Zdravim,
chcel by som vediet ci tu uz niekto vlastni to najlepsie svetlo na bike, ktore sa tu niekolko krat spominalo. Teraz jazdim s Aurorou, ale chcel by som nieco lepsie. Stoji to dost vela a bez vasich skusenosti to nechcem kupovat. Oplati sa do toho ist? Nechcem byt pokusny kralik.
Dakujem.
link na to nejlepší světlo na světě by nebyl?
Reagoval som na tento prispevok
Jinak jen dodám, že nyní je další verze: kratší, o něco lehčí s hlubšími žebry. Tělo je z jednoho dílu (a malé zadní krytky). Právě díky jednomu dílu je dosažen lepší rozvod tepla v trupu těla na úkor jeho zkrácení a odlehčení.
Zadní převis se zmenšil, aby bylo vidět na bargraf z 12 LED vzadu, které budou signalizovat výkon(6× modrá LED) a stav akumulátoru.
Změřené výkony v intergrační kouli 4500lm s 6×XM-L a 2950lm s 4×XM-L snad zmiňovat nemusím. Brzy po novém roce, až budu mít zcela hotové nové stránky, tak pošlu Zoru do světových recenzčních fór. Jen dodám, že se snažím o co největší kvalitu a rozhodně nechci za pár let mít světla na reklamaci.
Dole foto ne zcela hotového, nenaeloxováného kusu bez bagrfafu s 12 LED.
Mike, www.zoralight.com
PS: LUPINE je perfektní, ale v tom jejich malinkým tělíčku se větší výkon s LED o 2500lm pravděpodobně nedá uchladit…
Fandím ti. Děláš všechno sám u nás a snažíš se s tím prosadit. I podle jiných tvých výrobků na fóru je vidět, že jsi třída. Přeju hodně úspěchů a hlavně štěstí!
diody vzadu budou svítit šecky nebo jen jedna u stavu, ve kterém zrovna je?
Právě všechny, je to hezčí. Při plném výkonu 6×modrá LED a při plném aku také všech 6×LED.
Aby to v noci nerušilo. Mě třeba vadí když mi to svítí do čirých skel, pak hůř vidím.
verim tomu, ze krajsie posobi ked svieti viac kontrolnych LED, ale skorej si myslim, ze praktickejsie je ked svieti len ta aktualna, ako vsetky. niekoho to moze rusit pri nocnych jazdach
Nastavení jasu 12cti LED budu věnovat dlouhou dobu, tak aby v žádném případě vůbec nerušili jízdu, budou jen tak kontrolně mžourat. Ve dne asi ani nebudou vidět, že svítí. Nastavím tak proud pouze kolem 1mA/LED, LED mám s širokým úhlem vyzařování 60°.
Pokud by svítila jen jedna, tak by se člověk mohl přehlédnout v nastaveném výkonu svícení nebo v rozdílu akumulátoru 100% a 80%, další stavy jsou pak ještě barevně rozděleny.
jestli to bude omezene to potom jo. Jen jsem si rikal ( i kdyz o tomhle svetle neuvazuju)… pokud bych ho koupil, stvalo by me, ze mi to sviti i z druhe strany.
Ve dne snad potreba nebude – na co svitit ve dne. i kdyz nekdy je lepsi svitit dycky. zase nejsme pojizdne elektratny…:D
Už delší dobu nám hotovou ZORU Scorpion verzi 2, níže pár fotografií, více zde http://www.zoralight.com/search.php… Jsou tam vychytávky jako jsem popisoval: kratší, lehčí, rychloupínák, bargraf na stav Aku a Výkonu atd.
Dále jsem také v jedné z variant použil LEDky XM-L U2 na měděném PCB a zvýšil proud o 20% na 3,6A (celkem 72Watt), výstupní světelný tok se vyšplhal na neuvěřitelných 6150 lumen, tento výkon mám změřený s certifikací laboratoře TÜV Berlin viz zde http://forum.fotonmag.cz/index.php…
Níže mám porovnávací foto (s krátkým čas pouze 0,5sec). Porovnání pouze s Magicshiny. Například LUPINE Betty 14 s 2600lm by svítilna jako ZORA na 40% s 2500lm.
super, ale tahat tohle monstrum na řídítkách a elektrárnu za sebou mě přijde trochu nepraktické, osobně bych si tohle nekoupil
Já si myslím, že to, jak je Zora pojata, je nesmysl. K čemu ten obrovský výkon? K čemu třeba ta 4diodová (ta méně výkonná) svítí při 4Oti procentnímu výkonu jako dálková světla u auta? To auto má dimenzovaná světla na rychlost, kterou se pohybuje. Cyklisté jezdí mnohem pomaleji, ale Zora na plný výkon dává o kus větší výkon než světla auta.
Abych to shrnul: jako studentská práce dobrý, jinak nesmysl. Chtělo by to nový model, max. 1500–2000 lm (se 2 diodami?). Nehřálo by se to tolik, bylo by to levnější a bohatě dostačující. A i těch stupňů osvětlení by mohlo být míň. 6 je až moc.
Dáváš rychlý sjezdy v terénu (40+km/h) v noci stejně rychle jako ve dne? Pokud ne, máš asi slabý světlo. A to jeho možná tento problém řeší.
Tak to vskutku potřebuješ světlo s více než dvojnásobným výkonem než dálková světla u auta s dosvitem několika set metrů. Kup si ho, abys mohl jezdit 40+ v nočním terénu.
kubad&michomin: Chybná domněnka, asi takhle: vy vidíte jen ten maximální režim 6150lm! Ovšem pokud dáte svítilnu na 10%, máte účinnost 130lm/W a to díky 6×XM-L při malém proudu a vysoké účinnosti LED! Pokud by jste podobný výkon chtěli dosáhnout s 1×XM-L máte účinnost jen 90 lm/W, tedy o 40% méně! ⇒ a tedy o 40% menší výdrž na akumulátor!!!
=>magicshine 584lm/10W ⇒ 58 lm/W
=>ZORA 627lm/ 5W ⇒ 125 lm/W, tady se láme chleba, ZORA vydží svítit 2× déle na stejnou kapacitu akumulátoru a to díky více LED při malém proudu a jejich extrémní účinnosti!
SHRNUTÍ: Poznámky typu „elektrárna“,„nehřálo“ či „nesmysl“ jsou tedy hloupé, možná až zcestné… Efektivita na nižší režimy je právě mnohem vyšší a dává daleko delší výdrž na AKU. Možná by chtělo se více zamyslet a pak soudit, výše psané příspěvky jsou zcela vyvráceny… Rád zodpovím další otázky.
tvůj pohled na věc, já ti napsal svůj zakaznický.
prostě tohle monstrum bych si na řídítka nedal, tu menší možná, ale prozatím věřím osvědčeným výrobcům.
celkově nemám důvěru v tvůj výrobek, věřím že to máš vše vymyšlené dobře, ale mě to prozatím nepřesvědčuje.
uvidíme časem každopádně přeji hodně úspěchů a držím pěsti ať se daří
Nemáš důvěru? To mě teda asi neznáš :D Myslím, že je vidět, že vím co dělám…
Mě to takhle na kole jako monstrum nepřijde, ta verze 2 je o dost menší a řekl bych, že akorát už, to je ale věc názrou..
PS: Ten bike není můj… Jo a dík za ty pěsti, budu to potřebovat :)
vzhledem k výkonu to rozhodně obluda není, dokonce jsem hodně překvapen váhou zory. Moje světýlko mi oproti běžným svítilnám (ala zora) přijde docela malé, na to jak svítí…ale váhově je na tom trochu hůř, váží 390g, což je ale pořád míň než čtyři těla auror bez baterií. Je to holt chlazením předimenzovaná mrška :) a na kole vypadá mnohem lépe a kompaktněji než dvě aurory, výkon je naproti tomu dvojnásobný.
k výkonu ne, ale monstrum to z mého pohledu je
S tou nedůvěrou to má i další aspekt. Firmy o jednom člověku jsou rizikové už tím, že se Ti může něco stát a firma tím končí včetně záruk a všeho. Mladí lidé si to často neuvědomují, ale je to tak. Můžeš být sebepoctivější obchodník a sebelepší konstruktér, ale tohle neovlivníš.
takový detail – světlo řádově za 7 tis. nemůže mít křídlomatičky ze železářství. Alespoň DIN466 viz např. Fabory. Jako kupce by mě tohle odradilo.
Lidi prostě nečtou… Nevšiml sis verze 2? Rychloupínák HOPE, jak jsem i několikrát psal???
Toho si nevšímej, v České republice lidi nechválí, jen kritizují … prostě mistři světa, zvláště na fórech :o))
Jinak good job, až na pár detailů … :o)
Pak staší napsat: „nediskutuji, pouze se chlubím, prosím jen kladné reakce“
ShuntJ: Díky
se-se: No ale je předvídatelný, že když tam jsou na obrázku 2 světla, že to menší asi bude novější nebo tak něco.. :D
…reklama zdarma se taky hodi. Bohuzel timto pristupem mi to spis prijde jako antireklama, osobne me jeho vystupovani spis odrazuje, i kdyz jeho vytvor vypada velice pekne.
mám naprosto stejný názor
Mě jeho vystupování přijde v pohodě, občas je sice trochu neurvalý, ale se nediv když ho tak provokujou… na druhou stranu je vidět že problematice rozumí a nebojí se o tom diskutovat. Mě třeba občas tvoje vystupování taky vadí, přestože tvoje znalosti nezpochybňuju… každý máme nějakej pohled.
Samozřejmě uznávám, že mé příspěvky jsou dosti arogantní, ale nejde to jinak.. :D
Asi by to do mě nikdo neřekl, ale jsem neuvěřitelnej flegmouš.., jinak bych nic takového nevypiplal, nevydržel u toho takovou dobu…
Je zajímavý, že „Georrge“ sestrojil dcl dobře vymyšlenou, velmi pěkně zpracovanou svítilnu a má schodou okolností podobné názory jako já. Není to tím, že ví, co to vše obnáší??? Co VY ostatní, co rýpete? Rád uvidím Vaše skvělé výtvory, to já dokážu taky jen povídat a kritizovat ze židle…
ako domaci kutil sa mozes spravat a pisat si co chces … ale ako seriozny obchodnik musis rozlisovat co tvoja klavesnica odosle …
Ne skutečně jsem celé toto vlákno nepročetl – to by bylo na dlouhé zimní večery – jen vidím fotku a reaguji.
stejně bys to už neměl kam dát…
to se neboj, ale v noci jezdím velmi málo. Mám slušný blikačky(i přední ale ne svícení nevhodný), ale světla jen takový za hubičku. Kdyby to bylo kolem 1000 kč a s parametry o něco lepšími než světla v cenové kategorii 1000 Kč, tak bych o tom uvažoval.
A co se týče kritiky – za tyto peníze a s webovou presentací to není žádný hobby ale jen a jen byznys (a je jedno, že to je zároveň i koníček). a V byznysu je pochvalou výše obratu a ne poplácávání po rameni. To že je tvůrce v tomto opravdu dobrej, o tom není vůbec pochyb a určitě si toho je vědom. Laciná pochvala je tedy nadbytečná. Užitečná kritika je lepší přínos.
Tak dík, ale ona pochvala potěší víš, když tu čteš jenom samou kritiku, není to příjemný, když to světlo dělám 2 roky…
Ty stránky jsem dělal skoro sám, když si všimneš nejsou žádnej zázrak – jsou to jen obrázky!! Nemám na to, abych dal někomu 10 000Kč za web. Mám to fakt jen hobby a hrozně mě to baví, k výdělku to teda zatím vůbec není…, snad ale na tom do budoucna neprodělám..
A abych všechny uklidnil, tak v plusu tedy rozhodně nejsem! Za ty dva roky jsem do toho narval opravdu hodně a i něco zničil a tak…
Víš já jsem konstruktér. Dělám mechaniku, pneumatiku, pohony, automatizaci, řídící soft, i jsem učil na VŠ. Mám sám pár patentů a částečně žiji z prodaných licencí. Mám i spoustu nápadů a většina z nich není použitelnáa leží „v šuplíku“. Ne že by nefungovaly (některý jsou podle rešerše na patent), ale mají špatnou komerční bilanci. Často se na mě obrací také vynálezci, kteří nedokážou svůj vynález prokonstruovat do vyrobitelné podoby. Když to vidím na ekonomicky neprůchodné, tak jim to narovinu povím, i když tím přijdu o zakázku. Často to ale stejně chtějí. Zatím jsem se v odhadu nikdy za dvacet let nemýlil. Můj odhad je, že tvá nika na trhu je v cenové kategorii 1000 – 2500 Kč. Zde bych šel tak do 3 – 4 typů a víc ne. Parametry by měly být o něco lepší než u konkurence téže ceny. S Čínou lze dost úspěšně soutěžit kvalitou, sofistikovaností a prací se zákazníkem. Tu výkonovou špičku bych si ponechal jako hobby a jako vývojovou základnu, tedy zdroj pokroku. Pokud půjdeš dosavadní cestou, pak podle mého názoru jen proděláš, nebo se budeš potácet tak akorát na hraně.
Pak tedy trochu nechápu tvoji „zbrklou“ reakci na „křídlové matky“… :) Když se tu řešila verze 2. Já pokud si vše 100% nenastuduju, tak nikde nic nepíši. A proto když už něco napíši, tak se málokdy stane, že se pletu..
Ty matky byly přechodný, chtěl jsem původně nějaký Al čepičky…
Moje strategie není vůbec prodávat v ČR, to je nesmysl a pro nás to je drahý..
Verzi slabé svítilny za 3000kč mám již rok nakreslenou. A celkově namyšleného toho mám spousty nejen na kola, ovšem mám několik problémů:
1)čas
2)čas
3)čas, to určitě znáš, tak kdyby jsi věděl, jak tyhle problémy vyřešit, dej vědět… :D
PS: Vyrobit u nás svítilnu za 1000Kč, to bych tam musel dát 5mm LEDky.. :D
však není nutný abys to vyráběl u nás. Normálně jen pořeš drivery, vypočítej freeformy, nakresli matičky a nech to dělat v číně, do tisícovky to pak bude :)
jj a za mesiac to uz budu predavat na dx za polovicu :-)
To je právě problém, v Číně si nenechám vyrobit vůbec nic, oni to hned okopčí a nezajímá je to…
Ta „tisícovka“ , to byla nadsázka, že… :D
On je hlavne problem, ze po drahych svetlech „neni hlad“…v CR si svetlo za vice jak litr koupi par lidi…a ti, kdo ho uz maji vetsinou netouzi po vylepseni, protze proc menit neco draheho co funguje a sviti o par radu vic nez svetla kolegu…
co se tyce vyvoje..go ahead!
Se-se má úplnou pravdu.
Je to tak, dokážu si koupit a rád si kupuju drahý hračky a nejsem úplná socka.
Jen více jak 2,5tis. Kč za světlo nikdy nedám. Jsem klasický typ konzumenta, který má rád kvalitní věci za rozumné peníze a musí živit rodinu. Někdy se sice zblázním a koupím drahý nesmysl, jenže tak 2 roky před tím si to zakazuju (lyže, kolo, oblečení).
Z těchto skoro dokonalejch světel nikdy nezbohatne. Maximálně že udělá patent a ten Čína okopčí, nebo bude mít větší štěstí a někdo ho koupí.
Přirovnal bych to k českým výrobcům outdorového oblečení,maj skvělý nápady, design, ale nikdy nebudou mít takový obrat, aby mohli šít z takových materiálů jako globální firmy, protože v tom svém maličkatém odběru materiálů nebudou konkurenceschopní. Pokud by to ušili stálo by to 1,5 krát víc než značkový výrobek.
