Z 2x10 na 1x11 nebo 1x10 co nejlevněji.

1066 nepřečtených
  • 96

    Kdo máte zkušenosti s přechodem z 2×10 na 1×11 nebo eventuálně 1×10 poraďte.

    Vlastním kola 26" Crossmax SLR a řazení 2×10 XTR, kazetu 11–36 a převodníky 24–38z.

    Poraďte co vyměnit a co se dá použít(převod­níky,řetěz a kazetu stejně budu měnit z důvodu opotřebení).

    Představuji si kazetu 10–42 a převodník 30 nebo 32 u 1×11 anebo 11–42 u 1×10 ale to už se mi zdá že převod do rychla 32–11 bude asi nedostačující,do pomala to bude v poho.

    Poraďte a podělte se s vašemi zkušenostmi.

    Díky.

    • Vilém  

      Je tu o tom hodne obsahle vlakno, kde najdes snad vse, ohledne techto prestaveb.

    • tonik666  

      Potřebuješ:

      Přehazovačku Shimano Shadow Plus GS 10 rychlostí (Deore stojí 1200, XT tak 1600) – podstatné je „plus“ a „GS“

      Ramínko Rad Cage od OneUp – 35USD

      Pastorek 42z od OneUP – 90USD

      Pastorek 16z od OneUp – Zdarma

      Kazetu Shim XT 11–36 – 1300

      Převodník Blackspire NW 30z nebo 32z – 50EUR (nebo jiný – Wolftooth, Absolute Black, ale tento funguje fakt dobře).

      Řazení 10s pravé máš, ořech je stejný, kliky nejspíš stejné, jen koupit padnoucí převodník, řetěz jakýkoliv 10s.

      Toť vše.

      • 96  

        Přehazku mám XTR s dlouhým ram.

        Kazetu bych koupil + toto:

        http://www.koloshop.cz/…t-cerna.html

        Kliky mám Deore 2×10,šlo by tedy dát na pozici většího převodník 32z třeba tento?:

        http://www.kupkolo.cz/…-m770_z3829/

        nebo musí být ten jak píšeš?Jaký má rozteče?

        Nebo koupit toto?:

        http://www.kupkolo.cz/…83mm_z94717/

        • tonik666  
          1. Nejdůležitějším prvkem je Rad Cage. bez něj ti to nebude řadit.

          Velikost má GS, proto potřebuješ GS hazku. Pokud máš XTR, tak se vyplatíkoupit samotnou druhou půlku ramínka GS, odkaz na díl najdeš ve vlákně k 1×.

          1. 42z pastorek A2Z asi ok, 16z to má, otázka co výdrž.
          2. Potřebuješ Narrow wide převodník, jinak musíš mít vodítko. Mně se

          osvědčil Blackspire. Rozteč má většina běžnou 104mm, ta deore kliky to půjde.

          • Chaingang  

            jen pro upřesnění…GS je to kratší ramínko, SGS je dlouhy.

          • petrun  

            To tvrdilo Shimano u silničních sad taky.

            Prý max. 27z :-)

            Přitom bez keců zvládly MTB kazetu s 32z!

            • tonik666  

              Tohle ale neni zalozeno na kecech shimana,nez jsem sel na 1×10,tak jsem prečetl cele asi stostrankove forum o 1×10 a problemy s razenim na mtbr. A seshimanem to bezchybne se42z neradilo nikomu, se sramem jo, protoze ma jine raminko.

              Ten rad cage dava raminku excentricky bod oteceni, takze se u vetsich pastorku oddaluje a u mensich priblizuje. To shimano nema.

              • petrun  

                Soused jezdí 42z se Shimanem. Asi se ho zeptám jak to dokázal, možná má delší patku. Chci to totiž udělat stejně.

                • deekay  

                  Ono to „nejak“ funguje, ale ja bych se s takovou funkci razeni nespokojil.

                • 96  

                  Se zeptej jsem zvědavej.

                  • petrun  

                    Nic speciálního tam nemá, šaltr SLX s napínákem GS ramínko, patka a rám RB. Funguje to, jdu do toho, za 1200,– včetně poštovného to risknu, viz: http://www.mysticbike.cz/…rek-16z.aspx

                    Ještě mně napadlo zkusit napsat do RB o delší patku.

                    • 96  

                      A řadí to na všech pozicích perfektně?

                      • kubad  

                        Pokud si zvykly na perfektní fungování, tak na tyhle bastly zapomen

                        • 96  

                          No to jsem.

                          Takže si aspoň prozatím připlatit za hazku Sram 11 a řazení Sram 11 + ten adaptér 42z?

                          A pak časem dokoupit kazetu 11 a k ní ořech,pokud na moje SLRka půjde,jsou starší než 2012.

                          • tonik666  

                            Hehe, a to už jsi dost daleko od nejlevnějšího řešení. Kdyby ses řídil tím co jsem napsal, tak to máš zaručeně funkční a celé za cenu XX1 kazety.

                        • jonti  

                          Ja mam pocit, ze nejvetsi problem bude v kazetach, ne v saltru.

                          • mr.antik  

                            v šaltru.

                            • jonti  

                              Rozdil v kvalite zpracovani dobre kazety jako je XT nebo X0 a neceho, kam vlozis 16z pastorek a pridas 42z, je docela velky. Mne trochu vadi i ten 16z pastorek a na jednickove kolo prechazim na komplet 11 rychlostni sram.

                              • deekay  

                                To mas sice pravdu, ale X01 hazka to kvalitne prozene i po bastlu. S 16z pastorkem souhlas, 18tka je lepsi,a le chtelo by to nakej kvalitni.

                                • romachain  

                                  Mám nasazený řešení od OneUp 42z + 16z místo 15 a 17 na XT kazetě a ta šestnáctka mi připadá že dost k*rví funkci. Chci vyzkoušet tam nechat raději buď 15 nebo tu 17, doufám, že i přes větší skok to stejně bude řadit líp. Asi tedya kyžtak lepší nechat 15ku, co?

                                  • tonik666  

                                    Mám to samé a funguje to naprosto normálně a bez rozdílu oproti shimanu. Máš to správně nasazené???

                                    • romachain  

                                      Nasazenej ho mám správně. Nevím čím to je, ale buď to perfektně řadí od něj až nahoru, nebo jen na spodních třech. Ještě chci zkusit laborovat s délkou řetězu, i když tam kvůli rozsahu a odpružení moc prostor není… Bovdeny nový, řazení XT, patka rovná, hazka rovná…

                                      • tonik666  

                                        divný divný. Mně to řadí bezchybně. A Rad Cage píšeš, že máš?! Ten projev u tebe je jako kdybys tam Rad cage neměl – buď to řadí nahoře, nebo dole, ale dohromady ne.

                                        • romachain  

                                          RC mám, prostě jsem vzal komplet od 1UP a není to ono… Hledám chybu, teď jsem ve fázi, kdy to svádím na ten pastorek…

                                    • romachain  

                                      Tak jsem to konečně rozuzlil. Měl jsem zkombinovaný pastorky ze dvou XT kazet, z 11–34 a 11–36, jen ty ve stejných velikostech a ačkoliv vypadaj úplně stejně (a podle všeho by fakt měly být stejný), tak když jsem dal svý ke svým, najednou to funguje jak víno. Takže OneUp rulezzz! Jen ten jejich 16z pastorek jsem stejně sundal a dal místo něj origo 15z, protože na duralovým ořechu ten jejich prostě páchá větší zlo…

                                    • biker jura  

                                      hodím to k tobě… nevite kam se dává u a2z adapteru ta malá distanční podložka? před 42z adapter nebo mezi něj a kazetu? díky

                                      • Orfi  

                                        Pridal jsem ji mezi adapter a pastorek 36.

                                        • biker jura  

                                          já to právě vozil na prvním míste ještě před adapterem a zdálo se mi to lepší, ale zase se mi trochu opírá o některé nýty na kazetě takže háže…

                                          • Orfi  

                                            Me to tak funguje .

                                            • biker jura  

                                              tak jsem si s tím trochu pohrál a nejelpší funkce jsem docilil U SEBE tím že jsem nechal na prvním místě podložku až pak adapter a kazetu, ale na kazetě jsem dva nýtky lehce upiloval, aby se o ně adapter neopíral a neházel.

                                              • romachain  

                                                Nevím jestli je to relevantní, ale u OneUp 42z adaptéru se podložka dává k výpletu pro Shimano kazety a mezi adaptér a zbytek kazety pro Sram kazety.

                                  • Vilém  

                                    Ten 16z pastorej je jakeho puvodu?

                                    Mam tam TA a nejaky horsi razeni neregistruju.

                                    • tonik666  

                                      Vlastní výroba One Up. Je ale potřeba mít ho správně natočený.

                                      • Vilém  

                                        On se da i pootacet? maji vsechny drazky v pastorku stejne siroke?

                                        • Marskatin  

                                          viz obr.

                                        • jonti  

                                          Zalezi na orechu, nektere orechy maji mensi drazky a tam to dat opacne jde – konkretne u Novatecu.

                                        • romachain  

                                          Přesně tak. A má označený dvě pozice, jednu pro Sram a druhou pro Shimano.

                                        • Singlespeed  

                                          Jakýkoliv pastorek jde pootočit. Stačí vzít užší drážku pilníkem. Na městském kole mám kazetu, kde je snad každý pastorek z jiné kazety a aby to slušně řadilo, bylo některé třeba pootočit.

                                        • romachain  

                                          A ještě je teda blbý, že je na ořechu jakoby volnější, takže mám strach, že se bude snáz zakusovat do duralovýho ořechu. Na koloshopu mají v nabídce 16z pastorek XT, ještě teda zvažuju, že zkusím ten. I když si nejsu jistej, jestli co se náběhů týče bude perfektní pro tu pozici mezi 13 a 19, původem je totiž z kazety s jiným rozsahem, ne?

                                          • tonik666  

                                            JJ, je z 9 rychlostní a mám referenci, že to funguje dobře.

                                            • romachain  

                                              Jo on je dokonce z 9sp? Tam bude asi nějaká desetinka rozdílu v tloušťce materiálu, která by ale na funkci vliv mít neměla, co? Hlavně aby s tím zbytkem seděly náběhy… Jsou tvé reference spolehlivé?

                        • petrun  

                          No perfektní … jak se to vezme :-) Chci to na celoročního dojížďáka do práce. Tam určitě nehrozí řazení v tahu, rychlé změny převodů a podobné nepřístojnosti. U citibiku vidím daleko víc výhod u jednoplacky než u jakéhokoliv jiného biku. Na MTB rozhodně nehrozí že bych někdy jednoplacku použil, potřebuju o trochu větší rozsah převodů než jaký dokáže nabídnout, tam by to byl vyloženě krok zpátky.

