To se jen čekalo až se to stane? Riskovali přelet aby uspořili kerosin? Toto mi hlava nebere, nic z toho co se tam děje.
rusáci sestřelili civilní boeing 777 mh17 malaysian airlines
975 nepřečtených-
-
To uz stihli zistit, kto to urobil, ze si dal taky nadpis?
-
tak myslim ze je jasne, ze to boli rusaci.
-
přečti si tohle vlákno lépe ;-)
rusáci to být nemohli, leda by nad ukrajinou lítaly jejich stíhačky…
-
ako vies, ze nelietaju?
-
protože by z kyjeva vřískali že bys je slyšel i z vypnutýho notebooku…
-
ved vrieska, otvor oci, alebo usi ;)
-
o ruských stíhačkách 50 a víc km v území ukrajiny (a tam by musely být, pokud by měly boeing sestřelit) nikdo nic neříkal ;-)
že to schytala jedna ukrajinská stíhačka, která nalítla do ruského vzdušného prostoru – no, za chyby se platí…
-
a co keby to schytala jedna z ruskych stihaciek, ktore vleteli do ukrajinskeho priestoru? Aj potom by sa za chyby platilo? ;-)
-
spekulace – nic takového se nestalo
-
takze je zasa fyzicky nemoze, aby ruske stihacky vosli do priestoru ukrajiny, ale je fyzicky mozne aby ukrajinske vosli do ruska? Kedze si ten expert na fyziku, tak som zvedavy na tovje zdovodnenie :-D Mozno ze to posunies o level vyssie a zahrnies aj cierne diery.
Druha vec, Rusi tvrdia, ze ukrajinska stihacka vosla do vzd priestoru Ruska – to je podla teba fakt. Ukrajina tvrdi, ze ruska stihacka vosla do vzd, priestoru ukrajiny – to je podla teba spekulacia. Na zaklade coho mas dva rodielne nazory na dve rovnake situacie?
-
-
-
-
-
-
-
pod pojmom „rusaci“ rozumej aj proruskych separatistov
-
vždyť ještě včera dopoledne podle vyjádření kyjeva nemohli sestřelit stíhačku 6,5 km vysoko…a odpoledne už mohli sestřelit BOEING 10km km vysoko a bůhví jak daleko (po zásahu nespadl kolmo dolů)?
jak to ti kouzelníci jen dokázali?
-
-
takže ukrajinská oficiální místa lhaly v tom prvním, nebo v tom druhém případě(pokud je tebou prolinkovaná zpráva z konce června pravda)???
-
-
-
-
-
Španělský dispečer si to nemyslí
Několik minut před sestřelením malajského Boeingu na Ukrajině byla nedaleko něho zaznamenána ukrajinská vojenská letadla.
Napsal to na svém účtu v Twitteru španělský dispečer, který let Malajských aerolinií doprovázel.
Podle jeho slov, vojenská letadla prolétala vedle Boeingu 777 jen tři minuty před tím, než zmizel z radarů.
„Když Boeing jednoduše zmizel z radarů, tak nám kyjevské úřady oznámily, že havaroval. Jak se to mohly dovědět tak rychle?“, píše Carlos ve svém mikrologu.
-
teraz mimo akukolvek diskusiu o konfikte na Ukrajine. Preco spanielsky dispecer navadza lietadlo nad Ukrajinou? Cez Spanielsko vobec neleteli. Aka je optimalna rychlost dozvediet sa o pade lietadla? Z radarov sa strati v jednej sekunde.
-
Netušil jsem, že může někdo takhle bezvýhradně věřit ruský propagandě.
-
ale tak turista už je v tomhle profláklej :)
-
-
-
-
Proboha, tak proč si jim to nesdělil, že linky Malaysian Airlines tam nemají přelétat?
-
To nebyli rusáci, ale Rumburak na lítajícím kufru…
-
všechny rozvědky světa to teď zjišťují, ale ty už máš jasno…
-
tož si vyber
19:35
V souvislosti se sestřelením letadla je uváděn raketový systém BUK. Tím disponuje Rusko, ale zřejmě i proruští separatisté a možná i ukrajinská armáda.
-
-
-
Na poradě se šéfredaktory stranického tisku se Brežněv zamyslí a povídá:
„Teda, soudruhové novináři, to vám povím, že ty časová pásma jsou celosvětový problém. To jsem chtěl nedávno probrát s Indirou povstání v Kašmíru, zavolám jí a ona je právě ve vaně. Řeknu vám, trapas. Jindy zase, jdu takhle z oběda a říkám si, brnknu Ronaldovi a urovnám s ním ty problémy s raketami. No v USA bylo právě půl páté ráno a Ronald ješte spal. Byl tak ********, že z dohody sešlo. Nebo, volám papežovi do Říma, jak se mu daří po tom atentátě no a ono to bylo hodinu před ním.“
-
-
Ani nemuze. To je zcela mimo domenu lidskeho rozumu. Bud rad, ze ti to hlava nebere…neni totiz o co stat.
-
Slavné dobyití vyklizeného Slavjanska Kyjevskou juntou se proměnilo v obklíčení a postupnou likvidaci jižního uskupení vojsk v úzkém pásu u ruské hranice v Jižním kotli. Odříznutí od posil i zásobování. To se pak nějaké to sestřelené civilní letadlo kyjevským fašistům může hodit. Protože propagandu mají v rukou jejich západní sponzoři.
-
Prosimte, Ty to budes vedet – kdo je kdo?
Ja se v tom uz ztracim…
Diky.
Klidne prihod – kdo je vlastne dobry a kdo spatny. Osobne si myslim, ze jsou to vsichni magori, ale.
-
Červená čára je hranice s Ruskem, modře jsou decimovaná vojska kyjevské junty, červeně je území kontrolované domobranou, zubatá červená čára jsou pozice vojsk domobrany, která se snaží uzavřít (nebo už uzavřela) ve směru červené šipky Jižní kotel se 3 – 5 tisíci vojáky.
-
no a za hranicí číhá natěšenej rus a jak tank ukrajinský armády přeleze čáru, rozstřílej ho na sračky zcela legálně…
dobrá taktika od Donbasu
-
a kteri jsou ti dobri a kteri jsou ti spatni?
-
Dobre. Kteri jsou Ti z Krymu a kteri Ti, kteri svrhli Janukovice?
Uz v tomto se celkem ztracim :-D
-
a to sem se bal, ze budu za trotla, kdyz se v tom ztracim…a nejsem sam:DDD
-
To ne. Ja se spis nebojim zeptat, protoze me to uz stve.
Ale diky, aspon si nepridam neiteligentne :-D
-
-
Mňo, na straně domobrany budou bojovat nejspíš i nějací ti z Krymu. Avšak ti, co svrhli Janukoviče sedí v bezpečí ve Fašingtonu, Praze, Varšavě, Bruselu atd.
-
Jezismarja.
Dobre Ti co v uvozovkach meli svrhnout Janukovice. Ja fakt netusim, kdo je kdo. Protoze mi prijde, ze obe strany jsou separatiste. Takze proti sobe jdou separatiste a uz bych chtel mit jasno v tom, kdo je kdo.
Obe fronty se chteji separovat. Obe fronty chteji nejakou nezavislost… Takze, jak je to?
Nebo taky nevis? :-D
-
Úplně jednoduše:
USA na Ukrajině vedou válku proti Rusku prostřednictvím užitečných idiotů – EU a Ukrajiny. Rusko se ale války stále nechce zúčastnit a zůstává doma. Proto USA vymýšlí kde co, jen aby Rusko do války zatáhlo. Od masakrů civilního obyvatelstva (masakr v Oděse nebo když třeba v dobitém Slavjansku povraždili matky zdejších domobranců), přes obchod s lidskými orgány, kdy jsou objevovány masové hroby s vykuchanými těly, až po provokace na ruské hranici. Až bude nejhůř a Rusko stále nic, napadnou Krym. Tady už Rusové bojovat budou muset. A USA konečně budou mít svoji vytouženou velkou válku v Evropě. Evropané (a hlavně Slované) proti sobě, takový skvělý kšeft!
Zkrátka – když jedna strana chce válku, ta druhá ji může oddalovat, ale nezabrání jí. Na to je lhostejnost lidí příliš veliká. Lidé si začnou si dělat starosti, teprve až bude prvních pár miliónů mrtvých a tedy mrtví budou i mezi jejich známými a příbuznými. Do té doby telka a klíídek.
-
Mám z toho bohužel podobný pocit :(
-
Kluku, že ty si byl za komoušů fízl. Takhle inteligentní příspěvek, to se fakt nevidí.
Jak praví stará moudrost: uniforma – znak mimořádné inteligence.
-
tak ked si odmyslis tie kecy tak v jadre moze byt kus pravdy. konkretne to ze je to akcia proti rusku ako konecnemu cielu za pomoci uzitocnych idiotov. zda sa ze v celej RU to jedine merkelovej docvakava len s tym asi nemoze moc urobit. kedze je jej jasne ze to dobre asi nedopadne tak rozmysla o abdikacii aby nebola v historii zapisana jak puca.
-
Hlavně z těch masových hrobů s vykuchanými těly jde hrůza. Normálně se bojim otevřít aukro nebo ebay, co na mne vybafne.
-
kámo ty seš vůl jak anděl :-D
-
-
ale ako pekne sedeli ruský cár s angelikou vedľa seba a usmievali sa v nedeľu pri tej čutanej :-)
-
-
-
Takze ocekavas, ze separatiste napadnou anektovany Krym a pak rusum nezbude nez branit sve obyvatele?
-
Uz vim, jak to je. Od nekoho jineho…
Separatiste jsou Ti modri – Ti, co bydleli na Krymu a chteji k Rusku!
Takze si svuj Krym preci nenapadnou, ne? Tssss :-D
-
aha…doprdeleprace:D
-
Ano!
Jsem za Wikipedii :-D
-
-
-
Máš v tom bordel :-). Tuto válku řídí USA, aniž by v ní ale sami oficiálně figurovali. K tomu mají jimi instalovanou kyjevskou juntu řízenou CIA, která vše zastřešuje oficiálně. Krom rozkládající se pravidelné ukrajinské armády zde působí soukromí američtí žoldáci a minimálně armády Polska a Litvy. Dobyté vesnice a města masakrují zločinecké nacisticko/fašistické bandy (nacigarga), které seriózního boje však nejsou schopny. Dělají tedy jen vyčišťovací práci, na kterou vojáci nemají žaludek.
USA využijí jakoukoliv záminku, aby na Ukrajině mohly rozmístit vojska NATO a i kdyby se jim to nepodařilo, Krym v největším zoufalství napadnou pod záminkou osvobození – tím, co zrovna bude po ruce.
Domobrana odmítá uznat nezákonnou kyjevskou juntu a jen před ní brání své domovy. Jsou to tedy protikyjevští rebelové, nikoliv proruští separatisté, jak káže newspeak. Separatisty se stali až po provedených masakrech civilistů, kdy už je zřejmé, že s Kyjevem už nemůžou mít dále nic společného. Jejich zájmem zřejmě je taky zatáhnou do konfliktu Rusko, protože sledují jen své cíle. Rusko však má cíle jiné a zřejmě proto nezveřejňuje skutečný rozsah, způsob a počty obětí masakrů civilistů, kdy se prakticky jedná o genocidu. Těžko by pak obhajovalo svoji nečinnost.
-
záminku už mají – viz můj odkaz dole
-
NO, uvidíme, jestli sezónu stihneme dojezdit v klidu. Už jsem s tím i počítal, ale vývoj jde zřejmě rychleji :-(
-
A ja proc se nedavno zacalo mluvit o obnoveni branne povinnosti.
-
A mám pocit, že i pro holky…
-
Naštěstí zatím jen pro mladý, to se mně netýká :))
-
-
-
-
-
Dobyté vesnice a města masakrují zločinecké nacisticko/fašistické bandy (nacigarga), které seriózního boje však nejsou schopny. Dělají tedy jen vyčišťovací práci, na kterou vojáci nemají žaludek. – na to zatial neexistuje jediny hodnoverny dokaz.
a i kdyby se jim to nepodařilo, Krym v největším zoufalství napadnou pod záminkou osvobození – pochybujem, otvoreny konflikt s ruskom na uzemi ruska s hrozbou prerastenia do atomoveho, az taky blazni nie su.
-
tohle nemyslíš vážně, že ne? Jako vtip možná…ale jako politická analýza je to k zblití…
-
-
-
No, ale porad nevim – Kdo je Kdo.
Protoze to, kdo za tim stoji, si jen muzeme myslet. Osobne si myslim, ze za svrzenim Janukovice (jako takova prvni vetsi vec) muze byt USA stejne jako Rusko…
-
a proč by to rusko dělalo? jako nepochybně můžou mít prsty ve spoustě následujících událostí, ale zrovna v tomhle případě nevidím smysl…
-
Praveze to nema smysl, to muze davat dokonaly smysl.
On i Janukovic mohl tu ruku natahovat uz moc, takze mu mohli zavrit hubu. Anebo konecne chteli zpatky Krym. Anebo chteli konecne zaplatit za plyn.
-
Nedává to smysl minimálně z jednoho prostého důvodu – proč by chtěl mít někdo bordel na své vlastní hranici?
-
Aby tu hranici posunul a ziskal Krym zpet?
-
-
-
-
Vzpomeň si na všechny ty Schwarzenbergy, Kocáby, Pánky, senátory a ministry USA, Polska, Německa, Bruselu a celé řady dalších, co se sešli na Majdanu a tam po rozdání koláčků a odstranění Janukoviče pohoršeně prohlásili, že Rusko se vměšuje do Ukrajinských záležitostí.
-
Turisto musim s politovanim prohlasit, ze ty jsi jeste mnohem, vetsi curak, nez by jeden pomyslel
ale protoze jsi zrejme dusevne nemocnej, tak preju vse dobre, hlavne zdravicko
sry za nekorektni vyrazy, ale pokud bych te mel po ruce, tak bych ti rovnou nakopal ksicht
-
Ano, tohle fašisté dělají :-(
-
Ti by Te poslali do sprch :)
-
-
+1 souhlas
-
1+
Největši svinstvo komunismu/fašismu spočívá ve vymytí mozku. Pro RT ajiné myšlenkové giganty bude Putler polobůh. Co na tom, že politické odpůrce a novináře likviduje, co na tom, že protikurupční úředník ,,vypadne,, z okna nebo že občas nějaký právník dostane infarkt.
-
-
je to smutny pripad jak se clovek muze posunout od cyklistiky do cvokarny ctenim internetu :(
-
tak ona i ta cyklistika v podání RT byla poněkud cvokárna :)
-
-
-
-
Takze Rusko oddialilo vojnu tym, ze obsadilo Krym? :D
-
občané Krymu se v referendu vyjádřili, že se chtějí připojit k Rusku…tomu se říká demokracie ;-)
-
ano, vsetkych 107% :-D Tak, ako obcania Ceskoslovenska chceli mat do roku 1989 vo vlade samych komunistov. Tiez sa vzdy vyjadrili vo volbach :-D
-
to možná u vás doma
v Národní Frontě (a i ve volbách) byli ještě lidovci a socani ;-)
-
jasně, kdyby zůstali s ukrajinou, tak by se teď měli určitě mnoooohem líp :D
-
mne je to srdecne jedno, nech si idu kam chcu. Mne vadi sposob akym sa to stalo. Takze ty schvalujes prichod tankov do CSR v 68? Je ti luto, ze teraz nie su Rus?
-
a u nas byla stejna situace jako na ukrajine? :) jestli ne, tak jak to muzes vubec srovnavat?
-
nemusíš utíkat od tématu, i když ti došly argumenty ;-) takže zpátky – bavíme se o Krymu, rok 2014 ;-)
-
ake argumenty mi dosli? Krok 1: rusi vojensky obsadili Krym. Krok 2: „slobodne referendum“. To je podla teba system, akym by mal svet fungovat? Argumenty dosli zda sa tebe :-D. Nevysvetlil si, preco sa maju na Kryme teraz lepsie
-
Minimálně proto, že je tam nikdo nezabíjí.
-
Krym bol nejakym sposobom vyhladzovany ked bol ukrajinsky?
-
-
typická snaha o manipulaci, co?
tvůj krok 1 = lež
ano, ruská armáda na Krymu byla, ale to bylo v rámci platné smlouvy mezi UA a RU. nebo se měli vypařit při náznaku problémů?
-
ruska neoznacena armada (o ktorej Putin tvrdil, ze nie je Ruska – preco to teda hned nepriznal?) sa pohybovala mimo ruske zakladne a branila pohybu ukrajinskeho ludu po svojej vlasti. A ake problemy boli na Kryme?
-
na základě čeho tvrdíš, že to byla „ruská neoznačená armáda“? to si vycucáš z prstu něco a bez důkazů to prezentuješ jako pravdu?
-
na základě čeho tvrdíš, že to byla „ruská neoznačená armáda“? to si vycucáš z prstu něco a bez důkazů to prezentuješ jako pravdu?
-
a ako bola oznacena? Ved Putin tvrdil, ze to nie su Rusi? Sami vojaci tvrdili, ze nie su Rusi? Pozri si hodiny dostupnycch videozaznamov, ktore su urcite kdekolvek na nete.
-
tak nejsou označení jako rusi, tvrdí že nejsou rusi, mají výzbroj kterou má půl světa…a ty víš, že jsou to rusi? jak jsi to poznal?
-
ja som to nepoznal, Putin sa priznal :) Dokonca odmenoval za uspesne zvladnutie priclenenia Krymu k Rusku. Nepozeras Rusku TV? :)
-
tak to odměnil ty jednotky, co na krymu byly podle smlouvy, ne? nebo ty máš přesné informace o jednotkové příslušnosti a pohybu každého odměněného, které by dokazovaly něco jiného?
-
a za co ich odmenoval? Za to ze tam boli? Odmenoval ich kazdorocne, alebo mesacne, alebo len na priestupny rok?
-
-
-
Obrněné automobily Gaz Tiger má půl světa?
-
http://en.wikipedia.org/wiki/GAZ_Tigr
a wiki jistě neví všechno ;-)
-
Ti Nikaraguici jsou ale všiváci!
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
si fakt tak blby? vies kde lezi krym a co tam je?
-
-
-
-
-
-
A ty vážně věříš tomu, co jsi napsal? Protože pokud ano, tak jsi případ pro Chocholouška.
-
To je známá věc, že pokud se lidé nezajímají o historii, aby se z ní poučili a začali se bránit ještě včas, volí učení cestou praktickou – začnou se bránit teprve tehdy, až budou okolo nich hromady mrtvých – zažijí tedy válku opět na své vlastní kůži. Zaplatí tak cenu za svoji lhostejnost.
-
je dobře že jsi připraven na ty hromady mrtvých, kdy tipuješ že nastane ten soudný den, jestli ještě před zrušením druhého pilíře důchodového pojištění či až po něm?, chci být také připraven
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Podstatný a směroplatný je, že podle TV Hovna jsou tyto rakety schopny sestřelit cíl až ve výšce 20 000 km!!!
-
Takže nová tajná zbraň proti UFO? Mno a takhle blbě se to proflákne…
-
Kór když je Nova celosvětově respektovaný médium :D
-
-
-
Za měsíc letím do Moskvy, tak snad se kluci už zklidní :-)
-
vzal bych to druhou stranou ;)
-
Kdyz vezmes Ruske letadlo, to dolu nepujde :-D
-
Tam se přes Ukrajinu nelítá.
-
Ale zpatky muze byt uz v plynovodu :-D
-
-
-
komentář Martina Kollera, jeho rozbory jako vojenského analytika byly vždy zajímavé a s důrazem na reálnou stránku věci místo mediálních nesmyslů
-
to je sakra dobrej a imho objektivní článek! se divím, že to prošlo do mainstreamu…
-
Tak jsem si přečetl i pár komentářů pod článkem. Zajímavý byl třeba i tento:
.
„Ještě jedna podstatná a bezesporu zajímavá záležitost. Soudruh expert podplukovník Koller je synem bývalého člena ÚV KSČ Kollera, jednoho ze zrádců českého národa, co zvali Sovětské okupanty v roce 1968. Už vám to dává smysl?“
.
Ale jinak dost zajímavý článek. A celkem i smysluplný.
-
-
-
Černé skříňky letadla amerického Boeingu, malajsijských aerolinek, které letělo z Amsterodamu do Kuala Lumpur a spadlo na ukrajinském území, na palubě mělo občany Malajsije, Nizozemska, USA a Francie, bez jediného ruského cestujícího, budou podstupovat expertize v Rusku v Moskvě…
-
tak nebudeme si naivně namlouvat, že nad Ukrajinou nevisí pár US špionážních a vojenských satelitů, který jsou schopný zjistit i když po někom střelíš z airsoftky, žejo ;-) a taky si nebudeme namlouvat, že kdyby měli díky těmhle satelitům důkaz, že to sestřelili Rusové, že už by ten důkaz zabíral titulní stránky mainstreamových medií, co? ;-)
-
Satelity zabírají nonstop kompletně celý uzemí UA? To sem fakt netušil. Rusáci neumí satelity rušit?
To ukradení černých skříněk separaty a odeslání na ,,expertizu,, do RU je 100× padnější důkaz. Řika se tomu ,,****** si do bot,,.
-
co to tady zase zkoušíš za manipulativní podsouvání tvrzení? kdo tvrdí, že nonstop sledují celou Ukrajinu? Stačí Donbas, přece…Satelit zabírá větší plochu, obraz se online analyzuje a na základě toho je zoom na zájmová místa…záleží jak si software nastavíš, ale v oblasti bojů to letadla a PLŘS a stanoviště PVO jistě budou…
-
ruseni satelitu je uplne jina liga nez ruzeni analogoveho televizniho signalu fenem s vybranym kondikem;)
-
btw „rušení satelitů“ – když to jeden snímá, kameru těžko budeš rušit…a pak šifrovaně na měnících se frekvencích hop-hop kolem koule na jinej satelit a teprve z něj do terminálu…
jak tohle chceš rušit?
mimochodem na přenos mezi dvěma satelitama se dá použít i optická komunikace a tu z boku nevyrušíš…
-
Paradoxne, USA a Rusko maji vykonne a efektivni prostredky na ruseni satelitu..staci to naprat jednim satelitem do druheho a je zruseno…ale chce to planovat trochu dopredu aby to vypadalo jako nehoda…
Jinak…vyrusit „kameru“ jde…ale bohuzel ne nepozorovane…je to docela davno co jsem cetl o moznem vyruseni na pouziti vykonneho laseru, ktery kameru upekl…
-
jasně, ale to jsou destruktivní metody…já myslel takový to rušení, kdy rušíš když o něco jde, pak přestaneš a HW furt funguje :-)
-
jasny no…ona to nebude jina liga, ale spise uplne jiny sport…
-
-
-
-
-
Pokud letadlo spadlo v Donbasu, kde muselo být zasaženo, pokud letělo ve výšce 10 km a běžnou rychlostí, řekněme 800 km/h?
-
good point!
-
skus spocitat balisticku krivnku, mozno ti to da nejaku pribliznu odpoved :) Moj skromny odhad (podlozeny odsledovanim vsetkych dielov Mayday :D ) je okolo 30km.
-
BUK Basic missile system specifications
Target acquisition range (by TAR 9S18M1, 9S18M1–1)
range: 140 –
altitude: 60 meters – 25 kilometers (197 feet – 15.5 miles)
Firing groups in one division: up to 6 (with one command post)
Firing groups operating in a sector
90° in azimuth, 0–7° and 7–14° in elevation
45° in azimuth, 14–52° in elevation
Radar mast lifting height (for TAR 9S36): 21 meters
Reloading of 4 missiles by TEL from itself: around 15 minutes
Combat readiness time: no more than 5 minutes
Kill probability (by one missile): 90–95%
Target engagement zone
aircraft
altitude: 15 meters – 25 kilometers (50 feet – 15.5 miles)
range: 3–42 kilometers (1.9–12.4 miles)
tactical ballistic missiles
altitude: 2.0–16 kilometers (1.2–9.9 miles)
range: 3–20 kilometers (1.9–12.4 miles)
sea targets: up to 25 kilometers (15.5 miles)
land targets: up to 15 kilometers (9.3 miles)
letadlo letělo z Ukrajiny (ze severozápadu)
takže z Ruska mimo dostřel
Donbas BUK nemá a i kdyby, tak pravděpodobně taky mimo dostřel…
-
nikto netvrdi, ze to bolo z Ruska
-
a odkud to bylo? já jen abychom mohli spočítat ten dostřel BUKu versus dráha už zasaženého letadla vzhledem k místu, kde se našly trosky ;-)
-
tak pocitaj. Zober kazde miesto, ktore ovladaju rebelovia ci ukrajinci a pocitaj. Daj mi vediet vysledok :) Ty tvrdis, ze najlepsie vies, co je fyzicky mozne a co nie. Tak to spocitaj reverzne. Zober miesto dopadu, miesto zostrelu a podla dosahu BUK ti vyjde odkial asi strielali. Ak je to miesto ovladane vyhradne ukrajinou, tak to boli asi oni. Ak je to miesto ovladane vyhradne rebelmi, tak to boli zasa oni. Ak sa v tom mieste bojuje medzi oboma stranami, tak to mohol byt ktokolvek. No predpokladam ze ty uz vies, ze pre rebelov to bolo fyzicky nemozne :D
-
tady je jeden problém (zásadní)
aby bylo možné pokročilý PVO systém používat, musí být umístěn ideálně na kopci, daleko od staveb (blokování radarů) a nakalibrován vzhledem k umístění (což není úplně hned). ideálně samozřejmě když jsou stanice dál od sebe (u tohohle systému bych tipnul tak 6–10 km) a aspoň 3 do trojúhelníku
a teď se podívej, jaká území rebelové kontrolují…fyzicky téměř nemají možnost tam systém PVO takhle umístit…a kdyby nedej bože s nějakým vyjeli někam na kopec, myslíš, že by se toho UA army nevšimla, nebo by je prostě nechala být? raketometama mají pokrytí všude a docela rychle…
-
ukrajina je placka, nemusia na nijaky kopec. Ani to tam nejak nie je prehustene mrakodrapmi ako v Hong Kongu. Keby bola ukrajinska armada schopna okamzite zlikvidovat kazdy rebelsky stroj, tak uz je „domobrana“ davno za Uralom.
-
tak oni sami tvrdí, že techniku rebelů nejsou schopni ničit jenom proto, že se ukrývá mezi stavby (a tam PVO fungovat nemůže)…takže podle tebe ukrajinská armáda lže? to jsem nečekal ;-)
-
za prve, tu klame kazdy. Je to proste vojna, nikto ti nepovie cistu pravdu. Za druhem ukrajina sotva kontroluje kazdy kusok zeme. Je to velke uzemie, neverim, ze monitoruju 24h vsetky pozicie rebelov. Kolko si myslis, ze maju stihaciek? :) Pochybujem, ze rebeli su vyhradne v mestach, ci hustej zastavbe. Maju toho pod kontrolou viac. Ako inak by sa dostali k padlemu boeingu, keby boli len v mestach?
-
-
-
-
-
-
-
Nehledě na to, že podle Ukrajiny nemohli sestřelit ani to letadlo ve výšce 6,5 km, protože ještě včera neměli čím :-D
Propagandisté by se měli trošku sesynchronizovat, ať nevypadají jako ta americká hlasatelka, co slavnostně oznámila pád budovy WTC č. 7 půl hodiny předem, kdy budova v okamžiku oznámení na obrazovce v pozadí za ní stále ještě pevně stála :-D
-
a jo vlastně, ještě včera dopoledne nemohli střílet do 6,5km :-D
-
-
Normálně se do diskuzí na BF nezapojuji (a zvlášť ne do takovýchto), ale nedá mi to, abych neopravil nějaké informace, které zde uvádíš:
Parametry buku, které zde uvádíš platí pro systém 9K37 Buk, tak jak byl zaveden do výzbroje někdy na konci 80. a začátku 90. let (kdyby u nás nedošlo k revoluci, tak by buk u nás nahradil naše kuby – dokonce už se v sovětském svazu školily první obsluhy)
Za dobu 25 let prodělal několik modernizací, takže nyní existuje systém 9K37 Buk-M3, který má dosah 35km výška, 70km dálka, rychlost cíle 3000m/s. Tuhle verzi mají ve výzbroji určitě Rusové, kterou verzi mají Ukrajinci nevím a k čemu se (ne)dostali separatisti netuším už vůbec. Ale i starší modernizace mají větší dostřel než uvádíš.
