• Bucci

    Ahoj vespolek,

    nevíte někdo o přesmykači, který splňuje následující kritéria?

    • konstrukce Top Side-Swing,
    • systém řazení Dyna-Sys (pro dvojpřevodník a 10-rychlostní kazetu)
    • kompatibilní s loňskou řadou Shimano XT, zejména s řazením SL-M780.

    Ale abych vám ušetřil námahu, tak rovnou dodávám, že jak FD-M677, tak i nový FD-M8020-H jsou pro tuto kombinaci nepoužitelné. V kombinaci s řadícími páčkami FD-M780 mají příliš malý krok a je nemožné je vyladit tak, aby v obou krajních polohách nedrhly.

    • Carloss  

      aha, takže nemám nasráno v rukách když mi nechodí side swing se sram řazením. (vyřešil jsem to tak, že lanko nejde tou kolíbkou, ale mám ho uchycené hned na šroub)

      • Carloss  

        Kupodivu to i funguje ;)

      • Bucci  

        Ne, nemáš. Ta kolíbka dělá menší krok. Velký převodník + nejmenší pastorek = drhne. Malý převodník + největší převodník = taky drhne. Pokud to na jedné straně seřídíš tak, aby to nedrhlo, tak to pomalu ani nepřeřadí.

        Buď jsou převodníky na systém Dyna-Sys 11 blíž u sebe, nebo to kompenzuje páčka. Ale není to s klasickým Dyna-Sysem kompatibilní.

    • kubad  

      a není jednodušší vyměnit levé řazení za nové XT 8000, myslím že pujde sehnat za pěknou cenu, spousta lidí předělává na 1×11

      • goofy  

        Taky si říkám… Jinak jak to je se šířkami řetězů? Je ten přesmykač vůbec schopný pobrat i devítkový nebo desítkový řetěz?

        • Bucci  

          Což o to, ten FD-M677 je přímo určený pro desítkový řetěz a 2×10 rychlostí. Jenže ta kolíbka je úplně stejná jako u jedenáctkového a tudíž – NEJDE.

          • Vilém  

            Zvlastni je, ze vyrobce ve svych tabulkach kompatibility, uvadi neco jineho, takze se mi tomuto nechce moc verit.

            Jedine u verze FD-M677-D a E je kompatibilita pouze s klikama s posunutou retezovou linkou.

            • Bucci  

              Pošli link na ty tabulky kompatibility. Myslím si, že vyžaduje novější páčky (M-8000).

              • Vilém  

                Snad bude link fungovat.

                Kdyz kliknes v tabulce kompatibility na FC-M677, tak se ti otevre dalsi okno, kde popisuji rozdily mezi jednotlivyma verzema smyku.

                • Bucci  

                  Takže je to jasné. (Řazení SL-M780 + přesmykač FD-M677) jdou dohromady jen s některými klikami/převodníky, max. 38 zubů. Moje FC-M785 40/28 mezi ně nepatří.

                  A (řazení SL-M780 + kliky/převodníky FC-M785 40/28) jdou dohromady také, ale pak musejí mít zas jiný přesmykač, například FD-M786.

                  Alespoň podle těch tabulek.

                  • Vilém  

                    Tak pocty zubu prevodniku jsem bral jako samozrejmost. Myslel jsem, ze mas problem v delce kroku smyku.

                    • Bucci  

                      Takže to není délkou, ale tvarováním ramínka smyku?

                      • Vilém  

                        Pravdepodobne, v rukach jsem to jeste nemel, proto jsem se pri tve zmince dival na tu uvadenou kompatibilitu. Raminko byva tvarovano na urcity velky prevodnik a na urcity skok mezi malou a velkou pilou.

                • goofy  

                  Ty krávo složitější už to udělat nemohli… :-)

            • Bucci  

              Je to vidět i na těch obrázcích:

              pro dvojpřevodník a pro trojpřevodník

              Ten pro trojpřevodník má kratší tu kolébku, tudíž má (na stejnou délku tahu lanka) větší krok.

              • kubad  

                kup nové řazení na smyk M8000 a máš klid

                • Bucci  

                  To neklapne, budu se muset vysrat na side-swing a koupit klasický FD-M786 s dolním tahem. :-(

                  Side-swing pro 40/28 a 10-rychlostní systém se prostě nedělá. Leda možná od jiné značky…

                  • kubad  

                    jj to máš pravdu, v počtu zubů bude problém

                  • Jenda  

                    pokud máš rozdíl jen 12 zubů místo 14 na kterej je dělanej, tak zkus vyhodit ten spodní bazmek kterej je tam pro 14 zubovej rozdíl a nech to v konfiguraci na 10 zubovej. 40z velkou by to pobrat myslím mělo. Mě to s klikama 36/22 chodí naprosto famózně.

