Výběr kola do 20000kč

Njaji 9.5.2013 17:44

Zdravím,

opakuje se to zde stále dokola, ale pro to je toto forum na světě ne?

Uvažuji, tedy vlastně dnes je to už nutnost o pořízení nového horského kola (červen 2013).

Roční nájezd: 5000–7000 km

Teplota: –1 až 35 °C – (má žena miluje blátíčko z mého kola v předsíni)

Terén: cyklostezky, polní cesty, pevnější lesní cesty

Věk: 42

Váha: 87 (po zimě 90+) kg

Výška: 184cm

Bydliště: Praha

Oblíbená lokalita: Krušné hory mezi Chomutovem a Vejprty

Pedály: čerstvě SPD

Asi bych se bál zakoupit kolo od zdejších stavěčů (nic proti), neb si na kolo musím sednou/ sáhnout nežli je koupím. Je mi jasné, že mnozí z vás s tím nebudou souhlasit, ale vzhledem k mému věku už mám myslím právo na mírně konzervativní názor. A tak pro mě připadá v úvahu nejspíše továrna. V odpružených vidlicích se nevyznám, ale určitě by měla být zamykací na řidítkách neb kolo také používám od března do listopadu jako dopravní prostředek směr zaměstnání (tam po silnici- domů lehce v terénu).

Snad jsem podal vyčerpávající informace a děkuji za rady jaké kolečko by pro mě bylo nejvhodnější.

0 0
Zpět Reagovat
- Dave-geo 9.5.2013 17:55
  
  Ahoj.
  
  „Je mi jasné, že mnozí z vás s tím nebudou souhlasit.“
  
  No jasně že ne, ale jen proto, že nemáš tak úplně pravdu. Naopak pokud si kolo necháš postavit, budeš mít kolo rovnou přesně na sebe. Rám se dá vyzkoušet (případně nějaký s podobnou geo) a posed by po domluvě se stavitelem šel poladit taky. Pokud koupíš továrnu tak si na ni sice sáhneš, ale další úpravy k obrazu tvému polezou o to víc do peněz…
  
  A o kupování sériovek do 20 tisíc toho bylo řečeno tolik, že už je poněkud vyčerpávající to dokola opakovat. Ve zkratce napsáno: Vyhozené peníze, nemá to cenu (vyjímky potvrzují pravidlo :))
  
  ps: „V odpružených vidlicích se nevyznám, ale určitě by měla být zamykací…“
  
  Kdyby ses vyznal, tak bys věděl, že na kloudné vidlici to zamykání vlastně není potřeba a už vůbec ne na řidítkách :) Pokud dobře foukáš a správně šlapeš…
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Njaji 9.5.2013 18:06
    
    Foukáš a šlapeš: garantuji Ti, že šlapání už nezměním. No a pokud jde o foukání píšu právě s mastnými prsty od kola, tedy jsem schopen a ochoten se o bike patřičně starat. Tedy koupím si foukačku a budu vidlici pravidelně dofoukávat :-).
    
    Ale jsem ochoten slevit a obrátit se na pražské renomované „stavěče“ z tohoto fora.
    
    Postavíte?
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - alinceb 9.5.2013 18:21
      
      Pokud je vidle v pořádku, tak dofoukávat není třeba…;) Hledej uživatele „hnoj“ nebo „Luk02“ resp. bikez.cz nebo bikesos.cz.
      
      Navržená komponentová sestava by určitě měla obsahovat hesla: „Epicon“ nebo „Reba“, „Deore“, „SLX“ a „HTII“ ;)
      
      0 0
      Zpět Reagovat
  - alinceb 9.5.2013 18:18
    
    No můžeš foukat superdobře a šlapat do ultrakruhu, ale v okamžiku, kdy jdeš ze sedla, se budeš houpat jak na koni…
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Njaji 9.5.2013 18:22
      
      Ano chodím ze sedla a nehodlám na tom nic měnit. Je to můj styl…
      
      Proto asi ta uzamykací vildle.
      
      Máš pro mě nějaký tip?
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - alinceb 9.5.2013 18:26
        
        V téhle cenové relaci:
        
        Suntour Epicon X2 RL-R nebo rámový set Spyder s RockShox Reba SL ;)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - Dave-geo 9.5.2013 18:49
      
      Tak to joo no :) Jen ten lock na řidítkách neberu tolik jako plus, ale nic špatnýho na tom nehledej :).
      