Dík za podporu, ale zatím je ZORA 1,5–2× levnější než značkoví výrobci, tak ti to nějak nesedí… :D A nikdy jsem netvrdil, že chci prodávat v ČR – to ani nejde… :D V cizině pak tyto ceny jsou uplně jinde..
A kdo říká, že z toho chci zbohatnout a živit se hlavně tímhle? Jo když mě to jednou uplně uživí, tak proč ne..Proč se vůbec bavíte o penězích, připadá mi to fakt snad jako závist…, aby náhodou neměl víc než já, to jsme fakt tak hroznej národ?
Znáte vůbec ten pocit, když něco děláte, o čem víte, že je to fakt dobrý a pomalu nic jinýho na to nemá? A že jste to vytvořili celý naprosto sami? To je to co mě žene…
udělej k tomu dva přídavné fousy se slabšíma diodama uchycenými na rám někde v oblasti kde bývají košíky na láhev, všecko na jedno ovládání, myslim že by to by bylo hodně dobrý a nikde jsem to neviděl.
Samozřejmě to chce mít vymakané uchycení, lepší umístění na řidítkách, aby nepřekáželo ve výhledu nebo neohrožovalo při pádu, aby se to cele montovalo tak dvě minutky a bude to bomba. Skoro bych řek že tyhle věci jsou důležitější dneska víc než jen výkon.
Tím neříkám že bych si to koupil, v noci jezdím párkrát do roka :-)
Žádné další přídavné světla nepotřebuješ,sice píše úhel 22° to je ten hlavní kužel světla,ale když mám ruce na rodlech a natáhnu prsty tak už je mám osvícené,takže do strany to svítí dost.
Já potřebuju aby mi to svítilo na špičky bot :-)
tak to joo :)
souhlas jen by to chtělo trochu jiný přístup při propagaci tady na foru, je potřeba si uvědomit že si v trochu jiné pozici než diskutující tady.
honba za celkovým výkonem je podle mě nesmysl jestli to má 5000 nebo 6000 je celkem fuk,
zákazník ocení spíš celkovou velikost skladnost ovladatelnost. rozložení světla, snadnost montáže a podobné uživatelsky důležité detaily. v téhle cenové kategorii už nějaká koruna nehraje roli,
Tiez si myslím, že by vpoho stačilo tak asi 2500 lumenov( aspon podľa porovnania modov na fotke vyššie). Hodilo by sa, ak to malo dve ledky, ktoré by svietili veľkým rozptylom do strany a vklude jedna alebo dve dopredu. Ak by to malo slušnu vydrz a cenu niekde okolo 100–150 určite by to bolo predajnejsie. Svetlo máš síce pekne vyriešene, ale asi to svieti aj zbytočne silno, z toho vyplýva tá strašne vysoká cena, ktorá je síce viac menej adekvátna, ale pre Slovákov a Čechov prilis
TOHLE JE NA MIKA, PROČ SE TU PROBOHA TAK HOVADSKY PŘEHAZUJOU PŘÍSPĚVKY? Fakt jsem reagoval na Mika, achjo..
Nemyslím si, že by Ti někdo záviděl, nebo aspoň mě nenapadá, co bych Ti měl závidět. Kdyžtak napověz.
Asi na tom nějak zvlášť nerejžuješ a za tu cenu nabízíš, řekl bych, férovej materiál a slušnej kus práce. Já bych si takhle drahý světlo v životě nekoupil, ať už od Tebe nebo někoho jinýho, protože je to pro moje potřeby obyčejného nočního crosscountry na lemplohobby úrovni totální overkill. 6000+ lm považuju za zbytečně výkonnej úlet ve stylu „kdo má větší péro“, ale celkově se na tom, že budoucnost leží v inteligentním a elegantním řešení spíš než ve výkonu, taky shodnem, ne?
Pokud mám ale s něčím problém, tak je to Tvoje ego, patrné už jen na tom, že Ti hned přijde, že Ti ostatní závidí, nejspíš Tvoje know-how a sexy mozek. Trocha skromnosti by neškodila, zvlášť když část kritiky zde je věcná, konstruktivní a od lidí se zkušenostmi. Ano, neumím udělat světlo na bike tak jako Ty, ale musíš si uvědomit, že kdyby tomu někdo opravdu chtěl věnovat spoustu času a úsilí, zvládlo by to jen tady v republice nejmíň tisíc lidí. Je to jen věc nadšení a odhodlání, které Ti nezávidím, ale přeju, protože za prvý mám jiný zájmy a od světla chci jen to, abych viděl, kam jedu, a za druhý lidí, kteří něco dělaj, je potřeba, i když se s nima neshodnu.
Jasně,nandej jim to :D
Miku:nenech se odradit,kdyby Zoru 2 viděli v akci,tak by už nechtěli žádné jiné světlo.Já taky radši čekám na tmu,než vyrazím na biku :D Jenom mě „štve“ že nemám tu novinku s mědenýma PCB,to už mně nedělej :D Jinak hodně úspěchu do dalšího vývoje. Jo a ty reakce okolí na světlo:ty vole to je kolo!!! nebo *uráku stlum to !!! a těch zvířát co už jsem v noci viděl,srnky,kuny,divoké prase,lišku to se mně dříve nestávalo.
Ahoj, to mě těší. Ono to chce vidět svítit, protože si to člověk nedovede představit, to je tolik světla, že je vidět prostě všude…, chce to vidět.
Mě se líbí, jak mi třeba vyprávěj, když to porovnávaj s xenonama a nestačej se divit, že auto nesvítí… :D
Co se týče toho výkonu 6000lm+, tak ti LED můžu vyměnit a zdvihnou tvýkon, není to problém jestli chceš mít fakt to nej. ;)
no ok, ale podobne reakcie som zazival aj s aurorou … nepotreboval som k tomu svetlo za 10 litrov … ludia su zvyknuti na 50lumen bludicky a ked im niekto zasvieti s 500lumenmi tak uz sa vylakaju … o dvoch aurorach na riaditkach ani nehovorim …
Pepko uz ho prosím ťa nechaj, to sa donho musíš za všetko navazat? Čo mu az tak zavidis?? Chalanisko mal nápad, dobrý nápad, zrealizoval ho, tak prečo by si na tom nejaku korunu nemohol zarobiť!
Ja tie zvierata v noci vidim aj s aurorou :-)
páči sa mi tvoja práca, dúfam, že budeš ďalej pokračovať vo vývoji a že sa ti bude dariť. Osobne si ale myslím, že to svetlo má až príliš vysoký výkon, keď som pozeral na porovnanie výkonu magicshine VS zora, tak som nechápal, myslím, že by vkľude stačila verzia s 2500 LM, ideálne dve ledky, ktoré by svietilo do strán pred koleso a jedna do dialky – ak by si také niečo dokázal ponúknúť aj s baterkami do 100 – 150 €, určite by to bolo konkurencieschopnejšie ako drahší model, ktorý síce vyniká svietivosťou alebo tá cena je pre bežného človeka ( hlavne Slováka či Čecha, trochu mimo ), aj keď uznávam, že za ten výtvor by som tie peniaze dal, ak by som ich radšej nepotreboval minúť na iné ;)
Musím souhlasit.
Nejezdím sice po nocích žádný kruťárny, ale pakliže by mi mé „kdybytisíclumenové“ světélko Magicshine nemělo stačit, tak ne kvůli množství světla, ale kvůli faktu, že světlo vychází z jednoho místa – stíny jsou ostré a v terénu se světelný kužel pohybuje s kolem – a to je u zory stejné. Jako dovedu si představit využití dvojnásobného výkonu, maximálně trojnásobného, kdyby byl kužel širší (hodilo by se), ale třeba desetkrát tolik, to už musí být prostě zbytečný. Od jistého momentu už je toho světla prostě dost a to, že ho bude víc, z noci den neudělá. Od určitý hlasitosti, kdy všemu bez problémů rozumíte, už taky přidání hlasitosti nezlepší porozumění zvuku, jen to dělá kravál navíc.
Podle mě by bylo efektivnější rozdělit více menších zdrojů na různá místa na kole tak, aby v zatáčce pokryly maximální úhel (třeba krom řídítek a hlavy jezdce ještě hlava rámu a rameno jezdce).
Navíc je to pro mě drahý. Poměr výkon / cena je sice nejspíš příznivý, ale poměrem užitná hodnota / cena pro mě na Magishine a podobný lowcost řešení nemá.
Vaše odpověď je oprávněná, ovšem zkuste si vzít 10× Magicshinů a rozsvítit je naráz, zjistíte, že vidíte už velmi dobře a daleko a dokážete číst terén dosti dopředu a i do stran(22°), stíny sice zůstanou, ovšem světla je tolik, že se stínu prostě nebojíte…
Svítilna svítí skutečně široce a noc se stává skoro dnem…, je to to samé jako u auta halogeny či xenony – stíny na vozovce zůstanou, ale světla kolem je tolik, že čitelnost terénu je daleko vyšší.
No, ale vtip je v tom, že těch 10 Magicshinů bych si rozházel do různých úhlů a měl ve výsledku nejspíš o dost efektivnější využití získaného světelného toku. Takto výkonné světlo přináší IMHO jen dvě věci: 1. možnost širšího kuželu při zachování dosvitu, ale i k tomu už je těch 6000 lm strašnej overkill a jednoduchej kužel plýtvá světlem a 2. psychologický efekt velkého množství světla – ten nepotřebuju, po tmě se nebojím.
Jako výrobek se mi ZORA líbí, zdá se, že odvádíš dobrou práci, a fandím Tvému zapálení, ale celkový koncept jediného světla už prostě nemá cenu dotahovat takhle daleko, přesně jak píše dole pepko. Raději bych třeba řešil dvě přídavná tisícilumenová světla po stranách hlavy rámu, snímač natočení řídítek a adaptivní regulaci tak, aby zůstalo ± rovnoměrné osvětlení terénu před kolem.
Ano, ale je to samý jako u auta XENONY vs HALOGENY – rozložení světla je stejný, ale u xenonů je světelný tok skoro 3× vyšší. Stíny na vozovce taky prostě zůstanou…
Jak jsem již psal, cesta vede FREEFORM optikami , kterými se zabývám v bakalářce http://forum.fotonmag.cz/index.php… – libovolné rozložení světal jako u auta – tvar povrchů čočky ani neodpovídá žádné matematické fci…
K tvaru cocek. Jak jiste vis, tak neni problem spocitat far-field nejake struktury. Na tohle jsou zname docela snusne fungujici resice (od comsolu, pres CST a RSoft…) nebo pak moznost si udelat vlasni(komu by se s tim chtelo srat).
Co chci napsat. Tva uloha je vpodstate optimalizace nejake struktury pri danych okrajovych pominkach (mohogenita toku nejakou oblastni). Docela pruser jsou stupne volnosti a zadani nejakych omezeni.
Btw. tvar povrchu ani neodpovida zadne mat. fci je bejkovina, nakonec bud epovrch dyky spojity;)
Precnost vyroby 1nm pro struktury v dimenzich milimetru je docela sila.jakou technologii pouzivaji?
Tady tomuhle už moc nerozumí, ale opravdu je mohogenita? Nebo překlep a má být homogenita?
nooojooo…
Tvé příspěvky se mi zdají dosti zlehčující, tvarovat čočky a už vůbec freeform je extrémně těžké…
ZDE máš freeform = síť bodů http://www.youtube.com/watch… A neoznačum mé příspěvky jako bejkovina zdá se ti to jako funkce??? :D
odpoved shrnu nize…
Pprávě programy na to moc nejsou, algoritmus musíš vymyslet sám, já používám MATLAB, optické programy jsou (TracePro, ZEMAX, VirtualLab, CODE V) freeform povrch vytvořit neumí(umí třeba orotovat křivku), oni umí ten povrch odsimulovat, ale musíš ho definovat…
:D neodpovida zadne mat. fci = NENÍ nesmysl – tyto plochy se zadávají jako síť bodů, tak mi tu funkci napiš :D :D tato úloha je extrémně těžká, ukaž mi člověka co se v ČR tím zabývá? :) Pokud to pro tebe není problém, rád se stavím.. :D
ANO 1nm, CNC stroj se vyrábí v americe, je to tuším NANOTECH, něco jako http://www.youtube.com/watch…
Jedna rada. Kdyz chces aby nedochazelo ke konfliktum nebo arogantnim realkci, musis svou praci vysvetlit tak, ze to pochopi i tva matka/babcka. Pokud to na takove urovni neumis vysvetlit, tak tomu nepozumis. Tot k prezentaci vysledku na netu..;)
Trcohu si odporujes v tom, co je freeform. V jedne casti rikas, ze jde o cocky u umele/specialne tvarovanym povchem, vyropene z PMMA(nebo nejakeho podobneho snadno pouzitelneho sajrajtu), pak tady nahodis nejake kratke video s odkazem na sit. Ja se pochopitlne ptal na „zasitovani“ z pohledu diskretizace a numerickeho reseni. Video poukazuje na nejaky pseudoperiodicky pattern na cocce. Pokud na coce neco takoveho je, tak je to jako antireflexni vrstva pro zvyseni ucinnosti. Rozhodne mi nezkousej tvrdit, ze je cela cocka slozena ze site, jako je uvedena na videu:) Jednak by to bylo skoro nevyrobitelne (…vse je otazkou ceny…), druhak(!) funkcnost periodickych struktur (ala metamatrose nebo fotonicke krystaly) je priserne omezena na vlnovou delku…zasitovanim jsme myslel neco takoveho clanek , zasitovani lidskeho oka (coz je vlastne taky zasitovani cocky ktera je trochu freeform:)
To z se povrch zada jako sit bodu jeste vuuubec neznamena, ze ve finale nebude povrch cocky spojity (aspon po castech, muzou tam byt zuby pochopitelne)…takze tot k povrchu..k funkcim…rika ti neco prostor L2? Tam je takovych fci ze oci prechazeji a popsani tveho povrchu jiste nejaka bude:)..jinak pokud zadas sit bodu, tak povrch vygenerujes jako nejakou interpolaci(spline(i linearni), gaussovy kvadratury apod), takze i analyticky predpis fce bude existovat…ale bude k nicemu…tohle je uloha numericke matiky a nema smysl se tim zabyvat(hledanim analytickych predpisu pro sit bodu)..btw…predpis pro interpolaci toho povrchu polynomem ti napise kazdy trochu zrucnejsi technicky vzdelany vysokoskolak…formou sumy a t si muzes ty miliony bodu dosadit a dopocitat to sam:)))
Simulace jsou dycky orisek. TracePro a VirtualLab je nastroj pro paprskovou optiku(aspon podle prvniho nahledu), coz neni moc optimalni…pouzil bych numericky resic na na bazi konecnych/okrajovych prvku…a jak jsem psal vyse, s definovanim fce pro hompogenitu intenziny v nejake plose pustil optimalizaci povrchu. Samotne vymysleni tehle ulohy je dost prace.
Masina na videu o „nanotech“ na ktere ji odkazoval rozhodne nema presnost na urovni jednotek nanometru…podobne masinky maji presnost na urvni okolo 50nm..viz trebas clanek
protoze nevim jak tu kdo ma pristup na stranky Optic Express, tak tady je par clanku o freeform cockach:
uff, mám i jiné věci na práci, takže stručně..