                    • Jenda  

                      opravuju, ten 2sp je fakt na max 38z. Jinak si myslím že konstrukce je úplně stejná, liší se jen vodítka. To žena jednom ten kousek vypdá jinak je podle mě jen fotkou z jinýho úhlu. Tu 677 bych dost možná na 3 placky seřídil, problém byl že jsem ho na svym rámu nemohl dostat dost vysoko.

                      • Bucci  

                        Na 3 placky máš ten FD-M672, ten funguje normálně (ale opravdu jen na 3 placky 40/30/22 z).

                        • Jenda  

                          každopádně zkus vyhodit ten spodní kousek, podle mě by to mohlo být řešení.

        • kubad  

          11sp kazeta je o jeden pastorek širší, není důvod aby byl řetěz nijak výrazně užší proti 10sp ( taky není)

          • goofy  

            Aha to jsem nevěděl. Dobré vědět. Díky.

      • Bucci  

        Jenže bude se to pak bavit s těmi staršími převodníky/a klikami? Stačí, aby tam byla menší rozteč mezi převodníky, a je to celé v hajzlu.

    • wilda81  

      Ha tohle info se hodí, zrovna jsem chtěl kupovat side-swing smyk na staré SLX řazení. U mě je navíc blbé, že nemám přípravu na smyk na rámu, takže potřebuji nějaký, který má doraz bowdenu přímo na těle smyku.

      • Bucci  

        Pokud máš trojpřevodník a chceš si ho nechat, tak by ti fungoval tenhle, ale na dvojpřevodník (klasický Dyna-Sys 10-rychlostní) nic použitelného neznám …

    • Bucci  

      Jinak – nepamatujete si někdo, ve kterém roce byl desetirychlostní systém od Shimana poprvé uveden na trh?

      • Evilcleaner  

        pro modelový rok 2011 v xtr (nová generace), xt a slx (implementace do stávajících modelových řad)

        • Bucci  

          Takže morální životnost systému je cca 5 let. To je tak polovina fyzické životnosti rámu při slušném zacházení. To jde.

          • Evilcleaner  

            život jedné generace z lepších sad (xtr až deore) je 4 roky (tzn jakmile se obmění všechny, začíná to nanovo)

    • menex  

      Nezkoušel jste někdo přesmyk 2×11 XT na jiné převodníky než to co uvádí Shimano. Převodníky 36–24.

      • Tomik85  

        Také by mě to zajímalo. Já mám na novém kole kliky XT M8000 holoutech II 28/38T a smyk Shimano XT E-type a přemýšlím o větší placce – 40z. Rozteč šroubů mám 96 mm a co jsem koukal, tak 40z placka s 96 mm roztečí je akorát z trojpřevodníku. A nebo neumím hledat. Druhá věc je, zda mi to pobere smyk. Někdo píše, že pobere jen 10 z. Ale jak je to ve zkutečnosti?

        • Bucci  

          Nepůjde to. Osobně vyzkoušeno, za tuto informaci ručím. Žádný side-swing nedá více jak 38 zubů.

          • Carloss  

            přesněji žádný 11 sp. side-swing. Myslím si že desetirychlostní by to zvládal

            • Tomik85  

              hmm, to není milá zpráva. :( Takže jediné zrychlení je v ve sramácké kazetě s nejmenším pastorkem 10, co? :(

            • Carloss  

              tak se dívám, že i desetirychlostní E-type má psáno max 38z, takže Bucci měl pravdu celou. možnosti většího převodníku samozřejmě jsou, jen to nebude side-swing http://www.koloshop.cz/…esmykac.html

            • Bucci  

              Ten první odkaz je totál blbě – není to ani na trojpřevodník

              • Jenda  

                japato? 3×11 přesmyk samozřejmě existuje ve všech upínacích možnostech a zvládá placku 40z. Nebo myslíš že soudruzi od Shimana nevědí co vyrábí? http://cycle.shimano-eu.com/…m8000-d.html

                • Bucci  

                  Ano, ale to platí o přesmyku, který je skutečně pro trojpřevodník (např. FD-M677). Tady v tom koloshopu mají na obrázku normální FD-M8020H, který je pro dvojpřevodník do 38z.