                          • petrun  

                            PS: moje vize městského kola je robustní HT hliníkový rám RB, masivní ocelová vidle, 36z převodník, 11–42 kazeta, mechanické kotoučovky, nezničitelná kola s 36 dráty, Schwalbe Marathony v nejširším vyráběném rozměru s hrubším vzorkem, duše FOSS na drcení obrubníků :D:D:D

                            • Chlebovnik  

                              Imho by do města stačilo i 36/11–36 a náklady by tím hodně klesly.

                              • jonti  

                                +1.

                              • petrun  

                                Převodový poměr 1:1 je nedostatečný. Kdyby někdo už konečně začal vyrábět 11–38 s odstupňováním staré devítky XT 11–34 plus desátý převod 38, stačilo by s takovou kazetu nakombinovat s 34z jednoplackou. Bohužel na to velcí výrobci z vysoka se…

                                • Tina  

                                  Nech sa páči. KCNC 10speed 11–38z :D

                                  Vyrába sa už cca 2 roky ;)

                                  • perupe1205  

                                    SAKRA to je ale nadherna strojařská práce. To by stále za to i jako dekorace na STUL !!! Len ta cena, len ta cena . .

                                    A jak jsi daleko s tvým novým 42z pastorkem a převodníky ??

                                    • kubad  

                                      KCNC dělá krásné věci

                                      bohužel jen na prvni pohled, v detailech už ta kvalita mizí a funkčnost taky žádná hitparáda, ale ghlavně to mají lehké.

                                      za tu cenu nesmysl, za to máš kazetu i s přehazkou X01

                                    • Tina  

                                      Petře, v tejto cene by som si tú kazetu fakt kúpila iba ako dekoraci :D

                                      Úplne nové pastorky 42z a 40z sú už vraj hotové a ešte sa čaká na prevodníky. Tie budú bohužiaľ až prvý Prosincový týždeň. Vraj nestíhajú vyrábať a prednosť majú zákazníci z NDR a Anglicka čo si dali objednávky na tisíce kusov.

                                      • perupe1205  

                                        Takže to TINO vypadá, že je to vyráběno pro více „producentu-prodejcu“ ? Nebo tvá zakázka má jiná specifika, než jiní „vyrobci“ ?? Petr

                                        • Vilém  

                                          Pochopil bych to tak, ze majitel CNC stroju ma proste i jine, zajimavejsi, zakazky. Vubec to nemusi znamenat, ze vyrabi pouze pastorky a prevodniky.

                                          • perupe1205  

                                            NO nechme se překvapit.

                                            Samozřejmě bych také raději, kdyby to bylo něco za čím si TINA stojí, má vyzkiušení a bude to mít přidanou hodnotu ve 101% funkčnosti napříč všemi kazetami a přahazkami.

                                  • petrun  

                                    O té vím ještě dřív než se začala vyrábět. MTBS o ní psal už když představili prototyp. Ta cena je ale zrůdná!

                    • tonik666  

                      Tak hodně štěstí. Dělší patka by mohla pomoct, ale možnost delší patky máš málokdy.

              • Hnoj  

                Já mam 42z od ONE UP a k tomu krátkou hazku ZEE. Frčí to 100% dobře. Je tady trošku ramínková hysterie…

                • tonik666  

                  Rikam, cetl jsem zkusenosti z mtbr, a ze tam to vlakno je dost dlouhe, a lidi kvuli blbe funkci prechazeli zpet na cistokrevne shimano.

                  Nevim jak je resenao zee s kratkym, ale u xt je rozdil mezi beznym gs a rad cage sakra patrny.

                • jonti  

                  Me 42 neslo vubec a 40 funguje, ale taky hur. Asi ma spesl kratsi patku.

              • JaMull  

                chceš říct že sram má stejný (podobný) excentrický bod otočení horní kladky jako OneUp? Jakýkoli Sram měnič? nebo máš vyzkoušený nějaký konkrétní který zaručeně pofičí? když už budu kupovat nový tak at se neseknu… ď

                • tonik666  

                  Já sram nikdy neměl, ale pokud si dobře pamatuju, tak má. Proto také lépe chodí než Shimano. Mrkni na mtrb, vlákno Wolftooth Giant Cog, tak se to řeší a lidi co mají sram tam taky píší.

          • petrun  

            Existuje už i varianta od českého výrobce: http://www.manobike.com/…cky-sh-cerne

      • 96  

        Mám doma ještě devítkovou XTR RD-M972 Shadow GS,to ramínko z ní by mohlo pasovat do té co mám a dokoupit jen ten Rad Cege?

        • Vilém  

          Nechce se mi hledat co mas za saltr, ale RadCage jde pouze na shimano saltry s brzdou. Na starsi vetze ne, je tam jinak udelany cep.

          • 96  

            Mám XTR 980 SGS.

            Ale někdo psal že brzda být nemusí.

            • Vilém  

              To psani o brzde bylo mysleno, ze nemusi uplne nutne byt, aby to nepadalo.

              Na to abys mohl pouzit RadCage vsak brzda nutna je, uchyceni voditka je uplne jine.

            • kubad  

              nevěř každemu nesmyslu co kdo napiše !!!

              • tonik666  

                Hlavně kdyby to bylo nějaké blbě zdokumentované, tak ty dotazy pochopím, ale na stránkách Rad Cage je kompatibilita explicitně popsaná, přesně modely na které pasuje.

            • Singlespeed  

              A což takhle zkusit napasovat ramínko ze starého ne-shadow Shimano šaltru. To má excentricky umístěnou horní kladku jako XX1. Na Deore Shadow jsem s trochou dobré vůle napasoval ramínko ze starého LX a bylo vyřešeno.

    • Rubi  

      32 prevodnik na 26 kole je sakra malo, tipuju ze kolo je nejake xc podle tech crossmax SLR

      • tonik666  

        JJ, na pravidelné rychlé ježdění po asfaltu to není. Na občasný přejezd stačí.

        Zakladatel ať si dopočítá současný rozsah a porovná s dosažitelným rozsahem a to porovná s tím co jezdí a vyjde mu, které převody může oželet.

        • 96  

          Jak jsem psal výše,do pomala výjdu v poho,do rychla je to už horší ale možná by to nějak šlo.

          Ideální by bylo kolečko 10z ale to jsou velký prachy navíc za kazetu a řazení..

          • tonik666  

            Jen abys to pochopil – to co jsem ti popsal je jeden z nejlevnějších plnohodnotných způsobů jak mít 1×10.

            Samozřejmě to jde levněji s vodítkem, ale to je dost k ničemu pokud neskáčeš a pod.

            • 96  

              Nerozumím tomu prvku Rad Cage,mám hazku sgs.

              • Vilém  

                Zkus google.

              • tonik666  

                Prostě normální hazka shimano ti na 42 nebude řadit. Rad cage je úpravená půlka ramínka hazky, který na 42 řadit umí. Montuje se na Shimano hazky se shadow plus. Velkost rad cage je GS, a ty k němu potřebuješ druhou půlku od shimana – Shimano spare part y5×c09100. viz zde

                Rozdíl mezi hazkou Gs a SGS je právě jen v ramínku.

                Jinak google, ideálně stánky one up

                • Atilla  

                  Nemyslím si, že je nutné mít ramínko rad cage. XT + gs běhá na 40z úplně v pohodě, stejně tak se zee. Napřed bych to zkusil a teprve potom kupoval.

                  • tonik666  

                    Podle mese to lame u 42z, ze ti nebude stacit b tension screw. S rad cage ho mam zasroubovany stejne jako bez 40z, o cemz u tebe pochybuju. Jak pisu vyse, na mtbr hodne lidi psalo, ze jim to blbe radi, a ja chtel jit na jistotu, a mel to stesti, ze rad cage ohlasili akorat kdyz jsem planoval 1×10 a co koupit.

                    Na druhou stranu 30z vpredu a 40z vzadu mam prave protoze rad cage jeste nebyl kdyz jsem to zacal planovat a42 z by znamenalo ze to s original shimanem nemusi radit.

                  • deekay  

                    Nevim jak 40z, ale 42z s XT S+ proste beha bud nahore, nebo dole, oboji soucasne pri zachovani kvality razeni ee. Kdyz je to nastavene, aby nahore slo zaradit na 42, tak dole je hazka moc daleko od malych pastorku, staci trocha bordelu a radi to naprd.

                    • Atilla  

                      Se 40z běhá úplně v pohodě jak nahoře, tak dole. U zee to bylo trochu horší u spodních pastorků, ale v pohodě se s tím dalo jezdit.

                  • 96  

                    Kdyby bylo nejhůř a třeba do budoucna,fungovala by hazka Sram X01 11s s řazením Shimano XTR SL M 980 10s?

                    • deekay  

                      O tom pochybuju, ale kdyz uz uvalis ty prachy za hazku, tak koupit X1 radici packu uz neni tak hrozne. Pak to beha bezproblemu na 10rychlostni kazete, staci poresit doraz hazky a tim nepouzit posledni kvalt :)

          • Vilém  

            Aby to fungovalo idealne, tak stejne potrebujes vse co bylo vyse vyjmenovano, takze to uplne za pusu taky neni.

            Da se usetrit na obycejnejsi kazete, nebo saltru, spesl prevodnik je vsak nutnost.

      • lukas aka mitro  

        Tak pokud nepotrebujes na MTB drtit silnicni svihy 30kmh a vic, tak se to jeste da, ale je to tak na prejezdy.

    • enregistree  

      Uvazoval jsem o 11–42 kazete a nakonec jsem se rozhodl pro 11–36 (standardni XT 10sp) a prehazovacku saint – ta ma kratkou cage (XTR a XT se dela jen s SGS stredni cage, saint ma jeste kratsi SS cage) a myslim, ze to SS voditko hodne pomaha drzeni retezu – vic ho napina (fyzikove tady me opravi/upresni), zatim neuvazuju pridavat horni voditko k prevodniku.

      Ma to maly rozsah, ale otestoval jsem to na predeslem 2× setupu tak, ze jsem neradil dva nejtezsi prevody (o ktere se ochudim) – a neschazely mi.

      NW placku blackspire taky muzu z vlastni zkusenosti doporucit :-)

      • bimjeam  

        Než brať saint miesto XT, tak by som šiel asi skôr do ZEE.

        Nemám pocit, že saint by pobral 36z kazetu

    • jonti  

      kdyby nekdo z Prahy objednaval rad cage, rad se pridam kvuli poste

      • 96  

        Tak pokud by šel i na XTR-980-ta je bez tý brzdy, tak se taky přidám.