0))Ne nerozumím tomu vůbec
1))freeform-volný povrch jakýchkoli tvarů
2))video bylo pro představu sítě(právě styl pochop matka/babča :D)
3))Já z matlabu dostanu matice bodů=síť, pak z ní pomocí softu udělám spojitou plochu, to ať si z toho vygeneruje třeba i fci, pokud to zvládne, já pracuji s konečným počtem prvků/bodů respektivě plošek… Proto se nebavím o fci a analatickým ř.
4))Jinak samozřejmě, matice bodů bude na úrovni 10^^–9^^ , tedy zuby jsou nesmysl a soft udělá stejně interpolaci..
5))používáme ZEMAX
6)) A říkal jsem něco jako tohle CNC.., prostě nějakej od NANOTECHu, typ
nevím, může se třeba přesně zeptat co budou mít
7)) Materiály o freeform mám uplně všechny snad, co jsou :D, TUL Liberec
má přístup do hoooodně databází.
Snad jsem nic nezapomněl a konec OT/ 99% lidí to tady stejně nezajímá.. :D
muzou a muzou byt prinosem, viz ty clanky co sme uvedl,
4)matici na urovni „deset na minus devatou“ si neumim predstavit…jestli je to soustava miliardy rovnic o miliarde neznamych a umis to efektivne resit, tak klobouk dolu:DD…jestl resis s presnosti deset na minus devatou a navrhujes s presnosti na nanometry, tak mas spatne zvolenou presnost(mela by byt apson o rad vys!)…zase viz vyse..i zuby muzou byt prinosem,a le pocitat se ot bude jako spojity povrch-to byla prvni nersovnalost
5)ZEMAX…opet to vypada na resic zalozeny na paprskove optice…pouzit jenom matlab pro generovani site je trochu v rozporu s tim jak jsi psal, ze delas vlastni resic v matlabu..budiz…
6)oki..neco jako nanotech…ja si stojim za svym, ze presnost obrabeciho stroje v jednotkach 1nn pro vetsi plochy je prehnane…ale co neni, muze bytbtw velikost molekul PMMA je okolo 1nm…
7)materialy nebyly pro tebe, ale pro ty, kteri nemaji spistupy do databazi…ja se taky dostanu do hodne databazi (jak pres VSB, tak pres dialog.cvut.cz a pres svoje konto v parizi:)
btw…ja delam optiku uz nejaky cas (vlnovou)..takze mam trochu predstavu co a jak…
Zkus se podivat po nejakem FDTD programu pro reseni tvych problemu…treba takovy Lumerical ma mesicni licensi zdarma(pro skoly) a farfield umi simulovat krasne!
cilem diskuze neni udelat z ostatnich idioty, ale poradit:)
Nechci se hádat, ale fakt nemám čas mám zápočty ted a dopisovat bakuli, opravdu čas nemám.
1,2,3,4)ok,ok,ok,ok
4b) Teď to simuluju samozřejmě někde na úrovni 10^^–3^^, abych se dočkal výsledku, ve finále to pustím klidně 10^^–9^^, je mi fuk, jesti to PC bude počítat dýl jak týden…
5)Já v ZEMAXU eště ani pořádně neumím, mám od toho člověka, ktrej to odsimuluje, jestli plocha svítí kam má a algoritmus nepočítá nesmysly..
pak bavěj něco jako „to je skoro na atomy“, tak fakt nevím co to bude za mašinu.. :D jeli do USA 3lidi na 3měsíce se to učit.. :D
7)ok
no uvidím, já to nějak mám v matlabu a fakt nemám čas něco dalšího studovat, jak říkám letos mám státnice… nechtěl sem tě naštvat a stejně si myslím, že to tady nikoho nezajímá.. :D
Auto s xenonama jsem nikdy neřídil, tak bohužel Tvé přirovnání nemůžu posoudit, ale není náhodou podstatná část půvabu xenonů v automatické regulaci sklonu? Prostě nemám pocit, že by hlavním prostředkem zlepšování mělo být navyšování výkonu. Na tom se ale asi nakonec shodneme, že je třeba především optimalizovat profil vyzařování.
Nechci v tomto směru vůbec zpochybňovat možnosti té freeform optiky, kterou popisuješ. Tomuhle oboru se nevěnuju, ale dělám matematické modelování v Matlabu pro jiné obory a i s vlnovou optikou jsem přišel do styku, tak věřím, že bych to pochopil. V čem je prosímtě tvarování těch čoček tak problematické a jakým způsobem se to simuluje? Paprsková (geometrická) optika už asi ne, tak Monte Carlo, nebo se numericky řeší vlnová rovnice, nebo něco úplně jiného?
Ale hlavně mám pocit, že stejného efektu dosáhneš snáze změnou základní koncepce. Když máš 6 Ledek, proč je primárně orientovat stejným směrem a pak komplikovanou optikou řešit tvarování svazku, když je můžeš od začátku rozhodit do různých směrů (ať už v jednom těle nebo několika zdrojích) a optikou to jen doladit? Přijde mi, že Ti rozhodně nechybí odborné znalosti, ale možná trocha všeobecného inženýrského nadhledu a zdravé lenosti. Nějaké adaptivně regulované řešení by mi ale stejně přišlo užitečnější, když už bys chtěl řešit něco hi-tech.
Hezka reakce, diky za potvrzeni nevhodnosti pristupu paprskovky…
ja MonteCarlo nemam rad…nejradeji resim primo maxwellovky:) Z vlnovky by to mohlo jit…jinak trebas CST sw umi tkaove veci, jako spocitat vyzarovaci diagram anteny v panelove zastavbe…cili priserne velika ulohy ALE! naprosto shodna s tim, co Mike.fotonmag resi…zdroj konecnyhc rozmeru, nejaky bordel predtim a snaha mit vyzarovaci diagram takovy, ze v urcite rovine v prostoru bude mit nejakou distribuci vykonu (cili nejaky diagram vyzarovani…)
Ted si nejsem jisty, ale tusim ze pri reseni jednomodovych vlaken nebo laserovych svazku se treba aplikuje jak vlnova rce tak Maxwellky dohromady jako soustava, ale treba si to spatne pamatuju :)
Ja zase numerickou matiku videl jen z vlaku, tak mam rad Monte Carlo. Hlavni je ale otazka, v jakych rozmerech se ta cocka resi. Makroskopicky paprskama podle Snellova zakona bych rekl trivka, mikroskopicky (spis nanoskopicky) vlnove uz je to na delsi povidani..
Laserovy svazek a jednomodove vlakno je pro paprskovku OK…Nakonec t rozmery nejsou tak dulezite-bude to jenom problem velikosti site…
Tak to jednomodove vlakno urcite neni v pohode paprskovkou (tedy dejme tomu podle typu ulohy), uz treba proto, ze pole vleze az do obalu vlakna, kam by se jako paprsek nemohlo dostat kvuli totalni reflexi. Ale to je fuk, z hlediska threadu je to brutalni offtopic a neni to muj obor, tak je mi to docela jedno :) .
1)Zrovna náklon xenonů je jen proti oslnění protijedoucího. Myslel si spíš asi náklon do zatáček… Zlepšování se právě snažím pomocí freeform čoček.
2)Jako freeform je úžasný. když to hooodně zestručním, tak používám zákon lomu :D a můj algoritmus pro optimalzaci plochy a velikosti LED čipu atd…
3)Promiň, ale jak jsem psal, frézovat tělo tak, aby byla každá LED natočená jinám, je podle mě složitej nesmysl. :)
Tohle určitě znáš http://www.cutter.com.au/products.php… vidíš teď tu moji „lenost“? 1×PCB s LED a optikou je ve svítilně zadělané během několika minut. A je to čisté a elegantní řešení. Rovněž tělo může být rotační.
Zadělávat různě někde 6×LED s 6×Optikou je 6× delší čas, to je 6× vyšší cena operace. :)
A neumím si předtavit v extrémně náročném terénu nějaký
regulovatlený řešení, jsou tam dcl velký otřesy, nic pohyblivýho tam moc
nevydrží-je to spíš zdroj nespolehlivosti.
ad 2) zestrucneni neni treba…vezmes matros u ktereho neuvazujes dispersi, udelas plochu a pustis pres to svazky…zakon lomu jak vysitej, akorat disktretizujes zakulaceny povrch ploskama abys mohl pocitat lomy:)
3)jak jednou prefujez, tak udelat nejaky naklony je pakarna…ale souhlas, ze v prumyslu by to prodrazoalo vyrobu…to obsem i cocky delane s presnosti na nanometry…(takovou presnost si dovoli jenom NASA na solarnich panelech:)))
2)tak nějak
3)pokud mi formu udělají v rámci testů stroje, tak tlačit do toho PMMA je uplně stejně drahý jako u jiných čoček ;) A ten 1nm viz výše…
oslnění je mi jasné, ale to ještě neznamená, že to není plus pro to, jak vidíš – můžeš svítit rovněji a dál, protože nemusíš mít rezervu sklopení pro houpání auta.
navrhnul alternativu. Nutně to neznamená žádné obskurní tvary, možných konstrukčních řešení těla jsou tuny, určitě by se něco našlo. Pokud se to ale řeší jen podle Snellova zákona, tak mi to až tak vražedné nepřijde a může to být konkurenceschopné řešení.
Jinak nějaké to adaptivní řešení nemusí být vůbec mechanické a chatrné. Ale na jednom z těch fór, na které jsi tu odkazoval, jsem četl, že plánuješ počítat s „tlumeným módem“, kdy by to svítilo pomocí některých LED jen dopředu a dolů – v tom už začínám vidět nějaký smysl.
Tak ten freeform pomocí zákona lomu dcl ještě jde, ale jednoduchý to taky není a jde o to jak to bude ve výsleku fungovat.. :/ uvidíme
U toho adaptivního řešení je prostě problém i v složitosti výroby a i třeba kdybych to nechal někoho dělat, aby to nezkurvil a tak.. Občas si nedovedu představit, že bych osazení ZORY někomu zadal.. :D Čočka se nasadí a jeto.
Ano, jak tam píši http://forum.fotonmag.cz/index.php… , ale asi dám celkem jen 4*XM-L (1×-na tlumený-uplně ořízlá) a pak 3× na dálkový, přičemž na stromy taky svítit nebudou. Ono 50mm optika je dost malá, nevím jak paprsky pujdou moc usměrnit.. Přepínat tlumený/dálkový se bude IP68 přepínačem jak mám zde http://forum.fotonmag.cz/index.php…
Teoreticky by s inteligntním nasměrováním toku 4*XM-L měla být cesta osvětlená víc než s 6*XM-L klasické koncepce.
tohle schvaluju těch 6 ledek je fakt zbytečně velké
pekna inspiracia so 4 ledkami je tento rubix
http://forums.mtbr.com/…-568134.html
(obrazky to asi zobrazi len zaregistrovanym)
4 ledky, 2 spot a 2 wide reflektory … wide su trochu sklonene k zemi … samozrejme vobec neriesi oslnovanie protiiducich a taktiez sa da namietat, ze sice 2 ledky trochu naklonil, ale to ich rovno mohol naklonit aj dolava a doprava a lepsie by pokryl sirsiu plochu … pomohlo by to najma v zakrutach … taktiez pouzitie ventilatora je tak trochu nezmysel na biku …
chcelo by to cele este kus dopracovat, ale ako nulta verzia to moze byt fajn …
paradní práce, tady se nikdo nevymlouvá na to že je CNC drahé a není vše podřízeno co nejlevnější vyrobitelnosti
jdu si to pořádně prostudovat, zatim sem jen mrkl na obrázky
hod sem pls nejky obrazek..se mi nehcce registrovat:)))
OK
2
3
Zajímavá práce, ale nerozumím tomu větráku …
Pěkné.
Vetracek ******* a je to krasne svetylko! Drzak na predstavec je paradni zalezitost:)
Na bajku to stejne jenom s jednim svetlem neni ono, celovka je celovka.)
Občas myšlenkové pochody návrhářů nechápu. Dá tam utěsněné tlačítko, utěsněnou průchodku na kabel, utěsní elektroniku, ale dozadu dá holý větrák, který po prvním dešti, průjezdu brodem vezme za své, asi tomu nerozumím … A nebo tohle světlo je na pozér biky, na kterých se nejezdí, jen stojí někde opřené :o)
precitaj si to cele … riesili to tam dost … ale tusim im ukazal, ze funguje aj pod vodou … ale je fakt, ze je tam zbytocny …
fungovat bude, ale jak dlouho …
fungovat bude, ale jak dlouho …
dokud to nepomele suter…je to dobre jako pojistka proti prehrati kdyz chces svitit pri zastavce…urco tam ma nejaky termostat…
jak muze nekdo dat tolik usili do takove hovadiny ktera navíc na kole vypada tak hnusne…
No a nebude to žádná lehká váha, konstrukce je mohutná, zybtečně silné stěny, které teplo nemají kam odvést… tipuji 500g, ale dalo by se to stáhnout…
Jinak pro pepka, ZORU jsem chtěl dát původně IP67 (1metr pod vodou), ale pak jsem od toho upustil…, i když jsem jí jednomu jeskyňáři pořádně dotáhl a na IP67 otestoval…
na bike to urcite nie je nutne … ja som parkrat zmokol aj s aurorou aj nejakymi mojimi bastlami a nikdy sa im nic nestalo, svietili aj tak … IP44 je uplne dostatocne … jedine, ze by si to chcel robit pre potapacov, ale to chce, myslim, uplne inu kontrukciu …
Super! O držáku pomocí upraveného protikusu představce už jsem přemýšlel, že by se mi to líbilo, je fajn, že to někdo už dělá. Takhle nějak bych si to představoval.
Jo to jsi mi už asi 3× linkoval :)
je to neskutečně precizně udělané, o tom žádná, zpracování nemá chybu, ovšem tvar těla? To nééé… Takhle blbnout s tvarem těla, výroba extrémně drahá… Už se těším na moji čočku estli bude..
A větrák bych chtěl vidět v bahně, snad na místě nikdo svítit nepotřebuje, stejnak tam musí mít termostat páč větrák by 40W na místě neuchladil s těmi minižebry, tak na co tam je. A za jízdy by se mu to snad ochladilo..