                  • Jenda  

                    Tak ještě jednou – koukni se na ten odkaz na shimano web – XT přesmyk na 3 placku který zvládne 40 z existuje. Co je na obrázku je jedna věc, důležitej je popis.

                    Nicméně Vilém níže má pravdu, že tenhle ani ten SLX přesmyk nezvládnou skok 12 z.

                • Vilém  

                  A ten velky skok o 12z?

    • JaMull  

      Přečetl jsem si to tu 4× odshora dolů, a pořád nechápu.

      Bucci, Carloss:

      mám klasické Shimano řazení 3×9. Který z těchto přesmykačů mi na tom bude chodit? A bude chodit normálně nebo s Carlossovou úpravou? Počtem zubů velké pily se přizpůsobím – jedny z těchto 40/42/44z.

      https://www.bike24.com/1.php?…

      https://www.bike24.com/1.php?…

      https://www.bike24.com/1.php?…

      https://www.bike24.com/1.php?…

      https://www.bike24.com/1.php?…

      Díky za každou radu!

      • Bucci  

        Obávám se, že všechny side-swingy se dělají jen pro 10 a 11 rychlostní řazení. Tolik pro začátek.

        Dále je důležitý údaj tzv. totální kapacita přesmykače, což je rozdíl v počtu zubů mezi nejmenším a největším převodníkem. (Například všechny side-swingy pro řazení 2×11 to mají jen 10 zubů, tzn. můžeš mít k nim převodníky např. 28/38 nebo 26/36.)

        Side-swingy pro řazení 3×10, což je tvůj případ, mívají totální kapacitu 18 zubů, přičemž největší převodník může mít max. 42 zubů a max. rozdíl mezi středním a největším převodníkem je 10 zubů. Z toho vyplývá, že máš v zásadě na výběr mezi nejběžnější konfigurací trojpřevodníku 40/30/22 zubů, a alternativní konfigurací 42/32/24 zubů nebo obdobně, abys ta kritéria dodržel (ubírat 2 zuby na jedné nebo druhé straně můžeš, přidávat ne).

        • JaMull  

          Díky za reakci, tohle je mi jasné. Má někdo vyzkoušené jaký je rozdíl v tahu 10sp levého řazení a 9sp levého řazení?

          • Jenda  

            nevím jak 3sp ale 2sp slx mám úspěšně na dvou kolech s 9sp sram řazením a funguje to zcela perfektně.

            Vzhledem k množství a ceně bazarových řazení pro přesmyk v nejhorším dokoupíš za pár kaček řazení, niméně mám dojem že přesmykový je pořád ± stejný a fungovat by to mělo.

            • JaMull  

              Já to tady tak horentně řeším jen kvůli toho, že mám staré nové duály. Jinač bych se na to vybod a koupil nové řazení. Ale dik za koment, už jsem klidnější.

        • bagio  

          Potřeboval bych taky poradit. Mám nový rám ( RB ) s E-type a side-swing. Chci nechat vzadu 9sp , kliky mám Shimano SLX FC-M675E 2×10, 38–24z – řazení XT SL-M8000 2sp. a smyk sem objednal jediný který sem objevil. SLX FD-M677 2×10 E-type SideSwing. Zatím čekám, v pondělí by měl dorazit. Bude to takhle fungovat ? Dnes mi teda přišel smyk taky z nové 8000 řady koupený na bazaru ale to už sem se dočetl že nedá víc jak 10z rozdíl mezi převodníky takže je mi nanic.

          • Bucci  

            bagio: FD-M677 má uváděnou totální kapacitu 14 zubů, takže by na převodnících 24/38 měl fungovat.

            Jenže má zase omezení max. počtu zubů velkého převodníku, což je právě těch 38. Zkoušel jsem ho jednou narvat na 40/28, což je rozdíl jen 12, ale seřídit to prostě nešlo ani kdybych se zbláznil. Kvůli tomu ostatně vzniklo tohle vlákno.

          • JaMull  

            Kluci od RB nám to teda pěkně zavařili s tím side swingem :(

            • Bucci  

              A ty máš lanko vedené vnitřkem a navářku, že?

              • JaMull  

                Myslíš vnitřkem rámu? Né. Navářka je na E-type. Kdyby to byl spodní tah, tak je pěknější, a seženu více přesmykačů na výběr. Jen by se to asi více zanášelo blatem.