Dále pak kousek níž uvádíš, že je potřeba mít aspoň 3 radary, což rozhodně není pravda. Tohle není Věra (Tamara) ani Borap. Už našemu o generaci staršímu Kubu, stačí bohatě jeho jedno radarové vozidlo k zaměření cíle. Buk má navíc střelecký radiolokátor na každém odpalováku. Po příjezdu na stanoviště (což na té placce na rusko-ukrajinském pomezí může být skoro kdekoliv) je připravený k palbě vpodstatě okamžitě (starší kub je rozvinutý za 7 minut)
Co se týče nároků na obsluhu, tak vycvičené posádky mají určitě Ukrajinci i Rusové a asi i místní separatisté (vycházím z, dle mě oprávněného, předpokladu, že za ně bojují minimálně lidé z Krymu, kde se na ruskou stranu přidávali celé vojenské posádky a asi i místní, původně ukrajinští, vojáci…).
Dále pak se mě nezdá předpoklad, že letadlo po zásahu pokračovalo v pádu po balistické křivce. To by podle mě byly trosky rozesety po mnohem větší ploše a po dopadu by to nehořelo tak mohutně, jako je na zveřejněných záběrech. Většina trosek je na poměrně malé ploše a po pádu to hořelo, tudíž nedošlo k destrukci palivových nádrží – tedy letadlo (nebo aspoň jeho hlavní část) dopadlo na zem v celku. Podle mě se nedá vyloučit, že po zásahu šlo letadlo k zemi vpodstatě kolmo.
To je ode mě asi tak všechno. Spekulace o tom, kdo to sestřelil, zda k tomu dal někdo pokyn nebo jestli to byl jen zkrat nebo omyl obsluhy nechám na někom jiném…
-
Souhlasim s uvahou, ze letadlo po zasazeni placne na zem kousek od mista, kde bylo zasazeno, od boku strilim ± 1km…bez motoru se treni postara o zpomaleni docele rychle…pokud dojde k potrhani trupu/kridla, tak zpomaleni bude jeste vetsi. O nejakem poskozeni a naslednem plachteni asi nemuze byt rec, to by byl vzduch plny volani svatodusni svatky, svatodusni svatky…
-
To je blbost, nevěřím, že by serža nevěděl o zbraních něco nejlépe. Nebo že by dostal špatné instrukce a podklady???
-
Ledaže by se mu to tak víc hodilo :-)
-
Z toho ovšem plynou vážné důsledky! Jestliže nemůžeme věřit Seržovi, že rozumí věcem vojenským (a tedy svět se v prdel obrací), potom není možné věřit nikomu a ničemu. Tedy ani tomu, že Karliner rozumí fotbalu
-
tak já konkrétně v tomhle vlákně i píšu, že PVO systémům nerozumím, ale vycházel jsem z veřejně dostupné technické dokumentace, fyziky a selského rozumu :-)
a nepochybuju, že se tady najde někdo, kdo na pvo sloužil, takže od odborníka se rád nechám poučit – však jsem ten příspěvek výše nijak nekomentoval ;-)
-
karliner trefil finalisty MS včetně vítěze, takže mu rozumí, tady je ještě vše v pořádku :-)
-
čím je trefil?
-
Tipem.
-
?
-
:-D
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Padající letadlo nemá s balistickou křivkou vůbec nic společného, natož pak letadlo zasažené PVO. To se pak chová spíše jako padající list ze stromu! Ovšem „separatisty“ Bych z okruhu podezřelých rozhodně nevynechával. Je mi jasný stupeň organizace UA armády narychlo sesbírané na západě UA. Troufám si tvrdit že nejlepšímy vojáky budou letci u nichž lze předpokládat alespoň nějaké zkušenosti se zbraní jíž ovládají, už jen z toho důvodu aby nezabili sami sebe :-)! A rovněž si tak troufám tvrdit že právě tito, „separatistům“ působí největší škody. Pak je mi jasné jakou zbraň z Ruska (odkud asi jinde) budou „separatisté“ chtít získat a že je patrně mají! Zároveň ovšem dost pochybuji že v tom má prsty nějaký Rusák, tohle by se profláklo a Ruský voják bude v tomto konfliktu (ať si o nich myslíme cokoliv) jediný profík! No a o Ukrajinském vojákovi, jeho motivech, jeho zkušenostech si nic valného nemyslím a zůstává na prvním místě mezi podezřelými! A to si o Rusovi nemyslím vůbec nic dobrého a myslím si že pro konec konfliktu nedělá vůbec nic, spíš jej ještě podněcuje! A anexe Krymu je z mého pohledu akt který jednoznačně lze srovnávat s tím co nejen u nás Rus předvedl již dříve!
-
-
-
-
U.S. Vice President Biden says Malaysia Airlines jet was shot down, „not an accident, blown out of the sky“
-
Separatisti BUK nemají, z Ruska je to na BUK daleko. Tak jak se s toho Ukrajina vykecá ?
-
separatisti sa na Twitteri chvalili, ze BUK maju. Tak kde je pravda?
-
Dva nefunkční, jsem někde četl :-)
-
naco by im boli nefunkcne? Tiez jazdis na biku bez kolies? :-)
-
-
jak píšu výše – s dostřelem raket nahoru 16km, do dálky 20km vzhledem k směru a rychlosti letadla a místu kde leží trosky mission impossible i pro „separatisty“
spíš si myslím, že nějakou rychlokvašku u ukrajinský armády svrběl prst na tlačítku…
-
rovnako mohol svrbiet prst aj nejakeho separatistu. Nezabudni, ze to nie je domobrana, ako si hovoria. To nie som ja, alebo ty s bejzbolkou v ruke. Su to vycviceni profici (nie vsetci urcite, ale cast z nich)
-
no, já se za vycvičenýho považuju, ale pokročilej systém PVO bych teda nedal…
a ještě mi vysvětli, jak to teda trefí, když i tím BUKem (kdyby ho náhodou měli, náhodou fungoval a náhodou tam byl někdo, kdo s tím umí) na to letadlo neměli dostřel?
-
vies kde presne bol BUK? Ja by som nedal ani samopal, to neznamena, ze tam nie je nikto, kto by som samopalom nevedel
-
vem si mapu a chvíli si maluj…
- od místa dopadu po dráze letu zpět, na místo, kde muselo být letadlozasaženo
- pak si spočteš, kolik je reálná vzdálenost na kterou BUK můžestřílet (když má dostřel 16 km kolmo nahoru a 20 km vodorovně a letadloletělo v 10 km)
- střílet na hranici tabulkovýho dostřelu je blbost, protože maláspolehlivost, takže to muselo být míň
- spočítání, příprava výstřelu, let rakety = to vše trvá nějakýčas…kde muselo být letadlo systémem detekováno, aby se to stihlo?radarový dosah BUK? vzdálenost, na jakou je schopen„uzamknout“ cíl?
je to prostě blbost, nebylo to ani rusko, ani rebelové…
-
ok, rusko vynechajme, tomu neverim ani ja, ze by strielali oni zo svojho uzemia. Ale podla teba je fyzicky nemozne, aby rebelovia lietadlo zostrelili, ale fyzicky mozne, aby ho zostrelili Ukrajinci? Prosim vysvetli :)
-
protože letadlo přilétalo ze severozápadu, přes rozsáhlé území kontrolované kyjevem
PVO systém v případě povstalců by maximálně tak mohl pracovat z jednoho místa, což téměř znemožňuje kvalitní zaměření cíle a jeho dlouhodobýho sledování
UA má oproti tomu celý fungující systém PVO na celém kyjevem kontrolovaném území – není problém cíl detekovat kdekoliv, předávat si ho mezi stanicemi a ve vhodnou chvíli sestřelit…
-
vojenske detekcne systemy rozlisuju civilne a vojenske ciele. Ak toto lietadlo bolo dlhodobo kvalitne zamerane, muselo byt jasne, ze je civilne. Civilne lietadla sa schvalne nezostrelovali ani za studenej vojny, nie to ked ide o prtavu Ukrajinu. Toto musela byt spontana zalezitost.
-
okrem toho, preco by ukrajinci strielali na lietadla nad svojim uzemim, ked rebeli letectvo nemaju? Preco by strielali na lietadlo letiace od zapadu?
-
aby donutili NATO jim pomoct, když jsou sami v háji…
-
a to je cely argument, ktory mas? Tak ja ho obratim:
aby donutili RUSKO jim pomoct, když jsou sami v háji…
-
tak schválně, kdo se tam první nakvartýruje (oficiálně, protože neoficiálně už tam jsou všichni) ;-)
-
rusi su o krok vpred, aspon co sa tyka fyzickej pritomnosti, nie diplomatickej. Tam si nedokazem odhadnut. Oficialne na Ukrajinu nepride nikto.
-
-
-
:-D
-
dej tomu tak 14 dní ;-)
-
-
-
mimochodem, rebelové mají už několik dní funkční SU-25…kvůli kterému ukrajina přisunula stanoviště svojí PVO k oblasti Donbasu…
-
Teď tomu nerozumím. Tak na obsluhu PVO separatisté podle vás nemají kvalifikovaný personál, ale na pilotování Súčka jo? Zajímavý…
-
včera večer nebo dneska jsem zrovna četl, že obsluha systémů jako je BUK je složitější, než pilotování letadla…ale nechce se mi to už hledat :-)
-
Ja mylsim ze tychle dve dovednosti nejsou spojovat..jsou to rposte ruzne kvalifikace…a imho pilotu je po svete proste vice nez operatoru raketovych systemu…
-
-
-
-
-
Vybodni se na všechny divoké spekulace a zkus si odpovědět na zcela jednoduchou otázku: „Komu to poslouží?“
-
No právě. Touto otázkou se zabývám už dlouho… Ale to, co mi z toho vychází, si nechám radši pro sebe.
-
-
-
-
-
-
-
a nebo to vůbec nebyl BUK, ale ukrajinská stíhačka…
-
-
-
-
-
-
Nicméně jim za tohle patří respekt. Trefit letadlo v takové výšce by byl problém i pro amíky.
-
Chybicka se vloudila, nebylo to letadlo, ale raketoplan, ktere odvazel vyvolene na stanici na Titanu.
-
Aštar Šeran v akci?
-
A spadl proto, ze to pilotoval Hal 9000…
-
-
Slabý, TV Hovna informovaly o 20 tisíc km :-D
-
-
-
kolečko se roztáčí jako v Libyi
-
AC24?
-
neviem ci ac24 ale ten posledny serzov link nech je odkialkolvek je bohuzial nebezpecne realny.
-
-
-
LOL, AC24 a Svet kolem nas. Jeste chybi analyza od Adama Bartose.
-
-
„23:20 Podľa Putina je za tragédiu zodpovedná vláda, v ktorej vzdušnom priestore sa odohrala. Chce sa zapojiť do vyšetrovania. Tvrdí, že k pádu lietadla by nedošlo, keby na Ukrajine panoval mier a keby Kyjev neobnovil boje na východe Ukrajiny.“
Prelozene: lietadlo sme sice zostrelili, ale nad Ukrajinou, takze za to mozu oni. Nic take by sa nikdy nestalo, keby Ukrajinci dobrovolne odovzdali svoju vychodnu cast Rusku.
-
rusko letadlo nesestřelilo – fyzicky nemožné
-
ale mediálně to možné je a o to přece jde :D a s dosahem těch raket podle médií můžou být australani rádi, že nestřílí i po nich :D
-
Jako jo, ale proč potom Putin takhle „mlží“?? Kdyby měl jednoznačný důkaz, neřekl by to naplno??
-
To je jasný. KAL 007 tak nesestřelilo, protože to bylo fyzicky nemožné.
-
-
Dejte nam cast ukrajiny jinak budeme sestrelovat malajsii letadla? :D velice originalni zpusob jak obsadit zemi.
-
o com to tocis :DDD Nikde nie je napisane, ze to zostrelili umyselne. Trochu skonsoliduj myslienky :DD
-
nesestrelili umyslne? To jako ze rusakum obcas ulitne nejaka raketa a ted byla nahoda, ze trefila letadlo? Nebo jak jako neumyslne? :)
no a podle toho tvojeho druheho odstavce to letadlo sestrelili proto, aby ukazali, ze kdyby ta cast ukrajiny byla jejich, tak se to nestane. Zaprve mi to prijde jako docela umysl, tak nevim proc ted pises, ze zadny umysl neni, a zadruhe z toho vyplyva, ze chcou tu cast ukrajiny ne? A aby toho dosahli tak delaji tyhle kejkle. Takze to co jsem napsal sedi :)
-
Aspon citaj, co si sam napisal :) „Dejte nam cast ukrajiny jinak budeme sestrelovat malajsii letadla?“ Podla teba schvalne zostrelili malajzijske lietadlo?
Putin tvrdi, ze kedze bolo zostrelene nad Ukrajinou, je to ich vina. Co ked lietadlo spadne nad medzinarodnymi vodami?
Putin tvrdi, ze by sa to nestalo, keby bol mier, resp. keby ukrajina nezacala boje. Lenze separatisti mier odmietali. Keby ukrajina nezacala boje, fakticky by vychodna cast pripadla rusku. ??????????
-
taky bys odmítal mír ve stylu „odevzdej zbraně (my si svoje necháme) a zahoď všechno, cos do teď za cenu xx obětí vybojoval…no a my tě možná necháme žít“
-
preco vobec zacali rebeli bojovat?
-
právo na sebeurčení? ukrajina jim zakázala rodný jazyk a zrušila práva menšiny (která je v daném regionu většinou)
-
a nebolo by rozumnejsie odstahovat sa do Ruska, ako rozmrdat pol krajiny a de facto vlastne domy a pozabijat svojich pribuznych? Ja zijem mimo Slovenska a to mam teraz ist na radnicu a vypalit ju pretoze tu nemozem hovorit rodnym jazykom?
-
-
Nesmířili se s protiústavním krvavým pučem v Kyjevě, kterým byla odstraněna zákonná vláda a odmítli se podřídit západem instalované nacisticko/fašistické juntě, která otevřeně hovořila o svých záměrech vyhubit ruské obyvatelstvo a poslala na ně armádu a zločinecké polovojenské jednotky.
-
:DDD Ty dnes davas :DDD Preco teda neodisli do Ruska, ked tam vidia svoju lepsiu buducnost? To, co teraz dosiahli je pre nich lepsie?
-
Co nechápeš na tom, co jsem napsal? A proč se raduješ ze znovuzrození fašismu v Evropě? Jak dlouho si myslíš, že bude trvat, než dorazí i k tobě?
-
Už zas??
-
Tvoje příspěvky jsou jako by byly vytržený z článků, které vznikaly v 80 letech.. tam byly taky pořád fašistické, kapitalistické junty…
-
To víš, VuML už z hlavy nevyženeš, ani kdybys chtěl. A navíc ty výsluhy, ty výsluhy . . . .
-
Copak výsluhy, ale taky romantický víkend na dače s SS Martou.
…noci rozžhavené do ruda jak nový stranický průkaz.
-
-
-
-
-
Ty buďto trollíš, nebo máš fakt slušně vymytej mozek.
-
Rychlej purista
-
Fašismus na Ukrajině je fakt, o kterém média a většina politiků mlčí. A kdo mlčí, souhlasí. A kdo souhlasí, dopouští se zločinu. Třeba Merkelovou o tomto faktu a zločinech kyjevské junty podrobně informovali v německém parlamentu už někdy koncem zimy. Video i s překladem a kyselým ksichtem Merkelové je volně dostupné a můžeš si ho najít. A ona? Mlčela a mlčí dosud. Kdyby nemlčela, k tomu co se na Ukrajině děje, by nedošlo. A přitom Ukrajina je jen začátek. Takže Německo a Merkelová budou opět jednou souzeni (ať už fyzicky nebo historicky) za rozpoutání války v Evropě. Protože nedělají vůbec nic proti jejímu rozpoutání. Mlčí a tedy to schvalují. Německo a Merkelová se se USA mohli a měli postavit. Neudělali to a je to jejich zodpovědnost.
-
Tady je to staré video projevu (s českými titulky) poslance dr. Gregora Gysiho v německém Bundestagu, kde byla Merkelová informována o tom, že na Ukrajině podporuje fašisty a vede Evropu do války s Ruskem.
Doba mezitím směrem k válce úspěšně pokročila.
-
Doporučuji ke shlédnutí a k zamyšlení. Není na Ukrajině všechno tak černo-bílé a stojí za to se zamyslet nad tím – v čí prospěch ? a kdo na tom vydělá?
-
Madlenka? jako na Kosovu?
-
-
Asi nejmoudřejší projev, který jsem v souvislosti s celým tématem slyšel.
-
Výborné. Projevu usvědčeného agenta Stasi je dobré věřit, zejména, když se to týká ruska…
-
Byla tam pěkná věta: „..navrhoval koncept „všeobecné bezpečnosti“ s Ruskem…“ ????? To jde??? Protimluv jako když vyšije.
-
Asi stejný jako když se komunisti u nás dovolávají svobody a komentují situaci na ukrajině (pan Kováčik a spol.)
-
chceš říct, že Obama je otrokář a vrah indiánů? Protože jeho předchůdci takoví byli…
-
Rozdíl je v tom, že komunisti historicky pakáž byli, pakáž jsou a vždycky pakáž budou.
-
američani zloději území byli, jsou a budou…a co se rasismu týče platí to samý
-
OK, dokážeš podle své optiky najít nějaký národ, který není zlodějem území?
-
Cikáni!
-
Eskimaci? :-)
-
puvodni obyvatelstvo ameriky?
-
Jako jseš si jistej, že ty stovky kmenů trčeli každej v jednom údolí tisíce let nebo že mezi sebou také válčili a zabírali si úrodnější části země?
-
-
to je tvoje optika, já ti jen nastavuju zrcadlo ;-)
a chápu, že se ti nelíbí, co vidíš…
-
Ne. Přežvykuješ kremelský lži.
-
A řekneš mu to do očí?
-
Ano. Ale mám strach že mne zastřelí.
-
No právě :-D
-
-
-
-
-
-
-
-
Chceš říct, že Obamovi předchůdci/předci byli otrokáři? Černý otrokáři…Černou práci nedostanu bílou kůži mám…
-
ty jsi rasista? já jsem vůbec nebral v úvahu jeho barvu, ale jeho politický post…
-
Au;-))
-
Tak urcitě. ..:-). ..od Abrahama Lincolna to byli samý rasisti…kazdy měl na farmě kupu černochů…a nevim kolik územní za posledních stolet zabrali…rozhodne min než chlapci z východu
-
proč zrovna sto let? proč ne 200? nebo 300?
a pokud přiznáváš amíkům možnost, že se změnili, proč tu samou možnost nepřiznáš rusům?
-
Jo…jo…dobře…zkus tohle co jsi ted napsal říct v Polsku, Finsku, či v pobaltských státech…jsem zvědavý jak ti odpoví…
-
poláci nebo finové mi tady blbě argumentují v diskuzi? ne! ale ty ano ;-)
-
-
-
btw rasista jsi ty, protože ty jsi posuzoval amerického prezidenta podle barvy pleti ;-)
-
Napsal jsi toto…chceš říct ze Obama je otrokář a vrah indianů? Protože jeho předchůdci byli..
Obamovi rodinný předchůdci rozhodně tohle nebyli ani nemohli být.
Co se týče prezidetů od Lincolna taky ne…a ty ostatní pred nim to bylo tak pul na pul…
Mozna ze kdyby chlapci z vychodu měli na začátku 90 let v cele typu George Washingtona či Jeffersona byla by tam možná i svoboda…spekulace :-)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
mas v tom docela chaos :) pises ze podle putina by se to nestalo, kdyby byl mir (coz je dost mozne), ale driv sis to prelozil jako „Nic take by sa nikdy nestalo, keby Ukrajinci dobrovolne odovzdali svoju vychodnu cast Rusku.“ To je docela rozdil :D proto jsem si z tebe zacal delat prdel.
-
-
-
-
-
+1
-
-
Nechápu co řešíte.
Rusové/teorristé/separatisté/domobrana/banda debilů – má i dle rusů (těch z ruska) ukořistěný systém BUK.
Ukrajinci logicky po letadlech nepálí neb jimi „domobrana ruských žoldáků“ nedisponuje.
Rusové naopak pálí po všem co se ve vzduchu pohne:
http://pbs.twimg.com/…CQAAtv47.jpg
Dokonce se i chlubí sestřelem na „ruském fejsbuku“
Když zjistí, co sestřelili, tak chlubení mažou a předstírají že oni nic.
A důkazy vezou do Ruska…
To je celkem konzistentní a uvěřitelný sled událostí bez trhlin.
Ostatně proč by Ukrajinci sestřelovali letadlo nad svým územím?
-
toto zostrelene lietadlo ma sluzit len na odputanie pozornosti od toho, ze Izrael vpadol vcera do Gazy.
-
ale prd, mám lepší konspiraci, George Soros včera dopoledne provedl miliardové přesuny v rámci dluhopisového trhu, asi něco věděl o chvilku dříve
17:57 Spread ukrajinských dluhopisů prudce vystřelil z 218 baz. bodů na 710 b. bodů
(Bloomberg)
-
-
-
tvl tady je zase odborníků na špionáž, rakety, aktuální situaci kdesi mezi Ukrajinou a Ruskem, vyznavači konspiracnich teorií vylezli z děr, a přitom máte všichni informace jako každý civilista, tzn. možná pravdivé
-
Ale tak to je jasne, ze je to vlakno plne konspiracnich teorii jak zleva tak zprava :)
Protoze ve skutecnosti nevime nikdo nic.
-
- 1 … aj ja sa bavím :-))).
Ja osobne si myslím, že to bolo to stratené Malaysijské lietadlo, ktoré je nezvestné už niekoľko mesiacov, že celý ten čas chudák pilot kdesi poletoval, ubral výkon aby ušetril palivo…no a keď palivo už po niekoľkých mesiacoch došlo a pasažierom sa minul toaleťák , chcel chudák núdzovo pristáť v bojovej zóne na Ukrajine…no a oni blbci ho zostrelia. No mňa by z toho je*lo !!!
-
A proč jsi vyndal ruku z nočníku?
-
Byl jsem v letech 84–86 na vojně u PVOS ve vyzbrojí jsme mělí komplex Volchov obsluhu takových zbranových systemu nezvladne žadna narychlo vycvičena obsluha takže podle mne to muselí byt vojací vycvičení v obsluze protiletadlového komplexu .Není mi zcela jasna další věc An-26 ma dostup 6.5km a kdyby míříl na letiště v Luhansku tak by jíž musel byt na přistavacím okruhu tedy podstatně níže než 10km.Takže podle mne letadlo sestřelili ukrajinci a chtějí to svezt na rusy.Ukrajínska armada je totiž v rozkladu žadný vojak ,který je normalní nepujde bojovat proti civilistum kromě špinavých polských žoldaku ,které najalPorošenko a jeho banderovska banda.
-
No konečně to někdo napsal, to není Stinger, který stačí dát ručníkáři na rameno a vysvětlit který čudlík kdy zmáčknout. Co jsem si naštudoval na wiki o systému BUK si neumím představit že by s tím dokázal kvalifikovaně zacházet partička amatérů. Takže mi z toho vychází (v pořadí pravděpodobnosti) tyhle možnosti:
- PVO ukrajinské armády
- separatisty ukořistěný BUK obsluhovaný dobrovolníky co jakozáklaďáci sloužili u PVO se stejným systémem (ale to by byla sakranáhoda dát dohromady takhle kvalifikovanou partičku)
- separatisty ukořistěný BUK obsluhovaný Rusy (pochybuju že Ruskododává neoznačené vojáky všech myslitelných kvalifikací, podle mě setam motají hlavně lidé od tajných služeb a bigoši)
-
Další možnost – BUK obsluhoval někdo z Bike-Fóra, páč tady většina lidí zvládne všechno nejlíp.
-
Je to jasný, Rychlej Turista má BUK na dvorku, ten s doletem 20 000 km, takže je to dost možný. Teď se to těma řečma o kryptofašistickým režimu na Ukrajině snaží zahrát do autu.
-
-
-
-
Tak je to jen a pouze o zdrojích a schopnosti filtrace informací. Tohle tu z diskutujících nejlíp zvládá RT, protože to co už dávno psal a čemu jsem se tehdy smál, se začíná pomalu naplňovat…
-
-
Separatisté z Doněcké a Luhanské oblasti nesebrali ukrajinským ozbrojeným silám žádné zařízení BUK, a ani protiletecký systém S –300. Ukrajinské pravdě to řekl generální prokurátor Ukrajiny Vitalij Jarema.
-
Abych to vlákno nečetl zbytečně, předpokládám, že RT už dávno věděl, že nějaké letadlo bude sestřeleno a že to udělal klub Bilderberg za tichého souhlasu USA. Tak?
-
za to klub reuters dávno ví že to udělal že to udělal terorista (tzn někdo jako gabčík s kubišem apod) s rpg-7 z létajícího koberce který mu daroval islamista usáma bin sindibád
-
-
hloupost
s největší pravděpodobností to byli nacisté z kyjeva řízení reinhardem porošenenkem
potřebují totiž pomoc západu aby je ti tátové od rodin z donbasu s ručníma zbraněma neporazili na hlavu:-))))))
-
Celkem nechápu, proč se vůbec mluví – v článcích i na všemožných diskusích o černých skříňkách… proboha, co tam jako čekáte?
Letadlo letí, je v tranzitní hladině, na 99% na autopilota… Pak naprosto nečekaně chytne zásah raketou (s největší pavděpodobností). Já osobně si myslím, že ne do trupu, ale do křídla. Byť jsou trosky relativně zeširoka dokola kolem, ty videa ukazují jeden soustředěný dopad zásadně velké části letadla… Svědci tvrdí že se to při pádu rozlomilo, ale výbuch na palubě nebo zásah do trupu by vypadal jinak (Lockerbie)
Takže co tam kdo na záznamech čeká? Technické záznamy a diagnostika nebude obsahovat nic: ve vteřině zmizí například motor a hromada čidel kolem. Jediné co nám to řekne bude, do které části letounu zásah šel. A záznamy z kabiny? – myslí si snad někdo že snad některý z členů posádky zaregistroval letící raketu a komentoval zásah? Zkrátka a jednoduše letadlo klidně letí, následuje rána a jde kolmo dolů… Tečka.
Tady neřešíme to, který drátek se upekl a od něj chytla hořlavá izolace. Neřešíme tady které táhélko v ocasní části se zadřelo a letadlo bylo neříditelné. Neřešíme ani chybu osádky. Tady jde o to, že to letadlo chytlo nečekaný zásah ze země a šlo dolů. Mělo by se řešit to, jaké cizí předměty jsou v teroskách a jaké stopy výbušnin se tam dají nalézt. Záznamové zařízení neřekne tentokrát nikomu nic…
Akorát mně teď napadá – napsal jsem „letadlo klidně letí“ … je to pravda? … V posledních dnech se řešilo to, že se tam sestřelují letadla. Vojenská… Ani ve snu by mně nenapadlo, že ten koridor není už dávno uzavřený. Tady ale nějakou chytrou hlavu napadlo, že stačí nastoupat na 10300 a rázem se vás válka netýká. Čekám a doufám že si tohle někdo odskáče!
-
Fakt padalo kolmo dolů?
-
:-) Tak nějaký vektor tam byl :-)… Ale když se podíváš na ta videa pádu komentovaná rusáky, tak ta černá čára vypadá trošku jinak než pozvolný řízený sestup.