        • tonik666  

          Nejde. Hlavně k čemu ti je hazka bez brzdy? Bez té ti to stejně bude z převodníku padat…

          Jen pro osvětlení – potřebuješ nepadací převodník, a aby ti to z něj opravdu nepadalo, potřebuješ mít na hazce brzdu. Pak to opravdu padá jen výjimečně i v nejhrubším terénu. (tak to jezdím já). Pokud chceš 100% závodní jistotu, přidáš ještě hodní vodítko.

          Sram X01, XX1 atd. je cenově o řády jinde, a tys zmínil slovo „levně“.

          • Carloss  

            takže ve finnále je třeba nakoupit spoustu drahého balastu, aby vznikl bastl, kterej bude jen se štěstím fungovat aspoň nějak přijatelně a ještě jako bonus budou chybět převody do pomala i do rychla.. a to se vyplatí :)

            • tonik666  

              Mno mě to funguje, převody mi nechybí, a extra drahé to taky nebylo. Prostě jen má výjiměčně někdo smůlu, že mu to nechodí.

              • Carloss  

                tyhle vlákna docela sleduju, bo se mi ta myšlenka taky líbí, ale právě všechny ty vlákna jen dokazují, že „výjimečně“ to fakt není :)

          • Hnoj  

            Opět blud. Brzda na hazce je jen kurvítko. Mam to bez ní a nikdy to nespadlo… Naopak si myslím, že hazky od Shimnana s brzdou řadí asi jako pluh.

            • tonik666  

              Znám více případů, kdy to lidem spadlo i s brzdou.

              Pokud bys jel těžší terén, pochybuju, že ti to bez brzdy nespadne.

              • lukas aka mitro  

                tak schvalne…kdo z vas dvou dal docura!:DD

                • tonik666  

                  Podle toho jak Hnoje znám, tak jezdí klasický terén ala maraton. Tam věřím, že mu to bez brzdy nespadlo.

                  Já jsem s tím jel Rychlebské enduro a skáču s tím, a věřím, že díky brzdě to ještě nespadlo.

                  • Hnoj  

                    Maratonyký terény už dávno ne. Někdy si můžem projet moje punk XC, uvidíš, že se s tím moc nematlám…

                  • deekay  

                    Tak me to spadlo 3× i s brzdou na X01 hazce…

                    Z toho 2× to nepadlo vubec v nakem tezsim terenu, takze ono je to spis o blbe nahode.

            • jonti  

              Můžu potvrdit, asi dva závody jsem jel bez brzdy – po vyndaní kola z auta jsem jí zapomenul zapnout, a i když řetěz mlátil víc, nespadlo to.

              Asi ten převodník docela funguje.

              • jonti  

                Taky mi to i s brzdou spadlo 2×, vzdy jen behem zavodu, kde jsem to posilal trochu nekontrolovane a natvrdo.

                Ta brzda udela hodne, proto jsem takovou hazku poridil i na druhe kolo s 3×10.

            • Mr.Duck  

              Me to teda bez brzdy padalo furt. Vymenil sem hazku a nespadlo to ani jednou :)

              Balast, jak pisou nahore, bych tomu rozhodne nerikal. Proste sem koupil 32z prevodnik a hazku, nechal vzadu 11–36 a zpatky bych presmykac nedal ani nahodou. Dovedu si predstavit, ze na jezdeni z kopce po silnici by mi chybely prevody, ale horsky kolo neni k jezdeni z kopce po silnici, zejo:)

        • kolotista  
          Obsah tohoto příspěvku je blokován adminem.
      • romachain  

        Zrovna zvažuju, že bych svůj prodal a místo toho pořídil X01…

    • oddie  

      Jen tak letmo jsem koukal, co je vlastně normálně za kazety v desítce, že bych možná časem předělal Dahona na 1×10, a v souvislosti s tím mám dotaz – standardně se nabízejí jen kazety max. 11–36? Bez toho, aby se doma muselo něco bastlit… Když koukám na odstupňování Shimana, víc by tomu slušelo 11–38 nebo 11–40, nebo 10–36.

      • oddie  

        Konkrétně: místo 17–19–21–24–28–32–36 by se mi líbilo 17–20–23–26–30–34–38 nebo 40 (nebo 35–40), což už je ale úplně jiná kazeta…

        • oddie  

          Tak si ještě odpovím, z čeho by to šlo zbastlit. 10sp kazeta 11–34, pastorek OneUp 40z a k tomu někde sebrat samotný pastorek 20z. Výsledek by byl 11–13–15–17–20–23–26–30–34–40. Akorát mám tak nějak pocit, že to za to nestojí…

          • Tina  

            11–40z s odstupňovaním 11–13–15–17–20–23–26–30–34–40z ponúka Werk (Kazeta Shimano SLX + 40z pastorok + 20z pastorok Specialites TA).

      • kubad  

        jenže takové kazety prostě neexistují

        • oddie  

          Trochu jsem si dělal naději, že třeba jen blbě hledám :)

          No nic, tak až nebude třeba tahat vlek, kvůli kterému je tam teď trojtác, tak tam asi přijde 1×9 s tou XT kazetou 11–34, co mi tu zbyla.

    • Hnoj  

      One UP zrovna vydal RAD CAGE Mk.2

    • 96  

      Tak jsem nakoupil Rad Cage,42z adaptér a Narrow Wide převodník od One Up a vše funguje k naprosté spokojenosti.

      • kubad  

        ok super, ale důrazně doporučuji nezkoušet origo 1×11 :D

        • 96  

          Je mi to jasný že 11ka origo bude co se týká chodu a rozsahu převodů někde jinde ale na začátku jsem psal „co nejlevněji“.

          • Atilla  

            Mě na XX1 vadilo to neustálé řazení, pro závodníka asi fajn, ale mě nebavilo cvakat pořád přes celý rozsah.

            • kubad  

              jj to máš pravdu s tím souhlas , ale to na 1×10 nebude o moc jiné,

              • Atilla  

                No, mám tam ten leonardi adapter 40z. A díky větším skokům neřadím o tolik pozic jako na 11sp. Navíc pokud se nepletu, tak saint řazení zvládá víc pastorků než X01. Na každopádně tak i tak mě těch 11sp nijak neuchvátilo, krom 10z pastorku.

              • tonik666  

                nahoru mi to v klidu řadí o 2 až 3, a dolů to řadí o 2, jestli ti dobře pamatuju. Řazení XT.

                XX1 bych chtěl vyzkoušet, abych si potvrdil, že o nic nepřicházím.

                • Mr.Duck  

                  Zrovna to razeni o 2 dolu mi asi u XX1 chybelo nejvic. Tam by se to hodilo tuplem :)

                • deekay  

                  Te klidne necham pocvakat s X01kou co beha na Werk kazete.

        • Mr.Duck  

          Hele ja jezdil XX1, a jezdim SLX 1×10, a neprijde mi, ze by XX1 byl nejakej zazrak. Je to dobry, to jo, ale nerek bych ze o tolik lepsi, kolik si za to rikaj :) Ten rozsah nevyuziju, nemam ani 40z na svy 10s kazete, a jinej prinos to podle me nema.

          • kubad  

            vozíš to SLX s 40 nebo 42z pastorkem ?

            pokud je to s klasickou kazetou 11–36 tak pohoda problémy jsou až díky zvětšování rozsahu

            • Mr.Duck  

              Jak pisu, 40z nevozim (ale kluci kolem maj ty OneUp a nevim, ze by meli nejaky trable, nicmene osobni zkusenost nemam).

              Podle me to na XC nema smysl, ale je fer rict, ze vetsinou kdyz jedu s nekym, tak radim o 2 pastorky mensi, a vepredu mam 32, vsichni kolem 30. Svadim to na DH, kde rvu vsechno silou, nybrz slapat rychle me rozhodi, a nemam na to cas :)

    • michal96  

      http://www.cyklobazar.cz/inzerat/342984/

      čau jezdil jsem to cca 2000km(ne tu sadu co prodávám)

      co se týče kopců tak v poho,ale taky mám najeto kolem 12500km co se týká rovin tak 50km/h není problém pokud někdo střídá jinak k padání řetězu nebyl problém co se týká ve sjezdu přes kořeny 3× mě spadl při bunny hopu pokud máš zájem info na habr.michal@seznam.cz

    • prochm  

      Chci se zeptat, bude fungovat kazeta shimano xtr 11–40 s jednopřevodníkem Sram CX1 X-sync ?

      http://www.koloshop.cz/…mm-40z..html

    • petrun  

      Když už tedy co nejlevněji, nemá náhodou někdo z vás osobní zkušenost s převodníky se střídavými zuby od Gebhardta? Viz:

      http://www.gebhardt.cz/cs/novinky

      Dle ceníky je 36z za 834,– Kč což je výrazně méně než u konkurence.

      Teď řeším dilema jestli vodítko nebo tento převodník. Oboje vyjde finančně cca. nastejno. Viz:

      http://www.dartmoor-bikes.cz/…-p-1962.html

      Varianta „žádné vodítko“ se mi líbí víc.

      • tonik666  

        Převodník bych raději vzal ze Superstaru, který je ověřený. Resp. 36z možná snadno seženeš na bazaru od někoho, kdo zjistil, že 36z neutáhne.

        Jinak po roce zkušeností mi nic nepadá, ale Shimano hazka s brzdou tu jednoplacku a natahování za řetěz u fulla dost blbě nese.

    • coplos  

      Bude fungovat tato kombinace – původně 2×10, řazení X0 gripshift 2X10, kliky XT 785 40/28 a kazeta XT 11(36, smyk SLX, šaltr X9 dlouhé vodítko http://www.mojekolo.cz/…on-white-10s.

      Chtěl bych přejít na 1×10

      Kazetu bych nechal XT + http://www.kupkolo.cz/…-40z_z97918/, šaltr X9 nechat, řazení pravé nechat, kliky nechat a dát na ně převodník http://www.kupkolo.cz/…vena_z97916/.

      Bude to fungovat – nebo je třeba ještě něco??

    • coplos  

      Tak dneska je tady úplně mrtvo :-)

      Řeším to hlavně z důvodu poruchy levého gripshiftu (odesláno na reklamaci na KK a uvidíme)…tak hledám alternativu????

      • kubad  

        z důvody poruchy gripshiftu se připravit o 10 převodů, hmm to je slušný argument

        fungovat to bude, ale jestli ti to bude vyhovovat je jen a jen tvůj boj, ja bych do toho nešel

        • coplos  

          Jo neříkám, že to budu vozit pořád …grip jsem tam zatím dal z 3X9 X0(funguje to).