PEPKO? Do měsíce budu mít cestu do Bratislavy, takže můžem dát porovnávačku a odfotit ;)
fakt som ti to uz linkoval ? som prehladal historiu a nenasiel som to …
porovnavacku mozeme urobit, ale rubix nevlastnim a fotit porovnanie P7 a XML ledky nema zmysel …
Moje celá odpověd o kus níže.., jen dodám, že většina používá 100% a 10% (ztlumení)-které je hned o pozici vedle-tudíž velmi rychlé přepnutí 100%10%, možná po nastudování režimů, by to bylo pro Vás jasné a velmi komfortní…, 6 režimů tedy vůbec neobtěžuje…
hmmm, verzia 2 a stale je to iste … nevhodna konstrukcia na bike … pokial by to svetlo stalo 100$, tak sa s tou konstrukciou da zmierit, ale nie za cenu, ktoru to ponukas ty … a to je samozrejme aj problem inych svetiel, ktore kopirujes, lupine, hope, atd … jeden kruhovy svetelny kuzel a prepaleny flak kusok pred bicyklom … ze tadialto cesta nevedie som vedel uz pred 4 rokmi a preto som radsej experimentoval s viac svetelnymi zdrojmi, s roznymi optikami a odlisnym natocenim do priestoru …
je to podivne, ze aj po rokoch co som si poskladal svoje 10×MC-E svetlo, sa stale opakuju dookola tie iste nevhodne konstrukcie …
mimochodom, ten vykon mas zmerany iba za studena, ze ? resp. po 30sekundach … kolko ti namerali po 5 minutach ? … celkovo to uz trochu zavana uchylarinou, prezhavovanie lediek nad odporucany max prud vyrobcu je cesta skor pre fanatikov a nie pre seriovu vyrobu … a predpokladam, ze uz je na ceste verzia 3, ktora bude mat prud az 4A a dosiahnes z toho svetla uzasnych 6190 lumen :-)))))
jj souhlas vidím to tak nějak podobně honba za max výkonem bez ohledu na užitné vlastnosti
Konstrukce těla (aby k něčemu vypadala) s více oddělenými LED je extrémně drahá na frézovaní a také na osazení a propojení LED, utěsnění a voděodolností – TUDY CESTA NEVEDE! Pokud by jsi jel jen o něco málo rychleji, tak se to rozsype…
Cesta vede FREEFORM optikami, tedy jedna multioptika s libovolným výstupním osvětlením jako auto, zde čtěte http://forum.fotonmag.cz/index.php… , tímto návrhem tvaru čočky se zabývám a ne bastlit něco hromadou různě natočených optik…
NE, nesnaž se to zpochybnit, uvádím vždy skutečné měřené hodnoty NE nějaké dopočítané. Výkon 6000lm+ je výstupní trvalý při teplotě těla 30–40°C = za jízdy. Při měření(jen ofukované ventilátorem) se tělo zahřálo na 60°C a výkon LED klesl o 5%(viz datasheet), tedy po 15min ⇒ 5640 lm, zde čti http://forum.fotonmag.cz/index.php…
A nevyprávěj mi kolik LED snese proudu, já se měřením opravdu LED zabývám, teploutou/proudovou hustotou…a mám k tomu slušné vybavení http://forum.fotonmag.cz/index.php…
hehe … ustipla ta osa, alebo co ?
freeform si tu uz spominal niekolkokrat, nemusis to pisat do kazdeho druheho prispevku … je to zaujimave, ale je to hudba buducnosti … skor by si sa mal sustredit na jednoduche a funkcne riesenie s viacerymi optikami … to sa da urobit uz dnes … hlavu na to mas, vybavenie tiez … staci len pouzit rozum …
k tym 6150lumen pri 3.6A … nieco mi tam fakt nesedi … je to kus nadsadene, zjavne ani tvoje „certifikovane“ merania nie su uplne presne a bez chyby …
podla datasheetu dava xml u2 pri 3.0A vykon 325% voci 700mA a 300lumen, tak je to 975lumen … narast vykonu medzi 2.4A a 3.0A je necelych 50%, ak ti pridam dalsich asi 30% pri 3.6A, tak sa dostavas len na 1065lumen … to je pri teplote cipu 25C … ak ti uberiem len 10% vplyvom teploty, ci by malo znamena teplotu cipu 70C (a o tom velmi pochybujem, pretoze pri takom prude bude mat cip teplotu aj 100C bez ohladu na pouzitie medenej zakladne), tak sa dostavas na nejakych 958lumen … takze dokopy len 5748lumen … a to by som ti mal ubrat este dalsich 10% kvoli stratam na sklicku a optike …
cize to tvoje „certifikovane“ meranie ti neuverim ani nahodou … ktovie s akou odchylkou realne pracuju … ansi lumeny su tiez pekny podvod, meranie po 30s svietenie sa hodi maximalne na lampase, ale nie na realnu prevadzku na biku … uchladit 70W nie je jednoduche, viem, ze na biku sa mi cokolvek chladilo dobre, ale aj tak teplota vo vnutri a teplota cipu nebude rovnaka ako povrchova teplota tela …
chapem, ze marketing predava, 6150lumen je lakave cislo, ale uz to prilis zavana chinalumenmi …
Freeform není hudba budoucnosti, dej mi tu spočítanou plochu a může se vyrobit! Já ji snad reálně spočítám a optimalizuji do Diplomky…
Ty jsi stejný jako já, taky by se mi to nezdálo, tak zavolej Jirikovi na fotonmagu, dobře ho znáš! :) On ti poví 6150lm, jinak sem si to právě dal měřit do ty laborky zkus jim tam říct, že maj chyby… :D nebo cinkni do TUV Berlin, že blbě kalibrujou :D
NEZKOUŠEJ ZPOCHYBŇOVAT MOJE VÝSLEDKY :D, nikomu se to nikdy ještě nepovedlo a zrovna tohle mám fakt ověřený… :)
Teplota u LED při max zahřátí na místě je 73°C, na povrchu 71°C a vzadu 68°C -dal jsem si na konstrukci velmi záležet ;) Teplo od LED rychle a velmi dobře rozvedeno!
A právě v teplotách zahřátí čipu se trochu pleteš. Spočítám ti to přesněji. Bavíme se o těchto LED http://www.led-tech.de/…120_170.html – zkušenosti s LED na normálním star Al PCB s izol.vrstvou jsou jiné-mají moc °C/W-tepelný odpor! Máš tyto LED? Zde je pouze teplotní odpor LED pouzdra 2,51°C/W ⇒ teplota čip vs tělo je max 25°C!!! Tedy čip má 50°C v provozu těla v t=20°C – tedy teplota ubere jen –5%
TEDY: XM-L U2 Cu plate
700mA…300–320 lm (bin U2)
3,6A…1065–1136 lm
6×XM-L…6390–6816 lm (-5% teplota, –8% PMMA materiál)
6×XM-L…5560–5930 lm -možný výstupní výkon
certifikovaná laboratoř TUV:
1sec 6063 lm, 30sec 6015 lm, 15min 5640 lm-tělo ZORY 60°C – proto výkon o –5% nižší vlivem teploty
Musel sem mít štěstí na kusy XM-L, že se pohybují v horní části BINu, no dcl to sedí, odchylky jsou pouze %. Samotnýmu mi to přijde až nemožný, ale je to černý na bílým http://forum.fotonmag.cz/index.php…
Doufám, že tobě i ostatním jsem to vysvětlil. :)
no vida … a zrazu sme namiesto 6150lumen iba na 5930lumen … aj to si si ubral iba 5% vplyvom teploty, pri 70C si si mal ubrat 10% … aj ked, ked mas pri ledky 73C, tak teplota cipu bude stale este o par C vyssia …
a teraz sa mi navyse zda, ze certifikovana laborator ti pri prvej sekunde namerala iba 6063lm ? a odkial je teda tych 6150lumen ??? neprikraslujes si nahodou este o kus tie vysledky ??? chapem, ze pre marketing potrebujes co najvyssie cislo, ale mne jednoducho nesedia … lumeny predavaju, ale zase, aby si nedopadol ako dealextreme so svojimi chinalumenmi :-)))))
inak co sa tyka toho laboratoria, vsetci pracuju len v nejakom intervale presnosti … takze ak sa mylia o 5%, tak by to nebolo nic divne … v tvojom pripade by to robilo aj 300lumen rozdiel … a este ma napada, ze teraz nedavno som sa tiez dobre pobavil na jednom laboratoriu co meralo rychlost neutrin … a to su teda ovela vacsi profici ako tom tvojom laboratoriu …
Já nevím..,ty pořádně nečteš..
Já nemám 73°C-to je na místě max teplota bez chlazení! Píšu, že za jízdy je v pohodě tělo vlažný na 30–40°C, takže zase zbytečný spekulace a hádání o %…
Výše sem psal, že jirik změřil 6150 lm, to jsi to nečetl? Krom toho odkaz na fmf, kde mám měření laboratoře, sem ti taky psal, tak proč sis to nenaštudoval dřív? ty lumeny tam byly rozepsaný..
A právě, že to jsou jednotky %, nemá cenu se o tom hádat, taky si těmi údaji připadám jako na DX… :D Ale prostě to tak svítí.. :D
miku, citas co pisem, alebo si len stale omielas dookola to iste ???
to mi fakt chces nahovorit, ze pri prude 3.6A mas teplotu cipu nizsiu ako 73C ???????????????
jirik nema ziadne presne meranie, sam na to vela krat upozornoval … kalibracia je zlozita, spravne umiestnenie do jeho gule, atd … u neho bude odchylka ± 10% a to som mu mozno aj pridal …
ja citam myslim pozornejsie ako ty … napisal si toto
dále jsem také v jedné z variant použil LEDky XM-L U2 na měděném PCB a zvýšil proud o 20% na 3,6A (celkem 72Watt), výstupní světelný tok se vyšplhal na neuvěřitelných 6150 lumen, tento výkon mám změřený s certifikací laboratoře TÜV Berlin
Ne nečteš pozorně, napsal jsem toho mnohem víc a znovu jsi mi neporozumněl, takže podrobněji:
Psal jsem „Teplota u LED při max zahřátí na místě je 73°C“, myslím tělo ZORY nebavím se přeci o čipu, pak píši „čip vs tělo je max 25°C (2,5°C/W)“, tedy při 73°C na tělě má čip 98°C. Ale při 20°C na tělě (po zapnutí) má čip pouze ~45°C, to je hodnota 6063 lm, po 30sec se tělo ale vubec neohřeje, proto má stále 6015 lm. Až po 15min v laboratoři(i s ofukem) se tělo zahřeje až na 60°C a má 5640 lm, teď je teplota čipu ~85°C. Ovšem za jízdy na kole má tělo kolem 30°C, čip tedy pouze 55°C
Důkaz:
Jednou jsem nechal omylem zapnutou ZORU bez teplotní ochrany (neubrala výkon), ZORA se mi zatavila do plastové podložky a ještě jsem se o ní spálil. Teplota těla byla přes 100°C, voda z ní odskakovala jako z rozpálené plotýnky! Tipoval bych klidně 120°C, paradox je, že XM-L nesvítily ani náznakem domodra!
Teď si to zpočítej, jednalo se o normální Al STAR, tedy minimálně 2×vyšší tepelný odpor, než XM-L připájené přímo na mědi! Kdyby rozdíly teplot STARu a čipu byly třeba 100°C, čip by musel mít přes 200°C a to je nesmysl…, takže rozdíl musí být daleko nižší…v úvahu připadá rozdíl kolem 50°C a čipy mohly mít tak 150°C…
Z toho jasně plyne, že rozdíly teploty čipu a těla svítilny nejsou tak velké a v případě XML přímo na mědi jsou eště daleko nižší! )
A vubec se nebudu hádat s tebou, v datasheetě je černý na bílým 2,5°C/W ⇒ 10W čip XM-L je o 25°C teplejší než jeho podklad, v případě XM-L připájené přímo na mědi, je podklad samotný STAR a tělo svítilny, pokud máš jiný důkaz mluv, pokud se jen „domníváš“, tak nic nepiš. :)
tepelny odpor 2,5°C/W ma samotny cip, nie ? aspon tak je to napisane v datasheete … pre ledku namontovanu na PCB a pripevnenu na chladic musis este dalsie tepelne odpory pripocitat …
to, ze telo lampy nezmeni po 30s svoju teplotu este neznamena, ze ju nemeni cip ledky kde sa teplo generuje …
ale inak to uz mozeme nechat tak, potvrdil si, ze 6150lumen je prakticky vymyslenych, 6000+ ako ti namerali je tiez velmi otaznych, ak, tak prvych par sekund … v praxi realne 1000+lumen z kazdej xml nedosiahnes … beriem to ako tvoj cisty marketing, chces predavat, tak zvysujes cisla … od cinana to beriem, ale u teba ocakavam serioznejsi pristup ako od cinana …
Takže:
1))Já moc dobře vím, co mám počítat, prostuduj si tohle http://forum.fotonmag.cz/index.php… a tohle http://forum.fotonmag.cz/index.php… , zamysli se. Ta XML U2 je přímo přiletovaná na mědi, takže jen 2,5°C/W- to je Tjc – odpor LED pouzdra nikoli čipu, to by byla přeci hodnota k ničemu…
2))Napsal jsi tročku hloupost, právě tepelný odpor je jasně definovaný. U ZORY teplota pod LED je o ~5°C vyšší než na povrchu při 60W. Tepelný odpor ZORY je tedy ~0,1°C/W, to znamená, že se cestou na povrch teplota změnší přávě o ~5°C při 60Watt výkonu…
To je fyzika, takže nemůžeš nic říct…
3)) Lumeny sem rozebral výše, teď píšeš už jen útržky, normálně 6XML
U2 60Watt má 4850lm, což je 808 lm na 1×XM-L, mám to
psané tu http://www.zoralight.com/search.php…,
četl sis tohle vůbec nebo jen tady tak povídáš? Těch 6000+ je s +20%
vyšším výkonem(72W) a hlavně XM-L přímo na mědi = +(5–10)%, Viděl jsi
někdy ty LED? Takže možný to je ohledně výše je už výpočet lumen…
Mrkni na přílohu, viděl jsi někdy měřák spektrák? Víš jak to měří přesně? :D Ohledně to jsem ti už taky linkoval http://forum.fotonmag.cz/index.php…, tam si přečti detaily, než něco zas napíšeš… Je mi tě líto pepko, nemůžeš to překousnout no… Mě na ničem nechytáš,nikomu se to ještě nepovedlo, věci nám dobře nastudované, jinak bych je neuveřejnil,ohledně je to asi vidět… :)
tak uz si to zamotal uplne …
60W = 4850lumen
72W = 6060lumen
pridal si 20% na prikone a svetelny vykon sa ti zvysil o 25% … fakt uz k tomu nemam co povedat … vymyslel si si vysoke cislo kvoli marketingu a teraz sa to tu snazis vselijako obhajit … je to ulet … priznaj co na nas skusas …
je mi fakt luto, ze sa v tom musim tu tak vrtat … nemam nic proti tebe … ale ked tie tvoje cisla v globale absolutne nesedia, tak uz sa na tom da iba smiat …
a sorry, ze nemam nastudovane absolutne vsetky tvoje prispevky … fakt nemam tolko casu na bastlenie ako ty … mam aj ine povinnosti … kedysi som toho nameral toho dost a preto aj obycajnym sedliackym rozumom tusim co moze byt este realne a co uz je tazko realizovatelne …
chlape ty mas normalne problemy s chapanim psaneho textu…
ok
Abych ukončil spory a stálé zpochybňování pepkem, tak jsem všechny výsledky hodil do grafů a dávám to tu černý na bílým (mnohem více LED a charakteristik zde http://forum.fotonmag.cz/index.php… už to tam je víc jak měsíc…)
Z foto je vidět*(výkony přímo na LED)*:
Fot1)XM-L T6 3A,hlinik 930 lm
Fot2)XM-L U2 3A,nlinik 968 lm
Fot3)XM-L U2 3A,měď… 1029 lm
Fot3)XM-L U2 3,6A,měď. 1165 lm +197 lm
Takže pokud je XM-L U2 na mědi a ještě se zvýší výkon, tak u 6×XML narostou lumeny o 6*197=1182. Tedy z 4850 na ~6032. Myslím, že je to zcela jasné, škoda těch dlouhých sporů…
Ještě to znovu shrnu, verze ZORY:
60W XM-L T6 hliník 4500lm
60W XM-L U2 hliník 4850lm
72W XM-L U2 měď… ~6050lm
Myslím, že je vidět, že je to měřené na profi přístrojích, takže tvoje poznámky typu „vymyslel“,„jen smát“, „abolutně nesedí“ jsou úplně mimo, snažíš se akorát ostatní shodit a nemáš změřenýho nic, jen se domníváš…, ohledně tady http://budgetlightforum.com/node/10267 naměřil už taky něco podobnýho. Pokud já někde něco uvádím, tak si rozhodně nevymýšlím… :)
Eště jsem zapomněl. Bavil jsem se s profesorem (mimochodem se zabývá optikou a pracuje v urychlovači v CERNu) a říkal, že „lumen“ moc neuznává a změřit něco s přesnotí 20% je úspěch.. :D Takže asi tak…
Pro pepka (6150 ±10%) lm Takže konec diskuze o tomto..
no vida a cela uzasna certifikacia laboratoria je v prdeli … pri odchylke 20% uz ani nema zmysel cokolvek merat …
a jakou odchylku maj ty tvoje měření z hlavy takhle na dálku?:)
35.867%
no vidis, takze jeho vysledky jsou veruhodnejsi nez tvoje :)
o tom tu snad nikto nepochybuje …
Je vidět že tomu po výrobní stránce rozumíš, nicméně zkusil jsi s tím někdy jet opravdu rozbitý a technický sjezd?