-
Já jen, že pak možná vůbec nešlo o raketový útok, ale třeba to letadlo nahoře narazilo do zdi…
-
och… A zase ten Aštar :-)
-
-
-
-
Taky nechápu, o čem se spekuluje, když už v tom je jasno
-
Maš tady jednu mystifikaci pokud stříli pvos raketa nikdy cíl nenapicne roztrhne se utočna hlavice a střepy letadlo zničí další věc je že na cíl se nepalí jednou raketou ale minimalně dvěma na letoun SR-71 BY SE PALILO TŘEMI RAKETAMI ,ALE TO BYLO PŘED TŘICETI LETY
-
Jo, teď o tom mluvil nějaký expert na čt24. Prý to funguje tak, že pod to byl BUK, hlavice má cca. 70 kilo a je napěchovaná kostičkama z extrémně trvrdých materiálů (nitrid wolframu) – apropo – alespoň ví co hledat v troskách nebo v tělech obětí. Dá se to prý přirovnat k brokovnici. Každopádně to letadlo šlo dolů relativně pohromadě.
-
-
-
Prdlajs, rusáci a ani ukrajinci nic nesestřelili, to byl let MH370, kterému došlo nad Ukrajinou palivo… ;-)
-
V kazdom pripade sa radsej lietaniu s malajzijskymi aerolinkami vyhnut. Aj ked je otazka, kolko lietadiel im este ostava. :-)
-
prave naopak. Teraz lietat len Malaysian. Maju 2 fatalky za par mesiacov. Statisticky by najblizsich mozno 20 rokov nemali mat ziadnu. Kazdopadne je dost mozne, ze sa Malaysian z tohto uz neotrepu. Co je smutne, pretoze to bola jedna z top spolocnosti na svete. :(
-
-
takových podobných kydů už tu bylo napsaných děcka
-
-
Teď na čt24 grilují malajsijce za použití koridoru… Kroutí se jak žížaly!
-
Grilovat můžou, ale koridor byl otevřený od letové výšky v přepočtu 9750 metrů nad zemí. MH17 letěl 300 metrů nad touto výškou. Teď už koridor je uzavřený do neomezené výšky.
Nad Irákem nebo Sýrií se také létá.
-
v Sýrii ano, ale nad Irákem se letadla neshazují… Tady v posledních dnech se o tom minimálně „mluví“ http://zpravy.idnes.cz/…ranicni.aspx?…
Já nevím, já bych do takové oblasti letadlo neposlal…
-
-
koridor pouzivali vsetci. Takze by mali grilovat CSA, Lufthansa, Air France, Emirates, BA,… Nevidim dovod grilovat majalzijcov za pouzitie koridoru, ktory bol oficialne otvoreny a schvaleny ako bezpecny. Mali by sa pytat tych, ktori to schvalili
-
Zrovna Lufthansa tam už pár týdnů nelétá… Podle mého názoru by tahle diskuse měla být zbytečná. Minimálně po těch informacích o sestřelování stíhaček to mělo Mezinárodní řízení leteckého provozu uzavřít! Máš pravdu v tom, že malajsijci k tomu přišli jak slepí k houslím. Klidně se tam mohl teď krouti někdo jiný…
-
špatně zařazeno
-
to bolo asi na mna :) . Kazdopadne bol koridor pouzivany. A co sa tyka Lufthansy, nebudem sa hadat, ale nasiel som toto:
Already avoiding the area:
• Air Canada, which has no direct flights from Canada to Ukraine
• Delta Airlines, based in the U.S., which will now also be avoiding the entire country
• Etihad Airways, based in the United Arab Emirates, already had no planes flying over the space
• British Airways, which said its flights did not use Ukrainian airspace, except for one daily flight to Kiev
Now avoiding all of Ukraine:
• Airline Emirates has suspended its flights to Kiev, and has no other flights through the region
• Turkish Airlines said its flights will avoid Ukrainian airspace
• Transaero and Aeroflot, both Russian airlines, will discontinue flights over Ukrainian territory
• France's junior transport minister Frederic Cuvillier said he had told French airlines to avoid Ukraine's air space
Avoiding the region:
• German airline Lufthansa, The British Virgin Atlantic airline, Dutch carrier KLM, Italy’s Alitalia and Air France have all announced they’ll be making a detour around Eastern Ukraine
-
-
-
-
-
já myslím, že se to dá uzavřít…
- rusové neměli z území ruska dostřel
- podle dnešního vyjádření generálního prokurátora Ukrajiny domobranaDonbasu žádný odpovídající systém PVO nemá
kdo nám zbývá jako možný viník?
-
Aštar Šeran
-
- Rusové mají techniku i s větším dosahem
- Domobrana prostředky má, a tluče hlavou do zdi, že se tím do teďchlubila.
- Domobrana se snaží střílet po tom co se hýbe a jsou hodněflustrovaní, že se jim to daří jenom u vrtulníhů a nedaří u letadel.
- Je to asi 2 dny co byli nasraní, že nedokázali sundat letadlove výšce3K, přitom mají čím.
- Materiální a personální podporu by teoreticky mít mohli, taky se tímchlubili, co nemají, hodný soused dodá, nebo poradí.
- Nezkušenost by taky mohl být dobrý důvod, proč se netrefili a sundalicivila.
- Nebo se trefili a sundali civila. Doufali, že když něco letí doRuska jeto Rus. Což by se jim hodilo.
-
takže generální prokurátor Ukrajiny lže? no, kdo lže, tak i krade…a kdo krade…
-
Nebo fabuluje, nebo neví a říká co ví a nebo vůbec neřekl to co ty si myslíš, že řekl.
-
-
1+
-
a tak zase povedzme si rovno. najpravdepodobnejsi je naozaj omyl proruskych bojovnikov na ukrajine.
druhy je ten, ze naozaj niekto chce aby sa na ukrajine vytvorila bezletova zona pod dohladom nato, lenze nato treba znacnu davku konspiracie, ked sa zmyslis nad dosledkami defacto by to bola takmer otvorena vojan s ruskom, to by uz ozaj nemuselo dopadnut dobre a zas az taki zadubenci nemozu byt ani vo white house. leda by uz nejkej particke ozaj preskocilo a vymkli sa kontrole.
-
Proč omyl?
co je ve vzduchu není povstalců.
Tzn. je to Ukrajinců a dobře jim tak.
Je to Rusů, řeknu, že nemáme techniku a Rus se nasere a udělá odvetu.
Je to cizí, řeknu, že nemáme techniku a Ukrajina to odsere.
-
Tzn. je to Ukrajinců a dobře jim tak. – by som chcel vidiet tvoju reakciu dobre im tak keby si mal v tom lietadle trebars svoje decka.
-
Možná si poposedni, nebo nevím.
-
-
-
Jsou to dementi, píšu to tady pořád dokola. Na Západě dneska (záměrně) není jediný státník, který by si uvědomoval co dělají a jaké následky to bude mít. Instalovaní hloupí kašpaři a nevzdělaná panská děcka bez životních zkušeností do odpovědných destruktivních funkcí politiků si myslí, že je to jen hra, která když se nepovede, tak stačí zmáčknou tlačítko a můžou ji hrát znovu a jinak. V tom je to pravé nebezpečí. Z titulu své tuposti jsou schopni spustit něco, o čem si myslí, že není možné. Pak už bude pozdě. A opravdoví viníci se ve svých úkrytech budou smát.
-
To ti vinníci mají svoje kryty mimo planetu Zemi? Nebo bude jen „omezená jaderná válka s radiací omezenou na Evropu“?
A ta radiace zmizí do pár měsíců, aby se v krytech nezcvokli a nepovraždili navzájem z ponorky?
-
ve jménu přelidnění si příroda jen nachází cestu
-
Souhlas. Nemoci a přírodní „katastrofy“ nefungují, tak si příroda poradí samovolným degenerováním DNA přemnožených lidí a pak už se najde pár jedinců, kteří počet zase zredukují na přijatelnou úroveň.
-
1+
-
-
-
-
podle dnešního vyjádření generálního prokurátora Ukrajiny domobrana Donbasu žádný odpovídající systém PVO nemá – to si cital kde?
-
na serveru, který by tady byl označen za nedůvěryhodný :-)
víš co, počkáme týden a ono se to vyjasní ;-)
-
-
Kdo pozna ruskyho agenta od ukrajince, nebo separatistu od civilisty a podobne… Vzpomente co vsechno se tu sirilo za aktivity a dezinformace v 68. A ted je tu novy typ konfliktu za ucasti internetu – tenkrat bylo jasny o co jde, teda vsem – krome prislusniku osvobozujicich armad. Tohle je presne ten typ udalosti ktera se nikdy nevyresi. I kdyby se nasel vinik, bude to zpochybnovano i za 50let.
-
Je to normální letecká trasa, minulý rok jsem s Malaysian Airline, leť přesně ten samý let.
-
a taky vás sestřelili?
-
Tvl, no nekecej? To esli si jako fakt tamtudy loni letěl, to se ta trasa asi nikdá nezmění!
Budem dělat, že to nebyl jen trapnej oslí můstek, jak se pochlubit, žes už seděl v letadle? OK. Ale sebralo tě to pěkně, že si do dnes pamatuješ cestu, tvl. To je konec.:-)))
-
ty si fakt ko.ot.. odpovídal jsem jen na první otázku rumburaka, který založil tohle téma…
Jen jsem řekl, že je to normální letecký koridor..
-
Znamená to tedy, že jsem tvůj fotr?
Jasná věc. Ta nutkavá potřeba se pochlubit je prostě ultimátně směšná. Před rokem jsem jel od baráku a na hlavní nebyl kruháč, dneska tam je…
-
-
-
tak zas na druhej strane uz nech to bol kto bol tak ukrajinsky sudruhovia zabudli jaksi leteckym spolocnostiam oznamit ze by sa vojnovej zone nad ich uzemim bolo dobre vyhnut. namali o tom ani len tusenia a to je jednoznacne jacenukove maslo.
-
-
Mammíí. Já už se v tom nevyznám. Kdo je teda hodnej a kdo zlej???.-(
-
U nás: hodnej je ten, kterýho to táhne do EU, zlej, kterýho to táhne do RF.
Na místě: ti na jedné straně barikády se považují za ty hodné, ti zlí jsou na druhé straně. Ti na druhé straně mají naprosto totožné vnímání.
V RF: hodnej je ten, kterýho to táhne do RF, zlej, kterýho to táhne do EU.
-
Hodní jsme my a zlí jsou oni.
-
ja to vidim, ze se ptas blbe, vsechno jsou jen manasci…
musis se ptat kdo je loutkar tohohle (nejen) predstaveni ;)
-
Snad se neptáš vážně…
-
Neboj neptám…
-
-
zlý je člověk a příroda se mu brání
-
-
velice pěkný přehled informací k tématu shrnutý do imho objektivního článku:
-
fakt mě fascinuje, jak se do toho amerika pořád sere… a pak ani ty důkazy neumí doložit.
-
-
„Mezi oběťmi pádu malajsijského boeingu na Ukrajině je také pár z Autralie, který v březnu přišel při zmizení letadla Malaysian Airlines o syna a snachu. Informovala o tom agentura Reuters.“
-
To bude nějaký HOAX. Kdyby ti syn a snacha spadly s letadlem do moře, tak by sis v klidu koupil letenku u těch samých aerolinií? :)
-
Pobavils :-)
-
preco nie?
-
Nie a prestal by som lietat boeingom. :-)
-
-
zase spolu…
-
-
-
vidím odpalovací zařízení, součást PVO komplexu BUK (sama o sobě ale fungovat nemůže)
nevidím ostatní součásti komplexu
není jasné kdy a kde byl záznam pořízen
-
Místo a čas můžeš najít v článku.
Na jiném místě byli vyfoceni i s jakýmsi obrněným vozidlem a něčím jako tankem. (postoval jsem výše)
Co ti chybí?
Radar?
Radiolokátor tuším nemusí být na stejném místě jako BUK. Taky má/může mít, podstatně větší dosah. Zejména pro takto vysoko letící letadlo. A jsi si jistý, že je třeba pro střelbu na 10km bez překážky mezi BUKem a cílem? (toto ale nevím)
Nicméně někdo rychle po útoku uklízí BUK s jednou chybějící raketou. To prostě neokecá ani eRTéčko.
-
vždyť nevíš, ze kdy je ta fotka, to že někdo řekl, že to bylo vyfoceno po útoku může být lež, vždyť ti ukrajinci lžou denně (naposled dneska ten jejich generální prokurátor, pokud teda připustíme, že tohle je BUK u rebelů)…takže jak poznat, kdy zase lžou, nebo kdy lžou míň?
-
Tak jistě, mohl jsi to udělat ty a ted sem píšeš z mobilu, abys zahladil stopy.
Ve válce lžou všechny strany. Nad tím bych se nepozastavoval.
Může to být klidně promyšlené. Jakože si myslí, že to mít nemůžou. A přece to mají? Jak to? Od nás to nemají. To jim musel dát Rus.
Jestli se budeš vozit na tom co ten prokurátor údajně řekl, tak klesneš na eRTéčkovu úroveň a ty máš na víc :-)
-
Jestli zařízení mají (teď už spíše měli), tak není pochyb od koho! Tedy alespoň já o tom nepochybuji! A ten tahač (Kamaz) plus Buk bez jedné z raket na mně působí velmi věrohodně. Ale asi jsem jen podlehl západní propagandě :-)!
-
-
-
-
Sám o sobě nejspíš fungovat může. Normální režim činnosti je ve stručnosti takový, že přehledový radiolokátor vyhledá cíl, předá jej na odpalovák, kde je střelecký lokátor (taková ta boule na předku vozidla pod raketama), který dohledá přesně cíl a po odpálení rakety jej stále ozařuje. Pokud se nemýlím, tak Buk (stejně jako Kub) používá semi-aktivní systém navedení rakety na cíl, tedy raketa sleduje odražený (rozptýlený) signál od cíle. Každý odpalovák tak může střílet na jiné letadlo. Výhoda oproti Kubu, který ma střelecký lokátor jen jeden umístěný na radarovém vozidle a může tak působit jen na jeden cíl. Buk má navíc i přepravníky (nabíječe) na další rakety, které můžou sloužit jako jakýsi nouzový odpalovák, ale v tomto případě musí být s odpalovákem propojeny, protože přepravník nemá vlastní střelecký lokátor.
Předání cíle může určitě probíhat automaticky (tedy operátor z přehledového radaru pošle cíl do odpalováku a ten si to sám dohledá), ale určitě bude možný i režim manuálního zadání souřadnic cíle (a jeho dohledání). Už jenom proto, že z bezpečnostních důvodů (protiradarové střely, rušiče…) bude výhodné mít radar na jiném místě než odpalováky. No a pokud přesně víš, kde letadlo hledat, tak ani nepodřebuješ přehledový radar. A letecký koridor je dost přesně vymezený prostor, kde máš 100% jistotu, že tam nějaké to letadlo bude…
Pokud sestřel provedli takhle (bez přehledového radaru), tak obsluha už musela fakt přesně vědět co dělá a nemohl to udělat jen tak někdo.
-
Pěkně! A raketa je naváděna jen lokátorem BUKu, nebo jede v závěru za IR stopou stroje? Páč jestli ji jde poslat jen souřadnicově, tak se zaměřit na stroj může už jedině podle IR snímače. Pak je možné že to šmejdi (je mi šumák kteří) poslali do luftu na pasblind jen jak uslyšeli éro a raketa ho bohužel zachytila.
-
v principu má Buk semiaktivní navedení. Tedy jak jsem psal, tak raketa sleduje pouze odraz radarového signálu (ze střeleckého lokátoru) od cíle. Prostě radar „svítí“ na cíl, od toho se signál odráží (obecně do všech stran, u kategorie letadel stealth by to bylo složitější a tam by tento mechanismus navedení mohl mít problémy) a rekata sleduje tento odražený signál a prostě letí tak, aby ten signál přijímala co nejsilnější.
V případě infra navádění si dovolím tvrdit, že ne, že buk takové rakety nemá. Teda v základu určitě ne. Nicméně za těch 30 let existence to prodělalo několik modernizací, takže kdo ví…
-
-
-
-
-
Podle posledních zpráv se právě v Moskvě vyrábí černá skříňka sestřeleného letadla, takže za den, dva budeme moudřejší :-)))
-
Média mají pocit, že jsou černé skříňky všemocné.
Ale co na nich bude?
Autopilot bude zapisovat běžné údaje, piloti budou probírat kozy letušky a pak bude ticho.
Jedině snad, by mohli dokázat z komunikace pilotů jestli vidí nějaké ty stíhačky.
Ale všichni říkají, že jejich letadla seděla na zemi. Ty letadla co měla být údajně viděna, nemají rychlost ani dostupnost, aby se k boingu dostala a ty, které údajně měla být spatřena na radaru, by pro běžné civilní radary byla neviditelná.
-
přesně tak, na záznamu z civilního letadla bude o takové situaci prd
-
tak minimálně pujde určit přesně místo kde to letadlo schytalo + možná něco v komunikaci v kabině
-
A proč by tam mělo být prd? Jestli se cestující stihli připásat, tak by to znamenalo že se stroj po zásahu zcela nerozpadl a že přetížení alespoň z počátku dovolilo pasažérům se připoutat. Takže piloti mohli komentovat situaci a technické záznamy ukážou k jakým poškozením došlo. O jiných érech by piloti věděli najisto, protože palubní radar by jim hlásil kolizní kurz s nimi při jejich přiblížení! Doufám že do Haagu k soudu (jak teď všichni vykřikují) se půjdou zpovídat ti šmejdi, kteří ten krám dali do rukou toho amatéra který raketu odpálil! Ať už byl z kterékoli strany barikády! I když tomu samo nevěřím!
-
palubní radar civilního letadla vojenské detekovat nemusí
-
Oni mají radar jenom na detekci země a počasí ne?
Ten jejich antikolizní systém potřebuje, aby všechna letadla měla zapnutý odpovídač.
Což teda mají i stíhači, ale jestli si šli zastřílet, tak ho zapnutý neměli.
-
přesně tak, letadlo detekuje jen když má zapnutý odpovídač
-
-
Ale musí ho detekovat pozemní radar letové kontroly. Jinak by polovina ukrajinských letadel lítala na slepo, protože nemají kompatibilní odpovídače :)
Takže jestli se k tomu Boeingu přiblížila nějaká stíhačka, musí to být zaznamenané.
-
ale záznam z pozemního radaru nebude v černé skříňce letadla a o to tu šlo ;-)
-
radary letecké kontroly nebo jak se tomu říká, detekují pouze letadla, která mají zapnutý odpovídač.
radary na to, co se hne, mají pouze vojáci a letiště ve svém blízkém okolí.
-
To není pravda :) Jak jsem už psal, logicky by to bylo strašně nebezpečné, kdyby dispečeři viděli jen letadla s odpovídači. Primární, přehledový radiolokátor je spřažený se sekundárním, který se stará o komunikaci s odpovídačem, takže i když vypadne, nebo ho někdo vypne, dispečer pořád vidí kontakt.
-
Ty si to moc idealizuješ :-)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
uz som sa k tejto teme nechcel vyjadrovat, ale toto mi nedalo :-) :
„Mnozí cestující osudného malajsijského letadla byli před katastrofou už několik dní po smrti. Taková je verze tragických událostí v podání „ministra obrany“ samozvané Doněcké lidové republiky Igora Girkina-Strelkova. Sám prý ale za její správnost neručí. „Podle lidí, kteří sbírali mrtvá těla, nebyla značná část z nich čerstvá,“ svěřil se dnes hlavní stratég proruských radikálů zpravodajskému webu Russkaja vesna (Ruské jaro), který straní povstalcům. „Ti lidé umřeli před několika dny. Za věrohodnost té informace neručím, je samozřejmě třeba provést lékařskou expertízu,“ dodal Strelkov, který je podle ukrajinských i ruských médií plukovníkem ruské vojenské rozvědky GRU.“
„Podle Strelkova bylo v letadle objeveno velké množství léčiv a krevních derivátů, což je neobvyklé. „Podle očitých svědků byla mnohá těla bez krve, jako by krev tělo opustila dlouho před katastrofou. Místní také upozorňovali na značný zápach, počasí přitom nebylo nijak zvlášť teplé,“ řekl Strelkov. Dalším argumentem podle něj je, že „ukrajinské úřady jsou schopny jakékoli podlosti“. Piloti byli podle Strelkova určitě živí, protože kabina prý byla po dopadu na zem zalitá jejich krví.“
To vazne? :-DDD Zaujimali by ma detaily, ako to cele vlastne prebiehalo :-D
-
Upíři z Bilderbergu jim vysáli krev, posadili je do Boeingu, kterej před pár měsíci lstivě ukradli a schovali a práskli s tím na Ukrajinu, aby konečně rozpoutali třetí světovou, na kterou se už roky třesou. Detaily i s odkazy na jediná správná nemainstreamová média (rozuměj web, kde si to podobní pacienti cucaj z prstu) ti jistě dodá RT.
-
Tohle vyjadreni vypovida cosi o intelektu vudcu v takovych konfliktech…pak se nikdo ani nemuze divit ze sundaji civilni letadlo. Jako ze se vyprodavaji zbrane do afriky a pak slovutne instituce beci, ze tam deti vrazdeji deti, na to uz jsem zvyklej. Ale to, ze bandy ozbrojenych hovad zacnou provozovat takovyhle systemy na okraji evropy…to je novej level niceni v obcanske vlace (nebo co to je). Zbyva pak uz jednine zacit vyprodavat zbrane hromadnyho niceni. Vsude kam se vozi zbrane se hromadi mrtvoly. Cim ucinejsi tim vetsi hromada.
-
-
Tak to je moc:))
-
-
ja viem kto to bol. jeden v našom obchode nedávno zháňal FLAK. to on to zostrelil
-
idnes produkuje opravdu krásný logický nesmysly…například termín „ilegálně ozbrojení vojáci“ v jedné z posledních zpráv…
-
varianty (podle mého názoru):
- 35% – rebelové (ať už BUK sehnali kdekoliv) střílející na„zatracený fašounský letadlo“
- 35% – UA army – přemotivovaná rychlokvaška střílející na„zatracený ruský špionský letadlo vracející se do ruska“ nebo na„zatracený komunisty s ukořistěným SU“
- 20% – UA army false flag attack
- 5% – ruská long distance PVO střílející na „UA vojenský letadloškodící našim kámošům“
- 5% jiné příčiny
-
70%
15%
5%
5%
5%
Opravil sem ti to :)
-
Nebylo to to letadlo co se před půl rokem ztratilo?
-
Vzhledem k tomu, že cestující byli bez krve a smrděli, tak je to dost možné.
-
-
nejhorší na tom je, že do Haagu se stejně nikdo nepodívá, viník se ztratí (už ztratil) jak prd ve větru. Již nyní je situace na východní UA tak nepřehledná, že cokoliv vyšetřit bude prakticky nemožné, zvlášť v tom bordelu, který v SSSR odjakživa panoval.
Přes veškeré důkazy budou jednotlivé strany zapírat a mlžit, svět se ztratí v záplavě informací, jejichž pravdivost nebude možné nijak ověřit nebo potvrdit a fakta jakkoliv uchopit. Dosud předložené záběry přesunů techniky a nahrávky jsou lehce zpochybnitelné, není možné určit kdy byly pořízeny a kdo na nich vlastně je. Hlavně Rusáci nebudou mít zájem na vyřešení, takže spolupráce s jakoukoliv vyšetřovací komisí bude jen na oko.
Ačkoliv to mnohl udělat kdokoliv a o pravdě se můžeme donekonečna dohadovat, čistě subjektivně se přikláním k názoru, že to má na svědomí někdo z proruských separatistů, nějaká partička samozvaných půlmozků, o které v této oblasti nikdy nebyla nouze, a kterým přivezli patřičnou vojenskou techniku a pár vyškolených nadšenců do boje a tito si chtěli zastřílet a tak nějak zabojovat, jak to tak bývá u rusky hovořících zelených vyližmozků zvykem kdykoliv se někde něco děje. Nedělám si iluze, že by sehnat někde náklaďák s raketema a radarem bylo za současné situace poblíž hranic nějak složité, nět problema, prostě to kámoši z ruska kámošům poblíž hranic tak nějak zapůjčili i s pár svýma lidma, no a technika co to způsobila již splynula s tou ruskou, které je poblíž hranic mraky a nikdo to nikdy nedohledá. Rusáci a Ukrajinci jedna pakáž, od které se nikdy nic dobrého nedočkáme, jestli se EU bude o UA v blízké budoucnosti ucházet, tak jsme v prdeli, kde jsme vlastně s EU už dávno.
-
Ten kdo to udělal je pěknej hajzl,ale kdo za tím svinstvem je se nezjísti napadně to připomína polske Gliwice.
-
no, ukrajinská armáda už jedno civilní letadlo sestřelila (není to tak dávno) a trvalo jim týden, než se přiznali ;-) a nikdo za to nebyl exemplárně popraven…
-
Možná to nakonec tak bude,debilní akce po pár flaškách vodky ať z ruský a nebo ukrajinský strany,ta bývalá SSSR je celá šílená.Ostatně filmy Svéráz národního lovu a potom Rybolovu byly sice k zasmání ale někdy z toho až mrazilo..Já Rusy a Ukrajince a další národy z této části světa beru jako jeden blok,před kterým je dobře se mít na pozoru a držet se od nich co nejdál.Poslední dobou množící se názory,že Rusko v čele s Putinem je zemí plnou dobráků a Ukrajina krvelačných fašistických šmejdů,mi přijde fakt mimo,ale typický pro Česko,my jsme se poučit z minulosti nikdy moc neuměli..
-
Ještě mě přijde komické jak Rusko, které má s neonacismem obrovské problémy + většina lidí považuje za největší osobnost Stalina nazývá jiný národ fašistickými vrahy.
-
Stalin byl Gruzínec ;-) a Gruzie je kámoš, ne? EU, NATO a tak…Hurááá! Ať žije Stalin :-)
-
Já vím, že byl Gruzínec. To ale nemění nic na faktu, že se umístil v hlasování o největšího Rusa na třetím místě :-).
Karel IV také nebyl zrovna čech a byl v hlasování o největšího Čecha…
-
Karel byl jen poloviční, no..
-
hej a po kom? som az doteraz msyslel ze luxemburgovci boli nemci jak poleno.
ale dobre, nejake to percento jej mal :-)
-
Co třeba jeho matka Eliška Přemyslovna?
-
po matce polovicni Habsburg, po otci ctvrtinova Polka a osminova Nemka ;-)
-
tak ve střední Evropě jsme takoví všichni…
-
Cesi jako poleno :-)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
ano, my ich bereme ako jednu zberbu, ale v zapadnej europe zas beru vsetko na vychod od nemecka ako jednu spinavu zberbu a vobec nerozlisuju medzi nejakymi narodnostnymi rozdielmi. cestina aj slovencina im znie ako rustina
-
-
-
Tak na Ukrajině asi v posledních dnech napadl sníh, aneb. rádoby důkaz o BUKu v separastických rukou, podle ukrajinské tajné služby :)
-
Politika Ukrajiny připomína čimdaltim vice politiku německých fašistu okamžitě vědělí čim bylo letadlo sestřeleno hold vrana k vraně seda,
-
Co by dělali v Německu fašisti?
Tam byli hnědí národní socialisté, úzce spolupracující se svými rudými soudruhy..
-
-
-
-
opet zombie posadka? Ale no tak…
Jedina pozitivni vec na teto tragedii je, ze BUKy odtahly zpet do Ruska, takze UA muze pokracovat v naletech.
-
Kdyz uz jste se rozhodli z toho udelat humoristicke vlakno, taky neco prilozim:
400(sic!) tankistu z USA utoci na Luhansk!
-
Tak ten je dobrý :-)! Koukám že prohlídnul všechna spiknutí jak CIA tak zlotřilých Sionistů! Být jím, tak z obavy o svůj život nevycházím z domu!