          Spíše hledám něco na závody, na 2×10 jsem dal převodník Aerozine 39z a hrůza (tomu řetězu se tam moc nechce), sem tam se mi to sekne pod smyk a seřizoval jsem to už mockrát…prostě mě to někdy s..e a přemýšlím o jednoplacce.

          P.S. Strach mám, jestli to pobere hazka Sram X9 (není to type2)???

          • kubad  

            nějak to pobere, ale podepíše se to na kvalitě řazení, a na možném padání řetězu.

            u předního gripshiftu je fuk jestli je 9 nebo 10 funguje to stejně

        • Chlebovnik  

          z důvody poruchy gripshiftu se připravit o JEDEN A PŮL převodu, hmm to je slušný argument

          Fixed that for you.

          • coplos  

            Ještě jsem to nezkusil . tak nemohu hodnotit ..třeba mi to bude vyhovovat :-) a taky nevím, zda do toho půjdu..zatím pročítám azjištuju

            • Chlebovnik  

              Nepochopil…

              • coplos  

                Ale jo…jasný že ti bude chybět…ale přechzel jsem ze 3×9 na 3×10 a potom na 2×10 a vždy to bylo lepší a lepší

                A nerad hodnotím něco, co jsem nezkusil

          • JakeF  

            Ty tvoje přemoudřelný hlášky kombinovaný s angličtinou už začínaj hraničit s trapností…

          • kubad  

            Matematika ti moc nejde, a na rozsahu to bude taky pěkně poznat

            • Chlebovnik  

              Evidentně mi jde lépe než tobě. =)

              http://gears.mtbcrosscountry.com/#…

              Přijde o nejtěžší převod + o kus nejlehčího.

              Tvoje konstatování, že s přechodem na 1×10 přijde o DESET převodů je k smíchu. Zvláště v situaci, kdy se jich na 2×10 sedm překrývá.

              • kubad  

                Evidntně si sedíš na vedení!!!

                20/2 je 10 učivo základní školy

                že to dožene menším rozsahem a větším skokem mezi převody na tom nic nemění že bude mít jen 10 převodu,

                • coplos  

                  Jste mě hoši pobavili v předvečer :-)

                  Já to zkusím a pak vám řeknu empiricky doložitelný výsledek mého vědeckého bádání:-)

                • Chlebovnik  

                  Autismus maximus jseš, fakt. =D

                  Technicky máš sice pravdu, ale prakticky nic nezměníš na tom, že převodový poměr poměr 2.04 je praktický totožný s poměrem 2.07. 1.80 s 1.77 1.37 s 1.33 a tak dál. Zastáváš mantru „čím víc převodů, tím víc Adidas“? Kdyby se jednalo o silnici, tak tam by se o převodech a kadencích dalo polemizovat, ale na XC MTB? Lol.

                  Jsi typický uživatel bike-fóra. Milion blbejch keců okolo, ale aby poradil, to ne.

                  • kubad  

                    asi demence nebo co? nebo diskuter o hovně? jinak nechápu proč se snažíš dokázat že nechápeš psaný text o 10 převodů přijde tečka

                    a co chceš víc slyšet než to co sem napsal:

                    bude to fungovat, ale já bych do toho nešel, doporučuji si nejdřív přečíst příspěvky na které reaguješ.

                    doporučuji si najít k tvým dementním komentům někoho jiného

    • sharkeeCZ  

      Polemizuji s přechodem na 1×11 s tím, že bych dal stávajících 2×10 na zimaka a zahodil těch 3×9.

      Jde kombinovat 1×11 páčky a hazka z nového XT2016 s kazetou SRAM ( chtěl bych si 10–42) a kliky asi RF nebo Aerozin 32/34 z? Nebo je lepší dát rouškou vše ve SRAMu s kterým nemám moc dobře zkušenosti na ukázku?

    • Kubiczech  

      Nezahlédl někdo na nějakém tuzemském eshopu nepadací převodník s třiceti zuby a roztečí 96 milimetrů? Díky.

      • tonik666  

        U nás nejspíš smůla.

      • Vilém  

        Lezi mi tu jeden 32z ovalny Absolute Black. Realny prevod je vsak o kousek lehci, nez kulatych 32z.

        • JakeF  

          Jak k něčemu takovýmu může dojít?

          • Vilém  

            Ted nevim co myslis. Jako ten realny prevod? Pokud ano, tak je to tim, ze se meni prumer prevodniku v prubehu otacky.

            • KAITEN  

              to bude zajimavy :-)

            • JakeF  

              Takže na jednu otočku klik ujedeš míň, než u kulatýho převodníku?

            • JakeF  

              Takže na jednu otočku klik ujedeš míň, než u kulatýho převodníku?

              • wilda81  

                To ne. Zubů máš stejně, takže musíš ujet stejně. Ten pocitově lehčí převod bude způsobený střídáním potřebného momentu během otáčení. Přirovnal bych to k pocitu uzamykání zadní stavby tahem řetězu.

                • JakeF  

                  Jakože když máš chvíli lehčí a chvíli těžší, tak ve výsledku je to lehčí a ne stejný? Se divím, že to už dávno nevozí úplně všichni, především závodníci, když „Realny prevod je vsak o kousek lehci, nez kulatych 32z“ . Že by si snad takovou reálnou výhodu nechali dobrovolně ujít? :)

                  • lukas aka mitro  

                    Ale notaaaak:)

                    • JakeF  

                      No copak? Mě by to fakt zajímalo, jak se při stejným počtu zubů dá docílit reálně lehčího převodu…

                      • lukas aka mitro  

                        Finta je v tom nerovnomernem zatizeni kliky, ne?

                        • JakeF  

                          Já chápu myšlenku za oválným převodníkem, zaujala mě ta zmínka o „reálně lehčím převodu“. Zajímavý je, že se s tím experimentuje minimálně od roku 1983 a ještě nikdo nedokázal vytvořit verzi, která by byla prokazatelně lepší co se týče výkonu/převodu… Že to někomu může pocitově líp sedět, to je bez diskuze.

                          • lukas aka mitro  

                            Tak co treba tohle…kulata 32z pila…nejvetsi problem nastane, kdzy je jedna z klik v horni uvrati (tadaa..druha je dole..). V ti chvili mas docela problem na klikach vyvinout nejaky moment. Neco das, ale o kus mene, nez kdyz jsou kliky vodorovne. Takze se nabizi v tehle poloze zmensit rameno sily a tim vykompenzovat ubytek momentu. Realne ti tedy v tomhle kritickem okamziku „naskoci“ lehci prevod. Naopak, v poloze natoceni klik (od oka) 22deg ti pomalu zacne rust rameno coz povede ke snizeni momentu ale prida na plynulosti. Proste v miste maximalniho zaberu neprotocis kolo a nemas takovy prolem s prekonanim mista minimalniho zaberu.

                            Ze se to zkousi dlouho je pravda…je docela zasadni vyladit ovalitu a offset natoceni…a nakonec to nemusi kazdemu sedet.

                            • JakeF  

                              Ti říkám, že vím, jak fungujou oválný převodníky… Ale pořád tam máš stejnej reálnej převod a ne lehčí.

                              Pak už se samozřejmě dá diskutovat, jestli to je skutečně ergonomicky lepší nebo prostě jen pomůcka pro lidi, kteří naumí šlapat do kruhu nebo jenom pocitovej rozdíl, což by taky mělo svůj smysl, hlava dělá hodně. Ale tím už se zabývaj lidi na sakra vyšší úrovni odbornosti přes 30 let a zatím k výsledku nedošli :).

                              • lukas aka mitro  

                                Ale pro ovalny prevodnik nemuzes pocitat prevod jako pomer zubu pily a pastoru..

                                • JakeF  

                                  Tak to by mě ovšem zajímalo proč… Jakože když vezmu oválný 32z a kulatý 32z, k tomu vzadu na kazetě hodím 32z pastorek, tak se mi v jedný z těch kombinací otočí kolo víc/míň, než jednou za jednu otočku klik? :)

                                  • lukas aka mitro  

                                    Bo kolo na hřídeli … už jsem to psal:)

                                    • JakeF  

                                      Můžeš k tomu prosím dát nějaký čísla… O kolik se teda při jedný otočce oválnýho 32z převodníku otočí 32z kazeta?

                                      • cyborg  

                                        Nevíte jestli někdo dělá oválný převodník s náběhama ? Na použití s přesymkem ?

                                        • JakeF  

                                          Z hlavy třeba Rotor, ale když to progooglíš, najdeš hromadu dalších.

                                      • lukas aka mitro  

                                        Presne o jednu otocku:)

                                        • JakeF  

                                          To tu říkám celou dobu… Nevíš, kdo na to psal tohle:

                                          Ale pro ovalny prevodnik nemuzes pocitat prevod jako pomer zubu pily a pastoru.. Bo kolo na hřídeli

                                          ? :)

                                          • lukas aka mitro  

                                            Vporadku. Pro kulate prevodniky muzes vysledny prevodovy pomer pocitat skutecne pomoci postu zubu, nebot ty jsou primo spjaty s samenem sily (proto jsem uvadel to kolo na hrideli, kde je i vzorecek;). Kdyz je prevodnik sisaty, prevodovy pomer se v prubehu jedne utacky meni (spojite), nicmene pokud maji stejny pocet zubu, bude i stejny obvod.

                                            Co tohle:

                                            Kdyz budes tocit ovalnym prevodnikem konstantni rychlosti, jaka bude rychlost otaceni kazety?

                                            • JakeF  

                                              Jeden o koze, druhý o voze… Já chápu, jak oválnej převodník funguje. Ale prostě když dáš 32z kulatej a 32z ovál, tak na jedno šlápnutí ujedeš stejně na obou, převodovej poměr je stejnej a žádnej není reálně těžší/lehčí a pořád se počítá zuby převodník / zuby kazeta. Teda za předpokladu , že točíš klikama dokola a nevracíš vždycky po čtvrtotáčce zpátky nahoru přes volnoběžku :).

                                              • lukas aka mitro  

                                                Ted je jasne ze nechapes a pochopit nechces…koncim:)

                                                • JakeF  

                                                  Ale chápu… Že se převodový poměr mění v průběhu otáčky je očividný. Ale když to sečteš, tak prostě na jednu otočku klik ujedeš úplně stejně jako na kulatým, tedy je převodovej poměr úplně stejnej. Tedy na 32/32z jedna otočka, ať na oválu nebo kulatým.

                                                  Ale je to vtipný, desítky značek to řeší přes 30 let, hromada profíků pořád vyhrává na kulatejch a klasicky BF teorie má jasno, „bo kolo na hřídeli“ :D.

