdo leží delší dobu, tak pak někdo ze zachránců zpravidla zastavuje lidi nad skokem buď zkříženýma holema (standard i na sjezdovce) a nebo si tam prostě stoupne.

                      Stejně tak pokud jsem se někdy já nebo kdokoliv známý rozmázl na dopadu a byl jsem při vědomí (to jsem byl vždycky), tak jediná moje starost byla se co nejdřív dostat mimo dopad. A to včetně situace, kdyj sem si např. zlomil klíček…

                      0 0
                      • nitraq  

                        Musíš ale brát v potaz, že v populaci je prostě určitý procento blbců a hlupáků, kterým taková základní věc, že se mají klidit z dopadu, nedojde.

                        0 0
                      • -b-n-x-  

                        Ale tak když už někdo neustoji dopad, tak se stejně ještě trošičku odkutálí :-) takže to je v pohodě a může se tam skákat pořád. Akorát po dopadu musíš rychle uhnout

                        0 0
        • alinceb  

          A na druhou stranu rekreační lyžníci, kteří ti propluží celý snowpark a pak se zastaví na dopadu skoku (kde samozřejmě nejsou vidět) a začnou se rozhlížet nebo si povídat…

          Lyžovačka na dopadu skoku je taky super!

          0 0
          • Carloss  

            otázka na hrb koho by ta srážka spadla..

            Edit: ten druhej je pěkně pokosil :)

            0 0
            • H8me  

              proto mam v prdeli a jezdim radeji na bezkach! :D XC v lete, XC v zime! :D

              0 0
            • alinceb  

              Pokud je to oficiální snowpark (v dnešní době už jsou standardně od sjezdovek oddělené plotem), tak bych se vsadil, že by to přišili těm lyžařům…

              0 0
              • Carloss  

                těžko říct.. stejně tak jako když mi v koutech vlezli do tratě chodci ( a ještě se vztekali..), kdybych někoho z nich sejmul, fakt nevím za kým by šla vina ( vzhledem k tomu, že ty tratě nejsou ani vymezený páskou) popřípadě za kým by šla vina kdyby byly vymezený páskou jako třeba na pekláku.

                0 0
                • MlokCZ  

                  V Koutech je tohle opravdu nedořešené a vyloženě si to říká o problém.

                  Jel jsem na HTčku delší jezdivější trasu přes Dlouhé stráně a pak jel právě po té asfaltce co kříží minimálně jednu z těch tras bikeparku.

                  A i když jsem moc dobře věděl, že se to tam kříží a jel pomalu a opatrně po té asfaltce, tak jsem z toho vůbec neměl dobrý pocit. Není tam na té asfaltce vidět dostatečně dopředu na to křížení a kdybych nevěděl předem, že tam bude, tak bych pravděpodobně jel rychleji než by bylo potřeba na včasnou reakci kdyby zrovna někdo najížděl na to křížení.

                  A pěšáků tam chodí mraky, protože je to jedna z nejkratší cest na Dlouhé stráně.

                  V tomhle případě dle toho jak je to/tedy spíš není značené bych při případné srášce dával ve sporu větší šanci tomu, kdo přišel/přijel po té asfaltce než tomu kdo jel bikepark.

                  0 0
                  • Carloss  

                    vůbec nemyslím asfaltku, ale lidi choděj i přímo po trailu, ale myslím, že je zcela oprávněné si myslet, že i když je sejmu na pro kola určeném trailu tak jde vina za mnou. Ad křížení asfaltek: v Kopřivné máš přescesťák do kterýho do poslední chvíle nevidíš, takže je docela reálné tam někomu přistát na kapotě nebo hlavě :)

                    0 0
          • tydytek  

            hustý.. Mám pocit že tohle je čím dál častější jev nejenom na lyžích, viz diskuze o chování lidí na cyklostezkách atd. To stejný v autě a kdekoliv jinde. Lidim mají v hlavě jen ten svůj maličkej omezenej svět a nic okolo je nezajímá a nevnímají :(