-
Zajímalo by mě, jestli se ten člověk kouká když jde na záchod pod prkénko jestli se tam neskrývá nějaký sionista…
-
+1
-
-
-
-
na nálety musí klesnout na hladinu dosažitelnou Iglou ;-)
-
muzou to zkouset, ale zatim se to hosanum moc nedari
-
Sranda je, že ty Igly jsou z Polska :)
-
BTW Polsko obratem dodalo UA jejich IFF rozpoznavace, takze v okamziku, kdy se rusak pokusi Iglou sestrelit UKR letadlo bouchne mu v pazourach. Igla totiz vyhodnoti cil jako pokus o utok na pratelsky cil :D
-
-
-
-
-
Je to az příliš jasné ze to udělali Ukrajinci, respektive kolegové z USA. Rusko je zlo, ale USA a Izrael je několikanásobně větší zlo. A myslíte si že nikdo neví odkud to odpálili? Omyl.
-
hele, když sis dělal ten nick, měl ses rozhodout, jestli to má být azbukou nebo latinkou ;-)
-
+1:)
-
-
-
Koukam, ze Lidl je tematicky.
-
grill & fun? :-)
-
Sakra, to me nenapadlo:(
-
-
-
http://consortiumnews.com/…-in-ukraine/
U.S. intelligence agencies do have detailed satellite images of the likely missile battery that launched the fateful missile, but the battery appears to have been under the control of Ukrainian government troops dressed in what look like Ukrainian uniforms.
tak to bychom měli, ne?
-
Tak „nezávislou“ zprávu už v Moskvě vyrobili, teď už jenom doklohnit ty černé skříňky a bude jasno.
-
v černých skříňkách už z principu o útoku zvenčí nemůže být nic ;-)
BTW řeč je o záznamech z USA satelitů! chceš říct, že rus může editovat záznamy na US satelitech? tak to bacha, páč šmejdí i v tvý lednici a vypije ti pivo!
-
hele smouha!
jaka smouha?
BUM
-
Hele, tvoje moskevská logika je neprůstřelná. Necháme to tak být.
-
-
Pár otázek Ruska pro kyjevský režim a žádost USA o uvolnění satelitních důkazů, což by pro ně neměl být problém, když Rusko své obrázky netají a už je poskytlo :-)
-
Co by Su-25 dělal v 10 000 m, když max. letovou hladinu má 7 000 m prázdnej a 5 000 m vyzbrojenej?
-
:) nj, trochu to nedomysleli.
-
Pokud předložili fotky to dokazující, tak tam zřejmě byl :-)
„Tryskový bitevník SU-25 může podle své specifikace vystoupat do výšky 10 km,“ dodal. „Je vybaven raketami vzduch-vzduch R-60, které mohou s jistotou zasáhnout cíl na vzdálenost až 12 km až o 5 km výš.“
Přítomnost ukrajinského vojenského tryskáče lze potvrdit videosekvencemi zhotovenými Rostovským monitorovacím centrem, uvedl Kartopolov.
-
Ale no tak, v době photoshopu budeme věřit obrázku? Proč teda pak Sukhoi.org tvrdí, že Su-25 má service ceiling 7 km?
-
jako ne ze by som sa v tom vyznal ale to by ako vazne urobili v takejto krizovej veci takuto komicku chybu?
-
O to je to zarážející. Že použili špatný obrázky letadel už je asi jen drobnost.
-
Oni to oba místní sovětčíci rychle vysvětlí, jen co přijde mail s instrukcemi.
-
Kdyby v grafice použili obrázek třeba traktoru, tak je to úplně jedno. Důležitá jsou fakta opřená o nezvratné důkazy. USA a jejich kyjevští klienti se zatím zcela podle tradice omezili jen na ukazování prstem. Proč odmítají předložit důkazy a místo toho zametají stopy a brání vyšetřování?
-
Grafika je jedna věc, ale fyzika je věc druhá.
Kdyby napsali na tom správném serveru, že je sestřelila víla Zvonilka, tak tomu budeš věřit :-)
-
tak první strana mince… http://youtu.be/c9vaAu9vQig
-
-
Pavle,Pavle,ty to vedeš.V jednapadesáti už by jsi mohl mít rozum a vědět,že rusákovi se věřit nedá a ty je tady obhajuješ a obracíš se proti západu jehož jsi součástí.Tak za koho tedy kopeš,přiznej se.
-
Ono se snad dá věřit západu USA v čele s žiďáky?
-
A ty jseš co za magora?
-
ale v jednom má pravdu – proč se tak zarputile věří USA a jí podobným, ale Rusku se všechno předhazuje a všechno co řeknou je považováno za lež?
-
Pravidlem bývá, že v USA vezmou důkazy a snaží se je potvrdit s dalšího zdroje. Podle důvěryhodnosti a citlivosti hledají i ví zdrojů. Až když to považují za potvrzené, tak s tím jdou ven.
Rusové s tím jdou ven hned a důkazy vyrábí až dodatečně.
-
co třeba důkazy o ZHN v Iráku?
-
Naprosto přesvědčivé:
Důkaz č. 1 – Powellova zkumavka v OSN. Zdroj – Powellova kreativita.
Důkaz č. 2 – Vyhazované děti z inkubátorů. Zdroj – profesionální herečka CIA.
:-D
-
Faktury z Francie;)
Použití při I/I válce.
Použití při likvidaci Kurdů.
Nalezení chemických děl. granátů.
-
-
Ty jsi tragéd :-D
-
hmm, ne, tak to v USA opravdu nechodí… ostatně i teď, hodili to na rusko a vyhrožovali mu dalšíma sankcema ještě předtím, než předložili jakýkoli důkaz.
-
a tak zase…:-), obaja to robia rovnako – co sa im prave hodi.
-
-
Protože zavšivení rusáci vždycky lhali, teď lžou a lhát budou. Nikdy to nebude jinak.
-
…a všichni kolem mluvili jen a jen pravdu. A pokud všichni neumřeli, tak pohádka běží dál.
Je to klaun, volaly děti.
-
-
-
+1
-
-
No tak ty jsi jasný 3,14ČUS!
-
-
Uz neni prvni polovina 20. stol., USA i SSSR jsou ted uplne jine zeme, rozdeleni sveta na hodne americany a zle komunisty/rusy uz neexistuje, resp. neni aktualni.
Takze si nemyslim, ze nahlizet na udalosti dnesnich dni vic jak pul stoleti starym prizmatem neni uplne dobre.
Ani o jedne z nich si nedelam nijak naivni obraz te hodne, kazda z nich jen sleduje sve (geopoliticke, financni,…) zajmy.
-
oprava: Takze si myslim, ze nahlizet na udalosti dnesnich dni vic jak pul stoleti starym prizmatem neni uplne dobre, pro ziskani objektivniho obrazu aktualnich udalosti.
-
+1
rusko není žádný svatoušek a po našich zkušenostech se ani lidem moc nedivím, že je nemusí, ale za posledních dvacet let (nebo asi i víc) USA dost jasně ukázalo, že na tom není o nic líp.
nabádat lidi k objektivitě ale stejně nemá smysl, protože to tu nikdo objektivně řešit nechce :) každý si chce jen zanadávat na tu druhou stranu a utvrdit se ve své zaslepenosti.
-
njn :/
-
-
Až na to že základy, hodnoty a pravidla západoevropské civilizace (řadím tam i USA) jsou mi blíž…
-
což o to, to mi je taky blíž, ale to jaký bordel dělá USA ve světě, to mi tedy vůbec sympatické není.
-
to ze nekdo REKNE, ze sdili nejake hodnoty jeste neznamena, ze mu vsechno odkyvu
…porad jsem clovek, tedy myslim, myslim, myslim ;)
-
-
To se ti pomotalo. Půl stolení staré prizma právě používá eRTéčko.
-
bohuzel, objevuje se to u jeho kritiku i pritakavacu
-
To těžko, protože tam je právě přesně naopak to, kdo je ten dobrý a kdo je ten zlý :-)
-
nepochopil
v jadru mne nejde o to, kdo je dobry nebo zly, ale o princip objektivniho pristupu
…kdy zde mnoho lidi, na vsech stranach(zamerne nepisu obou) pouzivaji k posouzeni aktualniho deni neaktualni informace, coz samozrejme nemuze vest k dobrym, nebo objektivnim vysledkum (obecne na tomhle principu se snad shodnem, ne?)
-
Já věděl, jak to myslíš. Jenom s tím nesouhlasím :-)
Ty to bereš na můj vkus moc filozoficky.
-
jen jdu k zakladu problemu :)
(kdyz chces vyresit/ukazat problem, musis jit k jeho zakladu, jinak problem nevyresis ;))
-
Nebudu do toho dál zabředávat, donutil bys mě to připustit.
-
a zjistit, ze se clovek mohl mylit, je dobre nebo spatne? :)
-
Nejde o mejlku.
Jde o to, že mi ničíš pointu.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
jestli von se ten suchoj nevracel po vynesení satelitu na oběžnou dráhu.
-
Nepodceňoval bych ruské stroje! :) http://www.youtube.com/watch…
-
čekal jsem spíš http://www.youtube.com/watch… :-)
-
-
-
serzantov prispevok vyssie: „mimochodem, rebelové mají už několik dní funkční SU-25…kvůli kterému ukrajina přisunula stanoviště svojí PVO k oblasti Donbasu…“ Ak tam bol Suchoj, nebol to nakoniec ten rebelsky? :-)
-
Navic moc dobre nechapu, proc davaji prohlaseni typu, ze kdyz se chce, tak by to i tim SU slo, kdyz mohli pouzit stihacku k tomu vybavenou a vhodnou?
-
-
Docela pochybuji o tom, že raketa R-60 je schopna sestřelit takový kolos, jako je boeing 777. Jedná se o „malou raketku“ o hmotnosti cca 45kg (jen hlavice rakety 9M38, raketa z Buku, má hmotnost 70kg, půlka výbušnina, půlka „kuličkové ložiska“), která nese 3kg bojovou hlavici. Navíc je naváděná pomocí infra. Takže by při zásahu zničila akorát tak jeden motor. A možná poškodila křídlo. Navíc (opět na rozdíl od Buku) musí doletět „skoro až k samému“ cíli
Takže sestřelit možná jo, ale ne naprostá destrukce všeho. Než by letadlo spadlo, tak by ještě chvilku muselo letět, byla by nějaká komunikace pilotů s řízením letového provozu (případně aspoň mezi sebou, a pak bude na černé skříňce)
Takže až se prozkoumají černé skříňky, tak bude jasněji. V záznamech pak bude něco takového. Varianta:
- Buk – letíme, vše OK. Náhle z ničeho nic vše KO. Konec
- R-60 – letíme, vše OK. Náhle jeden motor v prdeli, padáme. K tomu
vyděšená komunikace pilotů. Náraz na zem, konec.
Nemůžu si pomoct, ale zatím vypadá na variantu a)
-
taky souhlasim s variantou a)…kazdy ma prece vi, ze i blba letuska umi doklouzat ze 777 s jednim kridlem az na letiste…
-
Případně by cestující stihli vyskočit na padáku že?
-
odplachtit na nafouknute nouzove skluzavce;)
-
Jste neviděli Hadi v letadle, kde jeden cestující po kolapsu pilotů přistál s boeingem jak nic a přitom jeho zkušenosti byly jen z Playstationu?:))
-
Hadi v letadle je ovšem naprosto legendární film! :-D
-
kua mam velike mezery:DD
-
Máš:)) Navíc hlavní song filmu zpívá i fajná bloncka;)
-
-
-
-
-
-
-
Jestli to nebude tím, že Buk letí ze země, z nulové rychlosti i výšky a má co největší dosah.
Kdežto ta R-60 už ve vzduchu je, počáteční rychlost má značnou a střílí na nepoměrně kratší vzdálenost.
Když už píšeš takovou kravinu, tak sis měl aspoň zjistit, že i ta R60tka nese 3kg nálož, takže udělají srovnatelnou paseku.
-
dobře:
- Buk – raketa cca 700kg, rychlost Mach 3, bojová hlavice 70kg. Cíl
ničí střepinami a tlakovou vlnou. K výbuchu rakety dochází cca 100m od cíle. Fragmentované jádro vytváří kužel střepin, který letí směrem na cíl a dochází (zvlášť při plném zásahu – a ten teď byl, protože ten boeing neměl sebemenší šanci s tím něco udělat, navíc když o té raketě ani nevědel) k masivní destrukci cíle. Je to jako výstřel z brokovnice z bezprostřední blízkosti
- R-60 – raketa cca 45kg, rychlost 2,7 Mach, hlavice 3kg. Cíl musí
zasáhnout vpodstatě napřímo a dochází k lokální perforaci pláště. Byť uznávám, že ta expanzní tyč (neznám český termín pro expansive rod) dokáže nadělat solidní paseku. Ale pořád je to raketa o průměru 12cm… Je to jakoby, hodně zjednodušeně řečeno, protitanková střela na reketovém motoru. Navíc je naváděná pomocí infra. Což je v případě stíhačky (bitevníku), kde motory tvoří významnou část letadla znamená díru do trupu letadla. V případě velkého civilního letadla to znamená jeden zničený motor
Můžeš mi tedy vysvětlit, kde jsem napsal kravinu? díky
-
- plast civilniho letadla je trochu tlustsi alobal…o nejakou lokalnideformaci plaste bych se nestaral, bude tam dira jako prase…
- 3Kg vybusniny je sakra hodne…a predstava ze tohle prskne u motoru a udelato jenom diru do trupu je mylna…tohle udela 5Kg TNT,pricemz ve hlavici bych cekal neco ucinejsiho…RDX nebo tak…k tomu strepinyz exploze…
*expansion rod bude by mohl byt neco jako prubojny paprsek kumulovane naloze…vhodny pokud potrebujes probit tlusty pancir…
-
fajn, uznávám, že jsem účinek R-60 trochu podcenil. To ale pořád nic nemění na tom, že raketa z Buku způsobí totální destrukci, zatímco R-60 bude mít účinek pořád spíše lokální (byť s masivním poškozením) – už jen proto, že R-60 z principu trefí motor, zatímco Buk to letadlo smete z oblohy.
Prostě pokud nedojde k manipulaci s daty z černých skříněk, tak se z nich bude dát poznat, jestli to byl buk (okamžitý konec všech systémů) nebo R-60 (konec jednoho motoru a postupné kolabování dalších systémů)
- expansion rod jsou kovové tyče, mezi kterýma je výbušnina. Ty tyčejsou spojeny do kruhu podobně jako složené stanové tyče – nastřídačkuvpředu a vzadu. Po výbuchu nálože dojde k prudkému rozpínání taktospojených tyčí, které udělá velkou díru. Docela elegantní řešení,když nepotřebuješ jít do hloubky, ale jde ti spíš o plošný efekt
-
takze diky te tyckam to taky udela docela paseku…byt ne tak velikou jako hrach hozeny na letadlo bukem..
-
no, toho hrachu je 35kg z tvrdé slitiny a letí na tebe několikanásobkem rychlosti zvuku.
Ještě zkusím jedno přirovnání. Je to jako rozdíl mezi přímým zásahem z brokovnice z blízkosti jednotek metrů (velké devastující poranění) a mezi tím, když ti mezi prsty vybuchne dětská petarda (utrhne ti to pár prstů, možná dokonce ruku u zápěstí)
-
Což je na prosto v pohodě, když se tou rukou držel lana, na kterém jsi visel nad propastí :-)
-
ale dole v propasti by nalezci videli, jestli ti v ruce bouchla petarda, nebo te nekdo zblizka odprask brokovnici ;)
-
a na Gopročku by bylo buď rána a žuch a nebo rána, áááááááááá žuch.
Což je naprosto nezvratný důkaz. O čem vlastně? :-)
-
Ze Newton mel pravdu!
-
jen info o tom, cim byla smrt zpusobena, nic vic, nic min
-
-
Nálezci jsou kamoši s těma petardama a brokovnicema, ti řeknou, že nic neviděli.
-
to se nevi, byt se to zni dost pravdepodobne
…pravdepodobnost ovsem jeste neni zkutecnost
-
-
-
-
mohlo yb to byt nejak tahle:
scenar jedna: pytel s hrachem prdne pred letadlem, cast hrachu proleti kokpitem, z letadla udela emental, z pilotu krmeni pro rybicky, letadlo jde k zemi…v tomhle pripade cerne skrinky zaznamenaji pad letadla…
scenar dva: pytel s hrachem buchne nekde na boku letadla, z trupu je emental, z cestujicich tradicni krmeni pro rybicky, piloti mozna neco rvou, mozna ne, letadlo jde k zemi
scenar tri: infra navadena raketa trefi motor, oleti kridlo, kus trupu, zbytek trupu se smuchla, v padu eventule rozmuchla a posleze se to vsechno splacne pri dopadu…piloti maji sanci neco kricet, pokud se vzpamatuji, protoze letadlo jde okamzite naprosto neovladatelne do kotrmelcu a k zemi
scenar ctyri" infra raketra bouchne nekdo pobliz letadla (ne, skutecne to neboucha narazem, ale v „nastavene“ ucinne vzdalenosti), pricemz s sebou veme buhvi co, klidne i tu kabinu s pilotama…
podle trosek by mohlo jit vyzkoumat co poslalo letadlo dolu, ale z cerne skrinky imho nic, prom „bum, *****“ neodstanou…
-
:-D
-
Raketa R-60 to s největší pravděpodobností nebyla. Prostě sestřel touto raketou je z technického hlediska přinejmenším velice nepravděpodobný. Musela by se trefit fakt šikovně. Teda pokud jich nevystřelili víc.
Ale když teď čtu svůj první příspěvěk, tak to i mě vyznívá spíš jako osobní doměnka než předložení faktu. Nikdy jsem ve vysvětlování čehokoliv dobrý nebyl…
No nic, měření doběhlo do zdárného konce, dneska padla…
-
hezke zbytek dne, kafe a jde se psat dal…
-
-
-
-
-
Moc nechápu proč se dohadujete? Kdyby to byla raketa vypuštěná z éra, rozhodně by o tom NATO vědělo (Sentry, družice) zjistit éro je rozhodně jednodušší než zjistit raketu země vzduch. A o éru se přestalo mluvit prakticky hned v den sestřelu a dneska to řešíte akorát vy :-). A kdyby to byla raketa r60 tak by rozhodně s tak jednoduchým cílem jako rovně letící Boeing je problém neměla. Zásah by byl skutečně na motor a způsobil by minimálně jeho totální destrukci. Okamžitá zmena těžiště a ztráta tahu na jedné straně by byla pro piloty neřešitelná. Takže za mně BUK jako prase!
-
Protože všichni lžou, aby ublížili mírumilovným Rusům.
Celý svět se spiknul a USA a NATO se domluvili, přestože tam byl snad dokonce AWACS.
Nejde o to najít jak to bylo, ale vymyslet neuvěřitelnou vymyšlenou tezi, jak to být nemohlo.
Potom můžeme křičet, že oficiální závěry jsou vymyšlené. A vymyšlená historka je jediná možná, protože (určitě záměrně) ji nikdo neřeší a nesnaží se zodpovědět naše otázky na anonymních fórech.
-
mám jedno oblíbené přísloví: „všechno je jinak“
:)
-
-
-
Nebereš v úvahu to, že i raketa s infranaváděním má přibližovací zapalovač. To znamená, že by při zadním přiblížení k motoru vybuchla dříve, než by do něj vletěla. A jak si psal, vzhledem k hlavici která má za úkol letadlo v podstatě přeříznout, se mohly data putující do letových zapisovačú přerušit stejně rychle, jako kdyby letadlo schytalo zásah mnohem silnější hlavicí BUKu.
-
Za předpokladu, že jsou civilní boingy Malaisijské letecké společnosti. Tvrdě pancéřovány, a mohutně předimenzovány do nosnosti, tuhosti, ovladatelnosti a síly motorů a paluba není natlakovaná a všichni cestující mají tlakové obleky a jsou napojeni na kyslík, tak máš v zásadě pravdu.
-
Do flamu se s tebou pouštět nebudu, přecejen do diskuzních fór přispívám skutečně vyjímečně, zatímco ty tady flamy denně trénuješ…
Uzavřel bych to tím, že tvoje tvrzení, že 3kg hlavice má stejný účinek jako hlavice 70kg, je taky pravda.
-
nedá mě to, ikdyž mi to přijde trochu jako házení hrachu na zeď…
Jako další důkaz pro to, že raketa R-60 není schopna sestřelit boeing 777 se můžeme podívat na sestřel boeingu 737 korean airlines KAL-007 během studené války, který se taky odchýlil z trasy a rusové ho sestřelili.
Tento sestřel byl proveden raketami K-8 Kaliningrad. Tato raketa nese 40kg hlavici se střepinovým účinkem. Byly vypáleny dvě rakety. A ten boeing letěl ještě 12 minut, než zmizel z radarů (výška pod 300m). Dokonce byl schopný nabrat výšku a manévrovat
-
To tedy museli mít cestující o zábavu postaráno.
-
Zas si ale moc nezatleskali.
-
-
Zkus to napsat vojákům. Myslím, že by byli rádi. Podle mě netuší, že její AA rakety jsou k ničemu.
-
Tak hlavne „bezne“ ciele pre AA rakety su trochu mensie ako dopravne lietadlo a aj inak usporiadane (napr. motory v trupe).
-
Jak to?
-
?
-
-
-
-
-
-
-
Nemáš pravdu, znova se podívej na Top gun! :-)
-
mj by měl být typ destrukce letadla patrný na tělech obětí … viz kniha Jak si žijí nebožtíci.
-
No, kdyby někdo těla OPRAVDU zkoumal, zjistil by, že letadlo bylo plné vykuchaných mrtvol už před startem, link na nějaký nezávislý a důvěryhodný server s tímto odhalením sem dával serža nebo Rychlej turista.
-
? nestraním „konspiračním webům“.
-
-
-
-
Tak to skutečně nedomysleli :-)! Su 25 (tzv. Hrábě) je skoro 40let starý podzvukový bitevní letoun používaný na podporu pozemních sil (hlavně protitankový), s maximálkou 950 km/hod. Z naší armády vyřazený už někdy v polovině devadesátých let. Ten Boeing v 10km letící rychlostí 900 km/hod by doháněl hódně dlouho a to nepočítám že by k němu musel dostoupat! To nemůžou Rusáci myslet vážně :-)! Takhle se jim musí vysmát celý svět! Akorát ukazují jak se z toho snaží vykroutit za každou cenu! Pro mně jen důkaz toho že BUK povstalcům, kteří patrně Boeing sestřelili, dali skutečně oni! A ta silueta „Su 25“ je silueta Americké F-111A Raven, což je stíhací bombardér ve verzi pro elektronický boj! To jsou fakt takoví amatéří :-)?
-
Raven mal oznacenie EF-111A.
-
Co nedomysleli? Rusáci pouze, mimo jiné, sdělili, že jejich radarové záznamy ukázali, že v jednom momentě se u letu MH-17 pohyboval Su-25, ve vzdálenosti 5. až 3. km. Vzhledem k tomu, že Su-25 může být vyzbrojený protiletadlovými řs R-60, které by v tomto postavení mohly let MH-17 zasáhnout, požadují od Ukrajiny vysvětlení.
To že použili symboliku někdy z dob studené války, kde je místo Su-25 ikonka Ravenu a místo B777, RC-135, což by mělo něco dokazovat, je argument žáka zvláštní školy…
-
Jsem někde četl, že Coffin Corner týrá a vraždí koťátka. Jako důkaz tam byla fotka. To, že Coffin Corner a jeho zastánci tvrdí, že na fotce není Coffin Corner ale někdo úplně jiný je argument žáků zvláštní školy.
-
Dokolečka, dokola. Zacyklil ses, pako.
-
Víc toho neumíš? To je slabý..dávej víc..:-)
-
+1
Stačí takhle? Do apatyky nechoď, nemaj to tam, zbytečná cesta.
-
Víc toho neumíš? To je slabý, býval jsi vtipnější…pojď do toho líp :-)
-
Víc toho neumíš? To je slabý, býval jsi vtipnější…pojď do toho líp :-)
-
-
-
-
Sakra, je to pravda. Když jsem dával kočku na kastraci, veterinářka mi potom řekla, že byla březí…
-
-
Sice se v tom ztracim, ale osobne mi neprijde az tak dulezite bazirovat na obrazku nejake grafiky (kdyby tam vyplazli spravne typy letadel, lidi by se stejne stourali v tom, ze je to podvrh, protze uplne neodpovida barevna paleta…)…dulezitejsi je kudy ta letadla letela…
-
tak tak, každopádně se nabízí pěkná teorie, že povstalci stříleli na Su-25 co tam letělo kousek od 777 a trošku se jim zatoulala řízená raketa asik :D
-
rozkaz znel jasne, sestrelit letadlo…
-
ale to je tak blba souhra nahod, ze by to klidne mohlo byt i takhle
-
-
Jasně, bazírovat na tom je nesmysl, spíš to byl jen takovej starting point k důležitějším věcem – letová hladina B777 a Su-25 a letovej koridor, potažmo trasa letu.
-
Přesně tak. Nejvtipnější je, že na závěr rusáci požádali američany, aby zveřejnili svoje data, která mají z oblasti. Proč by to dělali, kdyby byly jejich informace zfalšované a američani by je rozcupovali těmi svými, to dokáže vysvětlit asi jen Karliner… :)
-
a američani nezveřejní nic, protože to co by museli zveřejnit neodpovídá jejich verzi příběhu:-)
-
Abychom to shrnuli, tvoje, turistova a kremelská (tedy pravdivá) verze story je že letadlo po střechu naložený vykuchanými mrtvolami (orgány už byly zobchodovány) bylo sestřeleno jednotkou složenou z ukrajinských nazis, ukrajinských vojáků, agentů CIA a Mossadu, všichni ale komplet maskovaní jako proruští povstalci. Následně je vypouštěna ze strany EU, USA a klubu Bilderberg mlha a publikovány dezinformace made in CIA, které dávají vinu na sestřelení letadla Rusku, tak?
-
ne, já myslím, že jsi to byl ty osobně a stáhl jsi to letadlo dolů za ocas! všechny důkazy tomu nasvědčují! dokaž opak! ;-)
-
+1 přesný shrnutí …
-
-
-
-
-
Dovolím si nesouhlasit! Ten Boeing by byl pro Su 25 prakticky nedosažitelný! Jako příklad ti dám že až do roku 1952 lítaly nad východní Německo průzkumné lety Briťáci se Spitfiry PrMk 24 aniž by byl jeden jediný sestřelený. A to po nich šli soudruzi s Miginama 15 :-)! Výkony si najdi a porovnej sám :-)! Su 25 není záchytný stíhač, je to podzvukový bitevník! Kdyby UA Army chtěla sundat jiné éro má na to ve výzbroji Su 27 což je úplně jiná liga. Je to prostě Ruský blábol a neskutečný amatérismus :-)!
-
Nebude to skore Mig-15 vs. Spitfire sposobene aj tym, ze tie Migy sa museli dostat na dostrel kanonmi a zaroven dokazat vymanevrovat Spitfire?
-
Je to daleko jednodušší, prostě je nedohnali. Verze Pr byly upravené klasické 24, byly bez výzbroje a bez pancéřování. Lítaly v 13 km skoro 700 km/hod. Prostě si to rovně mašírovali přes fotografované území a o nic se nestarali :-)!
-
Mog 15 uměl téměř rychlost zvuku a do 14km se dostal, takže bych to viděl na pohodové střílení kachen
-
Možná tak doma na PC :-), v reálu se Miginka v pohodě vyšplhala na 12 km dál už to bylo horší. Piloti Spitfirů popisovali jak se na ně soudruzi pokoušeli dostat a že zoufale stříleli na velkou dálku. Je to asi tak stejné jako když si kupuješ Š Fóbii s teoretickou spotřebou pod pět litrů. Když z ní vytáhneš sedačky, rezervu, vykucháš tapecírunk atd., tak možná jo. No a Briťáci to přesně tak dělali se všemi svými průzkumáky.