                                                  Připomíná mi to diskuzi o tom, jak jsou USD vidle z principu tužší a že konstruktéři top světovejch značek jsou debilové, když jim to pořád z výroby vylejzá tuhý míň :D.

                                                  • MlokCZ  

                                                    A nebo poslední možnost, pořád jsi to vůbec nepochopil když to chceš „sčítat“.

                                                  • JakeF  

                                                    Chci otočit klikou – tím posunu řetěz o 32z, ať už mám na klikách kruh, ovál nebo třeba čtverec. Samozřejmě za předpokladu, že budu pořád v záběru.

                                              • MlokCZ  

                                                Ale prostě když dáš 32z kulatej a 32z ovál, tak na jedno šlápnutí ujedeš stejně na obou, převodovej poměr je stejnej.

                                                Opravdu? A jak to chceš v praxi dokázat? Tedy nechceš snad tvrdit, že zadní kolo bude neustále měnit rychlost otáčení o cca těch 10% (10% beru rozdíl převodového poměru pro různé části oválného převodníku a nemusí to být zrovna 10%, přesná hodnota není podstatná pro tuhle debatu) co každou otočku klik? Nebo snad bude jezdec měnit kadenci v průběhu jedné otočky o těch 10%? To by vypadalo docela zajímavě takové nerovnoměrné šlapání při vyšších kadencích.

                                                A pokud se o těch 10% nebude měnit během každé otočky ani kadence, ani rychlost otáčení zadního kola, tak co to bude vlastně dělat?

                                                Pokud vezmu konstatní stejnou kadenci pro oválný a kulatý převodník se stejným počtem zubů, tak s oválným prostě pojedu rychleji. Získanou rychlost otáčení zadního kolo v části otočky odpovídají kulatému převodníku s více zuby určitě v další části otočky (odpovídající kulatému s méně zuby) klik nestihnu ztratit a rychlost udržím jen setrvačností i kdyby v té části otočky nebyl záběr už vůbec žádný. Neřeším teď extrémy typu superprudký kopec v malé rychlosti, kde se jede zcela nerovnoměrně.

                                                Do dalšího rozboru typu spotřebovaná energie jezdce x průměrná rychlost se vůbec pouštět nebudu, to vůbec nepůjde jednoduše počítat.

                                                V reálu pojedou nejspíš při stejném výkonu jezdců různé kadence nebo naopak stejnou kadenci s tím, že si vzadu dají každý jiný pastorek.

                                                • JakeF  

                                                  Jakože zrychlíš natolik, že při tý menší části převodníku nebude řetěz vůbec v záběru a poskočí volnoběžka? To už jsme ale zase v hodně velkým extrému, že… Potom jo, to by platilo co tu píše lukas. Jenže to by se zase díky tomu úplně vynechalo ze šlapání několik svalovejch skupin a to mi teda přijde hodně, jen ne ergonomický nebo efektivní.

                                                  Rychlost něčeho se samozřejmě měnit musí, ale podle mě to je skoro určitě v pohybu nohou, protože pokud by se měla měnit rychlost zadního kola, tak naopak celý ovály by musely být efektivitou úplně v háji. A to je právě ono, prostě se watty posunou do části šlápnutí, kde by (dle teorie a marketingu) měla být lepší efektivita, ale i mimo tu část člověk pořád šlape a je v záběru.

                                                  • MlokCZ  

                                                    Když jedu rovinu, tak během 1/4 otočky v žádném případě nemůžu ztratit 10%+ rychlosti, to tak možná kdybych naboural do zdi :-)

                                                    Takže ano, pokud nebudu brutálně měnit rychlost otáčení klik během otočky, tak tam určitě bude aspoň malá část otočky, kdy nebude záběr žádný a ke slovu se dostane volnoběžka.

                                                    Změna rychlosti otáčení klik o 10%+ během 1/4 otočky je podlě mě také naprosto nereálná při vyšších kadencích, tak bys vůbec nedokázal tu kadenci tolik nerovnoměrně točit. K nějaké drobné změně docházet asi může, ale určitě řádově mnohem menší.

                                                    Neřeším teď situace extra nízká kadence při jízdě ze sedla, tam k velkým změnám rychlosti otáčení klik během jedné otočky docházet může zcela běžně.

                                                    Co a jak je pak nebo není efektivní, do takového rozboru se pouštět nebudu, protože tady opravdu nemám tušení. To asi nepůjde vůbec ani spočítat a bude i rozdílné pro různé konkrétní jezdce. A tedy bude vždy potřeba nejprve čas na zvyknutí a pak následně měření reálně podaného výkonu pro konkrétního jezdce.

                                                  • JakeF  

                                                    Tak jo, pokud dochází v průběhu šlapání na oválným převodníku k procvaknutí volnoběžky v tý „menší části“, tak opravdu ujedeš na jednu otočku klik víc. Ale co jsem tak různě lidi s oválama potkal, tak jsem si tohohle jevu nikdy nevšimnul a podle mě to fakt bude v rozdílu kadence během otáčky… Ono je to i logický, ovál ti v tý „větší“ části přidá na zátěži a tím tě sám donutí tu kadenci na tu část zpomalit.

                                                    Nicméně jo, pokud to je opravdu s tou volnoběžkou, tak uznávám, že jste měli pravdu, ale pak mi absolutně uniká, jak by se z toho měla dostat vyšší wattáž, když se jedna svalová skupina zatíží víc a zbylý úplně vynechaj. Naopak to podporuje verzi se změnou kadence, protože to odráží různou výkonnost svalových skupin a tedy by je to využívalo blíž optimálu.

                                                  • kubad  

                                                    Vidím to taky ma krátkodobou změnu kadence v místě kde je šiška menší.

                                                    Pocitove je to tak ze se ti na O-symetric plackach noha volně propadne než zase zabere,

                                                    Ze začátku, pak si na to nějak automaticky zvyknes

                                                  • MlokCZ  

                                                    Nějaká změna kadence tam určitě být může, ale 10%+?

                                                  • MlokCZ  

                                                    Tak volnoběžka určitě nemůže být pozorovnatelná za jízdy. I kdybych vzal extrém, že bude rychlost otáčení klik pořád stejná (což také nejspíš nebude, určitě změny rychlosti otáčení klik tam budou + k nepatrném zpomalování jízdy a následnému zrychlování také bude docházet), tak by to u většiny ořechů při jedné otočce klik nedalo ani zdaleka na jedno cvaknutí.

                                                    A nebral bych to hned do extrémů. Proč by se měly svalové skupiny hned zcela vynechat oproti kulatému převodníku? U kulatého převodníku také nepůsobíš po úplně celou otočku stejnou silou na pedál a malou část otočky se to skoro jen veze setrvačností celé soustavy a nohy jen otočí klikama bez záběru.

                                                  • lukas aka mitro  

                                                    Poidle mne je vliv na prubeh kadence v ramci jedne otocky presne opacny. Tedy, ze s kulatym prevodnikem mas nejvetsi problem kolem mrtveho bodu a tedy tam zpomalis. Se sisatym se pres tenhle bod prehoupnes snaze (pricemz relativne tezsi prevod v bodu zaberu zpusobi nizsi kadenci – pri stejnem vykonu)..

                                                  • JakeF  

                                                    Tak to už je podle typu resp. natočení šišatosti, ne? Právě myslím starý Biopace to měly opačně, než třeba ten dnešní AB Oval…

                                                  • lukas aka mitro  

                                                    ano…to natoceni je alfa omega…

                                                  • MlokCZ  

                                                    S kulatým převodníkem souhlas. Jen bych doplnil, že vlivem setrvačnosti bude otáčení klik pořád velmi blízké rovnoměrnému (tedy v mrtvém bodě kolo nestihne téměř vůbec zpomalit a tedy ani kadence).

                                                    Se šišatým tu máme na trhu tolik různých typů (jinak pootočená elipsa, novější typy co ani nejsou elipsa, ale bůhví jaký tvar), že se to bude těžko rozebírat jak se to vlastně bude chovat.

                                                  • lukas aka mitro  

                                                    Setrvacnost a snaha o kruhove slapani prave podle mne povedou jenom k tomu snadnejsimu prekonani mrtveho bodu, ve ktere ale porad zabiras…proste se kliky pres tenhle bod rychleji prehoupnou a pas je nachystane na naximalni silu ze steheniho a prdelniho svalu.

                                                    Pokud je obvod sisateho prevodniku stejny jako obvod kulateho, vzdalenost ujeta na jedno otoceni klik bude stejna…podstatne je, tak efektivne dojde k prenosu sily ze svalu na zadni kolo.

                                                  • MlokCZ  

                                                    Pořád si nedokážu představit jak při kadenci 100ot./min budu mít tak nerovnoměrnou rychlost otáčení klik během jedné otočky.

                                                    Možná bych to ještě rozlišil dle podávaného výkonu jezdce (jde mi jen o relativní čísla typu 1/4 maxima jezdce, 2/4, 3/4, maiximum…).

                                                    Čím nižší výkon jezdce + současně vyšší kadence a + rovina nebo mírný sjezd, tím méně si to dokážu představit udržet tu nerovněoměrnou rychlost během jedné otočky.

                                                    Na nízkém výkonu jezdce (u profíku tedy např. když jedou rovinu v balíku a balík zrovna nesjíždí únik a nikam moc nespěchá) budeš mít vždy tendenci držet stejnou rychlost otáčení klik i v momentě většího odporu (tedy potřebné větší síly na pedál).

                                                    Když to dovedu do extrému, tak bez záběru (tedy z kopce s kadencí + převodem na menší rychlost než to jede samo) bys neměl žádnou šanci to roztočit na vyšší kadenci nerovnoměrnou rychlostí během jedné otáčky.

                                                  • JakeF  

                                                    Tak pokud nedojde k procvaknutí, tak ale nemůžeš ujet na jednu otočku víc při stejný kadenci…

                                                    A zase, pokud dojde k úplnýmu povolení (procvaknutí volnoběžky), tak ty skupiny nevyužíváš k záběru, což jinak můžeš… Podle mě je optimál, když jsi pořád v záběru a mění se to podle síly jednotlivých skupin, takže nějaká složitá šišatost… Problém je ten, že každej má ty svalový skupiny silný v jiným poměru a navíc se to asi bude i tréninkem měnit, takže by se to muselo dělat individuálně a co se firmy asi snaží je trefit nějakej optimál, co sedne co nejvíc lidem… Ale ve výsledku to asi bude stejně především o zvyku, jinak by to už dávno jezdili všichni profíci a měli udělaný převodníky na míru, zvlášť kdyby to mělo být až těch 6%, co tu padlo, to je rozdíl v řádu minut…

                                                  • MlokCZ  

                                                    U cvaknutí ořechu jsem zapomněl vzít v úvahu převodový poměr. Na těžkém převodu (kolem 4:1) poměru by k tomu procvaknutí klidně už dojít mohlo.