Se dvěma Aurorama není problém v množství světla (samo že aurory jsou naprd v jiných praktických věcech), když přidáš rozptýlenou čelovku je to lepší že vidíš i do boku, kam se zrovna podíváš, ale vždycky zůstává problém s viděním pod sebe, který je nezbytný pro periferní vidění a rovnováhu.
Zkus s tím někdy skočit, zkus jet po zadním… Myslím že pak pochopíš o čem pepko mluví.
přesně tak,
No s pepkem jsme spíš rozebírali rozložení světla, ieální je právě jako u auta..
Jinak samozřejmě je lepší mít více zdrojů světla, tedy jako mít eště čelovku, aby jsi viděl jakoby „3D“, prostě terén nasvícenej z více bodů, ale nevím kam tím míříš? Tak eště LUNIPE na helmu. :D
Ale jako podívej se na skutečný výkon od 2500lumen+ http://forum.fotonmag.cz/index.php… , ty dvě aurory svítěj o něco víc než MJ-816, pak se podívej na 40,60,100% ZORY co všechno vidíš do stran prostě všecho…, to chce ale vidět…
No nevím jak pepko skáče s tím svým bastelem.
PS: Někdo přijeďte na Těžkou pohodu, kámoš tam bude mít jednu starší XPG s 2000lm, pak další s 4500lm a možná tu 6150lm někomu pujčím.. :)
Ani s tou čelovkou to neni ještě ideální, imho to chce ještě nějaké rozptýlené světla na spodní rámovku, aby měl člověk osvícený prostor pod předním kolem.
Ještě je tam problém s tím, že v terénu člověk s řidítkama dost mává, jestli by nebylo lepší uchytit to na rám
Já jsem to vymyslel! Vrtulník by to chtělo. :D
Ten kužel má 22° a halo je hodně silný, mávání řidítkama tolik nevadí a ani pérování při doskocích taky moc né.
přesně tak
Zdravim. Toto je vasa firma alebo ako mam tomu rozumiet? Celkom ma to zaujalo, nepocul som este o tejto znacke napriek tomu, ze som toho popozeral uz po nete vela. Nejake realne fotky z terenu by sa nenasli? Alebo neboli tieto svetla v nejakom teste v nejakom casopise?
no ja ti nevim, ani ta prva verzia nebola nejaka pekna, ale tato zmensena verzia je odpudzujuco skareda …
tu vacsiu verziu by som si mozno aj kupil, len by ma asi hnevalo, ze to malo svieti …
:D To je tím, že není naeloxovaná a neprofrézovaná :D Ta větší nenaeloxovaná vypadala eště hůř…, tvar je naprosto stejný, jen zadek je menší a vypadá líp, ale opticky to zvětšuje, to mi věř…
no je to mozno len moj pocit, ale hrusku by som na biku asi nevozil :-)
aby nahodou nedoslo k nedorozumeniu … ja naozaj nemam nic proti hruskam … akceptujem vsetky formy, ale na bike podla mna patri iba tekuta …
:D
Jen dodávám info o tom bargraphu:
Režimů bude tedy jen 6 ( 5%, 10%, 20%, 40%, 60%, 100%) a ztlumení na 10%(5%). LED jsou 3mm s velkým vyzařovacím úhlem 60°, proud LED je minimální aby nerušil jízdu. V zadní části bude 12 otvorů z nihž budou koukat čepičky LED.
Na videu je vidět nejprve zapnutí, Zora blikne naplno a i 6 modrých LED rychle sjede z 100% na 5%, přičemž LEDky na stav akumulátoru vystřelí na 100%. Pak je vidět, když se ztlumí výkon jak bargraph sjede na 5%. Když ubírám napětí, zhasínají postupně zelené LED atd…, a nakonec se rozsvítí červená( to bude blikající LED) a pak když dále snižuji napětí začne klesat už i výkon( Bargraf 6 modrých LED je udělám tak, že přímo snímá přímo výkon svítilny) ⇒ budou zahsínat i modré LED. ( I když bude nastaven 100%)
VIDEO: http://www.uloz.to/…cimg2023-avi (teď jsem to nastavil, aby ty LED vyjížděli/sjjížděli pomaleji)
Z hladiska designu by bolo fajn na barfgraph pouzit nejake led s plochym vrchom,nech netrcia von,pripadne zabrusit okruhle led, vyzeralo by to lepsie
Já nevím jak můžeš psát, že budou trčet, když píši, že budou koukat jen právě 1–2mm čepičky LED – právě trčet nebudou vůbec… budou krásně oblý s zadním profilem.
Jinak je problém s dostupností modrých plochých LED se 100°, které by šli použít. Jinak z hlediska desingu budou hezčí normální 3mm, co mám… Zadní část svítilny není totiž rovná a s těmi plochými to vypadalo právě blbě.
A vůbec ani nevím jak to můžeš soudit, když to nemám zadělaný a nevíš jak moc budou zapuštěný atd.. :D
nejlepší baterka na světě je ta, která pohltí tmu i světlo zároveň…akorát je trochu těžší..
nepaci sa mi rebrovanie a osobne by som sa bal takej ivesticie s ohladom na zaruku, ktoru mala „firma“ tazsie poskytne
obcansky zakonik hovori jasne.
Včera mi přišlo ( pod stromeček ) Vision R4…doporučuju!!
SLYŠELA JSEM ŽE tohle je fakt dobré:)
jo jenže to nahoře je proti Hope trochu dál :-)
osobně mám jen trochu problém s cenou, ale kdybych stál před nákupem světla asi bych hodně Zoru 4 zvažoval, i když mám světlo se 4 ma stejnýma diodama a při tom 1/2 světelným výkonem :D
Zdravim. Kolko ta to stalo?
Mne sa zda, ze to ma rovnaku cenu, ale nesvieti to ani polovicu z toho ako Zora light. Chcel by som svoje peniaze co najlepsie investovat.
Dal jsem za něj 8 800…svítí to dostatečně, i když Zora na tom bude líp. Nicméně chtěl jsem světlo renomovaného výrobce, kde je garantovaná kvalita, záruka a případnej servis…
No to je dost.
jsem myslel, ze se jedna o nejakou dietni cokoladu :-)
no nekup, ked je to najlepsie … za tie prachy nemas nad cim vahat :-))))
Mám jeden z prototipů ZORA 6×XM-L,čekám na finální produkt od Mika.Musím říct že mám zatím jen kladné zkušenosti s tímto produktem-vynikající a individuální přístup Mika,o vlastnostech světla nemám slov :-)
Vies to porovnat s Aurorou? Nie je to velmi velke a tazke?
Ja viem, ze Mike ma teraz individualny pristup. Ale bojim sa, ako bude vybavovat reklamacie, ak sa mi to nahodou o rok pokazi. Predsa len to nie je firma. Pocul som, ze je iba student a toto ma len ako hobby. Par kusov preda a potom sa tomu prestane venovat. Vymahat od neho zarucnu opravu asi nebude mozne.
přesně tohle bych viděl jako největší problém, plus je otázka jak je to otestované a jaká bude životnost.
Renomovaný výrobce Lupine ze stejného světla dostane 1/2 světelný výkon a věřím tomu že mají hodně dobře vyzkoušené
srovnej si chladič toho lupine a zory a musí ti to dojít…
a co mě má dojít?
co řeší velikost chladičů? viděls ty světla vedle sebe?
no co asi řeší velikost chladiče… no přece to, jestli se ty LEDky uchladí, jestli to světlo s takovým výkonem neshoří. A lupine má mnohem menší chladič, takže kdyby ty LEDky pustil naplno, tak to nebude fungovat, spálí se to.
Záměrem lupine ale není dostat z toho 6000 lumenů, ale zvýšit efektivitu LED, a tedy prodloužit výdrž na baterie. Efektivita LED totiž klesá se zvyšujícím se výkonem, jinými slovy dvě XM-L na poloviční výkon budou svítit víc, než jedna XM-L na plný výkon. Kurví to sice kužel, ale u světla na kolo to je spíš výhoda.
Proto má ten lupin nižší výkon při stejném počtu diod. A proto má mnohem menší chladič.
Kdyby lupine chtěl udělat lepší světlo, tak to není žádný problém, klidně tam můžou narvat 6× SST90 a budou mít 12000 lumen.
dík za poučení :D ale pořád nechápu proč mě to píšeš?
chlazení je důležité, ale světla vedle sebe neviděls takže z fotek se dá prd soudit. dej si vedle sebe Betty a Zoru 6 pak mužeš teprve velikosti posoudit.
Lupine zvolilo nějakou optimální cestu z hlediska výdrže ledek baterie a zaruky, psal sem že nevím jak ma tohle u Zory otestované když ledky žhaví mnohem víc aby z toho dostal skoro 2× víc světla.
a chlazení je samo důležité, ale zasadní asi z hlediska životnosti moc nebude přehřátí musí hlídat elektronika
no pozastavuješ se tu nad tím, že to nemůže fungovat když to svítí 2× tolik co osvědčené světlo, tak se ti snažím říct, že může.
Lupine v tomhle má prostě jiný přístup, ty světla jsou o něčem jiném, takže je srovnávat v tomhle směru není moc vhodné.
Zora využívá své LED naplno, nebude tedy tak efektivní jako lupine, ale prostě svítí víc a vše na tom světle je dělané na to, aby to pořádně svítilo a přitom vydrželo. A ty LED v zoře sice jedou naplno, ale pořád nepřesahujou doporučení výrobce, takže všechno v pohodě a životnost zaručena.
Elektronika hlídající teplotu je sice fajn, ale není to všehospása, chladič a odvod tepla prostě musí být dimenzovaný na to aby ty LED uchladil, páč LED jsou náchylné na teplotu, ale zas ne tak aby nemohlo vedle sebe pracovat 6 XM-L naplno. Dokonce zora může mít delší životnost než ten lupine, nejdůležitější pro životnost LED není na jaký výkon jede, ale při jaké teplotě je provozovaná, a tady není nic lepšího než pořádný flák hliníku, a když srovnáš rozměry zory a lupinu, srovnáš jejich chladiče a plochu na odvod tepla, tak zora je na tom o dost líp a je prostě stavěná na takovou zátěž.
Ale jinak tvé pochybnosti chápu, taky bych tolik peněz nedal nějakému hobíkovi za světlo. Ale z vlastní zkušenosti vím, že to světlo má předpoklady k tomu, aby bezproblémově fungovalo několik let.
já tohle všechno vím píše to zbytečně, a hlavně s nepochopil vůbec co řeším.
nemám problém s tim že Zora svítí 2× víc jen vyslovují obavu nad životnosti celku a garancí , nevím jak důsledně a dlouhodobě je to testováno.
není to levné a přece jen jak píšeš od hobíka z garáže.
jinak ale se mě to líbí a přeju mu aby to šlapalo jak má.
S velkým chladičem budeš pomalejší!
+1
Kdyby ty zebra aspon byly po smeru jizdy, ze?
u kulatych svetel se to dela tezko a az takovy rozdil to neni
dělají si z tebe prdel..
Když jsem zhlédl video z odkazu výše, tak jako další negativum vidím úhel kužele světla. Raději bych vozil 2 světla s polovičními výkony a různými optikami (úhly kuželů světel).
TO video a skutečnost je trochu rozdíl,ten ůhel osvícení je daleko širší a navíc to vypadá jak kdyby to prostředek přepalovalo ale skutečnost je jiná.Prostě GoPro v noci netočí tak jak ve dne
Mrkni na video zde http://forum.fotonmag.cz/index.php… stáhni to z Ulozto.cz, tam je krásně vidět rozdíl oproti Magicshinům, ty proti tomu jsou hodně úzké a vypadá jakoby nesvítili.
Mike, www.zoralight.com
Mikeu, v sekcii „svetlo Zora Scorpion“ mas v casti Ovladani napsano Olávání. to len tak, aby si nechyboval:) No a pre nas Slovakov a ine narody by to chcelo urcite anglicku verziu. Vela zdaru.
pre nas Slovakov je česká verzia pomerne zrozumitelná.
Já vím, nyní jsou stránky ale předělávány na úplně jiný desing a já se k ním nedostanu, tak chvíli vydrž a snad se ti ty nový budou daleko víc líbit. Jinak v nové verzi svítilny bude režimů 6 a ten bargraf, ohledně jak píši výše. ;)
Obcas sa preklepy autorovi stratia, tak to len preto. Ak o tom vies, super:)
Magicshine jsem zkoušel, ale nevyhovuje mi. Tak si připravuji světla vlastní výroby (alespoň z části). Ve fotkách je vidět výkon a rozsah osvětlení. První foto = 1200Lm s kuželem světla 17°, druhé foto 1200Lm s kuželem světla eliptickým 44×20° a třetí je rozsvícení obou světel současně. Ještě plánuji třetí na helmu.
A kolik a jaké máš LED, jak píšeš 1200lumen(3×XP-G)? Jen dám pro srovnání jak vypadá výkonná 10W ruční svítilna na fotkách oproti Zoře:
Za fotky děkuji jirikovi ze serveru http://www.ledmania.cz/…led-svitilen , fotka Zory 6×XML T6 je z www.Zoralight.com
PS: Kužely Magicshine s XM-L jsou opravdu hrozně úzký..
světla jsou 3× XP-Es R3 a 3× XP-Gs R5. A různé kužele světla proto, abych při plným výkonu neměl oslepující bílé světlo před kolem. Ale je každého věc jak si světlo udělá. Já šel prostě jinou cestou.
jo ten nevyvazeny svetelny kuzel bude najvacsou slabinou mikovho svetla …
jj z fotky je ten střed hooodně napálený :-(
Tahle optika nemá úplně ohraničený hlavní kužel, což je dobře, jas úplného středu kuželu je větší, zatím si nikdo nestěžoval. :)
Foťák to na tento čas už nezachytil, je to přepálený, ale ten test světel byl focen předtím stejným časem jako teď Zora. Ono kdyby to zase bylo vyfoceno menším časem, tak by ty svítilny skoro nesvítily :) jako to vypadá v porovnání s Magicshiny na videích…
PS: Dělám bakalářku u jednoho profesora, co mimochodem pracuje v CERNU, na freeform čočky (např http://www.anteryon.com/categories.php… ), u které lze definovat jakýkoli typ výstupního osvětlení -čtvercové/hexagoniální a ještě na mašinách co umějí extrémní přesnost 10nm, což takových fabrik je na světě velmi málo, možná to vypadá, že bych si mohl v zkušebním provozu strojů udělat i formu pro světlo na kolo! Jinak by forma stála stovky tisíc korun…
v tomto ti rozhodne drzim palce … pretoze zatial je zora len taka vacsia aurora so svetelnym kuzelom nevhodnym na bike … imho rovnaky problem ma aj lupine a hope … a to je prave to co by ta mohlo od nich odlisit … na optikach rozhodne treba zapracovat, to je to, o com tu vacsina bikerov v diskusiach hovori a tuzi …
Lupine nově přechází na 26st optiku a to je proti 15st o dost lepší
zítra se chystám otestovat venku :D
Tohle ti pristalo pod stromem? Jestli jo, tak jsi burzoust a hovado:DD
:D ne to velké není moje mě stačí Wilma na řídítka a Piko na helmu, jo a číňan je na takové to domácí posvícení když se něco hledá :D
jinak na fotce na stole je cca 5000lumenu :D
To bude v lese slepejch zvířátek.