-
Hlavně si zjisti za jak dlouho se na tu výšku dostal.. Sekundy to opravdu nejsou.
-
-
Ako pise Kubad, podla porovnania dostupu/rychlosti na wiki to az na taku uplne bezstarostnu pohodu nevypada. :-)
-
-
-
Ještě bych měl malou poznámečku! Proč by sebou bitevní letoun vozil na dvou podvěsnících rakety pro vzdušný souboj, když je jeho úkolem hodit pumu na hlavu povstalcům, případně jim zlikvidovat nějaké to OT, nebo třeba stanoviště BUKu :-). Myslím že i kdyby nad územím Ukrajiny potkal Ruský stroj, rozhodně by po něm nevypálil i kdyby si ty R60 nesl (to by jim neradili ani zlí poradci ze CIA), to už by skutečně zavánělo WWIII. A dle mého názoru se i z dálky vyhýbají Ruským hranicím, páč na druhou stranu Rusi by se vůbec nezdráhali jim to s velkou pompou sundat. Svědčí o tom i to že UA armáda tvrdí že má největší problém vždycky když se povstalce snaží od Ruska odříznout. Bez vzdušné podpory to jde zkrátka dost těžko! To jen tak na okraj.
-
Protože zrovna den před katastrofou MH-17 tvrdili ukrajinci, že jim ruská stíhačka sestřelila Su-25 a že to tak nenechají. A jelikož Hrábě (Su-25) mají dva krajní závěsníky na křídlech určené pouze pro R-60 v modernějších verzích i R-73, tak nevidím důvod, proč by je nemohl nést.
-
ako pomstu rusom za zostrelenie SU-25 by ukrajinci zostrelili malajzijsky boeing?
-
Do boeingu predsa lahsie trafia ako do ruskej stihacky. :-)
-
-
-
-
Dovolím si nesouhlasit a budu to muset zopakovat, protože jsi to zřejmě nepochopil. V jednom momentě se podle rusů ocitl Su-25 ve vzdálenosti třech kilometrů od 777, patrně vertikálně, protože maximální statický dostup nerozporuji. Ovšem pokud by byl vyzbrojený řs R-60 který má dolet 4 km tak by zásah možný byl, nehledě na to, že piloti Frogu s oblibou využívají dynamický dostup, který je mnohem vyšší.
Opět podotýkám že nepodporuji ani jednu z teorií, což na té tiskovce netvrdili ani rusáci, chtěli po ukrajincích pouze vysvětlení toho co tam dělal. Jestli tohle nechápeš, tak prosím nepiš nic o ztrapňování… ;)
-
Je to blbost! To co píšeš znamená že Su šlo po Boeingu zcela záměrně aby ho sestřelilo! Když budu mít na letišti Su 25 a Su 27 a budu chtít sundat dopravák letící v 10km , tak prostě nepošlu Su 25. Když už chci Boeing sundat a třeba to i hodit na Rusa (hovadina), pošlu éro co se k němu přiblíží co nejrychleji, sundá ho na 100% i na velkou vzdálenost a zase se rychle stratí. Né éro co ho nejenže nedožene,ale ani k němu nedostoupá! To JE směšné!
-
A co by asi tak mohl UA bitevník dělat ve válečné zóně nad Ukrajinským územím? Řekl bych že si hledal cíl! Ovšem určitě né ve vzduchu :-).
-
Ach jo. Tak ještě jednou. Netvrdím, že šlo o záměr, nepodporuji žádnou teorii o sestřelení, jediné co tvrdím, že od začátku nemáš pravdu, když vylučuješ že by za okolností které nastaly nemohl Su-25 na MH-17 střílet. Jestli si to nepamatuješ, přečti si znovu svůj příspěvek
Tvoje ostatní vývody a teorie, proč by to, a proč by ono, které záměrně manipuluješ tak, aby sis utvrdil svoji pravdu, mě nezajímají.
-
-
-
-
-
-
-
-
Teď ještě koukám, že ruský MO slušně ohýbá fakta. Divnou grafiku vem čert, letová hladina Su-25 je taky pořád slabý kafe oproti změně trasy letu MH17. V příloze je vidět trasa z oficiálního vyjádření MO Ruska(Youtube), kde se let dost klikatí. A druhej obrázek (twitter Flighradar24, MH17 route) jsou data Flightradar24 naházený do google mapy, skoro rovná čára.
-
teraz uz len zistit ktore je pravda.
-
Hergot, teď koukám, že jsem nedodal obrázky. Takže teď.
-
To odchýlení z trasy už nad Polskem a navedení přímo nad oblast bojů taky nikdo nechce vysvětlit. Stejně jako razii tajné služby junty na řídící věži a konfiskaci rozhovorů. A zřejmě i vaporizaci onoho španělského dispečera. Nemluvě už o vyfabrikovaných důkazech junty.
-
Odchýlení z trasy nad Polskem čerpáš odkud?
-
Bylo to zveřejněno snad hned ten den dispečery ještě před tou razií na věži. Zkus pohledat na nevěrohodných webech :-)
-
Když kouknu na historii letů až někdy do půlky května, tak snad každej let byl trasovanej přes Donětsk. Tolik k tomu odchýlení z trasy přes oblast bojů.
-
Tak nic, no, zase Rusko lže :-)
Ani tato manipulace s důkazy se neprovádí :-)
-
Co se údajně odehrálo nebo neodehrálo těžko můžu nějak řešit nebo rozporovat, když to jsou jen dohady a domněnky. Ale oficiální vyjádření MO Ruska a oficiální data Flightradaru už se rozebírat dají, nemyslíš?
-
Těmto technickým záležitostem vůbec nerozumím, takže osobně je sám ani nevyhodnocuji a spoléhám při tom na vyjádření lidí, kteří tomu rozumí a na tyto rozpory upozorňují. Předpokládám proto, že když to tvrdí, jsou schopní to doložit (když tvrdí, že trasa letu neprobíhala standardně a ten klikyhák nad Polskem vidím i já) a od druhé strany čekají, že se k tomu vyjádři. Což se zatím vůbec neděje.
Domobrana s inspektory spolupracuje, poskytuje jim ochranu před vojsky junty a před juntou zachráněné černé skříňky inspektorům předala. Stejně tak Rusko poskytlo své snímky a další důkazy.
Kyjev a jeho sponzoři jen ukazují prstem, maří vyšetřování, konfiskují důkazy. Krom hysterické protiruské propagandy a zfalšovaných důkazů zatím světu nic jiného nepředložili. Přitom mají vše (krom černých skříněk), co je k objasnění třeba. Proč to nepředloží? Z čeho mají strach?
-
No a právě ten klikyhák bude nejspíš standartní trasa, když se vyskytuje na trase posledních několik měsíců. Starší data nemám k dispozici.
-
Takže bych to nechal na odbornících (z jedné i druhé strany), jak se s tím poperou, do jaké míry to bylo standardní či nebylo :-)
-
Polskou odbočku jsi vytáhl ty, osobně v tom žádnou zvláštnost v trase nevidím. Ale proč Rusko tvrdí něco, co je v protikladu s daty ze sledování vysílače na palubě letadla?
-
Psal jsem, že tyto technické záležitosti si musí vyříkat odborníci, ne my. Buďto si je uspokojivě vysvětlí nebo ne. Ať už tak nebo tak, ale seznámí s tím, k čemu dospěli, veřejnost. To je to, co mě zajímá a nač já čekám.
-
A když se k těm technickým záležitostem, kterým nerozumíš, žádní odborníci nevyjádří, protože si je prostě vycucáš z prstu, tak je to jasná kospirace. :-)
-
Otázky byly položeny a pokud se k nim druhá strana odmítne vyjádřit, tak z jakého jiného důvodu, než že se opravdu z jejich strany jedná o spiknutí? Mlčení se proto i v tomto případě dá brát jako souhlas, třebaže to nepřiznají.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
On ani nikdo neřeší ty chybějící orgány a těla napuštěné formaldehydem :-)))))
-
-
-
-
-
-
-
-
What I’ve been told by one source, who has provided accurate information on similar matters in the past, is that U.S. intelligence agencies do have detailed satellite images of the likely missile battery that launched the fateful missile, but the battery appears to have been under the control of Ukrainian government troops dressed in what look like Ukrainian uniforms.
To zkopni cely priste.
A jeste nejaky hodnoverny detaily pridal zdroj:
The source said CIA analysts were still not ruling out the possibility that the troops were actually eastern Ukrainian rebels in similar uniforms but the initial assessment was that the troops were Ukrainian soldiers. There also was the suggestion that the soldiers involved were undisciplined and possibly drunk, since the imagery showed what looked like beer bottles scattered around the site, the source said.
-
-
je to v pohodě, Malajské aerolinky odklonily lety z Ukrajiny nad Sýrii :-)
-
cernota:D
-
Určitě v tom má prsty Putin.Zase roztlačoval hejno hus(či co to bylo za ptáky) rogalem a připletl se mu do cesty ten boeing,tak ho prostě okovanou botou sundal z oblohy.
Já vím,s ohledem na počet obětí to moc vtipný není.
-
-
-
Je to válka. Válka Ukrajiny s Ruskem o moc a majetek. Ve válce
si obě strany hledají spojence a sympatie veřejnosti.
Rusové sestřelili Ukrajincům letadlo, tak jim jako odvetu Ukrajinci nenápadně přihráli na mušku letadlo třetího státu s cestujícími ze západu.
Vykalkulované, studené, jednoduché…
-
Krasna diskusia, clovek sa obcas zabavi :)
Ale zacinam v tom mat chaos. Hlavne v ruskych verziach ako to bolo. Mohli by sme to nejak zhrnut a vybrat jednu?
1 – boeing zostrelil ukrajinsky BUK
2 – boeing zostrelila ukrajinska stihacka
3 – boeing znicili sami piloti, nalozili mrtvych pasazierov a nasledne vyskocili s padakmi vo vyske 10km (moja oblubena verzia :-) )
4 – boeing zostrelili ukrajinci, lebo si mysleli, ze je to Putin
Neviem, ci som to napisal presne a vsetky. Zacina sa to zamotavat.
-
Ve skutečnosti je pravda to co se píše mezi řádky.
Sestřelili ho Američani z Krymu, který okupují, aby konečně ty mírumilovné Rusy zatáhli do války, kterou Rusko nechce a sedí naprosto pokojně doma bez známek agrese.
-
Dyk jo, nás v Plzni zas osvobodili rusáci v ami mundurech
-
1+
-
-
-
-
Člověče ty to sem hrneš,to nemáš na práci nic lepšího?
-
Vždyť to číst nemusíš.
-
-
:-O
Pane bože, bratři, mimo Ostravu som sotva 4 roky, čo hrozného sa u Vás medzitým stalo, že sa vynorilo takéto množstvo evidentne lživých, pomätených plátkov? A zrejme plátkov z niečoho platených, čo tak po nich pozerám a ak sú platené z reklamy, niekto ich musí navštevovať v množstve nie zanedbateľnom. To tomu u Vás spoločnosť fakt verí? Neberie mi to hlava, prečo pre boha? Tí ľudia sa načisto pomiatli?
-
Docela čumim, kolik těch magorů je.
-
Kde se vsechny tyhle media berou? Az do ukrajinsky krize o nich nikdo neslysel (teda asi az na pomatence Hajka a jeho protiproud) a najednou jich je jako maku.
-
Vidíš, teď jsi na to kápl. Netřeba se tady hádat, jak to bylo. Stačí si přečíst, co na to říká Hájek a Jakl a máš jistotu hned.
-
Ta média existovala vždy. Jen při ukrajinské krizi lidé zjistili, že v masmédiích něco páchne a tyhle, dříve opomíjené zdroje, přinášejí věrohodnější informace a tím vyplavaly na povrch.
-
Podle čeho jsou ty weby věrohodnější?
-
Dle následného vývoje situací, kterou předpovídaly podstatně lépe něž komerce.
-
Teď trolíš, nebo jsi se zbláznil jako RT?
-
-
-
-
-
Vzdycky kdyz narazim na ty tvoje teorie, tak me napada, jestli ty vysluhy dostavas jen jako VB, nebo ti chodi penize i odjinud? Nebo jsi jen aktivni blbec, kteryho komanci tak kvalitne vyplachli?
-
Já si spíš myslím, že si celou dobu dělá prdel. I když občas zapochybuju.
-
Nevim jestli nekdy kouknes do konspiracnich teorii, ale tam mi to uz prijde jako diagnoza. To by musel byt gigantickej smysl pro humor.
-
-
-
Opravdu nedůvěryhodných, protože třeba co se týče oné trasy letu a tras letů předešlých, často se čerpá z webu flightaware.com. Jenže hádejte co? Flightaware nemá žádný přijímač na území střední a východní Ukrajiny, proto data pouze interpoluje, nejsou to skutečná data. Skutečná data jsou na Flightradaru.
-
-
Také mě baví jak diskuze probíhá a nejen tady – prakticky ve všech sdělovacích prostředcích – každý straní straně, která je jeho srdci bližší a nejradši by druhou stranu zašlapal do prachu :-)
Já za problém vidím to, že na obou stranách jsou velmoci a pokud jedna nebo druhá strana se dostane z nějakého důvodu na kolena nebo ještě hůř (a je jedno zda by to byla Amerika nebo Rusko), mohlo by ji napadnout něco nepěkného a pak bychom už mohli taky jet maximálně do …
-
To, co sa deje na Ukrajine, samozrejme nie je izolovany konflikt / problem. Cely svet je prepojeny jednotlivymi zaujmovymi skupinami (USA, Rusko, a dalsie…Europa mi v tomto smere pride ako uplne uboha a bezmocna, taky fackovaci panak, ktoreho vyuzivaju velky hraci k svojim cielom – loutka, ako hovoria na zapad od nas – ktora sama nevie co chce). Bolo by zaujimave vediet, ako zapada do Ukrajinskej situacie napriklad afera Snowden, alebo Assagne. Snowden sa „usadil“ v Rusku a urcite nie preto, ze by: A) to sam chcel, B) sa mu to nejak nevyplatilo. Konflikty Syrii, Iraku, Afganistane, Izrealy/Gaze a dalsie s Ukrajinou urcite suvisia. Ak nejaka velmoc strati na jednom „poli“, chce si urvat na inom. Co sa deje v hlavach najvyssie postavenych ludi (Obama, Putin,..) sa svet asi nikdy nedozvie. Prinajlepsom o 50–100 rokov. Aj pad beingu moze byt rovnako dobre pripravena strategicka hra, alebo aj nestastny omyl (ci uz z jednej, alebo druhej strany). Otazne je, kto to ako sikovne vyuzije/zneuzije. Vyhodu ma urcite ten, kto ma „viac“ pravdy na svojej strane…
-
muze byt, s tou „pravdou“ ke konci
-
skorpione, máš recht, nám se něco jeví, ale jsme jen diváky s omezenými informacemi. Nicméně, ten incident je globálního dosahu a bude patrně tak vyšetřován. Odvažuji se předvídat závěr : Rusko předalo BUK rebelům, nedostatečně proškoleným a další souhrou nepříznivých okolností byl sestřelen civilní Boeing. Budou z toho možná vyvozeny nějaké odpovědnosti. Není tu ale primární odpovědnost leteckých společností, které v zájmu úspory několika metrických centů kerosenu, vedou své linky přes válečné území, ačkoliv jejich expertům muselo být známo, že protiletadlové rakety na území Ukrajiny mají dosah přes 10 km? Inu, holt „money rules“ a životy a zdraví jsou vedlejší
-
-
>>Chodavskij nicméně Kyjev obvinil z toho, že separatisty vyprovokoval. Armáda podle něj dobře věděla, že separatisté systémy Buk disponují, a sama odpálila několik raket. „Ukrajina měla včas důkazy o tom, že dobrovolníci tyto technologie díky Rusku mají. Nejen, že neudělala nic pro zajištění bezpečnosti, ale dokonce vyprovokovala užití takové zbraně proti letadlu, které vezlo mírumilovné civilisty,“ uvedl.
Ako su rozne skupiny separatistov same medzi sebou rozhadane, tak sa kludne udaju. Ja myslim, ze Putin uz par dni trieska hlavou o sto s vykrikmi: To su idioti, koho som to len najal!
-
A byl to určitě Chodakovskij? Není to nakonec Barack, Angela, Elvis.. po složitém zásahu maskérů CIA, nebo něco z dílny Pixaru?
-
Tak, já myslím, že člověk, co viděl Avatara a Star Wars už od amíků nemůže věřit ničemu :-)
-
-
-
podle me:
1/ ukrajina(dle RT, USA) nemohla mit zajem na sestreleni civilniho letadla…
2/ ukrajina(dle RT, USA) sice tajne mohli mit zajem sestrelit Putina z oblohy(kdo taky ne, ze? to je cil par excelanc), ale to by si fakt NEDOVOLILI – fakt zas neblbnete/neblbneme
3/ rusaci/separatisti nechteli sestrelit civilni letadlo, putina taktez ne:)
4/ varianta, ze pocitali s tim, ze to jedni hodej na druhyho je podle me dost silena, riskantni, nevypocitatelna, neovladatelna…
Podle me jde bohuzel jen o nestastnou souhru vlivu: nervove napeti z konfliktu – blbost – ucinne zbrane – stakany vodky – „stesti“ pri strelbe. A je jedno na ci strane a v jakem poradi ty vlivy byly…
-
-
To se lehce vysvětlí. V Moskvě se už smolí článek, kterej to vyvrátí a obviní Reuters z překrucování výroků a nepřesného překladu. No a pak bude jen otázkou času, kdy ho přeloží do češtiny a lípnou na nějaké „nezávislé“ weby, rozešlou linky své páté koloně v Česku a ta to i tady uvede na správnou míru.
-
ne ze by osm nejak extra pochyboval o tom kto to sundal ale skus si najst zvukovy zaznam toho rozhovoru a porovnaj s tym co reuters uverejnila.
-
btw – tomu o platenej ruskej platej kolone naozaj veris? mi to rpijde jak tie turistove konspiracne weby.
-
A není to přesně ten důvod, proč to tak napsal?
-
mozno som to nepochopil.
-
-
ve skutečnosti je to šestá kolona a nikdo nemá tušení, co má za lubem! ;-)
-
-
-
-
-
1 malajský letadlo v moři
2 malajský letadlo na Ukrajině
3 včera letadlo v HongKongu
4 dneska letadlo v severní Africe
PUTINE UŽ DOST! :-)
-
kua a to jsem chtel letet na podzim do stredni ameriky
…myslim, ze se radsi zacnu shanet po kanoii
-
Z hlediska statistiky je to ale zase dobry. Ja taky letel s Gulf Air po te, co jim dve letadla zahucela do Zalivu.
-
jaký na to měli názor ti v těch spadlých letadlech?
-
Ze statistickeho hlediska byli spokojeni ze let probehl jak mel:)
-
Ako externality boli zo statistickeho suboru vyluceni. :-)
-
-
to neni spravne – omyl hracu na rulete. Pokud 10× za sebou padne cerna, tak pravdepodobnost ze padne zase se nemeni – je opet 50%
-
-
nezapomen si zaBUKovat letenku .)
-
na palubě pak bude BUKkake?
-
že seš to ty a když to musíš mít
-
business class only
-
-
-
-
Mělo to končit hádankou, kolik zbývá na BUKu raket?
-
Žádná :)
-
Prý že už je na cestě podpora ze Sýrie http://kaw.stb.s-msn.com/…uabIojjZ.jpg
-
Tohle už je řádnej homemade punk. Jaký maj asi skóre odpálený – neodpálený?
-
pokud odpaleny = udela to bum, tak bych rek, ze jsou blizko 100%:)))
-
Pravda, měl jsem svoji otázku formulovat líp:D
-
-
To by mě taky zajímalo. Asi bude záležet i na způsobu odpalování :D
-
OMG!:DDD
-
tyvole!!! poprskal jsem celej byt, svuj balkon ale i ten nad nama i pod nama… tohle je fakt smrtici joke:))))))))
fakt jsem se dlooouho takhle nepochlemtal:)
-
-
-
mazec
-
To je protilietadlova verzia?
-
btw maji toho vic
-
kdyby byli takhle kreativní v zemědělství, tak si žijou jak prasata v žitě (doslova) :-)
-
byli, kdysi davno, i pred reckem, byli(alespon na tomhle uzemi, nevim jestli zrovna tyhle lidi), ale tohle je jasne jednodussi…
-
a já ti řeknu do kdy – do doby, než se objevil islám…
-
± to tak nejak bude:( byt to neni uplne jednoduche popsat(casove ohranicit)
-
ale ruku na srdce, v mezopotamii, babylonii, asyrii atpd bych fakt taky zit nechtel…ale alespon to nebyli uplny pritroubla…byli to hlavy pomazany(byt krvi:)…
jenze me ty kozojedi pripominaj tak trochu nas. My taky svalujeme vsechno na cikany, cizince, nezamestnany, duchodce, politiky. Oni vse svaluji na zapad, na krestany = psi.. A oboje je blbost… jiste, problem to je oboje, jinak velkej, jinak pusobici, ale ne primarni pricina toho ktereho marasmu…
-
primární příčina jsou lidi. víš, jak by se tady žilo krásně, kdyby tu nebyli lidi?
-
:) hmm. bej tak nejaka amoeba na svete bez lidi, hezky se vznaset ve vode, mmmmm
Tak te stejne neco jinýho sezere, nebo te vlna splouchne na breh:))))
-
-
je to jednoduche, primarni, resp. prvotni pricina, ktera stoji na pocatku(nejdriv maleho problemu) je lidske ego, stary program v lidske psychice, ktery se hodi osamocenemu jednotlivci nepatrici do zadne komunity, lec brzdi rozvoj spolecnosti.
-
-
-
-
-
-
-
ta je rovnou z Alláhovy ******! :-)
-
-
-
-
-
Mám tu zaručenou zprávu.
Na poklidně orajícím ruský traktor na rusko-ukrajinské hranici zaútočil ukrajinský tank. Po napadení traktor střelbu opětoval, tank zničil a odlétl na základnu.
-
nemáš pravdu. nebol to orajúci traktor, ale kombajn ktorý pokojne žal pole. zbytok sedí
-
-
-
BUK (udajne) odlifrovali do Ruska po zostrelenei Boeingu
-
takže ho vozej sem-tam podle toho, jak se to zrovna Kyjevský propagandě hodí a satelity to nějak zapomínají zaznamenat?
-
no to ja ti nepoviem, nemam satelit. Ale logicky mi to pride tak, ze BUK mali, omylom zostrelili boeing, aby zahladili stopy odviezli ho do Ruska a teraz maju len nejake „rucne hracky“. Alebo ho stale maju, a Ukrajina potrebuje nejak obvinit Rusko. Vyber si.
-
ale jistě že ho měli a pak se z toho posrali a vodtáhli ho zpátky
-
-
-
-
btw proč Kyjev odmítá vydat záznamy z letového řídícího centra nezávislé vyšetřovací komisi?
-
Už je dávno má.
-
-
-
zajímavá reportáž BBC …která záhy záhadně zmizela z jejich stránek :-)
-
ja by som za členov vyšetrovacieho tímu vymenoval slovenského ministra vnútra a generálneho prokurátora. tí by vyšetrovanie pádu lietadla uzavreli v zmysle našich tradícií takto:
„skutok sa nestal. všetko prebehlo v rámci zákona, lietadlo sa samozostrelilo“
mimochodom, zakladateľ tohtotu porušuje európsku legislatívu, mal by sa premenovať na „tuzemákburak89“
-
já myslím, že by tam měl být Zaorálek…a je jedno za co…
-
tak šak vieme za čo prišiel zaorálek k funkcii :-)
-
-
třeba je zakladatel ze třtiny, co ty víš.
-
btw ví se zcela jistě, že v tom letadle neletěl Baudyš?
-
:-)
-
-
-
rusko uvalí sankcie na usa:
-
tak…to bychom měli – tím se potvrzuje to, co říkali místní obyvatelé v té „rychle smazané“ reportáži BBC
BTW Ukrajina směrem na Rusko vystřelila 4 balistické rakety…Rusové nečekali, jestli to letí na ně, nebo na Donbas a všechny sestřelili (mohou nést chemické, jaderné a další různé hlavice)
-
tak ten německý plukovník je ve výslužbě už asi docela dlouho. Nějak mu tam nesedí kinetické energie. Pokud dobře počítám (už je po půlnoci, tak mě kdyžtak opravte:)), tak 40t auto jedoucí 60km/h má kinetickou energii 4,3MJ. Mno 40t je sakra těžké auto, tolik váží tank T-72, asi tam má být 4t, pak bude kinetická energie „jen“ 430kJ…
No a střepina z rakety země vzduch má
údaje platí pro KUB, BUK neznám, ale vzhledem k velké podobnosti obou
systémů (rakety mají z části kompatibilní) se to moc lišit nebude,
rozhodně ne řádově…
takže kub má
3000 střepin o hmotnosti 6,5g a tyto střepiny letí na cíl rychlostí 2500m/s. Tedy kinetická energie této střepiny je celých 8,125J. To se pan plukovník spletl jen o 6 řádů…
-
nebo překladatel…
-
-
a z komentářů:
Tohle není žádná sranda, už jsme mohli být spálená země. Tohle mohlo Rusko považovat za regulérní útok s potenciálem jaderného napadení a na to mohlo odpovědět vypuštěním svých jaderných zbraní a pak už by USA dokonaly dílo zkázy
jo, přesně tak málo chybělo…
-
btw taková je možná realita:
Nemyslím, že by bol niekto v Kremli vytočený. Putin je krajne pragmatický a chladnokrvný človek. Ostatní asi tiež.
Už to tu niekto kedysi napísal, že o zostrelení tých balistických rakiet sa nerozhodovalo v Kremli ale rozhodol o tom nejaký malý lokálny veliteľ PVO a na celú tú hlbokú úvahu o dôsledkoch svojho konania mal asi tak 20 sekúnd. Čo z toho vyplýva?
Rusi už majú kompletný algoritmus, každý vojačik stojí na svojom mieste a vie presne, čo má v akej situácii urobiť. Vyhodnotenie mu trvá dvadsať sekúnd, potom nerozmýšľa, len vykoná rozkaz.
Ak situácia dosiahne stav, že algoritmus bude implikovať útok na Washington, bude trvať dvadsať sekúnd, kým vyletí prvá Bulava kdesi z vody atlantického oceánu. A za ňou pôjdu ďaľšie. A oproti z tichého oceánu ďaľšie. Nemilosrdne a bez emócií.
Kerry ten algoritmus nepozná, len odhaduje. Preto sa skoro posral, keď mu Lavrov nezdvihol telefón. Je už čas utekať do krytu? Ak to (debili v Kyjeve) prehnali, tak sa práve odpočítava dvadsať sekúnd.
-
http://www.youtube.com/watch… myslíš, že takhle to maj dneska v kremlu?