                                                    20° (např. pro DT ořech s 18 POE) by bylo moc, ale při tom převodu už to je jen 5° a to už (což je na půl otočce pod 3% ze 180°) bych nevylučoval.

                                                    Je pravda, že kdyby ořech ani jednou necvaknul, že bys to pak musel zase zpět dohnat, abys začal ve stejné poloze ořechu zabírat.

                                                    6% samozřejmě považuju za nesmysl, to by byl najednou s oválem úplně jinde než ostatní.

                                                    Já jsem kdysi oválné vozil, ale to byl Biopace od Shimana, který byl z dnešního pohledu natočený asi dost blbě. A na tom se mi jezdilo tedy akorát o něco hůř (čas na zvyknutí jsem tomu dal, 2tis. km+ jsem na tom najezdil).

                                                  • TJK  

                                                    ja musim rict ze jem mel 42 biopace placku na fixce a uprime jsem to vubec nepoznal.. jezdil jsem na om celou sezonu a i vylety okolo 30km… ale na druhou stranu sisatost biopace prevodniku byla temer miziva v porovnani s tim co se dela dnes

                                                  • MlokCZ  

                                                    Mě biopace prudil zejméně při jízdě ze sedla. V sedě jsem to také neregistroval to­lik.

                                                  • jonti  

                                                    Dovolim si nesouhlasit, u tech klik jde prave o nerovnomernou kadenci, rychlost je porad stejna.

                                  • kubad  

                                    Ale ovál 32 ma v záběru 34z to je ten rozdíl :)

                                    • JakeF  

                                      Jasně, ale mimo záběr 30, takže na jednu otočku to pak vyjde stejně jako kulatá 32z, jen se změní rozložení wattů do jiný části otáčky, kde by je teoreticky měl bejt jezdec líp schopnej vydávat, zvlášť pokud neumí šlapat do kruhu.

                                      • kubad  

                                        Nejde o šlapání do kruhu :) to s tím nemá nic společného

                                        • JakeF  

                                          No tak to si myslím, že má velmi… Pokud by někdo uměl opravdu dokonale plynule šlapat do kruhu, tak je ideální i kulatej převodník, to je asi bez diskuze.

                                          • kubad  

                                            :)

                                            Jj Wigins ma určité velké problémy s kruhovým šlapáním :)

                                            A spousta dalších co to na Top úrovni vozí, a to dou ty Osymetric placky feeest sisate

                                            Sisate placky pomáhají hlavně v místech kde stejně nejsi schopny zabírat

                                            • JakeF  

                                              To netvrdím, ale přesto to i u nich celkem chápu… Když jedou někde na rovině v balíku, tak jim je to celkem jedno a jedou daleko od svýho maxu a naopak když půjdou do nástupu někde v kopci nebo ve spurtu, tak určitě ani oni nešlapou zdaleka kruhově a pak má ovál smysl.

                                          • MlokCZ  

                                            Kruhové šlapání se nerovná stejná síla na pedálu po celou otočku. To jsou přeci dvě úplně odlišné věci.

                                            • JakeF  

                                              To by bylo právě to „ideální“ :).

                                              • MlokCZ  

                                                Kruhové šlapání se jmenuje dle směru působení síly. Pokud budu ideálně kruhově šlapat, tak to znamená, že směr síly bude po celou otočku kolmo na kliku (nebo tedy tečna na převodník).

                                                Stejná síla na pedálu po celou dobu otočky nevím v čem by měla být ideální? Pojedu pak sice zcela rovnoměrně (kruhový převodník), ale pro tělo to bude zcela nevhodné držet po celou otočku stejnou sílu.

                                          • wilda81  

                                            Pokud by někdo uměl opravdu dokonale plynule šlapat do kruhu, tak je ideální i kulatej převodník, to je asi bez diskuze.

                                            Konečně se v něčem shodneme. Škoda jen, že se přesouváme do oblasti teorie a nereálna :)

                  • wilda81  

                    Já už u tebe nepoznám, jestli se snažíš trolit nebo to myslíš vážně.

                    • JakeF  

                      No píšeš, že střídáním lehčího a těžšího převodu dosáhneš lehčího… Tak by mě zajímalo, jestli to funguje i u přehazovačky… Jakože když budu v kopci řadit mezi 28z a 32z pastorkem vždycky po stejným úhlu otočení klik při zachování kadence, tak jestli potom pojedu ve výsledku rychlejš, než kdybych měl celou dobu 30z :).

                      • wilda81  

                        Myslím, že tato věta obsahuje vše, opakovat se nebudu: Zubů máš stejně, takže musíš ujet stejně. Ten pocitově lehčí …

                        Každopádně nejde přece o úhel otočení klik, ale o moment v dané pozici ;)

                        • JakeF  

                          Pocitově je v pohodě…

                          Mě právě zajímalo, jestli když už právě reálně ujedeš na otočku stejně, tak je nějaký vysvětlení, že na ní spotřebuješ nižší watty nebo tak něco, když už to mělo být „reálně lehčí“.

                          Každopádně moment dané pozice se ti mění vždycky po stejném úhlu, že…

                          • kubad  

                            Tady AB

                            nějaký pokec na tohle téma

                            na větším průměru je to větší jako převodník který má o 2 zuby víc, a ty na tomhle průměru především zabíráš,

                            každopádně se to chová jinak než kulatá placka,

                            vozím na silničce šišky od O-Symetric a to dělá s nohama divy :D

                            nemám ale nijak změřený reálný přínos, každopádně se na tom hlavně do kopce jede pocitově líp

                            • JakeF  

                              No třeba z TdF musí mít k tomu dat hromadu, tam vozí wattmetry snad všichni…

                              • TJK  

                                ze SKY udajne tvrdili ze ty ovalny prevodniky co vozi Chris maji +6% vzkonosti.. ajk a cim je to podporene a jak se to vlastne projevi je otayka :-) myslim ze to vzdy bylo a bude o pocitu

                                • JakeF  

                                  To jim asi sponzor hoooodně zasolil :D. Protože 6% na výkonu je opravdu nereálný, to by si nikdo bez nich ani neškrtnul.

                                  • abel  

                                    vybavuju si ze studia, jak Benčík to komentoval, že 6% je blbost:-)

                                    • Chaingang  

                                      Pak to bylo vysvětleny tak, že oválny převodníky nepřidávají 6 %, ale díky nerovnoměrným silám během pedálové otočky zblbnou waťťák tak, že ukazuje o 6 % víc. Tomu bych asi i věřil, protože některej z wattmetrů v klikách (myslím že Power2max) má snad 4 ty snímače po obvodu, což není úplně moc vzhledem ke změnám. Navíc Sky používá Stages jen v levé klice, kde to možná může udělat ještě větší rozdíl.

        • Kubiczech  

          Máš zprávu…

        • wilda81  

          já ho chtěl! ;)

          • Vilém  

            Vim, vim:) Tak kdyz uz jsem to vytahl, zblbnul Kubiczechovi hlavu, tak se kdyztak ozvi a zkusime to nejak domluvit.

        • wilda81  

          Tak ovál dnes poprvé projetý. Vzhledem k včerejší náročné tůře jen pár desítek km, ale dojmy pozitivní. Pořád to ale nejede samo, furt je nutné do kopce šlapat :))

        • Chlebovnik  

          A jak se to projevuje do kopce? Je to pocitově lehčí nebo naopak těžší než 32T, když v záběrové fázi drtíš de facto 34T?

          • wilda81  

            Jak jsem psal – nohy jsem měl dnes jako konve po včerejší tůře – takže bych nerad dělal unáhlené závěry. Jel jsem nejprudší kopec co mám v okolí a nepřišlo mi, že by to bylo těžší než předtím s „normálním“ 32z – spíš naopak. Že jedu šišatý převodník jsem registroval jen ze startu na rovince po afaltu.

            Nejvíc mě ale překvapilo, že hazka se téměř nehne. Takže použití s brzdou asi nebude problém.

          • wilda81  

            Jak jsem psal – nohy jsem měl dnes jako konve po včerejší tůře – takže bych nerad dělal unáhlené závěry. Jel jsem nejprudší kopec co mám v okolí a nepřišlo mi, že by to bylo těžší než předtím s „normálním“ 32z – spíš naopak. Že jedu šišatý převodník jsem registroval jen ze startu na rovince po afaltu.

            Nejvíc mě ale překvapilo, že hazka se téměř nehne. Takže použití s brzdou asi nebude problém.

    • Lister  

      Možná to tu někde je, ale nenašel jsem.

      Dá se kombinovat Shimano 10spd hazka s 11 spd Shimano řazením a 11 spd Shimano kazetou?

      • Tina  

        áno

        • Lister  

          Díky, to případně ušetří pár korun.

          • kubad  

            mno ale pořád je tu problém s tím jak 10sp hazka stavěná na max 36z pastorek pobere 40 nebo 42z pastorek.

            a jak tě znám budeš nasraný, takže nešetři,

            teda pokud to nebude na silničku :D

            • Lister  

              Jo, s tím tak trochu počítám. Na zkoušku by to možná stačilo, ale asi by bylo jednodušší objednat si rovnou i XT hazku a původní XTR použít jinde nebo prodat. Ve výsledku to asi vyjde levněji než shánět střední klec a kupovat Radcage.

              • kubad  

                Howg :D

                jinak se na bazaru občas objeví nove XTR 11sp za pěkné ceny

                • Hef  

                  ja tedka řešim všecko XTR krom klik jeté 100 km, snad to skecnu na 10k tu sadu

                  jinak si myslim že se vyplati kupit i M8000 a přední tácek koupit zvlášť a taky to vyjde pěkně.. :-)

                  ps: sem ted našel řadící páčku XTR za 1900 tak dumám že ji už kupim než mi zvednou cenu :D

                  • sharkeeCZ  

                    porovnával jsem váhu XT-8000 a XTR9000 a váha (bez brzd) dělá rozdíl cca 230 gramů a cena 8500 Kč vs 20900 Kč, pokud jsem našel správné ceny a váhy. Je to bez řetězu a vodítek.

                    • wilda81  

                      … a to se vyplatí!

                    • Lister  

                      Minimálně u páček bych neváhal připlatit. Zbytek už je na zvážení.

