Ať trochu oživím diskuzi:).Zajímalo by mě jaký máte názor na obtížnost těchto dvou odvětví.Protože hodně současných cyklo profíků začínalo u MTB a pak se teprve dali na cyklistiku. A na „stará“ kolena se až k MTB opět vratili.Z toho lze lecos odvodit??Ptám se také proto, že jsem cyklista a mám několik kamaradů, kteří jsou naopak bikeři.A ti mají řeči typu 1km na biku je jako 2km na silnici (někdy i dokonce 7):), a že je MTB náročnější.Jaký máte názor vy?
Cyklistika vs MTB
139 nepřečtených-
-
myslim, ze ses do toho zamotal. cyklistika je slovo nadrazene mtb ;-).
-
Nezamotal. Ja si myslím totéž:)
-
Takže zamotal.
-
tim padem bych rad, abys mi vysvetlit jak si to teda myslel pokud sez do toho jak pises nezamotal :)
-
Moje prvni zacatky na kole jsou na biku. Cyklistice jsem se vyhybal. Za par let jsem si koupil na najizdeni km silnici. A pak uz jenom silnice a nikdy jinak:).Odjezdil jsem nekolik zavodu na obou a ted me napadlo jejich srovnani.Z vlastni zkousenosti rikam, ze cyklistika je narocnejsi.To je pouze muj osobni nazor nikomu ho nevnucuji:).
-
Moje prvni zacatky na kole jsou na biku. Cyklistice jsem se vyhybal. – pletes to a celkem fest :D jak uz zaznelo cyklistika je slovo nadrazene mtb – tak jak se muzes cyklistice vyhybat?
srovnavas nejspis silnici a bika ale furt si meles nesmyslene svoje o cyklistice :(
-
No dobrý:).Silnice vs MTB!Spokojen?
-
skoda mluvit :)
-
:-))) tak takhle už jsem se dlouho nepobavil:-)
-
-
-
To já si koupil silničku, silnice tu máme naštěstí veřejné i když někdy nebezpečné. Kolik km vlastníš a kde? ;-)
Jinak občas se projedu na obou a nenapadlo mě moc to srovnávat, pocity z obou mě nutí sem tam to zopáknout. Cyklistiku považuju za odvětví komerčního sportu, na které ostatně jako na veškerý šoubyznys prdím :-D
Mám rád hrát si s terénem i zalehnout a jet, jen na cyklo-BRUSLO-VYCHÁZKO stezku by mě vjet asi nenapadlo…
-
-
-
-
-
Silnice vs. bajk?
Na silnicce se jezdi mnohem vetsi porce km, nez na bajkovi, ten to ale zase vynahrazuje prekazkami a mnohem horsim povrchem. Co je horsi.. No asi jak pro koho, to se neda rict..
-
Kup si fulla fousek říkal že to jede rychlejc než silnička…
-
:D hehe
-
v terene urcite :D
-
on tvrdil že na silnici ;o]
-
treba povedat armstrongovi…mozno na fulle vyhra poslednu tour :D
-
Na tour už stejnak všichni pojedou s motorem v kole takže tam to bdue spíš o tom komu dýl vydržej baterky ;o]
-
Už to nebude souboj farmaceutických firem, ale výrobců akumulátorů. Pojedou tam stáje Duracel, Varta, Energizer, Akuma? :)
-
Uplně vidím jak na doprovodnym vozidle bude velkej plyšovej králíček duracel sedící na kole hehe :O)
-
-
-
-
V prudkým sjezdu plným zatáček bych se cítil na fullu bezpečněji, takže bych to i víc pustil :)
-
neviem neviem
na ziletke mi napr 50km/hod dole kopcom pripada menej rychle ako na mtb
-
Široký gumy – větší styčná plocha, nesrovnatelně jistější brždění, případnou chybu prudšího brždění vemou péra… o čem se tu bavíme? Samozřejmě, že mtb full je nesrovatelně bezpečnější a jistější kolo.
-
řekni to těm cvokům co příští tejden na tour budou valit v alpách 100kou ve sjezdu ;o]
-
ak je to prudky kopec a prudke zakruty, tak ano :)
-
ale prdlajz, taky je na silničce o dost níž těžiště a mnohem líp se to naklání, pláště se nežvejkaj a nevyvalujou do boku.
Myšleno samozřejmě na ideální silnici
-
Dovolím si nesouhlasit. Když jedu stejnou ostrou silniční zatáčku na 2,2" pláštích foukaných na 3 bar, tak se cítím líp než na 23mm silničce foukané na 7 bar.
-
silnicku mas chvilu. taky jsem ze zacatku neumel projet zatacku :-)).
-
Když jsem začal jezdit na bajku, tak mě párkrát hezky vyděsilo, co to v zatáčkách na asfaltu dělá. Naučil jsem se tak zatáčky jezdit pomalu a už mi to bohužel zůstalo. Sednu na silničku a už mám strach to naklopit, tak jak jsem to dříve normálně dělal.