-
nevím, jsem na gprs = youtube bez šance :-)
-
-
-
Můžu se zeptat, nenašel si někde čím to rusové sestřelili? Docela by mě to zajmalo. Díky
Ukrajinci totiž nejspíš použili Točku (možná mají ve výzbroji i nějaké letité scudy) a to je balistická raketa krátkého dosahu. No a tak nějak jsem měl za to, že bezpečně sestřelit tento typ raket neumí vpodstatě nikdo. Americké i ruské anti-balistické systémy likvidují střely ve vysokých vrstvách atmosféry během střední fáze letu (rusové na to dokonce používají antirakety s jadernou hlavicí). Ale rusové byli v raketách vždycky dobří, tak třeba mají něco, co to umí…
Když během první války v zálivu zaútočil Irák na Izrael reketami scud (respektive svou verzí s prodlouženým doletem Al-Hussajn nebo jak těm raketám říkali), tak američani na ochranu Izraele použili systém patriot. Nicméně se ukázalo, že účinnost patriotu byla mizivá (cca 10%, podle američanů větší). Patriot je totiž protiletadlový systém a mnohem rychlejší balistická raketa mu prostě uletěla. Navíc iráčani v rámci své modernizace scudu prodloužili dolet tak, že snížili hmotnost hlavice a zvětšili palivové nádrže. Což rozhodilo těžiště a reketa se ve střední části letu rozlomila. No a patriot trefoval větší odlomenou motorovou část, zatímco hlavice pokračovala dál, jenže se jí změnila letová dráha a obvykle spadla někam do pouště…
-
právě že to pořádně (kromě rusů) asi neví nikdo…proto se USA hned stáhli, je to v krátký době druhá ruská zbraň s překvapujícím účinkem o který neměli tušení
-
-
Ze o tom sami informuji jako o potencionalni hrozbe me nepripada jako kategorie „nemeli tuseni“ :)
-
tak o týhle ví už chvíli…ale je to dost čára přes plány NATO/USA, kteří do stealth technologií vrazili strašný miliony a je jim to teď víš na co :-)
-
Hele, v tom článku je to samé „údajně“, „pracují na..“ atd. Vzhledem k tomu jakej je v Rusku bordel, intelektuální elita bere nohy na ramena jak může a že Čína umí akorát okopírovat něco, co vymyslí někdo jinej a to ještě blbě, tak bych to viděl jen na přípravnou palbu na zvýšení rozpočtu US Navy ;-)
-
jj, a proto rusové a číňani dělají všechno proto, aby taky vyvinuli vlastní stealth technologii a dohnali tak USA. Asi tam ty miliony chtějí utopit taky :)
-
-
-
Radary schopné odhalovat letadla typu stealth jsou staré asi jako radary samy. Vpodstatě všechny UHF, VHF a L band radary tuhle schopnost mají a ani se vývojáři nemuseli moc snažit. Prostě když je vlnová délka srovnatelná s velikostí celého letadla, tak se stealth se svýma lomenýma plochama může jít klouzat. Navíc stealth technologie funguje jenom zepředu (v literatuře se uvádí 30° v elevaci a 120° v azimutu), z boku odráží úplně stejně jako kterékoliv jiné letado. Ostatně tak Srbové sestřelili americký F-117 Nighthawk. Radar P-18 (VHF pásmo) zachytil a pak si na něj počkali. Podle oficiální verze s Něvou, ale říká se, že to byl spíš kub). Je to jen o vytvoření správného radarového pole.
Ale samozřejmě nic není samospasitelné, tyhle radary mají spoustu vad, kvůli kterým byly jednu dobu na ústupu. V evropě už pole vyklidily úplně (ale teda nejenom z vojenských důvodů). Jeden z velkých problémů je třeba problém vícecestného šíření, špatná rozlišovací schopnost v dálce, špatná přesnost určení cíle v dálce… Vše dáno fyzikálními limity a vpodstatě to znemožňuje přesné navedení střel nebo letadel na cíl. Takže když kdo to chce používat na přesnou detekci, tak si musí nějak pomáhat – triangulací, pasivní a PCL systémy (třeba nová česká Věra NG) a další.
Prostě rusové, číňani, japonci a další ví, proč vyvíjejí vlastní stealth…
-
-
-
-
-
-
zajímavé celkové shrnutí situace http://a2larm.cz/…-konspirace/
-
jinak teda dal jsem to tu hlavně kvůli názoru místních obyvatel…to o su 27, stoupavosti a bojovému určení nevím kde vzal autor
-
no, tady máš vyjádření vyšetřovatele OSCE
snad tam to video chvíli vydrží…
-
zajímavé…hlavně jde vidět složitost celé situace, když nizozemci nijak nezasahují do celého děje. ten konflikt má takovou politickou sílu, že i přes to, co se stalo, každý obezřetně přešlapuje (včetně nizozemců)
-
…a co delas jeste v CR? Tady bude zona dopadu, pak ti budou vsechny bagly a valecny zkusenosti k hounu…
Neveris pruseru, radsi si zitra vyjedes na kole a krafate tu picoviny.
-
když dojdou fakta, je čas na osobní útoky? :-)
-
Vypadá to, že jsme zase o chlup unikli válce, podobně, jako tomu bylo vloni v Sýrii, kdy Rusko sundalo ty rakety a USA a jejich evropští nohsledi začali okamžitě couvat.
Americký diktátor podle všeho zřejmě končí (začal „impeachment“), Rusko opět sundalo rakety (tentokrát už vystřelené směrem na něj), rétorika USA ohledně toho sundaného letadla pod tíhou ne/důkazů se mění z „setřelil ho osobně Putin“ na „nešťastnou náhodu nevycvičených separatistů“, aby nakonec (až to nikoho nebude zajímat) možná pravda vyšla najevo. Uvidíme, jestli to Rusko i tentokrát nechá vyšumět. Fašistické juntě v Kyjevu došly peníze na financování vraždění vzpurného obyvatelstva a pokud se domobrana udrží do podzimu, povstane celá Ukrajina.
Doufejme tedy, že USD bude zaříznut dříve, než dojde k dalšímu pokusu o rozpoutání velké války s Ruskem.
-
Trochu nechapem, ze napriek velkemu humbuku okolo zostrelenia lietadla, nie su dokazy, odkial bola udajna raketa vystrelena, ale existuju dokazy, ze Rusko udajne porusuje zakaz testovania rakiet stredneho doletu. V com je rozdiel pri ziskavani dokazov o odpaleni strely?
-
Ja cekam, co se bude na Ukrajine dit, az zacne zima a topna sezona.
-
Nic. Mužici na obou stranách půjdou domů a půl roku budou chlemtat vodku.
-
-
pochybuju, že si Kličko meje prdel ve studený…
-
ale on by si to pro dobro věci jistě přál, jen mu, kua, furt tece ta nechutne tepla voda:)))
-
-
to je rozumný řešení, zchladěj si palice, zatímco tady zase bude 16 srpna nejtepleji :-D, polonahý nadsamci a nadsamice si nasaděj masky a polejou se barvou :-DD avatars pride
-
-
-
Kdy už teda k tomu všemu dojde? Já jen, abych si s předstihem necal od US klientů posílat plat radši v rublech. Díky.
-
Ještě bych to nechal rozdělit. Půlku v rublech, druhou v jüanech.
Tak jenom doufejme, že si to Rychlej turista nenechá pro sebe…
-
-
ťuk,ťuk
RT
-
Už dlouho jsem se nad takovou slataninou s jemným komunistickým patosem nesmál…ty jména americký diktátor nohlesh atd…omg…wtf
-
Já zase naopak s RT souhlasím.
-
Doposud jsi se tady projevoval pouze jako úlisný přištěkávač bez jakékoliv vlastní myšlenky. I tentokrát ve tvém příspěvku schází jakákoliv myšlenka, pokud neberu v potaz, že argumentaci k věci nahrazuješ argumentací k osobě, což samo o sobě vypovídá o dotyčném více, než je sám schopen pochopit. Proto ti to (a tobě podobným) napíšu přímo – už staří Řekové měli za to, že takových lidí (kteří argumentaci k věci nahrazují argumentací k osobě) není nutno si vážit. A tehdy to něco ve společnosti něco znamenalo – z dnešního hlediska byli pro ně lidský odpad a proto tak s i s nimi jednali – ve společnosti si neškrtli. A to je i důvod, proč na takové příspěvky zásadně nereaguji. Protože jsi však napsal celou větu, tak za tuto překvapivou schopnost jsem ti to pro tvé dobro a poučení do budoucna vysvětlil a vysvětlím ti i pro tebe tolik směšné pojmy, které jsem použil.
Nohsled – lokaj, podlézavec, přitakávač, poskok, oddaný stoupenec, přívrženec, přisluhovač. Výraz nohsled mi proto přijde zcela jasný a maximálně vhodný, protože implicitně v sobě zahrnuje i pejorativum a nemusí se nijak složitě opisovat, aby člověk věděl, oč se jedná. Západní spojenci USA lokajsky konají tak, jak jim USA nařídí, tedy jsou to nohsledi. A protože tak jednají i (zejména) proti zájmům zemí a obyvatel, kterým vládnou, jedná se zrádce a to zrádce navíc stupidní, protože jsou dostatečně inteligentní na to, aby věděli, co činí. Pokud člověk nemá dostatek rozumu na to, aby pochopil, že se chová nemoudře, dá se to pochopit. Pokud ovšem hloupě jedná někdo dostatečně inteligentní, jedná se o stupiditu. A přesně to je případ celé EU a jejího vedení.
Diktátor – původní význam je jiný, než dnes. Dneska se diktátor chápe jako někdo, kdo si přisvojuje moc, která mu ze zákona nepatří. Překračuje tedy svoje pravomoci. Typickým znakem diktátora je však moc nad životem a smrtí, kdy on sám rozhoduje o tom, kdo bude žít a kdo ne. Kdo má být unesen, mučen, umučen nebo alespoň zavražděn či zmizen (vaporizován). Bez obvinění, bez soudu. Prozatím pouze začal impeachment pro překročení pravomocí, ale jak známo i Al Caponeho nakonec dostali na daně, nikoli za vraždy.
Zřejmě jsi však nepochopil to podstatné, oč běží – jak dlouho budeš ještě žít. Rusko, které se zatažení do války zatím úspěšně brání, usiluje o to, abys žil. USA, které se snaží za každou cenu válku s Ruskem vyvolat, mají s tvým životem jiné plány. A protože o tom víš a přesto jim tleskáš, chováš se stejně jako tví vůdci – stupidně.
-
Sem se to hodí víc než kamkoli jinam: +1;-)
-
Ty aby ses nepřidal. ..:-) punk's not death…jestli někdo trolí (většinou) tak jsi to ty…
-
Njn, jsi mi velkým učitelem! Jsi rád? Mrkni na 1. lekci angličtiny pro samouky, možná si rozšíříš obzory. Pokud už tedy nemáš plnou hlavu.
-
Zku.vena f9 v mobilu a její doplňování slov:-(. .. neboj vim jak se to píše..ale díky za literaturu…ty by si měl přečíst Pravidla slušného chování. ..zejména co se týče urážek
-
Chvilku to vypadalo, že jsi hňup, protože netušíš rozdíl mezi death a dead. Budeme se tedy tvářit, že tušíš, protože jakási „f9“. Nicméně to z tebe dělá hňupa z jiné strany. Nepoužívej věci, kterým nerozumíš. Nebo se nestyď a optej se někoho, kdo to umí. Není to ostuda!
Abych byl upřímnej, mám radost z toho nepatrnýho pokroku, kterej přinesla ta naše terapie. Z prvoka (pod tím se skrývá tvoje připitomělý postování +1) se posouváš ve vyšší formu bytí (pod tím se skrývá to, že z tebe začínají padat jednoduché věty. Sice ve stylu, že votevřeš hubu a letí z tebe smrad nebo ********** bez hlavy a paty, ale i tak za mě fakt dobrý!). Myslím, že s tímhle se už můžeš i pochlubit tetě Mildred!
PS: pokud chceš facky rozdávat, tak je musíš taky umět přijímat. Kdybys měl problém to pochopit, jsem tu pro tebe!
-
-
-
Když už používáš cizojazyčné fráze, alespoň je piš správně. Jinak vypadáš jako hňup.
-
-
-
heh to je dost dobrý a myslel jsi tím fakt jen toho jednoho? takovejch trotlů tady je
-
Ne, myslel jsem to obecně (i jsem to napsal, že to platí i pro další), ale někam jsem to dát musel, když už. Tak to odnesl raw 4 :-)
Ke jmenování ostatních se nesnížím, koho se to týká, pozná se v tom sám a má šanci si společensky polepšit :-)
-
mě je to jasný každej si tu dělá svůj otisk prstu a proto jsou taky většina včetně mě projistotu anonymové heh
-
-
-
To dává smysl. Ještě bych prosil dořešit to, jak se ptal Radek Brož
Mám to podobně, tak abych pak na to nedoplatil.
-
Jednou k tomu dojde, buďto postupně, během několika let nebo najednou, přes noc. To záleží na okolnostech. Mocnosti, které to mají v rukou (velcí věřitelé USA), by raději postupný, organizovaný odchod USD ze scény, protože jejich zájmem není zničení USA, ale obchod. A obchodu šoky nesvědčí – proto by náhlým kolapsem USD tratily taky. Válkou by ale tratily mnohem více a proto, pokud k tomu budou donuceny, zaříznou USD okamžitě.
Sleduj dění v souvislostech, čím rychleji bude USD v mezinárodním obchodu nahrazován jinými měnami, tím je to blíže. Zásadní okamžik bude, pokud Rusko (nebo i další producenti) za uhlovodíky odmítne platbu v natištěných nekrytých měnách a začne za ně vyžadovat platbu ve zlatě nebo rublech. Zatím toto odmítnutí USD USA vždy vyřešily válkou a zničením dotyčné země. Nyní už k tomu sílu nemají a proto USD zkolabuje. Dříve nebo později.
-
Jo, to máš pravdu, to už nám říkali na střední škole – tzn: asi 38 let už to je. Kdy to tedy už přijde definitivně?
-
Možná už v září :-)
-
tak jestli Rusko odříznou od SWIFTu…
-
…bude mít Rusko nějakou dobu bolení hlavy :-)
Co ale my Rusku nabídneme za uhlovodíky, když rubly ani zlato nemáme? Vidím to tak, že poníženě porosíme Rusko, aby sepsalo seznam, za co je bude ochotno vyměnit :-D
-
uran
-
Ten už si rus odvezl…
-
cikány bychom mohli nabídnout, myslím, že těch máme víc, než potřebujeme…
-
Myslíš, že by s nima mohli topit v atomkách, nebo je cpát do bomb? :-O
-
takzvaná „špinavá bomba“? :-)
-
Jsem si to musel najít na wiki, ale s tímto tvrzením: Odpálení takovéto zbraně by mělo patrně jen velký psychologický efekt na obyvatelstvo. nelze, než souhlasit.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Fat by mě zajímalo, jestli si myslíš, že to bude v řádu měsíců. let, nebo desetiletí.
-
Doba je šílená, denně se děje tolik a naprosto nepředvídatelných a rozumu se vymykajících věcí, že to předpovědět asi nejde. Na podzim se může stát cokoliv. Pokud podzim rozdýcháme, může být šance zase na pár poklidnějších měsíců. Pokud však jedna strana (USA) chce válku, nakonec tu válku vyvolá. A zatím nic nenasvědčuje tomu, že by USA změnily názor. Anebo že by se EU chystala USA vypakovat za moře, kam patří. Takže pokud USA s EU pojedou beze změny po stejné linii urputně a nerozborně i nadále, jedeme bezpečně do dža.
Carpe diem, memento mori.
-
Pokud máš chuť se na trochu déle začíst, tak tady máš krátký výcuc z analýzy arcinepřítele USA zařazeného na jejich černou listinu sankcí, náčelníka ekonomických poradců Putina, Sergeje Glazjeva Jak neprohrát ve válce:
Chaos, šířený „válkou nacistické junty v Donbasu“, má do „bratrovražedné války s Ukrajinu zatáhnout napřed Rusko a pak i blíže situované evropské země“. „Oslabit Rusko a zhoršit i postavení EU.“ A zároveň dosáhnout „zmrazení (odepsání) amerických závazků vůči ruským strukturám v sumě několika set miliard dolarů“, „zmrazení ruských aktiv v dolarech a eurech“, vedoucí k jejich „zneschopnění obsluhovat vlastní závazky hlavně vůči evropským bankám“ (a způsobit jim „těžkosti, hrozící části z nich bankrotem“) i „destabilizace evropského bankovního systému a odlivu kapitálu do USA na podporu dolarové pyramidy jejich dluhových závazků“.
Cílem „sankcí proti Rusku je způsobit zemím EU újmu v řádu tisíce miliard euro, což zhorší už beztak špatnou situaci evropské ekonomiky a oslabí ji v konkurenčním soupeření s USA“. „Usnadnit vytlačení ruského plynu z evropského trhu a substituovat ho americkým břidličným. Totéž se týká paliva pro atomové elektrárny na východoevropském trhu, technologicky orientovaném na dodávky z Ruska.“
„Zatažení evropských zemí do války s Ruskem zesílí jejich politickou závislost na USA.“ To Washingtonu „usnadní…
„Válku, podněcovanou USA, odvrátí jen zánik jejich dominance nad Evropou a světem.“ Jen to, co „podlomí ekonomické, informační, politické a ideologické základy jejich vlivu“. Jeho Achillovou patou je „pyramida dluhových závazků, která už dávno překročila udržitelné meze“. K jejímu „stržení postačí, vrhnou-li nosní věřitelé USA na trh své akumulované americké dolary a závazky státní pokladny“.
„Kolaps finančního systému USA sice logicky způsobí vážné problémy i všem disponentům americké měny a cenných papírů. Tyto ztráty Ruska, Číny a Evropy však budou za prvé menší, než újma z další světové války“ – a „za druhé tím menší, oč dřív pyramidu amerických závazků opustí“. Neméně směrodatné je i „za třetí“: „Teprve krach dolarové finanční pyramidy totiž umožní reformu světového finančního systému na spravedlivých základech vzájemné výhodnosti“.
Zajímavých pasáží je tam daleko více a hezky to shrnuje debatu co tady vedeme na jednu smysluplnou hromádku :-)
-
přání otcem myšlenky! neříkám, že to je úplná blbost, ale věci nejsou černobílé a už vůbec ne jednoduché, přímočaré…
-
a hlavně mě děsně baví, jak tu furt papouškuješ ruskou oficiální stranu(ona taky jiná neexistuje, ruská opozice je totiž mrtvá, doslova a do písmene). Tím chci říct jen to, že v normálním světě existuje nějaká pluralita názorů, což v rusku neexistuje… No a jestli mi chceš tvrdit, že Obama chce to samé co Bush, a ten to stejné co Regan a ten stejné co Nixon, ten co Washington, atd. jseš fakt blázen…
Jistě, existují zajmové skupiny, které si tlačí dlouhodobě to svoje, serou se do politiky, ale narozdíl od ruska, korei a číny mají možnost do směřování mluvit i jiné síly, něž oficiální/aktuálně u moci…
ano, trvá to, bolí to, ale není to ten tvůj VUML buch buch styl, kdy co se mi nezdá, zavřu, zabiju, sejmu a když má k tomu postupu někdo kecy, sejmu ho stejně tak…
-
jenže z dlouhodobýho hlediska (tisíce let) je to jedinej systém, kterej funguje ;-)
v jednotě je síla a každej hlas narušující jednotu kmene/národa/státu zevnitř musí být umlčen…
-
jak funguje? co funguje, co funguje na despotismu? Chvilku ses despota/s despotou a druhej den ses politickej vezen/ rozvracec, treti den mrtvola? To neni nic stabilniho… To je jen stabilni nestabilita, ktera lidi stoji zivot… jiste se to tak da delat vecne, ale ze by to bylo fajn, no to nevim…
severni korea: tvl, kde je problem, staci sejmout tu rodinku u moci + par dalsích, celkem max 1000 lidí a rozjet marketingovou kampan(vytisknout noviny:) pro ty fakt zblbé obyvatele… ale už padesát let se to udržuje, lidi chcípaj hlady, jsou mučeni už jen podmínkama k životu. Proč? To se to tak hodí číně, rusku, kteří se vehementně brání jakékoli akci? To to ukazují jako skanzen, jak oni se mají líp, i když je to podobné, protože oni se úspešně brání/branili USA?
čína: komunistickej kapitalismus, bordel tak velikej, že to nejni možný pochopit jinak, než že „konfucius“
rusko: země kde doslova včera znamená zítra a tak se podle toho chovají…
-
myslíš jako v Libyi? egyptě? joo,tam jsou tak šťastný, teď :-) a maj se o moc líp, než za „diktátora“
-
lybii bych s koreou nesrovnaval, to nejde…
ale to co se deje po arabskem jare v dosud celkem sekularnich statech neni dobre… snad jen pro saudskou arabii, katar a kuvajt, proste pro super islamske magory…
tu se mi zda, ze jsme jim skocili na spek:(
-
jenže podle mě to je dost těžko posuzovat očima obyvatele státu, kterej nejen že nevěří v boha, ale nevěří ani nosu mezi svejma očima… to že byla oficiální sekularicace ještě neznamená, že byla úspěšná… (jukni třeba na slovensko po 50 letech: přerušní těhotenství, gay a hamburger je tam smrtelnej hřích) a hlavně se to pak stalo do velké míry politikum a tak se víra ve „zlé“ obrátila…
prostě to není prdel a určitě ne jen o jedné barvě…
já jsem za to to celé oplotit, železná opona…
-
-
-
-
-
zkrátka a dobře by mě zajímal názor těch rusů, kteří si nemyslí, že je dobře, když je celej energo/surovinovej(ropa, plyn, dřevo, kovy) průmysl, který dělá drtivou většinu jejich HDP, v podstatě znárodněnej…
Vývoj a inovace ve výrobním průmyslu jsou v tahu a tak se nic nevyváží, není co (lada niva 4×4 za 240tisic Kc se zarukou na prorezaveni 3 roky:)… jistě, každoroční/permanentní prodejní výstavy luxusního a hightech zboží z jiných zemí jsou fajn:) ale na ty nepustí ani těch horních 10% procent, max. jedno procento, to ale udělá těch pověstných horních deset tisíc (ze 140milionů:))))))
-
klasickej omezenej pohled člověka s televizí je, že jen člověk s televizí může bejt šťastnej ;-)
indiáni v amazonii nemaj mobily, nemají TV, nemají auta…a jsou happy, než jim tam nějakej „kulturní“ pitomec začne cpát civilizaci…
-
EDIT: ted nejak nevim co tim chces rict? ze to vlastne nema cenu, kdekkollli jakkolllli trollit? Mozna to udelalo skody, to jo…
-
-
-
-
-
// „Teprve krach dolarové finanční pyramidy totiž umožní reformu světového finančního systému na spravedlivých základech vzájemné výhodnosti“.//
Pokud věříš, že se finance reformují SPRAVEDLIVĚ, tak bys měl navštívit lékaře. Že tomu ani Ty nevěříš? Že ne?
-
Je dobře, že jsi to zkopíroval. Jednat jsi tím předvedl tuto svoji zdatnost a druhak to, že přesně víme, k čemu jsi se vyjádřil. Teď už jen zbývá, aby sis to přečetl znovu, zamyslel se a zkusil pochopit psaný text.
-
tys to podle mě překroutil.
jde o „spravedlivé základy vzájemné výhodnosti“… spravedlivé = přirozenější = tržnější = kapitálově vyrovnanější
asi fakt není normální, aby cca 3miliardy lidí dělalo na 800milionů(kteří jsou sice chytřejší, ale mají větší nároky) a mohlo to tak fungovat donekonečna(exploze mladých a vzdělanejších(gramotnost pomalu stoupá!), cílevědomějších(znají peníze a chtějí jich víc) lidí ve vývojových zemích)
Chápu to tak, že se prostě a jednoduše sníží životní úroveň západní civilizace ve Prospěch dalších civilizací… to je nevyhnutelné, ale co přesně a proč k tomu povede a jak k tomu přesně dojde a kdy to bude, je věštění z křištálové koule…
ruský/ukrajinský nacionalismus, islámský fundamentalismus, čínský monomegakomokapitalsimus aj. jsou jen kamínky v soukolí… externality v západním pojetí chápání světa…
mysleli jsme si, že byznys vše vyřeší, všude naroubujeme demokracii, ale to prostě nepůjde, nebo určitě ne 20 let od studené války…od konce bipolárního světa…
-
no a to že na tom nejvíc vydělaj zasvěcení jednotlivci je asi jasné.
ale už to nebude jen „ročild“, ale i nějakej „lihongti“, „alaabdabás“, „chosé“, „ivan“ a asi i „bingubwa“…
-
-
-
-
-
Čili buď se to stane přes noc, nebo za pár let nebo za pár desítek let nebo nikdy. Z toho jsem jelen, to mi přijde jako rada á la „neříkám ani tak, ani tak, ale na moje slova dojde…“.
-
Pokud bys pochopil to, co jsem napsal, věděl bys, že nic není přesně dané, ale že to záleží na okolnostech, které nastanou a z nichž nemnohé jsem nastínil. Důležítý je trend a ten je zcela jasný a pevně daný. Načasování už je na každém individuálně, někdo věří propagandě a řešit bude, až se to dozví z televize a tedy pozdě. Těch bude drtivá většina a budou žít a umírat vyděšeni, v chaosu a zoufalství, nevěda co se děje, proč strádají a proč postupně přicházejí o hodnoty, které kdysi měli a ve které tolik věřili.
Tyto oběti chaosu se svojí vlastní lhostejností připravují o základní informace o tom, kdo jim bere jistotu, kdo je vysává a kdo z nich bohatne a to jen proto, že tato kořist svého parazita nevidí. A co kořist nevidí, s tím si nedokáže poradit a tím pádem se nedokáže účinně bránit. Neví totiž, čemu by se bránit měla. A proto svoje zoufalství a vztek obrátí proti stejně postiženým – svému okolí.
Někdo sleduje, co se děje a řeší už těď, aby nebyl zaskočen a vyděšen.
Ale než kolaps USD třeba pro nás bude aktuálnější kolaps ukrajinské armády a tisíce zbraní na černém trhu, které se hrnou do Evropy.
-
Člověče, mám dojem, že se na tobě trochu projevuje únava misionáře. Není tomu tak dávno, kdy jsi dokázal trpělivě vysvětlovat, teď už nás, neznalé ovce, spoléhající se na TV zpravodajství a Blesk rovnou posíláš do ****** s tím, že když nechápeme, co píšeš, tak nám stejně není pomoci. Ale abych se vrátil k tématu, je tedy nějaká jistota, že se v Rusku nezopakuje hyperinflace a škrtání nul na bankovkách, jak tomu bylo ještě poměrně nedávno? Spoléhám na tvé informace.
-
No pravdu díš, už jsem tím poněkud unaven. Ale s lidskou hloupostí je třeba bojovat trvale a proto tady ještě občas ožiju, a to jen proto, abych zase narazil.
Na konkrétní hlupáky ale většinou nereaguji, protože těm stačí dát prostor a čas. Pak už jen stačí počkat, až se tlučou sami a je proto zbytečné a pod úroveň jim přitom ještě asistovat.
-
Člověče máš nějaké kamarády,aby tě trochu rozveselili a přivedli na veselejší myšlenky,nebo žiješ v tom svém pochmurném světě sám?
Občas pomáhá taky chutná dvanáctka nebo RUM.
-
Je hrozné jakým způsobem někteří lidé vnímají svět! Jak tak tyhle odstavečky pana RT čtu, tak se divím že sem ještě vůbec píše! Myslím že jeho diagnóza by mu přinesla minimálně hezkou řádku antidepresiv ke snídani, né-li rovnou hospitalizaci. Takoví lidé by se informacím z medií měli pro vlastní dobro raději vyhnout! A nebo si pouštět až závěr zpráv na TV Nova, kde je uklidní obrázkem nějakého hezkého zvířátka či košíku hub! To je tak možná informace kterou budou schopni zpracovat nějakým pro ně nezávadným způsobem.
-
kazdy vnima svet po svem(a mysli si, ze ON vidi jeho pravy stav;)), ale nikdo ho nevidi v jeho ciste realite (krome minority, kteri dokazali prekrocit „sami sebe“ a nedivaji se na svet „svyma ocima“)
;)
-
Ale je nás málo…
-
Ale přibýváte :-)
-
tvl co to je za sracky :-D
-
tak vesmirni lide jsou „klasici“ :D
-
-
-
-
-
-
-
-
-
A jakže se to vlastně připravuješ?
-
mě by hlavně zajímalo, jak to ten, co to sleduje, reší už teď?
Chystáš se dceru provdat k ročildům, ivanovi, abduláhovi nebo k hočiminovi?
Nebo si stavíš nějakou samozásobovací podzemní pevnost?
-
-
-
-
Já ten háček fakt nemám;)
-
Pardon..
-
:) Taky jsem se kdysi chytil.