                      • TJK  

                        souhlas… u pacek to ma rozhodne smysl.. z vlastni zkusenosti SLX/XT/XTR snad jen design a vaha.. funkcne mi to prislo podobne

                    • Hef  

                      to máš XT bez klik ne ? :D tam stejne nejvic delaji kliky a kazeta …

    • jonti  

      Netusite, kdo dela asymetricke direct mount prevodniky 36z? Ted vozim 34z kulaty, proto bych snad 36z ovalny dal. Pouziti KPZ a podobne kratsi zavody.

    • coplos  

      Nevím jestli jsem nepřehlédl…bude spolu chodit hazka XT 11 speed a otočné řazko Sram XX1 11 speed?? Kazeta XT je asi bez problému..

      • orm  

        Nebude :-). Prehazovacka MTB Shimano 11s ma jiny pomer (1:1) nez sram razeni (1:1.2 myslim). Prehazku a razeni musis mit u 11s od stejneho vyrobce.

        • coplos  

          To si právě nejsem jistý – mám dojem, že už je to stejný…

          • orm  

            Neni. Uz se to resilo nekolikrat. Pomer 1:1 ma Sram u 9s. Od 10s ma jiny pomer. Klidne to ale otestuj :-).

    • petrun  

      Někdo tady řešil podložky, tak zde je vysvětlení:

      http://www.bikerumor.com/…2t-sprocket/

      Jinak co se primitivního řezání nýtků týče, není lepší je odvrtat a nezničit tak jednu podložku? Viz:

      http://www.oneupcomponents.com/pages/slx-1080

      Jestli je přítomen strojař, šlo by pak ty nýty po příslušném zkrácení (o chybějící pastorek a podložku) znovu roznýtovat ?

    • petrun  

      Dnes jsem provedl rozborku staré devítky 11–32z SRAM PG 970 a našel jsem dva zajímavé pastorky, 16z a 18z. Jdu tedy do velkého pastorku taky, můžu klidně experimentovat jaká varianta bude lepší. Strohým výpočtem ale vychází lépe osmnáctka. 13–16–19 má skoky mezi pastorky 23% a 19%. 15–18–21 má o něco méně, 20% a 17%. Mám ale dojem, že jsou silnější než pastorky na kazetách 10sp, vadí to v praxi nebo nevadí?

      • perupe1205  

        Jdi do toho. Vozim 18z z devitkove kazety a fumguje to super – jen je potreba mit spravne nastavenou patku, aby razeni chodilo presne. Kdyz jsem SRAM pastorek 18z daval do Shimano kazety na 10s, tak jsem prebrousil uzky zarez na pastorku tak, aby se pastorek mohl nasadit nabehem proti nabehum ve Shimano kazete. Petr

        • Orfi  

          Tak jsem to tak udelal .Funguje to bez problemu .

        • petrun  

          Už je upilovaný na obou pastorcích abych si mohl hrát :D

          Zkusím obě varianty abych zjistil jestli lze vůbec zaznamenat nějaký rozdíl.

          3% a 2% rozdílu mi přijdou na hranici rozlišovacích schopností každého cyklisty.

      • petrun  

        Ještě jsem se rozhodl raději obětovat SLX kazetu místo původně zamýšlené HG50. Když rozhodím padesátku budou všechny pastorky včetně těch ůplně největších na ořechu volně a to je na ořech docela masakr. U SLX alespoň ty velké 28–32–36 zůstanou pohromadě a na 24z a menších už není takový krouťák.

      • petrun  

        Tak už je namontovaná 18z na SLX. Bez řezání a destrukce podložek. Nýty jdou lehce odvrtat a díky tomu, že jsou z měkkého materiálu i lehce ubrousit na kratší rozměr a velmi snadno opět snýtovat. Jdu objednat 42z pastorek a raménko na SLX s brzdou.

    • coplos  

      Jezdí někdo kombinaci X0 Gripshift 2×10 resp. jen pravý grip 10 speed, kliky SH XT 785 s převodníkem NW 34 z(http://www.manobike.com/…nik-nw-cerny), hazka XO Type2 10 speed (http://www.mojekolo.cz/…ouhe-voditko)a kazeta XT 11_36 doplněná o pastorek NW 40 nebo 42 z (http://www.manobike.com/…imano-zeleny)???

      Je to funkční kombinace???

      • coplos  

        Nikdo nic?? Bude tato kombinace funkční?? Nebo jsou lepší převodníky Absolute Black – zejména s ohledem na padání řetětětu?? Případně doporučte lepší kombinaci na upgrade na 1×10.

        Ještě se zeptám, jde s touto hazkou XO jezdit i kazetu XT s pastorkem NW 42Z???

        Bude to korektně řadit??

        P.S. je velký rozdíl mezi hazkami X9 10 speed a X0 type2 10 speed????

        • Orfi  

          Mam presne tenhle prevodnik a problemy padanim retezu nemam .

    • zdeno1  

      Bude fungovat prehazka sram gx 11speed a razeni sram x9 10 speed?

      • perupe1205  

        Neeee. Zadne 10s razeni od SRAMu nefunguje s 11s prehazkama od SRAMu.

        Rozdilny prevodovy pomer . . .

    • Lister  

      Současná hazka dosluhuje u řazení si chci už dlouho koupit XTR. Nechci kupovat opět 10 spd, ale pokud vím, tak by neměl být problém použít 11spd řazení a přehazku Shimano na 10spd kazatě a polední polohu vyblokovat dorazem na hazce. Uvažuju správně?

      • orm  

        To podle me fungovat nebude, razeni 11s a kazeta 10s. Pomer je sice stejny 1:1, ale krok je jiny.

        • Lister  

          A Sramu to pokud vím funguje. nějak mám zafixováno že rozestupy mezi pastorky jsou stejné, jen kazeta je celkově širší.

          • zdeno1  

            Dnes jsem nahodil Sram GX a X1 na 10speed kazetu SLX+42z pastorek e13 a spokojenost maximalni.Myslím,že by to mělo u Shimana dopadnout stejně…

        • JakeF  

          Kluci z Enduroteamu to takhle vozí, jen teda řazení od Sramu. Ale protože 10sp i 11sp kazety jsou zaměnitelný, tak by to nemělo vadit.

      • hovanec  

        Tak jaký je problém to změřit? Někdo to na kole určitě vozí. Tak sem nahoďte hodnoty. Něco na tom ale bude, když na univerzální ořech, který je i pro 11s musíš dát podložku, když tam chceš jinou kazetu.

        • Lister  

          Měření je vždycky takové pofidérní. Fungovat by to mělo, ale byl bych rád, kdyby to někdo mohl potvrdit.

      • kubad  

        jo je to tak

    • coplos  

      Tak aktuální. .z dnešní přestavby na 1×10 -chodí to celkem slušně. Co se mi nezdá je poloha řetězu – resp řetězová linka na klikách XT 785 po přechodu na jednopřevodník není ideální (pila 34 z na velké čtyřpacce 104 mm). Zkusil jsem to nafotit ..nevím, zda-li to jde vidět??

      • wilda81  

        Měl jsem to taky tak. Nakonec jsem dal mezi převodník a čtyřpacku podložky (odhadem 2mm), které jsem dostal s převodníkem od OneUp.

        • coplos  

          ASi by to bylo řešení – ale už teď ty šrouby byly tak tak – s podložkou nevím nevím, jestli to chytnu na závit??

          • Lister  

            Tak si kup delší.

          • wilda81  

            v tom případě budeš muset koupit delší šrouby nebo poslouchat skřípání do kopce :)

            • coplos  

              Přiblblá ot…kde koupit ty šrouby a kde podložky?? :-)

              • Lister  

                To záleží jak dlouhé šrouby máš teď.

                • coplos  

                  Jsou tam origo z XT 785

                  • Singlespeed  

                    Dlouhé šrouby 15 mm i vymezovací podložky dodává třeba Gebhardt.

                    • coplos  

                      Tip na koupi v Brně??

                      • hovanec  

                        Nevidím v tom smysl. Vyšrouboval jsem ty z malého převodníku (jsou delší) a normálně to vyšlo i s podložkou.

                        Ti to nafotím, až dojedu odpo domů.

                      • petrun  

                        U Žouželky na krpoli. 2mm podložky pod panty dveří fungují perfektně a 10 ks vyjde na 15,– Kč.

                        • Lister  

                          Přesně tak. Sice lehce reznou ale na vyzkoušení ideální. Vozil jsem je po sundání velkého převodníku z trojplacky než jsem si koupil kratší šrouby.

      • Pepe72  

        Ty kliky jsou dvouprevodnikove ? Nebo single ?

        • tonik666  

          dvouprevonikove. single shimano v te rade ani nedela

          na 1× jsou podle mě lepší 2× kliky, mají řetězovou linku víc vlevo

          • Lister  

            Zkus se zamyslet jak se retězovka počítá.

          • Singlespeed  

            Je to přesně naopak. Na předělávku jsou lepší trojplackové, neboť prostřední placka, která zůstane, je blíže rámu než velká na dvojplacce, takže není takové masakrální křížení řetězu na nejlehčí převod.

            • MlokCZ  

              Je to jak píšeš. Ale ani tak nemá prostřední placka ideální řetězovou linku, ale pořád +2,5mm než by bylo potřeba.

            • tonik666  

              Já se překlepl a nepřečetl si to po sobě! Chtěl jsem napsat 3×. Jasně že vím jak se řetězovka počítá, proto jsem to tady taky psal.

              Díky za opravu.

              • Lister  

                Jenže ony 3× kliky mají řetězovky více vpravo, ač prostřední převodník je fyzicky více vlevo – to jen aby v tom byl větší bordel :-)

                • tonik666  

                  Jo, o půl milimetru u Shimana, nebo tak něco. Ale jde o ten prostřední převodník více vlevo, to je oč tu běží :))

                  Jinak každý kliky to mají jinak, moje Noiry 3× měly linku 51mm.

    • Pepe72  

      V sobotu bych si chtel doskladat 1×10 42z, ale na trojprevod. kliky. Tak se ptam.

      • coplos  

        Jak silnou podložku tam teda mám dát?? 2 nebo 3 mm…selským rozumem, bych řekl že šířka řetězu 10 speed je 5,2 mm takže bych to hodil o 2.5 mm ke středu?? Je tak??

        • Singlespeed  

          To ti nikdo přesně neporadí. Tloušťku podložky je třeba zjistit empiricky.

          • coplos  

            Ale v základu asi to tak baj oko bude ne…mezi malým a velkým převodníkem bude střed řetězové linky na XT 785, tudíž tlouštka řetězu děleno dvěma bude šířka podložky??