            0 0
          • Jenda  

            Nerozporuju že to co tam udělali ty lyžaři je kokotina, nicméně ve chvíli kdy se tam motá tolik lidí a za skoky není vidět tomu šel trochu naproti, měl poslat čističe. Lidi obecně se na sjezdovkách chovaj jak paka, stojej pod horizontama, rozjížděj se aniž by se podívali nad sebe, zastavujou uprostřed sjezdovky a pod. Nejvíc mě ale sere, že tohle dělá i spousta instruktorů, který by měli jít příkladem :-/

            0 0
            • alinceb  

              Uprvní ho videa je naprosto zřejmé, že chyba je na straně lyžaře, protože se pohybuje ve snowparku a musí očekávat, že tam lidi na skocích budou skákat. U druhého dejme tomu, ale tam bych přišil vinu i na stranu provozovatele,který nemá dopad zboku zajištěný plotem, aby tam nikdo nemohl vjet (zajímavý je,že dopadovou hranu zajištěnou má).

              S těma instruktorama je to buhožel pravda a to nejen v ignorantském Česku, ale taky v Alpách. Nezřídka ti jede lyžařská školička hada skrz snowpark a tomu blbovi, co je vede, to ani nepřijde divný…

              0 0
              • nitraq  

                Nejen ve snowparku, předloni ve Folgaridě jsem každej den potkal aspoň pět kokotů instruktorů, co vodili úplný začátečníky vyloženě od kraje ke kraji červený sjezdovky, pokaždý zbejval jen metr nebo dva místa od hrany sjezdovky.

                0 0
            • -b-n-x-  

              A nejhorší je když nějací turisti stojí ve volném terénu pod skálou

              0 0
        • mr.antik  

          jenže trejl někde volně v lese nepodléhá žádnému desateru nebo pravidlům jako sjezdovka či bikepark… takže na dopadu si můžou hrát děti s autíčkama… třeba…

          Z právního hlediska samozřejmě se najde určitě klička, jak to popřít, říct že ten nečekaně zabrzdil nebo změnil směr, bla bla bla… pokud to není třeba na gopro, tak bych se do ničeho nepouštěl.

          0 0
    • tatranka1  

      Taky nechápu smysl tohoto příspěvku, otevřel jsem ho po špatném přečtení názvu. Myslel jsem, že je to Zrzka na trailu, to by mi smysl dávalo.

      0 0
      • -b-n-x-  

        To s tou zrzkou by mě zajímalo :-)

        0 0
        • tatranka1  

          Lehce se s ní srazit na trailu a pak to nějak příjemně kompenzovat. Hezká představa, ale reálnější je srážka s blbcem bez kompenzace:(

          0 0
      • Goob  

        +1, tohle s mou úchylkou pro zrzky nešlo nerozkliknout, Clickbait jak prase!

        0 0
    • Breakpain  

      Jak už tu padlo, pravděpodobně jako u lyží – ale není to nikde podchyceno a u trailu to asi není v podmínkách pro použití – prakticky tedy lepší právník ⇒ větší šance vyhrát spor.

      Druhá je, když Tě někdo sundá a uvidí, že jsi relativně OK, tak pravděpodobně vezme roha a bude Ti to prd platné …

      0 0
    • Vrci  

      Předpokládejme, ze trail je v podstatě pěšina, cesta neboli pozemní komunikace. Ten rychlejší v podstatě předjíždí a měl by si udržovat bezpečný odstup. Podrobnosti v zákoně o provozu na pozemních komunikacích.

      0 0
      • Smazaný účet  

        Sakra, já čet „Zrzka na traily“ a čekal jsem nějaký vypečený téma…

        0 0
      • alinceb  

        Jakože pro lesní trail platí stejná pravidla jako pro silnici? To nemyslíš vážně, že ne?!?

        0 0
        • Vrci  

          Ne jako na pozemni komunikaci.