-
-
-
-
Děkuji ti za tvuj rozbor, ale my dva se nikdy nedomluvíme. ..protože se dívame na svět z úplně jiných úhlů.. tobě se musí spatně spát když tohle všechno víš a už jsi většinu věcí jak funguje svět si odhalil…jen pro zajímavost jak vidíš konflikt mezi na blízským východě…díky
-
Podle svýho projevu se možná tak díváš každý ráno v 10 před sámoškou na dno lahváče…
-
Podle sebe soudíš jiné..ok..
-
-
-
-
-
-
Nejsem vojín Kotas, ale mám dotaz: Kde je vojín Turista?
-
-
Tak nějak to vypadá, že USD pořád drží… Zato ten Rubl má nějaké ty nepříjemnosti :D
-
no nekecej, rubl klesa, to urcite ale nebude kvuli vsem tem sankcim ze :) USA si timhle vsim jen kryje svoje vlastni problemy, kdyby se ted svet nemotal kolem ruska, tak by dolar dopadl stejne, jak ted ten rubl.
-
Není to tak dávno, co Rusko tvrdilo, jak se všechny sankce obrátí proti západu… Jaktože ty Ruský sankce nemaj stejnej efekt na EUR a USD?
-
dočkej času :) na polích se nechává hnít úroda, uhlí není kam vyvážet, evropa má z těch ruských sankcí taky docela problémy, to se pak taky někde projeví… jen to asi nebude tak moc, protože budou mít čas to nějak zahladit.
-
Tak snad nikdo nečekal, že by Evropě nějak prospěly… A že nejsem zrovna fanoušek postupu EU a USA v tomhle konfliktu, tak přecijen budu radši, pokud se to podaří uklidnit hospodářsky a ne vojensky…
-
tak o tom žádná, válku nechce snad nikdo, jen USA vyvolává různé malé konflikty, aby odlákala pozornost, ale do velké války by snad taky nešla…
proč se ale evropa taky tak hrnula do sankcí, když je to ve výsledku poznamená pomalu víc, než to rusko… to je mi pořád záhadou :) nebo si snad myslí, že tímhle jsou schopni dát rusku za vyučenou?
-
Mohl bys vysvětlit, rozvést svůj první odstavec. Třeba jen stručným soupisem malých konfliktů vyvolaných USA a od čeho odváděly pozornost.
-
tohle k bodu jedna…
-
Musím seržo uznat, že to je trolling nejvyšší úrovně :-DDD
-
proč? však tyhle moderní války a konflikty USA jsou velice známé, tohle je jen pěkný seznam, ty věci k tomu jsem nečetl ale to ani nemusíš.
Jinak USA má docela velké ekonomické problémy, nasvědčuje tomu krize před pár lety a omezování nákladů v USA na všechno možné. USA prostě dlouhodobě ztrácí pozici č.1 ve světě, a ekonomickou převahu ztratilo už hodně dávno. Tomu se samozřejmě snaží zabránit, nechcou aby je svět převálcoval, tak těmito konflikty odlákávají pozornost aby to vypadalo, že USA je pořád top, případně jde o invaze, které mají přinést finance (ropa apod.). Napadá tě jiný důvod, proč by tohle všechno dělali?
-
Tak si přečti aspoň kousek, třeba posledních 100 let. Tam by sis většinu konfliktů a „konfliktů“ mohl pamatovat. Pak sem napiš svůj názor znovu.
-
-
-
-
Mně přijde, že USA +/- od druhé světové války nonstop někde válčí.
-
Ale to CCCP (Rusko), Čína, Velká Británie, Francie taky. Prostě někdo pořádek dělat musí nebo bys to radši nechal na tom aby se vždycky dotyční „domluvili“..
-
Velký hráči se chovají stále stejně, teď je to akorát díky rychlejšímu přenosu informací víc vidět. Krásný příklad Ukrajine, skoro stejné jak Československo a mnichovská dohoda, Ukrajinci taky nerozhodují o svém osudu, ale záleží jak se dohodne někdo jiný.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
A z toho co řekl je důležité co?
V podstatě jen potvrdil zásah něčim střepinujícím za letu.
-
-
-
A jak je to s tím minovým polem…? Zřejmě je to běžná praxe, ne..?
-
to je taková věc, co se poměrně blbě prokazuje…když minu nenajdeš, může to být proto, žes jí nenašel, nebo proto, že tam není a byla to jen dezinformace…ovšem riskni to, chodit tam bez průzkumu :-)
-
-
tak podle jednoho UA serveru prý zajali Strelkova
podle povstalců má tiskovku
asi dvojčata…
„I hope they weren't Triplets!“ (S.Seagal – Marked for Death)
-
:)
-
-
zpravy nijak podrobne nesleduji, vlastne jen zde, kde je slusnej monitoring. Je mi cím dál tím víc líto obetí toho incidentu a hlavne jejich rodin…
Já nějak nechápu, kde je problém zjistit, co se stalo?
jestli je setřelili rusáci, mají snad američané důkazy, jestli je setřelili amíci, mají snad jasné důkazy rusáci
důkazy ale myslím důkazy = nezvratitelné důkazy, ne zprávy typu JPP.
-
jenže když předhodíš novinářům důkazy, tak budou z vojenských zdrojů a aby byly neprůstřelný, budou muset být bez modifikací = dáváš světu informaci, co tvoje technika umí
no a to nikdo nechce ;-)
-
alespon je videt, ze si oba dva rezimy maji co vytýkat:) necvrnkaj oni spolu náhodou kuličky – ekvivalent planetárního štouchu z RD?:)
-
Tohle mě fakt baví, jak lidi v teple a bezpečí západní civilizace rozumujou o tom, jak jsou oba „režimy“ stejně špatný:o)
-
Ále…blabla MĚ JE UPLNĚ JEDNO KDO JE SETŘELIL, jde jen o blbej princip, že někomu ÚPLNĚ NESMYSLNĚ zabili dítě, tátu, mámu, a že jich bylo fest dost a přesto kua nemaj nikdo z nich tak velký koule(a na to nic moc velkýho nepotřebuješ), aby se k tomu nějak kloudně vyjádřili, přiznali barvu…
prostě levota kam se podíváš…
-
No, zní to krutě, ale asi pro ně je větší ztráta prozradit vlastní technologie, než je ziskem případný dokázání svojí pravdy.
-
takže pravda vyjde najevo až ty technologie budou zastaralý
-
takže jde vlastně o to, aby se IT trh rozhejbal tak, že i stavájící tajná vojenská technologie bude bude v běžném civilním provozu a tak, logicky, zastaralá?
slušnej byznys plán iluminátů ze SilikonVely a Skolkova …
-
-
-
-
my máme v kanclu zimu – jeden pitomec tu furt pouští klimu na max…asi bychom ho měli deportovat na Sibiř
-
chceš pohled ze třetího světa?
Třeba pohled z KONGA: „sestřelili letadlo v evropě? hmmm, tady taky padaj letadla každou chvilku. Evropani, amící i rusáci jsou stejná sebranka, žádná škoda, všech jsme si tu užili až nad hlavu(coca-cola, mercedes a kalašnikov jsou ale super)… Ted tu máme pokrok, vzkvétající čínany a indy, ti se nám starají o naše pole a ještě nám za to platí. Máme teď love, ale, když to tak vezmu stejně vlastně nemáme moc co jíst, protože nám nic neprodají nebo to je děsně drahé… Ale můžeme si koupit colu, mercedes a kalašnikov…“
-
-
-
To si presne myslim celou dobu, amici nedaji informace protoze nechteji prozradit jak kvalitne to umi a ti co hrajou proti nim toho vyuzivaji ve smyslu: „kdyz to nedaji, tak za to muzou a taji to“. Nedobre rozehrana informacni partie …
-
nojo, a za co jsou tedy ty sankce? to je jako OK někoho trestat jenom na základě „podezření“ nebo spekulace?
-
Hele, co se týče Ruska, to je jenom analogie k tomu arabskýmu přísloví o tom, že chlap může své ženě nafackovat kdykoliv a ona už bude vědět proč.
-
nečekal bych, že zrovna ty budeš zastávat takový nedemokratický, skoro se nebojím říct fašistický, postoj, jako je trestat někoho bez důkazů a řádného soudu ;-)
no, zklamal jsem se v tobě! měl by ses polepšit!
-
Já nic nezastávám, jen nabízím odpověď ;-)
-
omluva přijata ;-)
-
-
-
-
-
-
-
-
jestli to nakonec nesestřelil Taliban…rozhodně mají čím :-)
-
-
Tak kdy teda ten Dollar zanikne?
-
Internet má tu výhodu, že každej druhej debil na něj může napsat sebevětší píčovinu a vždycky se najde pár lidí, co tomu budou věřit a postovat to dál.
-
+1
+1
+1
+1
+1
+1
+1
+1
+1
-
Ty seš toho ostatně důkazem.
-
jen s tím rozdílem, že zrovna mu nikdo nevěří :)
-
-
takže myslíš, že je hloupost zakládat svoje názory a tvrzení na klipech z youtube, příspěvcích z twitteru apod.??
-
Samozřejmě, krom výjimek a tou jsou CIA a Obamova administrativa, pro něž je to zřejmě jediný zdroj informací. To je taky důvod, proč nic netušili o připojení Krymu k Rusku, protože se to tam objevilo, až bylo hotovo :-)
-
kazíš mi pasti, já čekal, až odpoví Karliner :-)
-
Omlouvám se :-)
-
:-)
-
-
-
někdo hloupě postuje všemožný píčárny jako náhražky za hulení nebo chlast a někdo jen z nudy a brát to za názory je skutečná hloupost
-
Já myslím, že není, páč RT to tak dělá už léta a jako jedinej z nás je připravenej.
-
Panove je třeba zvednout prdel od compu koupit si maskače a vyrazit bránit Luhansk již tam jsou španěle možna dostanem od naší usrane vlády medaile in memoriam a naše drahe polovičky milionové odškodne žoldak jako žoldak.
-
?
-
Podívej, klidně se seber a vyraž. A až ho ubráníš, nikomu nebude vadit, když tam zapustíš kořeny.
-
zapustit kořen do Ukrajinky můžeš i v Praze…
-
najdi si uz babu a neplod picoviny
-
-
-
-
-
-
-
-
heh jste se tu rozjeli nebo spis rozleteli :-D
-
Takhle se vyrábí to jediné správné a důvěryhodné zpravodajství, ze kterého tu pravidelně ukrapávají serža s Rychlým turistou :-)))
-
tak co, už se ví kdo to byl?
-
podle komise neví
podle Kyjeva to bylo:
- Rusko
- povstalci
- dezertéři
podle povstalců to byl:
- kyjevský BUK
- kyjevská stíhačka
nevynechal jsem nic?
-
-
heh, po víc jak týdnu kouknu na BF monitoring zpráv ohledně mezinárodní Ukrize(víc než polovina čechů se obáva v eskalaci ve světový konflikt) a tady jen dva posty…? Bordel.
1/ Serža je na dovče, možná v Doněcku, ale neběží mu tam net, má oficiální/provládní SIMku:)
2/ RT někde v pohraničí vítá mírovej konvoj z ruska na ukrajinu a je tam zahlcena síť těma 200tisíci volájících ruských vojáků, kteří volají Putinovi: „DA, ZME TU“
-
Také mi chybí nezaujaté zprávy BF, už týden se živím jenom podvratnými články z médií, financovaných západní propagandou.
-
To už je lepší je nečíst.
-
-
-
Připravují se na nás fest. V Itálii je speciální velké komando určené k okamžitému nasazení a likvidaci nepokojů kdekoliv v EU. Protože místní policajti se můžou při masakrování příbuzných, sousedů a vůbec lidí mluvících stejným jazykem projevit jako váhaví až nespolehliví. V rádiu před pár dny proběhla propaganda na náboje s dutou špičkou pro policii – jaké to prý bude fajné a humanitární, až tyto náboje nebudou odskakovat a nebudou zasaženým procházet. Taktně už ale zamlčeli, že mu zdevastují vnitřní orgány, ale hlavně – že obrněným policajtům neublíží. Jen nechráněným demonstrantům. Ehm… teroristům :-D
-
:-D
-
no to je pěkná blbost – plastovej protiúderovej skelet prostřelí snad i flobertka, to by pod tím museli nosit balistickou vestu a to by:
- se policie nedoplatila
- je to těžký a bejt v tom furt = žádnej extra zážitek
-
To se mi nezdá. RT má vždy naprosto přesné informace.
-
Vypadá to, že Moskva začíná mít v rozesílání informací bordel, když serža dostal jiný noty než Rychlej turista.
-
-
-
-
To by mě zajímalo, co by to mělo být za jazyk „DA, ZME TU“…?
-
multikulti, voe! :-)
-
-
-
Nech uz clovek „fandi“ ruskej strane, alebo NATO, jedno musia uznat vsetci – Putin to ma vsetko krasne premyslene. Presne vie, co ma spravit a presne vie, aka bude reakcia zapadu. Vie, kedy ma „pritiahnut“ a kedy ma „povolit“. Ma to spocitane na niekolko tahov dopredu. NATO/EU neziska prevahu pokial nevymysli nieco prekvapive, co Putine nebude cakat. Ale Putinovi mozu zlomit vaz v podstate len vlastni. On bude mat silu len dovtedy, pokial ho budu davy Rusov zboznovat. A zatialco v EU nie je skoro nikto ochotny zlavit zo svojho komfortu pre boj s Rusko, samotni Rusi, „nainfikovany“ propagandou a vlastnym patriotizmom, su, zda sa, ochotni zlavit so svojho zivotneho standardu. Otazka je na ako dlho a kolko Rus znesie. Ale vieme, ze Rus znesie :) Bude zaujimave sledovat, ake tahy ukaze Putin. Rusko momentalne skoli EU z taktiky a propagandy.
-
slušná kravina
-
nieco konkretne?
-
Všechno.
-
dakujem za inteligentnu a obsahovo bohatu odpoved. Myslim, ze si zo seba vydal maximum, preto ta nebudem dalej trapit otazkami.
-
-
-
-
-
-
to je ale zajímavý, protože pokud s tím závěrem souhlasí Kyjev, tak jim asi vyhovuje = těžko to byli separatisti nebo Rusko, jak doteď Kyjev vykřikoval. To vy s výsledky vyšetřování přece nikdy nesouhlasili…
-
tak tomu, že to opravdu bylo rusko, snad těžko někdo věřil :)
-
Novináři a politici, kteří se domnívají, že jsou beztrestní, když podle předepsaných not podporují nelegální vládu v Kyjevě, jež vede válku proti lidu Ukrajiny, by si měli přečíst Norimberskou chartu. Pak by zjistili, že až pan Porošenko skončí v Haagu, oni usednou po jeho boku na lavici obžalovaných. Odpovědnost novináře, který utváří společenské vědomí a je převodovou pákou mezi politiky, generály atd. a veřejností, je nepochybná. :-)
-
Ta anketa :-D
-
ta první myslim.
-
Co se ti na ní nezdá?
-
Ketrý evropský národ máte nejraději? 51 procent rusáky? Když píšou že hlasovalo přes 25 000 lidí, vychází mi to na zhruba 12 500 trolů.
Ale třeba žiju v jinym vesmíru, osobně neznám nikoho kdo by měl rusa rád.
-
ivani jsou porad jen ivani, jsou to debilove kteri neumej premejslet hlavou, to se nikdy nezmeni, namrzlej mozek nejde probudit k cinnosti vyssi nez 10%
-
Oba to schytáte od vyvyen :-)))
-
Tak jo, nechám se chytit. Proč myslíš? Nebo jen klasicky výblitek do tmy?
-
ne jen pro bukvice rebus
-
Snad se to tedy tvýmu fotrovi podaří rozluštit, budu držet pěsti!
-
Docela jedeš bomby dneska.
-
Čekám hlavně na ty tvoje bomby! Asi marně, jako vždy.
-
-
-
-
-
-
Ale no ták, buďme politicky korektní! Všichni nejsou takoví, dejme tomu 99% z nich :-)? I když to vlastně ani není úsměvné!
-
Otázka. Má to bejt vtip, kdy čekáš, že všichni ostatní u stolu jsou na stejný vlně, čili očekáváš, že sklidíš úspěch? Nebo to říkali dospělí u piva a ty to opakuješ? Nebo jsi snad udělal v Rusku s Rusem takovou zkušenost?
-
Mě by zase zajímalo, proč tu vlastně jsi ty.
-
Otázka! Ty si utváříš své názory pouze na základě svých osobních zkušeností? Například na historické události které jsi nemohl zažít? Nebo se k těmto vůbec nevyjadřuješ? Jo já vím ty ses ptal vlastně první!
-
Dobře. Tím jsi mi vysvětlil i svůj postoj vůči Němcům, Francouzům, Anglánům, Slovákům, Turkům, Švédům, Rumunům, Japoncům, Italům atd. Dík.
-
Ano, všechny národy bývají nějak charakterizovány, některé jim přisuzované vlastnosti jsou lichotivé jiné né! Myslím že i ty ses s tím už setkal a snad možná i ty jsi o nějakém národě vyřknul nějaký soud (nějaké všeobecné klišé) v tomhle směru! Možná i v přímo v téhle diskuzi, viď :-)?
-
Takže jenom všeobecný klišé podávané jako jediná správná pravda. To jsem chtěl vědět. Dík.
-
Ono jde spíš o to kvůli čemu tato klišé vznikají! A to které je výše mnou prezentováno, a které jsem přijal za své díky historické zkušenosti (nikoli mé osobní) na našem území i v cizině, Rusové jen dále přiživují! A jelikož momentálně řídí Rusko osoba s více než 80% oblibou u občanů, tak mám za to, že se s jeho politikou ztotožňují. Pak už názor že jsou běžní Rusové nebezpeční magoři, pro mne pomalu začíná být pravdou, nikoliv jen klišé!
-
Podle týhle logiky platí, že jsme líní špindírové a zloději. Já si to nemyslím, stejně si nemyslím, že Rus je v 99% vylízanej dement. Není. U nás je negativní pohled na Rusa podtrženej 2 faktory:
- okupací
- pohrdáním vším, co je na východ od CZ hranice. Protože my teď přeci
stojíme na tý lepší straně světa
U tebe ještě tím, že Putin má 80% podporu. To je přeci v pořádku, ne? Nebo bys rád, aby celej ruskej národ reflektoval tvoje vidění?
-
Putin je nebezpečnej magor.Problém je,že asi nechlastá vodku,tak se alespoň naváží do sousedů.A to dost nevybíravě.Viz Ukrajina.
Pro všechny by bylo lepší,kdyby zase udivoval svůj národ co by letec,potápěč,bojovník na žíněnce s černým pásem a já nevím co vše ještě vyváděl.
-
Problém je,že asi nechlastá vodku,tak se alespoň naváží do sousedů.
Chápu správně, že z tvýho pohledu vyřeší svět problém s Putinem (ať už se za tím skrývá cokoli) tím, že ho naučí chlastat vodku?
-
No možná by to byl zajímavý experiment.U Jelcina to fungovalo.
-
Máš to hodně promyšlený, to jako jó.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Ono i 99% lidí tu na fóru není jiných.
-
dementni ivani tady nejsou nebo snad?
-
Stačí češi.
-
Omlouvám se, že zasahuju do Vaší jadrné diskuse, nicméně nelibí se mi moc podobné výroky, to může napsat snad opravdu jen ten, kdo ty lidi vůbec nezná, já mám mezi těmi co TY označuješ za dementní Ivany pár přátel, jsou ze současné situace velice bezradní, mnoho let žiji u nás v ČR a možná (nedovolil bych si s určitostí říci, neb tě neznám), proto znovu říkám možná mají pro naši společnost větší přínos než mnohdy kdokoliv z nás. Ani jeden z mých známých nepřekypuje vzděláním, ale jsou to pracanti od slunka do slunka, kteří se tu snaží slušně žít.
Do současné „geopolitiky“ asi nikdo z nás nevidí, nikdo neví proč zrovna Putin napadl Ukrajinu a proč se okolní země k tomu stavějí jen tak, že protestují, ale nikdo tam nepošle svoje jednotky a nezažene jeho vojsko až za Moskvu a nenechá Ukrajince vyřešit si svůj problém samostatně. Proč? možná že vysvětlení je nasnadě zničíme půl světa, vše vynulujeme, všechny dluhy na všech frontách (včetně US), začne nový zbrojní a kosmický průmysl, mnoho lidí zemře, sníží se populace na únosnou mez, v tu chvíli bude mít každý práci, bude mít co jíst a možnost slušného života… z těch přeživších… to jsem ale už odbočil
-
vubec nevim co to tady plodis a mam pocit ze je zbytecny to cely i cist, o ivanech mam davno jasno a znacnej prehled co je to za existence a jak vsude parazitujou, kdyz si nevedej rady tak kolem sebe hazej hovna jen ne soudit svoji neschopnost
-
je pravdou, že jsem nečetl vše k tématu a proto se omlouvám, jestli jsem něco vytrhl z kontextu, tak za to bych se dodatečně omluvil, jen mě vadí označení „dementní Ivani“ zřejmě jsi na této zemi moc krátkou dobu, abys věděl něco o lidech a nebo je to přesně naopak, obě varianty ale hodnotím jako ne moc dobré…
-
hele vis proc ti na to nikdo nic nenapise, nikoho si o nicem nepresvedcil, takze co jeste vyplodis za?
-
lec ma pravdu, minimalne v tom nahlizeni na lidi :)
-
-
-
přístup „nebudu tvoje argumenty číst, stejně nemáš pravdu“ je fakt hodný australopitheka :-)
-
od zelenyho mozka nazory :-D najdi si babu voe a nevopruzuj tady ses taky cizak a jugos k tomu a tak si svy nazory davej vedet tem co je budou mozna prijimat jako nazory vlastence voe
-
no když už tu mluvíme o vlastenectví, podotýkám, že tě neznám, proto tě ani nechci nikterak urážet, jen doufám, že až budeš mít možnost (a přiznejme, že ta hrozba tu z části je) předvést své „vlastenectví“, tak že nebudeš sedět nadále u BF a vyjadřovat zde nenávist k ostatním, ale budeš stejně horlivě jednat
-
doufam ze stihnu zalist do nejaky tlusty dutiny pro hornich deset tisic
-
-
Běž se zařadit k těm 99%,pak,možná až slezeš ze stromu,začneš chápat.
-
totalni hovnen post, sry:(
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
ten závěr :-D
-
to je jedna vec, konieckoncov co cakat od toho portalu ale ze vsetci nejak stichli je druha vec. zas keby rusi mali dokaz ze to neboli oni ale ukrajinske stihacky tiez by to okamzite dali von. bohvie jaka je pravda.
-
Situace na východě Ukrajiny se začíná docela hrotit.Rusáci už ani netají,že na území Ukrajiny dodávají zbraně pro teroristy a bojují proti UK.Neměl by tohle RT nějak vysvětlit?
-
Co chceš vysvětlit? Že se ukrajinská armáda hroutí, nemá velení a že její jednotky jsou masově uzavírány a likvidovány v „kotlích“ je známá věc už několik týdnů. Jen už se jejich brzká porážka nedala utajit a tak tyto lži o ob den ukrutných vítězstvích armády junty vzaly za své a proto se zrodilo televizní vyprávění o tom, kterak tisícovka zelených mužíčků za dva dny porazila tuto udatnou armádu 50 milionové země :-D
Mozgom, mysli mozgom!!!
-
go go mozeg
-
Vzpomněl jsem si na jednoho Slováka z vojny :-)
-
-
Dotaz, moc tomu nerozumím, ale ze zpráv i twiterovejch hlášek na obou stranách (ukrajinci x seperatisti) je nejdřív Ukrajinci zatlačili a vytěsnili z některých lokací (separatisté psali, že dlouho neodolaj a klepali se vo žití) a z ničeho nic, se to nějak obrátilo, ukrajinci se dostali do sraček a ustupujou a ty mi chceš jako tvrdit, že to vše po jednom humanitárním konvoji se žrádlem a spacákama z Ruska? Každopádně, že z Ruska jim ,podle tebe, žádná vojenská pomoc nepřišla?
-
Tak jasné, když bylo žrádlo, byla i vodka. A na vodku kdysi došli až do Berlína.
-
vodka „Humanitarnaja“ :-)
-
-
Tady máš shrnutí, jak k tomu došlo a co tomu předcházelo. Už dříve byly vydávány zprávy z bojů, které s tím korespondují, ale nebyly potvrzovány juntou, takže to člověk bral s rezervou. Teprve nyní je potvrdila i junta, jen s tím rozdílem, že jejich porážku za dva dny způsobilo tisíc zelených mužíčků z Ruska, které nevidělo ani NATO, jak se vyjádřil jejich mluvčí, či kdo to.
-
Hm, takže to Rusko přece jen vede válku proti Ukrajině… Ačkoli to pořád všichni popírali…
-
to je špatná interpretace
Rusko vede válku proti USA, aktuálně na území Ukrajiny (a Sýrie)
přečti si Sun-Tzu ;-) „vždy bojuj na cizím území, nejlépe na území nepřítele“
-
Je to obráceně – USA vedou válku proti Rusku a to prostřednictvím Ukrajiny a EU. Až přijde účet za tuto legraci, uctívači USA/EU se budou divit. Pokud to přežijí :-)
-
Tak se domluvte, kdo tu válku vlastně vede. Takhle je v tom zmatek.
-
Co Klaus? Ten u nás přece může za všechno, tak co na něho nehodit i toto… :)
-
Mně jen přišlo divné, že zrovna serža a turista mají na věc naprosto odlišný názor.
-
-
Polož si otázku, kterou začíná každé vyšetřování – cui bono?
-
Jelikož nemám, na rozdíl od Tebe, přístup k tajným informacím, tak je opravdu těžké rozlišit, komu prospěch. Zcela určitě ne obyčejným rusům, nebo ukrajincům, ani občanům EU a USA.
Jelikož nemám tajné info, tak též nehraji na burze. Je to to stejné.
O to tady ovšem nejde. Zarazilo mě, že jste si se seržou až do teď tak notovali a najednou jste každý na jiné straně barikády.
-
-
-
Ten poslední obrázek mě právě poněkud děsí. A Rusko už bohužel z toho brlohu leze. Jsou moc rozpínaví.
-
-
-
-
-
-
-
-
Pravda je jenom jedna to ero prostě odbouchli oni bukem a teď se přijeli bukanýři přátelsky družit a pořizovat selfie na fake-buk.
-
Aby z toho nakonec nebylo buk-kaké… ;-)
-
-
Jestli máš kopřivku z AC24, tak tady máš zdroj jiný, z kterého to na tento možná bylo převzato. Pravda, televize to pořád není, ale aspoň něco :-)
Já ale stejně Putina už nějakou dobu podezírám z toho, že když vylovil ty amfory, tak v jedné z nich našel manuál Alexandra Velikého Vojevůdcem snadno a rychle a teď ho nosí v náprsní kapse a jede podle něj :-)
-
putin je taky jen loutka, asi bychom se hodne divili
-
Je to možné, ale v rámci možností dělá, co může. A to je obrovské umění, které loutky na Západě totálně postrádají. A právě jejich ztráta soudnosti je to, co mě děsí nejvíce, protože nejsou schopni domýšlet následky svých stupidních rozhodnutí.
-
jako myslis ze maj porad nutkani drzet palec na spousti ze se ani normalne ****** nemuzou nebo ze je pro ne vodka to samy co voda ?
-
tak agrese je vzdycky zpusobena strachem, takze…
-
-
Takze je vlastne uplne OK, ze posila vojaky a zbrane na uzemi ciziho statu?
-
chce si zajistit pristup na Krym, tedy svou strategickou zakladnu, po zemi, tj jasne
evidentne se boji zapadu, ze mu o to tolik jde
-
Bombama šlápl na brzdu, takže ruští vojáci byl jen jeho sen :-D
-
Nato/USA to dělá taky, ale nikdo se nediví…
-
Nedivi. Ale serou me jak USA, tak i ted Rusko. Celkove mi z toho vychazi, ze jsme tak mali, ze bychom stejne byli v pripade konfliktu opet obetovani, a ze nema cenu utracet za takove veci, jako je armada.