Tím když posvítíš myslivcovi do optiky tak mu zapálíš hlavu.
Tak opatrně.
aspoň mě netrefí :D jinak ta Zora nahoře zvládne +/- to samé :D
to dobre urobi,aspon nic nezastreli
ale to nie je ziadne riesenie … z vody do blata … to tam rovno mozu dat 45st optiku a povedat ze to je este lepsie … svetlo musi mat vyvazeny svetelny kuzel … to je uplny zaklad … riesenia typu dame 6–7 rovnakych optik vedla seba, tu boli uz pre 5 rokmi a tiez stali za prd …
svítit s to neviděl!
píšou že výsledný kužel je 26st! takže bych si ty soudy nechal
až po shlédnutí výsledku, jak jsou udělané optiky nevíš, ale hned víš že je to nahovno – klasika na to už je u tebe člověk zvyklý, ale netvrdím že nemusíš mít pravdu :D
ale ja som si vyskusal uz naozaj vela optik a reflektorov … mam doma zbierku asi 50 roznych druhov … a vsetko je to naprd a na bike to neviem rozumne vyuzit … venujem sa tomu uz par rokov … je mi uplne jasne ako to bude svietit …
jednoducho ma hneva, a to by teda malo aj teba a ostatnych, ze lupine a im podobni, nevedia za tu cenu ponuknut nieco vlastne, s vlastnym vyvojom a dizajnom … jednoducho len zoberu optiky za par $, bezne dostupne na trhu, poskladaju to a predavaju za velke prachy …
ze to robi aj Mike, tak to uplne chapem … ale on ma aspon snahu, rozmyslat trochu dalej … lupine pri ich moznostiach mali uz davno predavat „idealne“ svetlo na bike …
podstatné je víš jak to bude svítit a že ti to nebude vyhovovat.
pro mě je podstatné že vím jak to svítí a že mě to vyhovuje, až bude možnost koupit něco co bude vyhovovat líp budu o tom přemýšlet.
vies, ked mne je najviac luto to, ze ja si mozem jazdit na biku s paradnym svetlom s mozno aj 6000lumenmi a celkom prijemnym svetelnym kuzelom a vy sa musite trapit s nejakymi lupine a inymi za tazke peniaze a mate horsi komfort jazdy … akoze chapem, ze velmi na vyber nemas … ale je mi to tak trochu luto, ze lupine ti ponuka len obycajne optiky co kupis na DX alebo v nejakom eshope za par $ …
na rovinu, proti tobě jezdím mnohem náročnější terény a limitovaný tím špatným kuželem a 2000lumen nejsem, a klidně se vsadím že mě vyšlo ve finále na míň než tebe, protože můj čas stojí mnohem víc než je cena nějakého světla, a desítky a desítky hodin které by člověk strávil vymyšlením sestavováním a testováním, můžu v klidu trávit s rodinou, na kole, tohle je potřeba si ujasnit hned na začátku.
Tak to si vlastně neprotiřečíte – ty jsi udělal to, co je pro tebe nejvýhodnější – vrazil jsi do toho víc peněz, ušetřil čas, máš výsledek. Myslím, že je to celkem logický krok.
Pepko tvrdí, že Lupine by to mohl mít za ty prachy lepší – asi mohl – ty bys pak měl lepší světlo. Lupine ale ví, že i za tohohle stavu se ti (i spoustě dalších) vyplatí si to u něj koupit. Tak se tam nikdo nebude ***** s tím, aby vymýšleli dokonalá světla. Raději si udělají pěknou reklamu. Chápu, že je to Pepkovi líto.
vím že pepkovo světlo svítí líp a má lepší rozložení světla, zase ale zpracování komfort ovládání programování a informace o baterii a váha jsou horší, takže tak :D
vies, to su take kecy … ked raz zacne clovek preratavat svoj volny na peniaze, tak je niekde problem … to je jednoducho chore … to by som si vlastne nikdy neposkladal bike, pretoze v obchode to urobia akoze lacnejsie … to by som si nikdy nic nenavaril, lebo v restike je to vlastne lacnejsie … ani dom by som si nepostavil, lebo developer by to urobil lacnejsie … ani travnik by som nepokosil, lebo nejaky cigos to urobi lacnejsie … a vlastne ani s tou rodinou by som nemusel byt, lebo operka by to vybavila za par supov … a ja by som len tak sedel a kukal do blba … ja si myslim, ze vacsina tu pritomnych ludi ten svoj cas travi ovela neproduktivnejsie ako ja …
Tak to nesouhlasím. Volba je vždy konflikt hodnoty a ceny. Nejraději bych si vybral variantu, která má pro mě samotného největší hodnotu, ale musím vzít v potaz, jaká bude její cena – čas, peníze, práce… Pokud si chceš opravdu uvařit něco, co ti jinde neudělají a nevadí ti vyšší cena (myslím peníze + čas + práce), tak je to logický. Někomu víc chutná jinde, navíc sám tak dobře vařit neumí… ale třeba má málo peněz a potřebuje ušetřit, tak si taky něco upatlá. Někdo si sám staví kolo, protože ho to bude stát míň peněz, bude to mít přesně takové, jaké chce, navíc ho to vybírání a sestavování docela baví – když si spočítá ten čas, určitě ho to vyjde dráž – ale celková hodnota mu to vynahradí. Jiný zase přijde do nejbližšího krámu, koupí kolo, co mu nabídnou, možná by mohl to samé sehnat levněji, ale ušetří tolik času, že ho to vyšlo na polovic.
Ne – přepočítávat čas na peníze není choré – ale prostě lidé, co nemají do čeho píchnout, čas prostě neměří.
to mam takych kolegov, ktorym ked poviem co som cez vikend urobil, tak len gulaju ocami … napriklad aby sme boli v teme toho fora, tak poviem, ze som rozobral bike, vycistil, premazal, poskladal nanovo … oni mi na to povedia, ze kde sa na to beriem cas … ale ked sa ich spytam co oni vlastne robili cez vikend, tak ani nevedia povedat co … clovek tak nejako z nich dostane, ze spal v sobotu do desiatej (co mu teda zavidim, lebo ja si to pri malom decku nemozem dovolit) … potom sa pomotali par hodin s priatelkou v nakupnom centre … potom kukal telku, vecer sedel na pive … pol nedele sa daval dokopy z opice a potom si pozrel 2 filmy co si stiahol z netu … no inak povedane, fakt nic neurobil … ale hlavne, ze on sa pozastavuje, ze kde ja beriem cas na svoje aktivity … tak sa mi nedivte, ze som potom na taketo debaty alergicky …
ja vas nenutim do bastlenia … tato debata mala byt o tom, ze lupine flaka svoju robotu, pretoze keby urobili aspon 1 model, ktory by dobre svietil a nech by aj stala ta optika o 50eur viac, aj tak si myslim, ze by sa to dobre predavalo a mne by zobrali moznost o nich hovorit, ze su to len skladaci babraci a darmozraci …
tvoje světlo sem naživo neviděl nemůžu posoudit, ale jasně sem ti psal že jezdím složitější terény než ty a světlo mě nelimituje, naopak v Rychlebkách jsme s Janouchem jeli trasu v noci se světlama rychleji než přes den.
Možná máš pravdu že by to mohly udělat líp, ale nějak nemám představu jak líp, třeba u Hope píšou že 2 diody mají optiku před kolo a 2 do dálky. Nové světlo od Lupine má široký uprostřed nepřepálený kužel před kolem světla dost, svítí dost do dálky, druhým světlem na helmě si posvítím kam potřebuji, tak fakt netuším co ještě udělat líp.
zkusme debatovat víc technicky třeba se k něčemu dobereme
debata o tom, ze kto je kedy rychlejsi nema zmysel … to je len o pude sebazachovy … su borci co ma v lese predbiehali s 5 ledkovou bludickou … vykon svetla je len o kazdeho vlastnom pocite a o vlastnom komforte … ja zas nemam napriklad na biku XTRko, pretoze jaksi nechapem co by mi to asi tak mohlo priniest za tie prachy … LX je vyrazne lacnejsie a ked sa nastavi, tak slape jak hodinky … celkovo debata pri svetlach nad 1000lumen je uz len o pridani par % komfortu … 50lumenove svetlo moze byt vyslovene nebezpecne … ale ci uz mas 1000 alebo 5000lumen, to uz je vcelku jedno … tu uz ide len o ten svetelny kuzel, aby svetlo islo tam kam je to vhodne, aby si nesvietil niekomu do oci, aby ti to neprepalovalo priestor pred bikom, lebo tym padom sa ti zuzuju zrenicky a celkovo vidis menej … atd atd atd …
nepíšu že jsem rychlejší, píšu že jezdím i v těžším terénu kde potřebuju slušné světlo, a nemám pocit že něco u Lupine oflákly, proto se snažím zjistit kde udělali chybu
z gulateho svetelneho kuzela nebudes mat nikdy taky pocit ako z dobre usmerneneho kuzela … ked iba rozsiris uhol svetelneho kuzela, tak prides o intenzitu v mieste, kde ti to svieti do dialky … na ukazku porovnanie ako svietia stare halogenky v aute a ako svietia xenony s projektorovou optikou …
http://www.mobilecentre.co.uk/…m_shot1.jpg
tu nejde len o to, ze to neoslnuje, to mozno nie je teraz az take podstatne … ale dobre je si vsimnut tu extremnu intenziu v najvyssom bode a postupne znizujucu smerom dole … a samozrejme aj to, ze to nesvieti do jedneho bodu ako halogenky, ale svetelny kuzel je rozsireny do velkej sirky …
ale zase aby som nekrivdil vsetkym vyrobcom, tak niektori sa pokusaju urobit dobre osvetlenie aj mensom prevedeni … tento vyrobca ponuka velmi zaujimave ficuriny, aj ked nedosahuje tie lumeny, ktore ma lupine …
niekedy je celkom sranda sledovat ako sa s LED technologiou vyrovnavaju automobilky v pripade full LED reflektorov … jednoduchou konstrukciou s niekolkymi rovnakymi optikami sa toho vela vyrobit neda … musia kombinovat viacero pristupov na smerovanie svetla … ale oni zase maju dost priestoru, co sa o bike svetlach neda povedat …
k tomu audi este dovysvetlujuce obrazky …
btw..v rychlebkach se v noci nesmi…taky jsme to zjistil az posleze:)))
Ale pokud se nepletu, tak tě to skládání a rozebírání kola docela baví, ne? Nebo alespoň máš rád vědomí, že to máš přesně, jak jsi chtěl, všechno, jak sis to udělal. Spousta lidí se s tímhle vůbec neztotožňuje. Nechtějí to rozebírat jednak proto, že se bojí, že se umažou, navíc jim to zabere víkendy dva, možná to zpátky ani nesloží. A jsou tu lidi, kteří si rádi sednou do hospody a baví se s přáteli. Nebo takoví, kteří rádi doprovodí přítelkyni na nakupování, ačkoli to sami považují za ztrátu času. Prostě jen poukazuji na to, že na to koukáš dost jednostranně. Lupine jsem na vlastní oči snad ani neviděl, klidně věřím, že s tím máš pravdu, ale úplně stejně věřím, že pro spoustu lidí je to pořád nejlepší možná volba.
+1
Nikovlasi takhle si predstavuju dobrou diskuzi
to nejsou kecy, to tak jen ty vidíš a rozvádíš do absurdna, co dobře umím to si sám udělám, někdy je prostě výhodnější nákup než bastlení
To bude spis tim, ze tvuj prijem nedosahuje takove vyse, aby sis na to najal lidi, pripadne neco koupil hotove. Verim tomu, ze pokud bys na tom byl lip, tak by ses na spoustu vyjmenovanych veci vyprdnul.
Nebo kdyby byl méně šikovný…
Sikovny, nesikovny, to zas nehraje tak velkou roli. Hlavne to cloveka musi bavit. Sebe povazuji za pomerne zrucneho, spoustu veci si taky delam sam (prestavba bydleni atd), ale proste me to nijak zvlast nebavi. Delam to v podstate z nutnosti, protoze na to, aby si to clovek zadal, proste nemam.
Pokud bych mel, tak si to radsi zjednam u lidi, ktere to zivi a usetreny cas uziju na neco, co me bavi a nedelam to z nutnosti.
někdy je lepší to udělat sám, protože ten čas stejně strávíš hlídáním těch co sis na tu práci objednal :-(
Taky pravda, s nekterejma remeslnikama takovou zkusenost mam:(
skor to bude tym, ze vsetko co som dal niekomu urobit, tak stoji za hovn… a nie, ze by som ja bol taky dokonaly, ale moje chyby su myslim akceptovatelne, kedze vacsinu prac na dome som robil uplne prvy krat … ale ked profik co to robi dennodenne nieco odflakne, tak to ma vyslovene vytaca … a vacsinou len preto, ze sa mu nechce si precitat instrukcie vyrobcu, alebo ist na nejake skolenie a atd … neschopnost vladne tomuto svetu … a tak aj napriek tomu, ze napriklad dovolenku su mi ochotni vo firme preplatit, nadcasy tiez, mohol by som tam sediet 16hodin denne, ale radsej som ten cas stravil na stavbe, pretoze aj ten pocit, ze je nieco urobene dobre, je k nezaplateniu …
dobrou optiku měla Hella H2000, 1W luxeon se diky perfektnimu rozlozeni svetla vyrovnal silnejsim svetlum s klasickym kuzelem
staci upilovat ty postranice a da se napasovat na P7 i XM-L, kuzel se zplosti a udela takovy mene jasny „ocas“ smerem dolu (ke kolu), pri spravnem namireni do dalky tak oko vnima osvetlenost terenu jako temer konstantni a neoslnuje to protijedouci
je to pokus, ale vysledok, ma tiez nic moc nepresvedcil … ale budme radi aspon za ten pokus …
ak máš doma 50 rôznych druhov svetiel a každé stálo v priemere 800,– – 1.000,– Kč tak si na svetlá minul cca 40.000,– – 50.000,– Kč :) Koľko svetiel Lupine si za to kúpim? Navýkonnejšiu Betty 12 + Piko na prilbu. Budem mať viac svetla, oveľa dlhší čas a ešte aj ušetrím :) Ale chápem, že každý koníček niečo stojí :)
netreba porovnávať zberateľa s bikerom :) Pokiaľ niekto chce niečo výkonné a za rozumnú cenu, tak už za cenu toho Lupine Piko 3 sa dá kúpiť taká kombinácia, čo by bola v niektorých veciach lepšia…
skus si este raz precitat co som napisal … a ak nahodou nepochopis, tak optika alebo reflektor stoja tak 1–3$ … a teraz to na domacu ulohu spocitaj este raz …
inak betty moze byt fajn … akurat to malo svieti a este aj zle … gulaty svetelny kuzel, na bike takmer nevhodny …
Na 24hodinovkách nepochopiteľne jazdia pretekári v noci neuveriteľnými rýchlosťami s úplne nevhodnými svetlami. A pritom možno stačí iba vyčistiť okuliare :) Myslím, že kombinácia „slabšieho“ hlavného svetla na riaditkach a čelovky je lepšia ako nejakej super vypalovačky, ktorá hlavne v skupinovej jazde musí oslňovať a možno aj dosť iritovať spolujazdcov.