          Zákon ji definuje mj. i takto:

          (1) Účelová komunikace je pozemní komunikace, která slouží ke spojení jednotlivých nemovitostí pro potřeby vlastníků těchto nemovitostí nebo ke spojení těchto nemovitostí s ostatními pozemními komunikacemi nebo k obhospodařování zemědělských a lesních pozemků. Příslušný silniční správní úřad obecního úřadu obce s rozšířenou působností může na žádost vlastníka účelové komunikace a po projednání s Policií České republiky upravit nebo omezit veřejný přístup na účelovou komunikaci, pokud je to nezbytně nutné k ochraně oprávněných zájmů tohoto vlastníka. Úprava nebo omezení veřejného přístupu na účelové komunikace stanovené zvláštními právními předpisy21) tím není dotčena.

          (2) Účelovou komunikací je i pozemní komunikace v uzavřeném prostoru nebo objektu, která slouží potřebě vlastníka nebo provozovatele uzavřeného prostoru nebo objektu. Tato účelová komunikace není přístupná veřejně, ale v rozsahu a způsobem, který stanoví vlastník nebo provozovatel uzavřeného prostoru nebo objektu.

          0 0
          • alinceb  

            A do které z dvou definic (a nebo jakékoliv jiné definice) spadá lesní trail?

            0 0
      • ELx  

        Predpokladejme, ze ten trail bude asi ilegal, takze bude v zajmu obou si to nechat pro sebe

        0 0
    • snílek  

      Četl jsem Zrzky na trailu. To by bylo výrazně zajímavější téma:)

      0 0
    • Kouba_2005  

      jako na silnici … co neubrzdíš, to neukecáš

      0 0
    • Petr L2  

      Neměl jsem po ruce brýle a čtu zrzka na traily, tak si říkám, zajímavý inzerát.........

      0 0
    • tromboonen  

      Fakt se v SK píše na trailY, nemelo by to být na traili? Jako na konári? (jen me to zajímá)

      0 0
    • Radek Broz  

      Neviděl bych to tak jednoznačně – tak, jak je anketa tendenčně položena, tak za to samozřejmě může rychlejší. ALE nedovedu si osobně moc představic situaci, kdy je možný do někoho najez zezadu, kromě:

      1. Pomalej se motal, kde neměl – typicky pod skokem. (Už jsem viděl třeba svačit pěšáky na dopadu na DH trati)
      2. Pomalej jel objížďku a když se zařazoval, vjel do hlavní trati bez podívání.
      3. Pomalej nečekaně zazmatkoval, když by předjížděn.

      Celkově by to chtělo potlačit ego a nejezdit stylem „Teraz sa tuna šůrám ja a všeci barevný endůristi choťte do *****.“:) Když jedu třeba na dh trati na enduru, neustále kontroluju, jestli se někdo zezadu neblíží. Seš někde, kde musíš počítat s tím, že tam ostatní pojedou o dost jinak než ty.

      A řešit takovou věc přes právníky mi osobně přijde taky jako zmrdizmus.

      0 0
      • iron.hide  
        1. na zjazdovych trailoch sa nikdy zbytocne nemotam a nestojim tam, proste len idem pomalsie nez tam ide endurista 180/180 s chranicmi a integralkou
        2. tie objidzky co tu mame my, nie su nijak velke, vedu hned popri skoku a skokan urcite vidi toho, co je na objizdke.
        3. to je prave ten problem – ked jasne pocujem ze za mnou niekto ide, tak sa uhnem, ale oni su proste niekedy tak rychli, ze to nestihnem. A ked uz som sa uhol, tak okolo mna preleteli tak rychlo, ze tomu nedavam moc sancu, ze by ubrzdili. Nemal som z toho moc dobry pocit – mal som z toho pocit, akoby tie traily vlastnili oni a ja tam nemam co hladat. Pritom su to otvorene lesne single, dokonca niektore su oznacene ako „C“- oficialne cyklotrasy.

        pres pravniky – iba vtedy ak by sa nieco vazne stalo, napriklad ta zlomena ruka. A ak by chcel ten endurak odomna odskodne.