            • bagio  

              Ty už to máš poskládané ? Kudy vedeš bowdeny,mě se kříží brzdová hadička a zadní šaltr pod středem. nebo to máš jinak ? Dík

              • JaMull  

                Mám to stejně, kříží se to. Buď se ti bude křížit s brzdou zadní měnič, nebo přední přesmykač, si nevybereš.

                • bagio  

                  Tak fajn a dik. Psal sem na RB jestly by neposlaly nějake foto jak to mají oni. Uvažuju že to ten bowden od šaltru a brzdu stáhnu páskou k vidlici hned za středem aby to nebylo navolno.

            • JaMull  

              Kdyby někdo hledal nejlevnější přesmykače E-type side-swing, tak jsem našel tady: http://www.bike-discount.de/…23/wg_id-461

              Ani v ČR nejsou tak levné.

          • Jenda  

            fungovat bude, můžeš se pak podívat, jestli bys nemohl na ten xt přesmyk použít ten bazmek co je na kleci slx a díky kterýmu ten slx je buď na 14 z nebo bez něj na 10z.

            • bagio  

              Tak mám hotovo, A světe div se , chodí to a tak jak má přes tu kladku ale je to na desetinu.Ty smyky co tu mám SLX FD-M677 2×10 E-type SideSwing a XT, FD-M8020-E, 2×11 sou uplně stejné a liší se opravdu jen tím plastovým vodítkem. Stačilo by odmontovat torx a zaměnit , teoreticky by to mohlo být jako příslušenství při koupi a použít buď jeden nebo druhej.

    • Markony  

      Tak koupil jsm si ram RB a v kombinaci kliky SLX 2×10 38–24 FC 670 přesmykač model FD-M617 side swing, E type, tet tam mam SLX 670 jake řazení použít aby to šlo vyladit ? DIKY

      • Evilcleaner  

        přepni režim levé páčky do modu 3× (u novějších poloha A) a bude to fungovat se SS na pozicích 1 a 2 (pozici největší placky zablokuješ horním dorazem na smyku) – takto je to oficiálně myšleno viz techdoc (resp SI)

      • Bucci  

        NELZE a nikdy nepůjde použít side-swing na větší rozdíl převodníků než 10 zubů. Tudíš nemáš jinou možnost, než použít down-swing.

        • Evilcleaner  

          side swing deore je pochopitelně konstruovaný na deore sadu, tj. zvládá rozdíl 14 z. pleteš si to s 11s sadami. nepiš nesmysly!

          • Jenda  

            Buci je takovej side-swing zoufalec ;-) On by chtěl smyk co zvládne 14 zubů a přitom placku 40z, to skutečně neexistuje. Je buď varianta 14z která pobere max 38 na velký a nebo varianta 10z který je pro trojplacky a ta vezme na velký až 42. Buci akorá co si tak pamatuju experimentálně ověřil že 14z pro dvojplacku nepobere 40z velkou.

            • Bucci  

              A to jsem ještě tenkrát zkoušel dělat ze dvou jeden! Klec z FD-M8020 napasovat na zbytek FD-M677!!! Nešlo ani to … ale aspoň jsem objevil způsob, jak v podmínkách běžné dílny dát dohromady rozložený přesmykač (=s vyndanou zkrutnou pružinou).

              (Rozplést řadicí lanko; klec přesmyku pevně upnout do svěráku, 3–5 pramínků lanka ohnout, zaháknout za výstupek pružiny, podvléknout pod osou otáčení mechanismu, druhý konec lanka několikrát omotat kolem topůrka kladiva a vší silou zatáhnout, nebo ještě lépe opřít o svěrák a páčit.)

              • whom  

                No, ona ta moje kombinace XTR kliky XT převodníky (viz níž) taky nebyla bez komplikací. Ale když ty samotný XTR kliky byly za úžasnou cenu :o)

        • whom  

          A proč mě funguje bastl XTR 9000 kliky, XT převodníky 38/24 případně 38/26 a XT side swing smyk? Navíc XT desítkový řazení a vzadu 11/40 Sunrace desetikolo, střední ramínko (vyosená kladka) ..... nikde nic nechrastí ani nedrhne. (Pravda je, že neřadím malou placku a spodní 2 případně 3 pastorky – kvůli tomu střednímu ramínku)

        • DoomHammer  

          to budu muset říct tomu svému deorku, které mám na CRR :)

Téma bylo zamknuto, nelze přidávat další reakce