Tým však nechcem povedať, že nefandím kutilom ako ty a Mike, ktorí sa snažia vylepšiť a upraviť „nedokonalé“ produkty k svojmu obrazu. Máte naozaj moje uznanie. To je hybnou silou pokruku a vývoja.
to si presne vystihla … vypalovacky ako lupine su na bike uplne nevhodne …
sem do Lupine fóra napíš, že Lupine sú nevhodné svetlá na bajk. A potom im to aj rozumne vyargumentuj a daj sem link na vlákno kde im to vysvetlíš :) Mne a 95% ďalších na BF môžeš narozprávať čo chceš, ale tam im vysvetli, že vyrábajú predražené nevhodné svetlá :)
a ty si nebodaj myslíš že to je ideál? :)
Jinak by je prece neprodavala, ne?
to si potom špatne pochopil
Co jsem spatne pochopil? Takze si nemyslis, ze to neni ideal a presto je prodavas?
„Takze si nemyslis, ze to neni ideal a presto je prodavas?“ Prosím preložiť zmysel vety :)
Pardon, zamotal jsem se v tom, ale presto to myslim k pochopeni bylo.
Presto ti to prepisu, aby jsi s tim nemela problem.
"Takze si nemyslis, ze je to ideal a presto je prodavas?“
Pochopila som tvoju otázku, ale chcela som ťa trochu poškádliť :) Ja si myslím, že Lupine sú skvelé svetlá na bajk. Patria k tomu najlepšiemu čo je možné na trhu kúpiť. Ideálne svetlo neexistuje a ani ho nikto nedokáže vyrobiť. Každému bude vyhovovať/vadiť niečo iné. Jednému sa nebude páčiť farba svetla, inému svetelný kužel, niekomu vadí, že má „málo Lumen“, …
fakt to predava ?
a čo je ideál v tvojom ponímaní? Toto?
zatala si do ziveho :-)
zastaraly a uz nepouzivany setup … ale inak mas pravdu … svietilo to ovela lepsie ako lupine …
neboj sa, neobjavil som ameriku … o tom sa bezne diskutuje tu aj tu
http://www.candlepowerforums.com/…mdisplay.php?…
alebo tu
http://forums.mtbr.com/…do-yourself/
alebo tu
inak stačí si pozrieť nejaké testy od ľudí čo sa tým aj trochu zaoberajú, napríklad http://swhs.home.xs4all.nl/…ndex_en.html
Je tam aj porovnanie s nevýkonnými svetlami čo majú ale dobre vyriešený reflektor. Takže nie je problém nájsť objektívnu kritiku.
To že niekomu nevyhovuje svetelný kužeľ jedného svetla neznamená, že každému bude vyhovovať kužeľ svetla, ktorý vyhovuje tebe. Čo je lepšie Campa, Shimano alebo Sram, Lupine, Hope, Nite Rider, Exposure, …?
neviem si predstaviť komu by 100% vyhovoval buď veľký prepálený fľak pred sebou alebo rozumný dosvit s tým, že polovica svetla ide do stratena nad horizont a protiidúcim spôsobuje nepredstaviteľnú radosť :)
polovica svetla ide do stratena nad horizont – to je sice pravda, ale nejezdím po rovném horizontu. Když to zastíníš a jedeš nějaký muldy, tak dole najednou jedeš do tmy. Když někoho v lese náhodou potkám, což se často nestává, tak to zakryju rukou, ale vidět potřebuješ i nahoru.
čo sú to muldy? Ak zjazdy, tak tam je zase na rade svetlo na hlave, ideálne thrower :)
Ja jazdím v noci po snáď najfrekventovanejších cestách/terénoch v okolí BA, takže to zakrývanie ma už aj trochu otravuje :)
Mulda je krátký prudký sjezd, následovaný okamžitě výjezdem. Chtěl bych vidět, jak dole v tom přetížení, vykrucuješ hlavu s čelovkou nahoru, abys něco viděl. Tam sotva stačím mrknout očima.
Preto som písala vyššie, že „kombinácia „slabšieho“ hlavného svetla na riaditkach a čelovky je lepšia ako nejakej super vypalovačky“. Ja osobne nemusím rukou nič zakrývať ani inak meniť úchop na riaditkách, ale palcom na prepnem tlačítko výkonu svetla ;)
tak.
köszönöm
Hihi, tak ty by si uprednostnil to Philips svetlo z odkazu čo si linkol pred Lupine? Jazdil si niekedy reálne s Lupine alebo s iným silnejším svetlom v noci trebárs singletracky nad Vendelínom v Bojniciach alebo na Šútovskom sedle? :) Aké máš svetlo?
cela debata zase o nicom … clovek co nikdy nevyskusal nic lepsie ako lupine, nepochopi, ze lupine je len taka velkovyroba bez nejakej myslienky, z bezne dostupnych suciastok, uplne tuctovej konstrukcie, uplne jednoduche, aby to firme prinasalo velky zisk …
mas pocit, ze moje svetlo, ktore som zbuchal v panelakovej kuchyni, nezaznamenalo pozitivny ohlas vo svete ?
http://forums.mtbr.com/…-581232.html
je mi jasne, ze tebe sa pacit nebude … chyba mu totiz jedna velmi podstatna vec … a to je napis LUPINE … bohuzial …
nie neuprednostnil by som to Philips svetlo, keby chcem niečo za rozumnú cenu čo má 2000+ lm a neriešil by som nejako extra kužeľ, tak by asi vyhralo toto http://www.intl-outdoor.com/…t-p-215.html (vzhľadom na reálnu výdrž na plnom režime 1.5h čo mi postačuje, možnosť voľby odtieňa a fajn spoľahlivosť).
Samozrejme je to z pohľadu socky čo má haibike :)
No mám *fire: 2× Z1, 1× 502B s xr-e, 1× 504B s xm-l, 1× uf-2100 s xm-l, 1× trustfire f15 s xm-l, 1× uf-1500 s sst-50, 1× tr801 s xp-g, 2× mxdl s luxeonom, 1× ultra ok s xr-e, l2m fake s xr-e. C2 bez ledky v zálohe, lebo s xm-l to má fakt pekný kužeľ na bike (spomedzi štandardných svetiel).
Na bike používam iba 504B a uf-2100 na riadítkach, na prilbe tr801… Aj keď na prilbu poriešim asi nejaký lepší thrower.
A ako som už napísal vyššie, v noci jazdím len v BA, väčšinou na Biely Kríž/Kamzík po asfaltke a nejako späť (pokiaľ idem sám tak späť aj po asfaltke).
Mně to vaše dohadování s pepkom připadá trošku jako dohadování chrta, co propaguje Epica a dolekopcom jezdce, který nedá dopustit na Demo.
Tebou uvádění závodníci čtyřiadvacítek preferují nízkou hmotnost, kompaktnost. Pepko preferuje lepší rozložení světla a vyšší svítivost. Je to opravdu o tom, co kdo má jako prioritu.
Vyhravat 24h zavody se da s Lupine, domaci tvorbou i necim z Ciny – slo to se v sim. Podle meho narozu neni toho svetla na biku potreba zase tak moc jak se tady nekteri snazi prezentovat, protoze velke veci na ceste poznas a male kolo prejede samo :) Dneska se da udelat svetlo co bude svitit opravdu hodne, ale tahat sebou velkou baterku je pruda a aby to na plno svitilo hodnu je taky o nicem. Neco jako Wilma 6 a celovka s XP-G je dle meho plne dostacujici.
pekna zbierka :-)
to mi nieco pripomina :-))))
Dobre svetlo nie je o vyhravani, ale o bezpecnosti jazdca, aby videl,kam ide,24hodinovky sa furt krutia dokolecka,takze casom ich uz mozes jazdit aj so svieckou…
Jo 3×XP-G R5 by 1200lm mít budou, 3×XP-E R3 tak kolem 700lm.
No dvě světla jsou skoro 2× dražší.. :/ Jinak dlouho mám v plánu opravdu mini světýlko, kterých by šlo složit víc na řidítka. Ale dostala přednost Zora Scorpion, teď už budu mít zajištěnou její výrobu a pustím se do tý malý, nakresleno mám vše už dávno…
Ty moduly (oba), jsou ve verzi 16W. Proud je 1,55A a rozsah napájecího napětí se může pohybovat od 6 do 9,9V. Při použití 3S LiFePO4 článku dosáhnu 9,6V (pod zatížením), to jest 9,6×1,55 = 14,88W. Při tomto napětí je labolatorně změřena účinnost elektroniky na 96%. Ten XPE má při teplotě světla 4300K naměřenou efektivitu 122Lm/W a XPG při teplotě světla 4500K 130Lm/W. Takže teoretické hodnoty při použití 3S článku jsou 1815Lm pro XPE a 1934Lm pro XPG. Pokud vezmu účinnost elektroniky 96%, ztráty 15% na optice, tak by mělo vyjít 1480Lm a 1578Lm. Ty hodnoty 1200Lm (respektive 1110Lm pro XPE a 1184Lm pro XPG) jsou změřeny při použití 2S Li-NiCoMn článků. Průměr světla je 38mm a délka také 38mm. Přikládám jen pro info jaké velikosti je elektronika s optikou. (20mm). A co se týče cen, tak tyto dvě světla a 150Wh baterka = 7500kč
a tie lumeny su spocitane az po zahriati LED, alebo su to idealne hodnoty z datasheetu pri 25C ???
aky bin a tint LEDiek je tam pouzity ?
lebo tri XP-E pri 16W a neutral white farbe nemozu mat ucinnost 122lm/W ani keby to bol zazrak …
Někoho to možná zaujme, někdo zpochybňuje. Ať si každý svítí čím chce. Já jsem spokojen už z toho důvodu, že to neni jeden kužel světla, ale dva a navíc mohu měnit optiky dle libosti s kruhovými kuželi světla od 16° do 40° nebo oválnými kuželi 16×43° nebo 23×44°.
ty si totalny kecalek a klamar … 122lm/W XP-E nemoze mat … no mozno tak za idealnych laboratornych podmienok, pri 25C a prude 350mA … aj to nie v neutralnej bielej farbe … pri prude 1.5A bude ucinnost ledva 60lm/W … nehovoriac o tom, ze ta ledka zhori …
XP-G mas tiez priserne nadhodnotene … 130lm/W by mohla mat pri prude 350mA, ak si odmyslis zahrievanie … ale tych tvojich 16W je viac ako 1000mA na ledku a ucinnost ti pojde dole !!!!!!
Zdravím,
co se týče elektroniky, tak je možný 95% s malým rozdílem napětí. Také mám 95%. Ale trošku přibrzdi s hodnotami lumen! Lumeny s výkonem na Watt klesají, nelze vynásobit účinnost při 1W jednoduše 5×!!! Účinnost je už daleko menší! Tvoje údaje jsou chybné:
LED XP-E R3 je LED na 1A ⇒ světelný tok 293lumen/1A ⇒ dohromady 3×XP-E 879lumen nikoli 1815lumenviz str.2 pro proud 350mA a pro proud 1A str.6 – vynásobit tok 122lm koeficientem 2,4×= 293lm/1A http://www.cree.com/…XP-E-HEW.pdf
LED XP-G R5 je LED na 1,5A ⇒ světelný tok 463lumen/1,5A =>dohromady 3×XP-G 1389lumen nikoli 1934lumen, to je holý nesmysl,// viz datasheet str.2// http://www.cree.com/…LampXP-G.pdf
A změřený tok je vždy o cca 20% menší, ztráty 10% zahřátím a 10% na optice, to je zcela normální, mám změřeny desítky LED i pro firmy atd… Takže změřené výstupní výkony můžou být pro:
3×XP-E 1A : 703 lumen*
3×XP-G 1,5A : 1111 lumen
Toto jsou zcela podložené informace a nelze je zpochybnit. Tvoje údaje jsou chybně spočítané a absolutně přehnané lumeny.
*pokud je hžavíš o 50% vyšším proudem LEDkám to moc nevyhovuje a klesá dosti účinnost a přes 1000lm se taktak dostaneš
mike … ale on pise o neutralnej farbe … to bude xp-e maximalne bin Q5 alebo xp-g bin R4 … cize tie cisla budu este nizsie …
Já vím ;) ale kdybych ještě uvažoval neutrální odstín LED, u kterých se tak silné biny ani nedělají(viz odkaz výše datasheet), tak by mu ty lumeny stáhl už moooooc.. :D tedy o dalších min. 20% :D
PS: proto sem se v příspěvku nebavil neutrální barvě a přivřel sem oko a bral že má XPG R5 a XPE R3… :)
aha … tak on v tomto prispevku napise, ze ma bin R3 a R5
http://www.bike-forum.cz/…l-kupit.html#…
a tu zase pise, ze ma farebny odtien 4300K a 4500K … tak to by som naozaj rad vedel, ze kde to kupil
http://www.bike-forum.cz/…l-kupit.html#…
zatial to len vyzera, ze keca a keca a klame a klame …
Na tebe nebudu dále reagovat, reálné fotky toho jak to svítí jsou nahoře. A já jsem s naměřenými hodnotami spokojen. A to odkud to mám nezdělím, ono je tolik novinek, které se běžně nenabízí (neprodávaj), teda zatím.
takze ty si stale naivne myslis, ze tych 1815lm co si strelil pre XP-E sa da akoze dosiahnut ??? cize vyse 600lm na jednu XP-E ??? akoze sorry, ale take bludy nepisu ani na DX … oni sice zvyknu pridavat 50% lumen, ale nie 100% !!! … 600lm z tak malej ledky nedosiahnes ani pri chladeni tekutym dusikom …
Čti pozorně, tušíš jaký význam má slovo „teoretický“? je to v těch větách nahoře, v těch co jsou psány s diakritikou. …
Teoreticky myslis ve snu?
ano, ja viem co znamena slovo teoreticky … o tom tu predsa stale aj s mikom hovorime … lenze ty slovo teoreticky zneuzivas pre vyznam – vymyslene …
ziadnu R5 teplej farby 4500K tam nevidim … maju tam najlepsie R4 3C … a to podotykam, ze cutter.com.au uz rok ponuka R4 5B, co je celkom fajn odtien … ale R5 je dostupna iba ako cool white …
a podotykam, ze ti tam pisu, ze to ma 130lm pri prude 350mA, co je asi 1W prikon a ucinnost tych 130lm/W, ale nie pri prude 1.5A !!!!!!! pri tak vysokom prude budes mat ucinnost polovicnu …
Věnuji se světlům už dlouho dobu a jen tak nepřestanu, je spíš problém s realizací všech nápadů a vychytávek…
LUPINE má opravdu maličký tělo 53×43mm a 5 malými žebry proti Zoře 70×97mm s 18cti hlubokými žebry, chladící plocha Zory je 550cm2, u Lupine to nebude mít ani 1/3 této plochy – je velká jako zadní část Zory. Pro vyšší výkon, to chce větší tělo a hlavně více žeber.
PS: Otestované to samozřejmě mám, nechal jsem jí svítit přes 1500hodin v kuse a dále se testuje. A pak stovky kilometrů od mých zájemců.