      Jen se prostě může stát, že zrovna moc sériovek to mít nebude (nebo bude, na XCR :))
      
      A za 20 by to teoreticky šlo na Spyderu s Rebou, ale v tý sadě tuším remote lock není. Taky škoda, dát tam epicona jen kvůli locku..
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Njaji 9.5.2013 18:57
        
        Děkuji za odpověď, ale ta mi dá spoustu práce hledat po Googlu co je to XCR, EPICON atd… :-)
        
        Nějak si s tím poradím. Právě se mi ozval po emailu první stavitel a tak jeho nabídku pošlu sem na BF a třeba nějaký rozumný názor dostanu… třeba znovu od Tebe.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Dave-geo 9.5.2013 19:53
        
        Tak žebříček vidlic
        
        Suntour XC*(něco), RST Gilla atd… nebrat, krám!
        
        Suntour XCR – při správné váže použitelná pružinová. Poměrně těžká a na kole za 20 tisíc už by být nemusela
        
        Suntour Raidon – první nejlevnější vzduchová vidlice. Moc kompromisů, spíš nebrat..
        
        Suntour Epicon – za tu cenu fajn vidlice, vzduchová, ne moc těžká.. (začínají na cca 3 tisících)
        
        Lepší než Epicon a za relativně ucházející cenu je ještě Rockshox Reba…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Njaji 9.5.2013 20:03
        
        No to je mi odpověď! Prima děkuji. Ukládám do paměti :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- Bysto 9.5.2013 20:06
  
  dostávaš odomňa pochvalu a puntík za krásne položený dotaz! si jeden z mála, kto dokáže normálne napísať čo chce :)
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Njaji 9.5.2013 20:15
    
    jezdím :-)
    
    dík.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
- Njaji 18.6.2013 20:22
  
  Zdravím, nechci zakládat nové vlákno a tak budu pokračovat. Po brouzdání na netu a katalogy firem prodávající kola se mi velice zalíbila tato nabídka: http://www.cyklonemcik.cz/…9-slx-epicon
  
  Nežli se opravdu rozhodnu objednat, chtěl bych se zeptat jaký máte názor na nabízený dvoutác pro shora uvedené kolo. Jde mi o počet zubů (40–28) v závislosti na tom kde jezdím (zpevněné lesní cesty, cyklostezky, silnice- málokdy těžký terén.
  
  Děkuji za názory.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - javormartin 18.6.2013 20:46
    
    Ahoj, no myslím si, že toto kolo je sice pěkně osazeno, nicméně nevidím důvod proč 29". Dvou pila 40×28 je na 29" docela dost, otázka je jak hodně jezdíš kadenčně a jaké kopce chceš jezdit. Na cesty atd ok. Dle km co píšeš že jezdíš bys mohl být relativně v kondici. Takže rám kola ok, vidlice ok jako celek se mi to líbí
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Njaji 18.6.2013 20:51
      
      Já mám dojem, že „29“ je pro mě to pravé… 185cm Žádné časté motání se kolem stromů v ostrých zatáčkách. V mém věku o nějaké technické jízdě také nemlůže být řeč. Jsem spíše takový „aktivní turista“ :-) Ale nechám si to klidně rozmluvit a to jsem zdejší forum prošel co se týče 26vs29 snad poctivě.
      
      Díky
      
      0 0
      Zpět Reagovat
  - maajkee 18.6.2013 20:55
    
    Délka zadní stavby 450mm, z toho vyplívá neobratnej tank :/
    
    40×28 na 29ku taky hodně moc.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Njaji 18.6.2013 20:57
      
      Pokud jsem pochopil, tak prudký kopec-----problém :-)
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - maajkee 18.6.2013 20:59
        
        Přesně tak. I s kazetou 36zubů by to bylo tak tak, navíc tam je jen 34ka.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Njaji 18.6.2013 21:05
        
        A ještě bych Tě rád požádal o krátký názor na 29er s ohledem na to co jezdím? Díky.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        maajkee 18.6.2013 21:06
        
        29er klidně, ale poohlídnul bych se po rámu s kratší zadní stavbou. Tuším že třeba Force nebo Apache jsou na tom o něco lépe.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Njaji 18.6.2013 21:09
        
        Díky. Kouknu.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        cipisek.com 18.6.2013 21:41
        
        Zdravím,
        
        Nechci zakládat další téma a jsem na tom podobně. 40 na krku a cesty podobne. Ale můj strop je 33000. Vice mi žena nedovolí. Libi se mi merida 1500 líté. Dale muzu koupit rock machine team 70 za 25000. Merim183 a 86 kg. Silnice, stezky, lesy, polnacky. Doporučení od vas odborníků? Moc dekuju.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Mira2261 18.6.2013 22:19
        
        Koukni se po canyonu či Radonu výborný poměr cena/výbava
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        uhlir 18.6.2013 23:01
        
        To samý platí v ČR pro POLYGON
        
        do 20 000 Kč se vejde třeba tohle
        
        http://www.polygonbike.cz/…ic-29-cx-2–0
        
        na tu lepší vidlici bych si nechal udělat nabídku předem. Nejspíš to půjde kolem té 20 i s Epiconem.
        