            • Singlespeed  

              Baj oko to bude víc. Zjisti, kde ti rovina převodníku protíná kazetu. Potřebuješ ji dostat do středu mezi pátý a šestý pastorek. Rozteč pastorků je cca 4 mm. Takže, když ti to teď bude protínat např. mezi čtvrtým a pátým nejmenším, musíš dát 4 mm podložku.

            • enregistree  

              Zmeril jsem suplerou chainline stredu kazety (46mm, jestli si spravne pamatuju – 10sp XT). A pokud prevodnik chci mit ve stredu kazety, tak staci dat podlozky tak silne, aby byl prevodnik ve stejne lajne. Pripadne trochu vic dovnitr..

              • coplos  

                Tzn od středu rámu 46 mm na pilu???

                • coplos  

                  Ještě se optám na zkušenosti s podložkami?? Myslím, že podložka výrazně sníží tuhost klik, což je nejvíce ýádaná vlastnost…tudíž má to vůbec smysl, když si tím zničím nejdůležitější požadavek na kliky?? Jak moc je to znát v praxi??

                  • enregistree  

                    Presne – od stredu ramu na stred prevodniku mam stejne jako vzadu od stredu naboje do stredu kazety :-)

                    Tuhost – nevim, nemam podlozky, vyslo mi to presne s prevodnikem blackspire 30T, ktery ten ofset ma v sobe napevno (stejne jako nektere 32T ovalne prevodniky).

                  • Singlespeed  

                    Já měl cca 3 mm podložky na singlu, rval jsem to pořád ze sedla a nic nepoznal. Šrouby byly ocelové.

                  • hovanec  

                    Čím větší plocha dosedá, tím méně se to bude kroutit. Máš jen možnost si nechat vyfrézovat podložky přesně na míru. Pošli mi výkres, taky si je budu nechat dělat od člověka, co mi kopíroval Sram NW převodník.

                    Edit: Podložky je dobré pojistit patřičným lepidlem proti drobnému pohybu a závity závitovým lepidlem.

                    • JakeF  

                      „kopíroval Sram NW převodník“

                      Tak doteď jsem ti to žral, ale teď už je mi jasný, že si tady z nás akorát děláš prdel… Ale dobrá práce :).

                      • hovanec  

                        Nevím, co je na tom divnýho. Prostě to je kopie na CNC. V oddíle na tom jezdí víc lidí, tak se to vyplatí. Stojí to půlku. Materál 7075.

                        • JakeF  

                          Asi dobrej oddíl.

                          • hovanec  

                            Pořád nechápu, v čem vidíš problém. Chápu, že taková hvězda, jako Ty neřeší, jestli to stojí litr nebo tři, ale někteří na to prostě nemají. Tak to jednou pochop.

                            • JakeF  

                              Když na to nemám, koupím si něco, na co mám… Na trhu je nabídka velká. Třeba Superstary jsou za nějakejch 8 stovek a rovnou i v barvách.

                              • hovanec  

                                To je možný. Ale bral jsem to kvůli kompatibilitě a aktuální dostupnosti. Superstar můžu zkusit třeba příště. Alespoň budu mít srovnání, co je lepší.

                                • coplos  

                                  Tak jsem byl pořádně projet a chodí to slušně i bez podložek . pouze z největšího převodníku na druhý největší se někdy nechce..ale jinak super. Řazení mám X0 grip, hazka XO type2, kazeta XT doplněná o 42 z Manobike a NW převodník manobike.

        • figur  

          Já jezdím 38/24×11/36 a na jednoplacku se ani nechystám, ale:

          • řetězová linka u řad XT je u jednoplacky 50,4mm,u dvouplacky 48,8mm,u troj­placky 50,0mm
          • to znamená, že osa jednoplacky by měla být o 1,6mm vpravo od osy mezi oběma převodníky dvouplacky, to jde vyměřit
          • vzhledem k tomu, že i u té 38/24 se jezdí velká-velká (ani man. SH to nezakazuje) mělo by to chodit i bez podložek
          • na For Biku jsem si hrál s několika koly s jednoplackou (1×11) a všechny se křížily i víc než to tvoje a při točení klikama dozadu a největším pastorku to běžně spadlo na menší pastorek (asi to zajetím trochu sedne)
          • když použiješ moc silný podložky, bude to zlobit dole
          • 1×10 nebo 1×11 bude po strojařské stránce vždycky kompromis, což někomu vadí, jinýmu ne. A platí to hlavně, když je to nový, nezajetý. Mně ta síla podložky propočtem vychází na necelý 2mm.
          • coplos  

            Dík za ověření mé jednoduché teorie…

          • tonik666  

            Jo, souhlas. S klikama Noir s řetěžovou linkou 51mm mi chodil převodník s odstazením (30z) tak, že mi to při protočení dozadu nepadalo.

          • petrun  

            Přesně tak! U trojplacky jsem dal převodník na střední pozici a převodník podložil 2mm podložkami. Sice to přestalo padat z 42z pastorku při šlapání vzad ale při řazení malých pastorků se opíral řetěz o ty větší a dělalo to kravál. Sundal jsem podložky a funguje to v pohodě. Jinak NW převodník je 4mm silný, původní oceláč jen 2mm. To už samo o sobě posouvá linku o 1mm vlevo.

      • jeniiiik  

        Tak to by mě zajímalo jak se na té 9z bude jezdit, už na 10z. u x01 jde cítit takové divné vrnění od klik. (Zajímavé je že xx1 to nedělá)

        • jecnak  

          Take ma obavu, zvlast pak jakmile se to zanese blatem.

        • jonti  

          dělá

          • jeniiiik  

            Moje ne… Asi vadný nebo naopak dobrý kus:-D XO1 mi to dělala a šlo to cítit hodně, ale je to celkem fuk, ten převod skoro nejezdím.

      • MlokCZ  

        Skoky budou ale zase ještě horší. Aby to vyšlo, tak to bude určitě začínat 9–11-…, takže skok už 22%.

      • Tina  

        Sram mal tiež v pláne 9z pastorok pri vývoji XX1, ale pre tzv. Polygon efekt, ktorý vzniká u tak malých pastorkov od toho upustil.

    • coplos  

      Přestavba na 1×10 proběhla -konkrétně kazeta sunrace 11–42, převodník raceface 32 z, řazení gripshift X0 a hazka X0 type2.

      Chodí to – no jak to říct. Starý systém 2×10 s X9 chodila vzadu lépe, tak jsem tam zkusil dát dizadu X9 a chodí to znatelně lépe. Jde nějak nastavit tuhost na X0?? Tam asi bude problém . jde to fakt ztuha, na druhou stranu zase tak nemlátí řetěz (kecy o tom že vůbec nejde slyšet…no blbost). Byl jsem zvyklej na precizní chod…a tohle nechodí špatně, ale 100% to fakt není…

      Ještě ohledně nastavení hazky – musím štelovací šroub záklonu vytočit naplno, jinak mi hazka škrtá o největší pastorek......je to normální??

      Chodí to takto všem…ale pravdu?? Nebo raději přechod na 1×11??

    • Hajis  

      Ahoj, mám kliky Shimano Deore, FC-M615, 38/24T, 2×10. Rád bych přešel na jednoplacku. Někde jsem četl, že stačí místo velké placky namontovat NW převodník. Také jsem ale četl, že řetěz má takto být v rovné lince s cca pátým kolečkem na kazetě. Když ale dám ten NW převodník místo největší placky, tak přece nebude v rovině s pátým koleček ale tak s druhým nejmenším. Jak se to řeší?

      • coplos  

        Podložkami…ale neřeš to vůbec, bbude to fungovat i tak.

        • Hajis  

          Tomu moc nerozumím, nechápu. Prostě když chci přehodit na největší kolečko tak je to nechtuně zkřížený. Protože řetěz je v rovině někde na druhém nejmenším pastorku // edit, Coplos napřed napsal že se to řeší délkou řetězu a pak příspěvek upravil. A podložky se dají koupit nebo se to prostě bastlí?

          • petrun  

            Taky jsem to zkoušel z dvojplackou a s třemi podložkami mezi převodníkem a klikami to vypadalo opravdu dost hnusně. Vrátil jsem se raději k trojplacce kde mám jednopřevodník na pozici středního převodníku a řetězová linka je OK. Je to logické, střední převodník je umístěn na úrovni středu kazety. Dvojpřevodník je kompromis kdy střed kazety logicky musí vycházet přesně mezi převodníky.

        • wilda81  

          ???

          edit: no ještě, že jsi tu blbost upravil ;)

      • wilda81  

        Dáš mezi převodník a kliky podložky. Některé 30z převodníky a 32z oválné převodníky jsou rovnou trochu odsazené.

      • podvlada  

        Namontujes převodník místo velké placky, ale zevnitř, ne z vnějšku, jak byla původní velká placka. V podstatě jako u 3placky místo prostředního.

    • coplos  

      A co odpověˇna můj předchozí dotaz…to je chyba dlouhých vláken, že to zapadne v zapomnění

    • Hajis  

      Takže takhle je to v pořádku? Samozřejmě přesmykač dám do háje. Je tam jen jako vodítko, tento převodník není NW, mám ho jen na vyzkoušení. Jinak s tím křížením, snad je to patrné z druhé fotky, vzadu je řetěz na druhém nejmenším pastorku a při řazení na největší se fakt hodně kříží, nebude to padat i z toho NW převodníku?

      • Singlespeed  

        Je to, pochopitelně, špatně. Pokud máš pod středovou miskou na straně převodníku dvě podložky, přemísti jednu na opačnou stranu. Podložky dej taky mezi převodník a kliku, možná budou potřeba i delší šrouby..

        • Hajis  

          Je tam jedna černá asi 2mm silná, na druhé straně není. Takže přehodit? A jen pro úplnost, na přehazovačce tu brzdu (páčku) dát na ON že?

          • coplos  

            No řetězovou linku posuneš ku prospěchu, ale změř si vzdálenost klik od středu rámu – tam to bude asi zase špatně (teda pokud to bylo předtím dobře)

            • Singlespeed  

              Posun o 2 mm při jízdě nepozná ani princezna na hrášku.

              • coplos  

                A řetěz to pozná?? Proto jsem psal neřešit…jezdit

                • Singlespeed  

                  Osová vzdálenost pastorků u desítky jsou cca 4 mm. Pokud přemístíš podložku pod miskou a dáš 2 mm podložku mezi kliku a převodník, posuneš řetěz o 1 pastorek, tedy o jeden pastorek zredukuješ křížení. Pokud přemístíš podložku a dáš 6 mm podložky pod převodník, posuneš linku řetězu o celé dva pastorky.