Zapomnel jsi podpis s odkazem.
tebe je este maaaalo ???
ved odkaz www.zoralight.com je tu uz minimalne 7× … neviem ci je tu povolena neplatena reklama, ale ak to nebude nikomu vadit, tak si sem dovolit vlozit odkaz na jedno super svetlo … pozrite na www.zoralight.com rozhodne to stoji za to …
Mi te reklamy z jeho strany prislo taky dost, ale on to asi vidi jinak, proto jsem ho upozornil na opomenuti:)
že by trošku závisť?
nie … v ziadnom pripade nie … v ziadnom pripade nie trosku …
ty máš rozdílné tělo pro 4 a 6 ledkovou verzi?
pokud ne tak proč nedáš do srovnání tělo Betty které je proti Wilmě delší a má víc žeber?
jinak čas ukáže, tvému projektu fandím, ale osobně bych do toho nešel, pro mě zatím malé záruky, nevím co bude za rok,2 3, a na rovinu takového mamuta bych si na řídítka nenacpal.
osobně bych zapracoval radši na miniaturizaci a uživatelském komfortu než na obrovském výkonu
Moje tělo s 4 a 6 je stejný, na stránkách LUPINE jsou rozměry Betty a Wilmy stejný a i těla s žebry vypadají zcela stejně.
Jo zapomněl jsem dodat, že to nový tělo je o 21mm kratší, takže už to tak ohromný není, ale chladící plocha je skoro stejná. Velikost je kvůli extrémnímu příkonu 60W. Co se týče komfortu, tak si myslím, že otočný přepínač – je daleko lepší, dále rychle ztlumení na 10% nebo nově jsem udělal bargraf s 12LED a také osadím zoru jiným držákem – rychlejším na upnutí.
PS: Můžu udělat malou verzi s menším výkonem, ale nedostanu se s náklady níže, proto dělám zrovna takhle silný…
zakonna zaruka bude tym najvascim problemom,ked kupis nieco od hobbika,to je logicke a nie je to malo penazi…
No nepřipadalo mi že toho za rok nechá.Měl další typy světel pro jiné sporty a profese,testování na známém MTB servru USA atd.Já mu fandím,asi nikdy nebude mega výrobce ale nikdy nevíš.Ti velcí taky začínali,nevzdali to a jsou tam kde jsou.Já mu rád v něčem pomůžu protože si lidí co mají dobrej nápad a myslí to vážně vážím.Nechci tady mluvit za něho,ale z návštěvy u něho mám dobrý pocit.
To je OK,ale mal by teda na to ist oficialne,ked to ma buducnost,aj pre zakaznikov to bude urcite potom zaujimavejsie
s Aurorou bych to nesrovnával ani po cenové ani po výkonnostní stránce. Foto z nočního švihu snad napoví…
Při dostatečně dlouhým čase ti tohle vyfotím i s plechovou placatou svítilnou MYDAY z pětasedumdesátýho :)
Tak toto sa mi nezda dostatocne silne. Myslel som, ze to bude svietit viac. Napriklad takto svieti Magicshine http://fonarevka.ru/…I/High/8.JPG
Jestli Ti můžu doporučit, obrať se přímo na výrobce Zora light, ohledně srovnání s ostatními výrobci.
Já mám se světlem osobní zkušenost. Až si budu pořizovat novou světelnou výbavičku, je ZORA zatím na prvním místě. Jen ta cena…
Na netu bylo srovnávací video, kde byla Zora a ty Magicshiny. Zora osvětlovala prostor a kamera se tomu přizpůsobila tak, že Magicshiny byly jen malinká kolečka světla.
Nějak mi to nejde stáhnout, ale aspoň tam jsou fotky http://forum.fotonmag.cz/index.php…
to magicshine s malinkým koliečkom je nejaká verzia s jednou ledkou, nie?
No Magicshiny jsou většinou všechny s jednou LED XM-L(nové), pak je verze s 4×XPG(E), ale ne na plný výkon nebo s dvěmi malými přídavnými XP-E…
Všechny tyto světla mají ale kolem 500lm, ty s více LED max 700lm, to je stále proti 4500lm u Zory skoro nic a vypadá to , že Magicshiny proti tomu skoro nesvítí..
tie s 4× xp-g budú mať podľa mňa aspoň 1000lm, ak aj nie, tak je kopa možností čo majú okolo 2000lm a to už sa bude dať ľahko porovnávať :)
Nastavení fotoaparátu: pouze 0,5sec / F2,8 / ISO100
svit Aurory http://www.zoralight.com/…R2900mAh.JPG
a svit Zory 6×XM-L T5 teplejší odstín „jen“ 3800lm http://www.zoralight.com/…0-T5–5kk.JPG
S aurorou se to nedá ani porovnat, pokud do Zory rozsvítíš Auroru, tak si toho ani nevšimneš. Jasnou fotku uděláš i s 5mm LED a časem fotoaparátu 10sec.
Fotky i s auty jsou na www.zoralight.com, ale volil jsem malé časy závěrky, takže vypadá, že nesvítí ani auto :) Jinak Magicshine je přibližně srovnatelný s focenou Aurorou.
neviem no, ak by som mal minúť x-stoviek eur na osvetlenie, tak nech to má aspoň takéto vlastnosti: možnosť výberu svietenia do šírky (a tak aby to veľmi neoslňovalo) a do diaľky (tým myslím fakt thrower), jednoduché prepínanie módov, nízku hmotnosť (komplet pod 0,5kg?), ľahko vymeniteľné batérie (čiže nejaký pack na 18650)…
Ale asi nikto nič také nerobí :D
Ano, take by som chcel aj ja. Mas nejaky tip?
neviem o ničom bohužiaľ :)
Lacné riešenie by bolo http://www.intl-outdoor.com/…t-p-215.html + niečo na prilbu čo by svietilo do diaľky… Neviem aké svetlo máš teraz, ak nejakú auroru s p7 tak hocičo výkonné s xm-l by bol citeľný krok dopredu :)
už nepíšeš hocičo s xm-l ale hocičo výkonné s xm-l. to je posun ;o)
aby si niekto nemyslel že p7-ku naplno porazí xm-l s tretinovým prúdom ;)
to chceš vypalovat díry do silnice? :)
Nie, ale chcel by som silnejsie svetlo ako je Aurora.
taky jsem si myslel že je to nějaká light traťovka co dodá energii ale po zjištění co to je k výrobci velký „respekt“
Jinak jen dodám, že nyní je další verze: kratší, o něco lehčí s hlubšími žebry. Tělo je z jednoho dílu (a malé zadní krytky). Právě díky jednomu dílu je dosažen lepší rozvod tepla v trupu těla na úkor jeho zkrácení a odlehčení.
Zadní převis se zmenšil, aby bylo vidět na bargraf z 12 LED vzadu, které budou signalizovat výkon(6× modrá LED) a stav akumulátoru.
Změřené výkony v intergrační kouli 4500lm s 6×XM-L a 2950lm s 4×XM-L snad zmiňovat nemusím. Brzy po novém roce, až budu mít zcela hotové nové stránky, tak pošlu Zoru do světových recenzčních fór. Jen dodám, že se snažím o co největší kvalitu a rozhodně nechci za pár let mít světla na reklamaci.
Dole foto ne zcela hotového, nenaeloxováného kusu bez bagrfafu s 12 LED.
Mike, www.zoralight.com
PS: LUPINE je perfektní, ale v tom jejich malinkým tělíčku se větší výkon s LED o 2500lm pravděpodobně nedá uchladit…
hmmm … asi nejake de-zo-vie … by som sa zaprisahal, ze toto som uz raz cital … hmmm … no mozno to bolo na www.zoralight.com … snad to nebude brane ako reklama …
jj, je to uz raz vyssie 20.12.2011 00:39:40 :-)))
DEJA VU
preco stale to frezovanie kolmo na smer jazdy? iba koli jednoduchosti vyroby na sustruhu? ved tam nemoze byt medzi tymi rebrami ziadne prudenie a teda to bude chladit podstatne horsie, ako mensi kus hliniku poriadne poriadne prefukany vzduchom (a teda to cele musi byt vacsie a tazsie)
inak drzim palce a keby som menil Hope a spravis to rebrovanie, tak rozmyslam
Pokud je zrovna tohle svetlo na kolo zalezitosti osobni prestize a fetise nemelo by ti na kole schazet.
100
tak kdo teda to užasny světlo vozí ? aby mohl potvrdit případně vyvrátit dohady v tomto vlákně…
tady není co vyvracet, to světlo je good, jen je poměrně velké a těžké protože samo potřebuješ na ten výkon velkou baterii.
No a pak záruka a servis, ale věřím že v tom problém nebude.
minimalne 1 rok by ten servis a zaruka mohla vydrzat :-)))
zakon hovori o 2 rokoch,nie sme v US
a ktory zakon mas na mysli ? zeby zakon o podomovom predaji ?
Mam na mysli oficialny predaj koncovemu zakaznikovi,bastlenie sa do toho samozrejme nepocita,tam je to na dobrom slove,co moze byt casto sakra problem…
toz a sme doma … a teraz mi este povedz na co mas podla zakona narok, ked ti to oficialne preda nejaka sro ako predaj koncovemu zakaznikovi a o pol roka prestane existovat … co potom ?
minimalne mas aspon sancu to reklamovat u dovozcu,pripadne vyrobcu,pokial garazovy vyrobca a predajca prestane existovat,tak to si domyslis aj sam…
Nikdy by som bastl neoficialne od nikoho nekupil za take prachy,ake sa tu spominaju…pri lacnych veciach sa to risknut da
a toto by ti nestacilo ?
http://www.dealextreme.com/…18650–110757
myslim, ze by sa z toho dalo urobit celkom slusne bike svetlo … problem je asi dlzka, ale keby sa to dalo na externy akupack, tak by to mohlo slusne zasvietit …
to bude mat podla teba dobré rozloženie svetla na bike? asi ne…
nebude to mat dobre rozlozenie svetla … ale bude to svietit podobne ako zora alebo lupine … ± niekolko lumen hore dole …
ale jó, uřezat to, předělat na akupack, na tři diody mrsknout rozptylku a mohlo by to být zajímavý světýlko :) stejně to na ty 3 baterky je skoro nepoužitelný, mám 4× XML světlo s 9× 18650 a vydrží to naplno lehce přes dvě hodiny…
Osobně bych si to světlo nekoupil a nekoupím. Podle mě je to už opravdu i na noční jízdu terénem zbytečné, aby kolo svítilo silněji, než auto dálkovýma xenonama.
Ano, je to hezká ruční práce, ale cenově je to asi pro většinu lidí mimo. Asi jen úzký okruh lidí bude ochotný dát za komplet světla kolem 10000, když dostatečnou službu udělají světla z DX za mnohonásobně nižší peníz.
Nicméně tomu fandím :).
Ze světly z DX je často potíž s mechanickým provedením a vodotěsností. České samodomo může být lépe provedeno pro praktické nasazení v terénu. A hlavně jde o výdrž akumulátoru. Ten velký výkon je zbytečný, ale svítit třeba 200 lm mnoho hodin je strašně lákavé pro jízdu v noci. Aurora a její třeba 40 minutové svícení na plný výkon je pro mne málo. Já jsem kdysi hledal a hledal a nakonec jsem musel rozebrat světla z DX, a připojit je na sério-paralelní „slepenec“ baterek v brašně na řídítkách. Podle mne je klíčový, poměr výdrž svícení, hmotnost akumulátorů, jejich cena vs. životnost, jejich upevnění na kolo a způsob jejich nabíjení. A HLAVNĚ, aby to svítilo také trošku do ŠÍŘKY. Pokud bych uvažoval o tomto světle, tak se budu zajímat o to, jak je to s vyřešené akumulátory. Světlo funguje, jde regulovat, tam není „co řešit“. Pokud něco vyrábím v garáži po kusech, tak se musím nějak odlišit od sériovky a to v tomto případě je možné právě přes ten obrovský světelný tok. Na někoho to třeba udělá dojem, to je úplně v pořádku. Podobným příkladem jsou malé série extrémně lehkých komponentů.
doba uz trochu pokrocila a prerabat nejake aurory z DX uz nie je nutnost … za par drobnych sa da kupit takyto komplet …
Vím, už se na ně chystám, těch s diodou XM-L T6 je tam několik, těžko říci jestli má nějaká trošku použitelnější kužel na kolo, asi ne. Spíše to bude loterie jestli nebudou krátké kabely a jestli budou sedět prodlužovací kabely od MagicShine, např. http://www.dealextreme.com/…-100cm-32752 , když ne tak kabelů budu muset koupit více a o uřezat z některých potřebné konektory a dát je ke světlům. Na délku kabelů jsem, někde zahlédl stížnosti. Poštovný je grátis, tak lze snadno experimentovat s těsněními, kabely, sklíčky, …
tohle neni prodluzovak, ale Y-kabel…
objednat a rezat kable na koncovky mi prijde dementni, kdyz si muzes koupit kabel, koncovky a napajet si to dlouhe jak potrebujes…
mam svetlo z XML diodou a konekdot je tam jiny (byt na oko stejny) nez na verzi s P7 diodou..coz je k vzteku!
To vím, že je to rozbočení napájení, ale o desetinku to pasovat nebude. Jiné řešení máš než řezat? Když si objednám konektor z Čech, tak jen poštovné bude dražší. Tak jsi mi potvrdil, že konektory jsou loterie.
v nejakem slusnem kramu konektory budou…jako bonus muzes zvolit nejake vode odolne..ten „novejsi“ ty na tesneni tak akorat proti mravencum…
Teď jsem se díval na web Zory, tak těch 1300 nebo 2000 lm po dobu 7 hodin, to je docela lákavé. Tak váha aku je asi vyšší, ale není problém, abych do léta trošku zhubnul :) Trénovaný cyklista co má pod 70 kg s tím pořád poletí rychleji než 80 kg cvalík s jednou 18650.
Osobně mám tuhle Auroru: http://www.dealextreme.com/…-18650–19767 a s výdrží to není tak zlé. Od podzimku do jara, když jsem jel na biku do práce, tak jsem s ní jezdil vždy týden na jednu baterii. Nejel jsem každý den, ale třeba 2× – 3× týdně (spíš 2×). Do práce to mám 22 km, z toho jsem téměř celou dobu svítil, kombinoval jsem to se slabším módem, mám tam přepájený odpor, takže svítí víc na Low. V podstatě se s tím bez problémů dá jet na po silnici. Jen vesnice jsem jel na blikačku. Zpět z práce jsem polovinu cesty jel na blikačku a polovinu na Auroru, cca půl hodiny.
Nutno dodat, že 900 lm určitě nemá. Reálných je tak 400–500, na low mód max. 200 lm.
Srovnal jsem ji teď z novým světlem z DX s XM-L T6 ledkou, která má 510 lm, což bych i věřil, a Aurora svítí o něco méně. Docela mě to nové světýlko překvapilo, že má široký kužel, dokonce širší než Aurora. Mám tohle: http://www.dealextreme.com/…-18650–55239
no mal si si kupit predtym naozaj auroru,mal by si sirsi kuzel, mam z tejto 2 kusky a je to stale luxus :-)
.
ad Kubad v mnoha příspěvcích výše: Argumenty máš racionální, ale je z toho cítit, že možná v rámci šedé ekonomiky občas něco ze zahraničí dovezeš a přeprodáš a lezete si asi vzájemně do zelí :)
???
nějak ti nerozumím do zelí si určitě nelezeme, vozím světla podobné cenové kategorii jak kolega vyrábí a jen píšu připomnky potencionalního zákazníka
ty jsi uplnej zelinář :)
Jedna vec je vyrobit velmi peknu,prakticku a dobre fungujucu vec a druha vec je najst si doveru zakaznikov v tejto cenovej kategorii a zabezpecit si odbyt,co uz je uplne o niecom inom.
Je to spíš trocha recese to sem dávat, ale co kdyby:
ted mi prislo do mailu, že v light & motion design hledají hlavního designéra světel, nástup ihned. kdybyste se někdo přestěhovat za prací do Monterey, Californie :)
popis práce, požadavky a náplň pošlu na vyžádání mailem.