        Kolo je navíc u továrny nějak sladěný i designově. Stavěči těžko poskládají nějakou souvislejší řadu komponentů.
        
        Pokud tedy už nejedou nějaký objem jako třeba MAXBIKE
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        maajkee 18.6.2013 23:04
        
        Stavěči těžko poskládají nějakou souvislejší řadu komponentů.
        
        LOL! :D Hláška roku.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Dave-geo 18.6.2013 23:08
        
        Pokud ovšem nejedou jako třeba MAXBIKE!
        
        LOL! LOL! :D
        
        Jasně, scalar, maajkee i spol to můžou zabalit, máme přeci maxbike (a polygon, samozřejmě :D)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        bikerdan 18.6.2013 23:05
        
        tohle je ten levnejsi jo tady bych uz vahal jestli se to vyplati takhle setrit.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        maajkee 18.6.2013 23:10
        
        Koukni se ještě jednou na setup toho polygona. Kolo skoro za dvacku, pružinová vidlice, ale to nechme stranou. Něco Deore, neco SLX, kliky FSA, brzdy Tektro. Tomu říkám „sladěný z továrny“ :D
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Topol 19.6.2013 09:35
        
        O nějaký sladěnosti tady opravdu nemůže být řeč, to osazení špatný není,ale už ta cena není tak super jako u jejich výprodejů. Ale má to kratší zadní stavbu 440 mm, jak doporučuješ. Sám bych ale kolo v této ceně nehledal a porozhlédl se po kolech tak o třetinu dražších a lépe osazených. Tam ten Canyon je opravdu nejlepší volba.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Luk02 18.6.2013 23:26
        
        To jako vážně?:-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Luk02 18.6.2013 23:35
        
        Za par korun máš kolo vyladěný jedna radost…Navíc pokud jde o objem, tak místní stavitelé už v podstatě jedou ve ve velkem;).L
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        scalar 19.6.2013 08:37
        
        Jsem zoufalý stavěč, z nějakého neznámeho důvodu se mi nedaří dát dohromady souvislejší řada komponentů.
        
        Třeba včera za podobnou cenu jako ten super Polygon z odkazu – tragédie, rám MRX 2012 (zadní stavba naštěstí v pořádku, 445mm), vzduchová vidlice Rock Shox Silver s poplockem a alu krkem, kola na průmyslech, brzdy Deore…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        maajkee 19.6.2013 08:40
        
        445 taky není pořád uplně ideální, ale o trochu lepší než 450.
        
        Já konečně pochopil o čem to ten Mlok vždycky mluvil že i těch 440mm co má na scottovi je dost. Je to fakt znát strašně moc.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        scalar 19.6.2013 08:43
        
        Ideální je 420 mm :-), ale těším se, až někdy vyzkouším 435 mm (ale tady bude lepší 27,5" kolo)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        maajkee 19.6.2013 08:45
        
        No já teď právě na jedný 29ce se 435mm dlouhou zadní stavbou jezdím a musím uznat, že jsem 29ky odsoudil předčasně, tohle je prostě fakt živý a obratný kolo!
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Luk02 19.6.2013 08:52
        
        Taková hromada šrotu, že to sem vůbec dáváš, půjde na tom vůbec jezdit?;)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        snowmonkey 21.6.2013 11:42
        
        Hele Scalare, ty rámy MRX, co to je zač? :-) Já se v těch komponentech teda nějak moc nevyznám a musím přiznat, že jsem si taky koupit sériovku, ale všiml jsem si, že ty tvoje kola jsou všechny na téhle značce rámu a dost dobře vybavené. Mají ty rámy MRX nějakou výhodu, že je používáš?
        
        Jak jsem říkal, nejsem v tomhle moc zběhlý, tak jestli jsem řekl něco špatně, tak se omlouvám :-) Ptám se spíš ze zajímavosti a do budoucna :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Milvus888 21.6.2013 12:00
        
        Výhoda MRX – jsou levný
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        maajkee 21.6.2013 12:42
        
        To bych neřekl. Naopak maloobchodní ceny jsou za tak obyč strakatej rám až dost vysoký, vždyť asi jen o tisícovku můžeš mít handmade RB CRR.
        