-
:-D mám kámoše co byl na výcviku, je to střelec z bojového vrtulníku, jeho bezbolestná umí vystřelit 3000 nábojů za minutu, pořádně potrénoval, jeden náboj stojí prej 12,–Kčs – cvičili týden :-D. Daňový poplatník při tom jen chrochtal…
-
-
protože USA/Nato to dělá pod záminkou hodného míru, ale Rusko to dělá pod záminkou špatného míru. Už přece víme, že není mír jako mír, a není demokracie jako demokracie. A Rusko přece vždy dělá to špatné! Ááno.
-
a humanitární bombardování je OK a humanitární konvoj není OK, áááno :-)
-
protože od Ruska nikdo žádnej humannitární konvoj neočkává, všichni od Ruska čekaji jen na bomby a paragány vycvičené systemou k dokonalosti, proto je humanitární konvoj z Ruska španě aaaaaaaano
-
jo tak v tom je ten rozdíl, rusáci jsou špatní protože jsou dobří, ale amíci jsou hodní protože jsou lempli :D
-
no a je to snad jinak??? :-D
-
-
-
Tady máš „humanitární konvoj z Ruska“ v přímém přenose až do příjezdu na Ukrajinu 26 min http://www.ceskatelevize.cz/…411058050828 !
-
-
-
-
Deset příznaků, podle kterých poznáš, že Rusko vtrhlo na Ukrajinu :-D
-
-
-
-
-
-
-
-
Jsem zvedavej kde se to zastavi…
-
Předešlé pokusy byly zastaveny u bran Moskvy a pak se to zvrtlo :-)
-
někde mezi Rozvadovem a Waidhausem
-
no každopádně je vidět, že ani Putin se moc nehrne do otevřené války, věřím, že i on má alespoň trochu respektu z Evropy potažmo z NATA a obecně z Evropského vojska (Amíky nepočítám, ti mají asi dost starostí sami se sebou). Věřím, že když by napadl Ukrajinu plnou silou, asi by z ní za pár hodin moc nezbylo, takhle to všechno proběhne pomaličku za doprovodu diplomacie a okolní svět než aby se zapojoval do třetí světové války a špinil si ruce vysvětlováním, že jeho vojska padla za cizí zem, nakonec řekne, že se vlastně nic tak hrozného nestalo… Věřím, že vše je naplánováno již od posledního dosazení Putina coby prezidenta až po olympiádu v Soči. Pohlaváři jsou dohodnutí již dávno a rozdělení nové Evropy se blíží, obnoví se nová studená válka – bude práce, protože těžký promysl opět stoupne – bude práce ve zbrojovkách atp. společnost se zase posune… Kamarád z Polska mi říkal, že Polsko jako takové je regulerně připraveno na válku, já za sebe můžu říct, jen ať příjdou, možná se poprvé v celé historii světa Český národ neposere – a nebude čekat že někdo z Blaníku vyjede z nějaký skály na koních v plechovým brněním – já teda aspoň rozhodně ne, stejně tu navěky strašit nechci… tož tak
-
tak mě napadlo, do kdybychom se domluvili s celou Evropou, zametli s Ruskem a rozdělili si ho podle záslužnosti, platit za plyn už mě fakt neba (žert)
-
Jdi do toho, držím ti palce!
-
díky dojetu tam na svém Českém RB :)
-
Tohle je přece dávný plán USA, opět využít Evropu k válce s Ruskem a následně jeho rozparcelování. Jen tam má ve své úvaze chybu – USA by se s nikým nedělily a jakub by v té válce byl použit jako užitečný hňup a krmivo pro děla :-D
-
:-D doufám, že mi za to aspoň pak někdo poděkuje, jen až tam dojedu a budu použit jako krmivo pro děla, nenechávejte tam mé RB, aby ho Amici nevopajcovali
-
Jasně :-)! Amíci dotují přes hranici UA/RF Povstalce z východu Ruskou technikou a přihlouplými, Americkou propagandou zpracovanými, Ruskými občany a chudák Putin tomu jen přihlíží a všem bezmocně říká že on nic! Jako třeba dnešní výrok že má v Kremu červené tlačítko, kdybychom náhodou zapomněli!
-
Pokud by se Rusko rozhodlo vyslat na Ukrajinu vojska, vypadalo by to jinak.
-
Pokud by uskutečnilo otevřenou akci tak určitě ano. Stejně jako by otevřená podpora od amíků logicky skončila vyhnáním nepodporovaných prorusů za hranice.
Ale jaksi otevřeně tam nikdo nedělá nic, že. ;-)
-
-
-
-
-
-
-
-
Mezinárodní situace je zatím pořád příznivá – zatím se stále lejou písmenka a ne kule.
-
Tpco :-D pobavils :-D mrtvý jsou na všech stranách po tisicích
-
smutny, ale dopravni nehody zatim umej vic…
-
-
-
-
rusáci to mají podle mě na uplně na „salámu“, aneb chvilku jsem blbnul v illustratoru…
full verze 1680×1050 je tež k dispozici…:) ale neni problem vetsi verze, ani bill/megaboard, data jsou
-
To co ted rusaci predvadi, to je takova invaze ve slo-mo. Co by se jinak stalo za dny max tydny, uz vidime skoro pul roku. Lazdy den jen polehoucku prilozit.
-
salámová metoda…ve který „kapitalistický“ firmě to tak nefunguje?
-
tak salamovka je prostě učinná a obejde se, dlouho, bez řevu… aneb pověstné vaření žáby…
-
Malajsijský Boeing 777 není první civilní stroj, který ma na svědomí ukrajinská armáda. Před 13 lety, 4. října 2001, se u ruského Soči zřítilo letadlo Tu154 Sibiřských aerolinií se 78 lidmi na palubě … Ukrajinci se nejprve snažili popřít odpovědnost za katastrofu a tvrdili, že jejich raketa byla odpálena do moře a úspěšně se zničila. Trvalo týden, než vinu přiznali. http://www.novinky.cz/…tupolev.html
Jedenáct vyvrácených lží Kyjeva o sestřeleném boeingu. Proč náhle experti mlčí? Kauza už splnila účel. http://www.bezpolitickekorektnosti.cz/…
Zkrátka Rusáci boing sestřelili aby pomohli Izraeli mediálně přikrýt vojenský útok v Gaze, aby na sebe přivolali sankce a aby naštvali svého druhého největšího obchodního parnera v EU- Holandsko. Rusáci se prostě chovají jako skopčáci.
-
-
-
-
-
-
a tohle byla určitě ruská sabotáž!
-
To je hrozne skareda baba, aspon na te fotce teda.
-
-
-
-
to se vrací těch 400 tanků, který si tam povstalci „odložili“ když je na začátku povstání získali v ukrajinských kasárnách?
-
Trosku mi to pripomina Blanicke rytire…
-
-
mimochodem snímky těch tanků co byly převáženy na Ukrajinu ze Slovenska včera asi nikde nejsou?
-
to je blbost. Ziadne tanky zo Slovenska na Ukrajinu nikdy prist nemozu. Nasi cigani z vychodu by ich rozobrali a odovzdali do zberne skor, nez by sa k nejakej hranici vobec priblizili :-) V tomto pripade moze Putin spavat kludne :-)
-
Takže máte vlastně takovou domobranu :-)
-
v podstate ano. Fungovat by to malo aj naopak – pri prichode tankov na Slovensko. Ale pre istotu by som navrhol vytvorit predsunutu jednotku a niekolko tisic ciganov presunut pred nase hranice – na Ukrajinu :-) V Cesku to uz tak mame zariadene :-) Podobne operujeme aj v inych krajinach. Hlavne Britania, Belgicko.
-
a to není invaze? :-)
-
nie, oni su na dovolenke :-)
-
:))
-
:-D))
Z té práci jsou ko, tak si musí někde oddychnout,ne?
-
-
-
-
-
-
-
tvl. co je to za animačku :D
-
vypadá to jak konvoj který je dobře zásobovaný vodkou :)
-
-
A je to venku. eRTéčko je poslanec :-)
-
:) mazec. myslim, ze nazor v diskuzi: je skandální, aby vládní poslanec v době krize takto nehorázně urážel naše spojence neni uplne od veci…
-
Takže rychlej turista je nick poslance Humla?;)
-
ne…poslanec Huml je nick Rychlýho Turisty :-)
-
-
Dneska po 17 hod. bude na Radiožurnálu rozhovor s poslancem Humlem :-)
-
-
nebo kde se tam vzal?
-
Myslíš že je problém sehnat armádní Humvee? Já už jich pár viděl, naposled v jednom drandil nějaký Slovák před týdnem na SAHAŘE! Dokonce měl i Browninga .50 na lafetě na střeše a v dalším jezdil nějaký Rakušák. Už jich u nás pár jezdí a dokonce i na veteránských značkách! A jinak si je mohli půjčit klidně od Poláků, dokonce i od AČR taky jich myslím pár máme :-)!
-
takže intervence! invaze! sankcééé na něééé!
-
Invaze tak leda z Ruska dál na západ! Celá Evropa se z jednoho pošuka z KGB míní potentovat! Zase jenom Poláci se před Rusem neposmolí! Hold mají hodně hořkou zkušenost! A Pobaltské státy si asi ze dne jejich vstupu do NATO udělají státní svátek!
-
Polsko oslaví ciderem, pobaltí uspořádá rybí hody!
-
Na počty invazí a rozmrdanejch států vede suveréně USA.
-
-
-
Co „už“, bejvalej Bílý Kratochvíl, co nesnáší cyklisty, páč normální člověk jezdí dle něj v autě, ho má dávno.
-
-
hmm, tak to jich už výsadkářům ze Žitomiru zbývá jen 49
nebo už jich rusové mají ve skladu jen 7
počty kusů dle wiki
-
dobře ty! :-) jsem wiki nekontroloval, myslel jsem, že Rusové mají jen Vodníky a Tigry v této kategorii vozidel
a UA že má nějaký vykopávky…
-
tak ber to tak, že z těch 8 kusů, co rusové ukořistili, tak 2 padli za oběť různým testům, kolik to auto vydrží, tak 2 se ze skladů mohli přemístit do osobního vlastnictví nějakého generála, 2 rozebrali na zpětné inženýrství. No a co s těma zbylýma dvěma, že? Využít se to nedá a aby to někde hnilo ve skladu, na to je toho škoda, tak to věnovali kámošům na ukrajině s tím, že oni už pro to nějaké to využití najdou :)))
-
:)
-
-
-
-
-
Tohle ani nepotřebuje překlad :-D
Jaceňuk moc dobře ví, že skončí špatně a že nemá šanci se tomu vyhnout – poté, co se pokusil utéct a z letiště ho Američané vrátili zpět do úřadu, protože ještě neudělal, co se od něj očekává.
-
to je takovej ukrajinskej Chuck Norris – nespí, jenom číhá
-
„hehe, dobře povstalci! :-)“http://politikus.ru/events/28477-partizany-pod-harkovom-na-btr-4-atakovali-kolonnu-vraga.html
-
Tož toto je aspoň pořádná konspirace – pučisté v děsu nastartovali letadlo, protože očekávají, že si pro ně dneska v noci Putin dojde :-)
-
Docela by me zajimalo kolik takovy psani konspiracnich clanku pro blbce nese. Podle mnozstvi serveru podobneho razeni asi docela dost :D
-
Teď už je jen otázka, jestli pro blbce nejsou spíše články běžných mass medií…
-
Tak ono je vcelku jedno co kdo pise. Pro nektery lidi evidentne plati, ze cim obskurnejsi web, tim pravdivejsi zpravy. A v kostce je i vicemene jedno, kde je pravda. Jsme v Nato, jsme v nem dobrovolne (vim, ze v teto zemi jsou jen lidi kteri do Nato nechteli a vitezstvi stran, ktere meli vstup do Nato v programu je samozrejme konspirace CIA/Mosadu/Praveho Sektoru a Pipi dlouhe puncochy), narozdil od Polaku nevime proc tam jsme ale to je jedno. Kdyz pisknou tak pojedem – at uz dobrovolne nebo nedobrovolne. Skoro 70let jsme plakali, ze se na nas v Mnichove vsichni vysrali, tak ted alespon uvidime jaci jsme my kanoni.
-
-
Ale vzdyt tohle je uplne to same jako mass-media, akorat s opacnym znamenkem – prezvykany prefabrikat pro masy, s pokud mozno co nejdramatictejsim nadpisem. V tomto konkretnim pripade pro masy konspiracnich ovci.
-
-
Ono Rusko na vydávání propagandistických periodik dává opravdu hodně velké peníze.
-
četl jsi svodku, u vás na ÚV?
-
Kdepak. :-) Mám jiné zdroje. Ale je to typické: Zesměšnit či shodit protinázor je poměrně spolehlivá metoda. I v rámci propagandy.
-
jak tě může zesměšnit otázka? zesměšnit se můžeš odpovědí, nebo argumentováním bez důkazů ;-)
-
Chm… :-)
-
-
-
máš tam překlep, správně bys tam měl mít četl jsi svodku, u Nás na ÚV?
-
-
-
-
Zajímavý web – na začátku článku UA armádu porazilo „pár tátů od rodin“ a na konci článku by tam NATO válčilo s Ruskem. Tak kdo tam vlastně tu UA armádu poráží? :-)
-
Turisté. Ruští turisté… :-))
-
Tak tak, a jako obvykle vyrazili na výlet tanky a OT :-)!
-
-
-
-
Nikdy se nedej ptát …
-
Večer to oslavíme.
-
To je jako se sklenicí, která může být z poloviny plná a nebo prázndná …
-
-
-
-
http://marekhavlicek.blogspot.cz/…-den-se.html Kdyz koukam na vlakno, neda mi to nevlozit trosku nezaujaty a celkem realny pohled od cloveka co tam ted byl…
-
ten blog jsem četl a je to dost hustý vyprávění…
-
vzásadě stejné postřehy, jako má plno novinářů z Iráku a dalších zemí okupovaných USA. A když se kouknu jaký bordel dělá EU v samotné EU, a jak leze americe do ******, tak bych se vůbec nedivil tomu, že to všechno co píše je pravda. Hlavně to s tím prvním dojmem je trefné.
-
pěkné, pán je odvážný. ale jinak popisuje klasickou zoufalou nasranost občana/ovce na vedení státu. Byli nasraní, oprávněně, na staré nonplusultra zlodějské vedení, teď jsou nasraní na nové, také pravděpodobně zlodějské, ale jěště k tomu fašistické vedení. Ovšem to, že to je fašistické vedení, jim vnuklo rusko(víc chytají ruskou telku nežli bbc), protože těm se to prostě hodí do krámu, rozbít ukrajinu, nemít EU jako prvního souseda…
PS a offtopic: Svobodní mají ve znaku ovci, resp. berana. Podle Svobodných jsou občané v EU tupými ovcemi, za což může EU. Zajímavé je, že hlavní beran Svobodných, pan Mach, se dostal a chtěl do EU parlamentu (cca400t,–124 = už, pokud bude trochu skromný, nemusí nikdy nic dělat). Mám pocit, že se svými ovečkami, jako mačo beran stáda, pěkně vyjebal. Nebo si ovečky myslí, že jim beran zajistí zelenější a štavnatější pastvu, když sám kápo zelenou nemá rád? Já si to nemyslím…
A to, že ten beran skáče doleva místo doprava? = běžný směr čtení textu v západní civilizaci, podle mého také něco naznačuje
-
Takhle nalitej už chvíli po poledni???
-
-
-
-
-
Jo dost dobrý.
-
-
-
Co přesně tam říká?
-
Ja jenom čekám kdy bude Porošenko a jeho fašisticka sebranka se zodpovídat z genocidy v Hagu,ale toho se asi nedočkam chce se mi z celé EU zvracet.
-
ale je ti tu dobře, viď?
-
preco zijes v EU? Nikto ta tu nedrzi, ak sa ti nepaci, tak mozes odist. Alebo ze by ti inde nebolo lepsie ako v EU, z ktorej sa ti chce zvracet? :-)
-
to je taková debilina, že ani nevím, jestli mám na to nějak smysluplně odpovídat.
-
-
Zkus Islámský stát. Případně KLDR. Tam budeš mít od EU svatý pokoj… ;-)
-
Ty bys taky kazdeho hned lifroval do USA…
-
-
-
-
-
pěkně to řekl a řekl bych, že to chtělo odvahu, ale po hodně dlouhé době s ním souhlasím. A to že pořád nikdo neumí podat nějaký důkaz o tom, že tam ti rusáci opravdu operujou, tomu přidává na váze.
-
Napisu to treba sem.
Kdyz si vezmu, ze by treba na Slovensku v okoli Komarna zacala rvat madarska vetsina, chtela by se od Slovenska odtrhnou a Madari by jim dodavali zbrane a jezdili k nim na „dovolenou“, bylo by to vmesovani se do suvereniho statu.
Uz od valky v Perskem zalivu jsem totez vycital i Amikum, kteri si neustale hraji na svetoveho policajta, vetsinou bez souhlasu OSN. Ted to stejne delaji Rusaci. Vadi mi to, je to agrese ciziho statu. Nemaji si navzajem co vycitat, a ani bych se nedivil, kdyby to meli spolu dopredu domluvene.
Pokud ale dojde na lamani chleba, radeji budu „otrokem“ zlych kapitalistu z USA, nez komunistu z Kremlu. Co tu napachali od 68teho si vetsina z nas jeste pamatuje. Tak nejak se mi ted dycha svobodneji.
-
+1
-
však indiáni si taky pamatují, co na nich napáchali amíci…teda ti indiáni, co to přežili, protože to byla horší čistka, než v Evropě udělal Hitler…
-
Naprosto stejná situace probíhala v „Sudetech“ v 30. letech minulého století. A když si tam vláda Československa chtěla udělat pořádek, tak bylo najednou všude řevu, co si to dovolujeme. Výsledkem „ústupků“ Hitlerovi byla nejprve Mnichovská zrada a okleštění Republiky, následně pak rozbití Československa, obsazení „zbytku“ Čech a Moravy (Protektorát) a ve finále nejstrašnější válka v dějinách lidstva… Bohužel současná situace se jeví jako naprosto stejná, včetně „rétoriky“ Kremlu (tehdá Berlína). Teda s vyjímkou, že Německo nebylo jaderná velmoc.
Rozhodně je to problém jen a pouze suverenní Ukrajiny, nikdo jiný se tam nemá co „*****“. Je to jasná agrese.
Ale jinak jak píšeš, raději budu „úpět“ pod „vrahem“ z Volstrýtu, jak pod „vrahem“ z Rudého náměstí… ;-)
-
máš úplnou pravdu, nemá se tam kdo co *****…
takže kdyby se západ nesral do Janukovyče, on už by si to vyřešil a žádná válka na Ukrajině by vůbec nebyla…
-
-
za stejnou situaci bych to nepovažoval, ukrajinci se nechcou připojit k Rusku, je tam občanská válka a chcou svoji svobodnou ukrajinu, takže něco jiného než sudety nebo maďaři.
a Rusko se tam trochu vměšovat bude určitě, ostatně dělal by to každý stát, kdyby v sousedním státě vypukla občanská válka.
-
a Rusko se tam trochu vměšovat bude určitě, ostatně dělal by to každý stát, kdyby v sousedním státě vypukla občanská válka.
No to snad ne?! Zesílit ochranu svých hranic ano, ale vněšovat se do cizícho státu??
-
Zatímco tu druhou Ukrajinu nepodporuje vůbec nikdo. Slzu bych skoro ukápl.
-
Jelikož v příspěvku, na který jsem reagoval nic o druhé Ukrajině a ani jiných státech nebylo, tak jsem na to nemohl reagovat.
Ano, týká se to všech okolních států.
-
-
státy se v dnešní době do sebe vměšujou neustále, co v globalizaci taky čekat, a u sousedních států je to podle mě ještě intenzivnější, ostatně to by bylo i kdyby nebyla globalizace. Takže stav jaký je na ukrajině se dost dotkne i sousedních států, tak se není čemu divit, když to pak řeší. Spíš bychom se měli divit tomu, že se tam sere USA, která nemá s ukrajinou mnoho společného.
Všeho ale samo s mírou, nikdo ale zatím neprokázal větší vměšování ruska, než ty zesílené hranice. Ale už i zesílená hranice je dalo by se říct vměšování do druhého státu, záleží prostě jak máš stanovenou definici vměšování.
-
-
-
-
ono to fakt nezní jako uplně hloupost… a pan Zeman žádnej hlupák není. Říkám si, jestli to od něho spíš ale není tah, abychom zůstali neutrální k Rusku, zima se blíží, plyn bude třeba atd atd… ono naše zemička z takového názoru jednou může profitovat i když si ve skrytu můžeme myslet něco jiného že…
-
-
experti na novinkach na to uz prisli
akorat teda mi to nejak nesedi:D
-
Dneska ve 22.00 hod. to na ČT 24 okomentuje Petr Hájek :-)
-
-
no, nabrali směr k lepšímu! :-)
btw se Kyjevu ztrácí zajatci
-
-
clovece ja mam teda daleko od toho verit vsetkemu co je v televiznych novinach alebo hovori ten cierny muz z bieleho domu a pod. ale toto tvoje postovanie z priblblych konspiracnych webov uz tiez zacina byt trocha cez ciaru. analyza sice pekna ale uz len ten web samotny, uvod a ton celeho textu to dehonestuju na uroven doveryhodnosti nula. asi taku jak tie „jednoznacne“ tvrdenia opacnej strany zo cnn.
inak keby to bolo take jednoznacne preco to druha strana rovno oficialne nepusti von? nemaju v kgb takych chytrolinov jak je lubomir andrassy? sa ale priznam ze tiez nechapem ani zastancov opacnej teorie, ved to kua snad dnes uz nemze byt problem jednoznacne ukazat odkial a co letelo.
btw – k tomu jasnemu pouzitiu kanonu. ja som sice zostrelene lietadlo nikdy nevidel ale videl som zasah protilietadloveho kanonu(ludovo sa tomu tuzimze hovori protilietadloveho gulometu) do terenneho auta, diery v tom boli jak po konzervach z ananasu. tie na fotkach vyzeraju jak z airsoftky, neni tam nejaky rozpor?
-
však já neříkám, že tomu máš věřit…já to sem dávám, aby si každý mohl udělat názor…a jestli už ho máš, tak ti k němu gratuluju! ;-)
-
-
tohle jsem četl už před měsícem, ten článek, který tady uvádí jako zdroj. Na to, že autora tohoto článku vydávají za experta, tak toho moc nového nenapsal. Spíš bych řekl, že je to docela nepovedený plagiát.
No, teď k tomu článku. Nějak se mě tam nezdá pár věcí, tak mě třeba odkážeš na nějaké podrobnější vysvětlení:
- parametry BUKu. Musím dát ještě řeč s kolegy. Třeba na téma, jak se
řeší situace, kdy cíl zasahuje do několika sousedních rozlišovacích buněk radaru. To už je docela pokročilý signal processing, který nedělám. A Skolnika kvůli tomu číst nebudu:) Střelecký radar BUKu může mít rozlišovací buňku o průměru řekněme 10m (už jen proto, že má ambice občas sestřelit i nějakou tu raketu), boeing 777 má na délku nějakých 60m, stejně tak rozpětí křídel. Fakt se nedá jen tak říct, kam by se trefil.
- „prostřílená“ část letadla. Přesnost letadlového kanonu
GŠ-30–2 co je na tom SU-25 jsem nikde nenašel (a to jsem se docela snažil), ale zase jsem našel údaje spousty jiných, byť vesměs amerických. Myslím, že když veznu asi nejlepší hodnotu, co jsem našel, tak že ji, bez újmy na obecnosti, můžu použít i pro ten ruský kanon. Ta hodnota je rozptyl 5 miliradiánů/80% (tedy 80% projektilů se vejde do kuželu s vrcholovým úhlem 5 milirad) Dále podle rusů se to SUčko přiblížilo nejvíc na nějaké 3km (kdyžtak mě oprav). Takže když to spočítáme, tak vychází zasažená plocha o průměru 15m. Podle té rekonstrukce trosek, kde ty trosky umístili na letadlo, má však zničená plocha rozměr řekněme 2m (odhad od oka podle dveří) v tom delším směru. Ale je dost možné, že se ty další trosky ještě nenašly, shořely nebo tak něco. Ale na průměr prostřílené plochy 2m by musel střílet ze vzdálenosti přibližně 400m. To si myslím, že je dost blízko na to, aby ho piloti zaznamenali a něco si řekli. Případně bude zaznamenáno v černých skříňkách a asi by se to mělo objevit i ve vyšetřovací zprávě. Že se zúčastněné strany dohodly na utajení je sice hezké, ale takovou zprávu utajit nejde. Kopii zprávy dostane mimo jiné i Malaysie a ta žádný pakt mlčenlivosti nepodepsala a nemá důvod cokoliv tajit. Na EUROCONTROLu by to taky mohlo být přístupné. Taky se podívejte na nějaké video, jak to SUčko útočí na pozemní cíl. Nějaká extra přesnost není zrovna jeho deviza. A to ještě nestřílí na 900km/h letící cíl ve výšce, do které to není stavěné a má vůbec problém tam vystoupat.
- ani ty průstřely se mě nějak nezdají. Jak už jsem tu někde dřív
psal, tak KUB (BUK na tom bude velice podobně) má 3000 střepin o hmotnosti 6,5g a ty vyletí na cíl rychlostí 2500m/s. Tedy kinetická energie jedné střepiny je 20,3kJ. To je energie, která ohřeje jeden litr vody o 5 stupňů. Jestli to stačí na odpaření barvy a roztavení okrajů průstřelů netuším. Ani z fotek nedovedu posoudit, jestli skutečně otavené okraje mají nebo ne. Ale kanon GŠ-30–2 ráže 30×165 má střelivo s projektilem o hmotnosti cca 400g a úsťové rychlosti 870m/s. Tedy kinetickou energii 150kJ. Jestli teda střepina z BUKu způsobí odpaření povrchové vrstvy, tak v případě toho kulometu by se musela vypařit minimálně půlka pilotní kabiny…
Prostě, mě z toho co se ví, furt vychází že to byl BUK. Dokonce mám i v hlavě pár dalších argumentů, ale radši to ještě proberu s lidmi, kteří do toho vidí mnohem líp jak já, než to budu někde rozhlašovat. Kdo střílel a proč je jiná otázka. Ale když už se tu postují odkazy na konspirační teorie, tak tady je taky jedna pěkná
-
jo a ještě jsem zapomněl jednu věc.
Na těch nejvíc prostřílených kusech jsou velké díry s okraji směrem ven. Při bližším pohledu je ale vidět, plášť letadla je dvouvrstvý, a že v každé velké díře je díra ve vnitřním plášti, která je už směrem dovnitř a je docela malá. Průrazný náboj by v tom vnitřním plášti asi udělal větší paseku. Vychýlení vnějšího pláště ven si vysvětluju tím, že to vyhla prudká dekomprese nebo nějaké dynamické efekty po dopadu fragmentů z venku (nejsem strojař, ale něco podobného uvádějí i „proruské“ články). O potrhání vnějšího pláště se pak postaralo proudění vnějšího vzduchu…
-
Díky za rozumný rozbor.
-
-
Článek o ruské propagandě , které tu pár jedinců věří.
-
Tak se dělá propaganda a ne to, co předvádí zoufalec Pazderka a vůbec celá ČT :-D
-
-
Na letadélko se v tichosti zapomíná, jen Holanďané se trošku bouří proti vyšetřovací frašce. Tak honem zase trošku konspirovat.
-
clovece ked ma taketo informacie andrej karaulov a prostrednictvom neho aj p. hajek preco ich uz nemaju overene aj rusi a nepustili ich von nech je to hrozne spiknutie uz konecne odhalene? alebo ze by to za boli len neoveritelne kecy a p. hajekovi uz definitivne siblo?
-
-
Nová reakce na zakládající
Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.