        0 0
        • iron.hide  

          inak v lete bol u nas na Kamziku otvoreny jeden paradny rychly klopenkovy singel „Bluetrail“. Povodne bol urceny ako rodinny trail, to znamena pre rodicov s detmi, kde sa mozu ucit prechadzat klopenky a lavice.

          No to absolutne nehrozi, spravili ho prilis rychly a vacsinou je okupovany EN a DH jazdcami. Ak by tam siel rodic s dietatom, tak riskuje jeho zivot a zdravie. Pritom opakujem ze v planoch aj v oficialnom prehlaseni po otvoreni bolo „rodinny singel“ a „pre zaciatocnikov“.

          Prave kvoli takymto situaciam je potrebne si vyjasnit pravidla.

          0 0
        • mr.antik  

          to že, tě někdo předjede rychle, neznamená že je to nebezpečné. A že je jediná možnost uníku bude tě srazit. Troufnu si říct že nikdo nevyhledává srážku, takze buď by to musel být totálně vylizaný dement nebo prostě vypadáš předvídatelně a nenutí ho to brzdit.

          0 0
        • xtonda  

          No pokud na tom sjezdovém trailu jsou skutečně o tolik rychlejší, tak je otázka jak moc dobrej nápad je s takovou výkonností se tam cpát. Mě by taky, byť sem úplný začátečník, lákalo něco takového projet, ale minimálně napoprvé bych to jel krokem. Ale chápu, že když ti zkušení sjezdaři budou muset při každé druhé jízdě kvůli někomu takovému zastavit, tak je to bude štvát a začnou tyto zpomalovače míjet jak jen to půjde bez zpomalení. a protože nechci aby mi takhle někdo skončil na zádech, tak sem svý chutě prozatím zahnal.

          0 0
      • -b-n-x-  

        Já třeba když jdu pěšky kdekoliv v lese tak furt napjatě sleduju jestli někde že zatáčky nevyjede nějaký maník. A snažím se i chodit tak abych nepřekážel, případně mohl včas uhnout. A celkem mě iritují případní spoluchodci (většinou někdo z rodiny), kteří tohle vůbec neuvažují a chodí roztahaní tak že je ani nejde rozumně objet.

        0 0
    • Vilém  

      A nejhorsi by bylo, kdyby ti za krk skocil nekdo na elektrobiku, nasledovan svym psem, ktery by te pak zle pohryzal. O tom jsi nedumal? Stat se to muze.

      0 0
      • Smazaný účet  

        Záleží jakej by měl rozměr kola.

        0 0
        • Martin  

          a jestli by šlo o bojové plemeno

          0 0
      • iron.hide  

        no tak to je uplna nocna mora

        0 0
        • -b-n-x-  

          No hele, ja si tak rikam, ze uz brzo budou nastavat situace, kdyz se srazi jezdec jedouci rychle z kopce s elektrojezdcem jedoucim rychle do kopce. A celni srazky vetsinou byvaji o dost horsi.

          0 0
          • Radek Broz  

            Toho se bojím taky – spousta věcí se bude dát jet v protisměru.

            0 0
            • -b-n-x-  

              No ja se takhle malem srazil vloni s normalnim jezdcem. Byl to takovy ten usek, kde to bylo do kopce, mirne z kopce a vice z kopce kde byly dve hezke klopenky (esicko), do ktereho jsem chtel najet co mozna nejrychleji. Takze uz do toho kopce jsem to rozslapal co to slo, no a v zatacce mirne zkopce jsem se jen taktak minul s borcem v protismeru. Videl jsem ho az tak poslednich 5 metru. Nastesti nejel moc rychle (do kopce). Byt on na e-biku, tak by jel stejne jako ja a srazka by nebyla hezka.

              0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.