        Scalar na nich hodně stavěl protože sehnal velkou sérii za hubičku a asi se mu ty rámy kupodivu i líběj, nebo spíš zájemcům, asi mají pro ně pro mě nepochopitelný „cool“ efekt :)
        
        Jinak co se ke mě doneslo, tak pro příští rok, ale už nebudou samostatné rámy MRX vůbec k dispozici. Tak uvidíme s čím se Scalar vytasí :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Azmir 21.6.2013 13:23
        
        Tak pořád je tu force, spyder a tyhle podobné.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jezura 21.6.2013 14:31
        
        S RB?:))
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        bikerdan 18.6.2013 23:02
        
        hele docela s klidnym svedomim ti muzu doporucit polygona,kamos jednoho kamose si ho nedavno poridil a kdyby si na nem hned nerozbil hubu vo klacek do vypletu tak by o nem furt mlel basnicky jak je to supr ,no myslim si taky svy ale cena a vykon je supr tohle se nesmi polygonu fakt uprit… tenhle http://www.polygonbike.cz/…ic-29-cx-3–0
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        maajkee 18.6.2013 23:05
        
        Koukám Polygon lobby se tady nenápadně zase rozjíždí :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Lenka.05 18.6.2013 23:10
        
        Ale nee, to jen kámoš jednoho kámoše má kámoše, co má kámoše, jehož kámoš si koupil super kolo Polygon :)
        
        Ty taky hned ve všem vidíš konspiraci!
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jakub 19.6.2013 12:24
        
        táta táty jeho táty a máma mámy jeho mámy, co na tom nechápete…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Azmir 18.6.2013 23:10
        
        A když to má teda tak super poměr cena výkon a je to tak suprové kolo, co potom řekneš na tohle ? To aby se z toho všichni aspoň posrali :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jakub 19.6.2013 12:30
        
        tohle se mi hrozně líbí, asi ho budu potřebovat
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Mira2261 19.6.2013 12:31
        
        http://www.canyon.com/…es/bike.html?…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Azmir 19.6.2013 13:33
        
        Jenom o 3 tis levnější, ale horší snad ve všem.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Dave-geo 18.6.2013 23:10
        
        Jestli tohle vážně čte někdo z PR polygonu tak:
        
        Kdybych na každém řádku (navíc i mezi řádky..) nenarážel na Polygon reklamu, bral bych vás seriózně
        
        Nemůžu si pomoct, ale Polygon se mi zatím hnusí. A může si za to sám :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Dave-geo 18.6.2013 23:10
        
        Jestli tohle vážně čte někdo z PR polygonu tak:
        
        Kdybych na každém řádku (navíc i mezi řádky..) nenarážel na Polygon reklamu, bral bych vás seriózně
        
        Nemůžu si pomoct, ale Polygon se mi zatím hnusí. A může si za to sám :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- šlapatko 18.6.2013 21:47
  
  Zdravím, mrkni na kola ghost.Za daný peníz slušná výbava.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- b58 19.6.2013 15:47
  
  Jestli netrváš na 29" obchodníci se začínají zbavovat 26" lehce nad 20 tisíci, které jsou v pěkných slevách, např: http://www.ghost-bikes.cz/…se-8000–2012
  
  Stačí se poptat u prodejců…
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- HardPórek 21.6.2013 08:47
  
  Zdravím Vás, mám obdobný problém a nechci Vám to zde přeplňovat stejnými dotazy proto to vrážím sem.
  
  Uvažuji o koupi kola.. Místní stavitele jsem kontaktoval ale teď mají fůru práce a prostě musel bych se vydávat až bůh ví kam… Ale úplně se jí zas tak nebráním!
  
  Věk: k 25ti.
  
  Kolik toho najedu težko říct: od tisíce max do 2… :/
  
  Toto kolo bych užíval převážně v lepším počasí na zimu bych rádudělal ze zbytků zimáka.
  
  Váha:75 max 80.
  
  Výška: lehce přes 175 cm
  
  Trasy:od silnice pro středně náročný terén (les,pár krát do rokahory ale žádný extrém).
  
  Zde na fóru jsem si toho již přečetl dosti, ale přesto jsem se nedokázal ještě rozhodnout.
  
  Prosím poraďte mi jaké kolo zvolit.
  
  Mne se např „libí“ toto: http://www.cyklonemcik.cz/…n-slx-epicon (u kola moc vzhled neřeším jde mi spíše o kvalitu kola!)
  
  Předem Vám díky za Vaše nározy-rady.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Azmir 21.6.2013 13:25
    
    Rozumná volba za rozumné peníze, můžeš zkusit třeba ještě napsat hnojovi, co by vymyslel, asi to bude dost podobné, ale možná levnější.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - Kaia 21.6.2013 13:38
    
    „Toto kolo bych užíval převážně v lepším počasí na zimu bych rád udělal ze zbytků zimáka.“ :D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
    
    0 0
    Zpět Reagovat
- Njaji 25.6.2013 19:33
  
  Jdu do finále. Vím, že nejlépe by bylo oslovit nějakého stavitele, ale je mi jasné, že v těchto dnech budou mít plné ruce práce a do 14 dnů mi kolo nepostaví. Proto jsem si vybral z této nabídky a vás co jste dočetli až sem a máte zkušenosti žádám o radu, které kolo je z těchto nejlepší na pozadí toho co jezdím…
  
  Děkuji.
  
  http://www.cyklonemcik.cz/…9-slx-epicon
  
  http://www.cyklonemcik.cz/…1-slx-epicon
  
  http://www.cyklonemcik.cz/…9-slx-epicon
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Milvus888 25.6.2013 19:41
    
    Apache hawk
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Njaji 25.6.2013 19:49
      
      Proč je lepší nežli ten model na MRX rámu?
      
      Děkuji.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Milvus888 25.6.2013 19:59
        
        Apache mi přijde vzhledově hezčí a vypadá že má konickou hlavovou trubku což MRX nemá..
        
        Ovšem jak jsi psal že do 14 dnů ti místní stavitele kolo nepostaví tak si myslím že Němčík na tom bude stejně(taky to kolo musí postavit, nemá ho sestavené..)
        
        btw: Být tebou si tam nechám dát dvou převodník.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Njaji 25.6.2013 20:08
        
        Němčík slibuje tuším dodat do 5 dnů. A má velikost 19,5 by měla být skladem.
        
        K tomu dvoupřevodníku: o pár řádek výše se mi to pár kluků snažilo vymluvit, tedy u 29er. Uvažoval jsem o 40–28. To z důvodu, že na kole jezdím i do práce a to je většinou po silnici (tam). 38–26 mi připadá na silnici málo.
        
        Pokud máš zkušenost s dvoupřevodníkem budu rád když mi napíšeš své dojmy .-) Díky.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Milvus888 25.6.2013 20:14
        
        No mám 38/24 a 11/36 kazetu, přijde mi to akorát, ale záleží jak silově založený jsi :D fakt ti nedokážu řict co ti bude vyhovovat, mě vyhovuje to co mám a nemůžu si stěžovat :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Njaji 25.6.2013 20:14
        
        Díky ještě popřemýšlím.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        maajkee 25.6.2013 20:27
        
        Pokud obvykle jezdíš na mtb do práce víc jak 40km/h tak bude kombinace 38/26 opravdu málo :)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Njaji 25.6.2013 20:40
        
        Asi tam opravdu nechám ty 3 tácy. Neb i Ty jsi mě myslím od 40–26 odrazoval :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        maajkee 25.6.2013 20:45
        
        Není důvod. Vozím teď na 29eru 38×24 a bohatě to stačí, převody mi chybí až kolem rychlosti 40km/h.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Njaji 25.6.2013 20:53
        
        Aha! Zajímavá odpověď z které mám podvědomě radost :-)
        
        Máš tedy dojem, že tato kombinace: 38–26; 11–34 mě nebude brzdit na silnici, lehčím terénu a nebo v prudčím kopci ( i když do nějakého krpálu se málokdy dostanu – přesto…).
        
        Díky za odpověď.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Lenka.05 25.6.2013 22:11
        
        Taky jsem teď řešila dvoj/troj placku. Tady máš kalkulátor pro porovnání http://gears.mtbcrosscountry.com/
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Njaji 25.6.2013 22:14
        
        To jsou suché data i když zajímavé. Jak jsi dopadla?
        
        Děkuji.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Lenka.05 25.6.2013 22:25
        
        Já vím, že jsou to jen suchá data :)
        
        Skončila jsem (zbaběle) u trojplacky, vyhovuje mi, jsem na ní zvyklá… Taky to co jezdím je přesně na hraně – teda buď bych si zvykla na jiné poměry a nebo bych paradoxně přehazovala víc než dosud. Neriskovala jsem to a zůstávám u „klasiky“
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Njaji 25.6.2013 22:29
        
        Díky.
        
        0 0
        Zpět Reagovat

Výběr z produktů

Nová reakce na zakládající

Podobné diskuse