-
cejtit se můžeš jak chceš, to že na silničce budeš rychlejší ti nějaký pocity nenahradí ;-)
chtěl jsem napsat cosi o Red Bull Road Rage, ale koukám tak jsou oblouky a 700c kola povinná
-
Uvidíme, třeba časem změním názor. Na silničce eště nemám ani 1000 km. Doma su furt eště na biku.
-
já už na ní nejezdim skoro vůbec, ale nedávno jsem ji vytáhnul a překvapilo mě, jak to jede :-)))
-
-
co si vybavuju, tak ty rodla maji nejaky super mega hyper wide drops :-))
-
-
-
-
-
50 km/h se na silničce jede v balíku po rovině. Problém vás fullistů je, že nevíte, že na kole se dá jet rychle :-)
-
to som dal ako priklad :)
btw…ja som zaryty HTckar a ziletkar :)
-
No nechtěl bych jet po sjezdovce (s ne úplně ideální trávou) na silničce 70tkou :-)
-
Dej jim! :-)
-
jooo :-)
-
-
-
chachacha :-))).
-
No já nevím, na silnici nalítám opravdu hodně, na biku taky občas jezdím, hlavně závody, ale co se týče asfaltu, tak bych sáhnul po silnici. V zatáčkách mi přijde silnice mnohem rychlejší a jistější než bike. A to si o sobě myslím, že jsem schopný sjezdař jak na silnici, tak na MTB…
-
-
-
-
V terenu urcite a celoodpruzena silnicka pojede rychlejs nez silnicka v oblastech jako je ceska republika
-
možná se budeš divit ale ne celá česká republika je tankodrom ;o) jinak jezdils někdy na silničce tvoje dojmy a postřehy ohledně silniční cyklisty mi připadaj trochu mimo realitu…
-
Ono se to nezda ale na silnicce sem toho najezdil docela dost, ted je to tak 1:1 s kilometrama na kole.
Me zas pripada ze nektery lidi nemaj potuchy o tom k cemu je odpruzeni, je na vsech vozidlech kvuli tomu aby se zlepsili jizdni vlastnosti daneho vozidla za neidealnich podminek a az sekundarne je tam kvuli pohodli.
-
jenže auta nejsou kola :)
a odpružení na osobních autech je primárně kvůli pohodlí lidskýho zadku. na závodních autech je odpružení brutálně tvrdý, právě proto aby ty auta jezdily rychlejc.
-
teď se s tebou bude hádat, že na rallye je odpružení jiný než na okruhovém autě, pořád dokola…
-
jasný, to je ale ideální příklad, s odpružením co maj auta na rallye by na okruhovým závodě auta prostě nemělo šanci :)
-
-
A kdyz je to bez toho odpruzeni tak super tak proc v tech zavodnich autech to odpruzeni je? (i blby F1 maj odpruzeni a jezdej na nejhladsim asfaltu co se snad dela) Oni tam resej kazdejch 100g, ale vinuty pruziny s tlumicema, ktery vazej radove pres 10kg si tam ty blci stale nechavaj.
Ano kolo je neco jineho, proto musi byt nastaveni odpruzeni u kola jine. Ono i odruzeni okruhovy placky bude nastaveny jinak nez auta pro trucktrial.
-
-
jo
-
To je jak srovnávat jablka s hruškama ;o] zkus si třeba na fullu jet v balíku 40 či 50 velice rychle zjistíš že tě to odpružení brzdí nemluvě o tý váze co vezeš navíc…
-
za neidealnich podminek?
-
Tady se řeší úplně absurdní debata :-D
-
máš pravdu silnička má na silnici totálně navrch :O)
-
To je bez debat.
Jen mi mtb připadá jistější na ovládání.
-
To bude spíš o zvyku a o uplně jinym posedu časem ti to nepřijde :O)
-
jo, ale mne to prijde vzdycky kdyz presednu po delsi dobe z jednoho na druhy. popravde mi dela vetsi problem zvyknout si na mtb :-)).
-
-
na ovladanie mozno ano…ale iba za urcitych krajnych podmienok…inak sa ziletka ovlada velmi dobre
zas druha vec je, ze na ziletke sa ovela lepsie slape…aj frekvencne… aj posed je iny
-
-
-
-
Nevim jestli to bylo zrovna 40–50, spis bych rek 30–35, ale toho ze by me brzdilo odpruzeni sem si nejak nestihnul vsimnout, vahu na rovine pri konstantni rychlosti vubec nemusis resit. kapku se pozna pri akceleraci (treba dojet vetsi mezeru), ale i tam je jeji vliv minimalni (pokud nebude jeji vetsina v kolech).
-
Při aceleraci budou kola jedno z posledních věcí, které se na fullu bydou ohýbat a jejich tuhost bych z tohoto hlediska vůbec na takovém kole neřešil.
-
ja resim spis vahu kol, jinak tuhost kol se da poznat i na fullu
-
Na fullu bych neřešil ani jedno :-)
-
-
-
-
-
-
-
Byl jsi někdy na silničce v Kušných horách?
-
Ne nebyl.
Moc pekny cteni a rek bych, ze tam by se celopero silnicka hodila.
To co mam ted ja za celoopruzenou silnicku nepovazuju, je to takovy turisticky kolo na ktrym se da ujet docela dost kilometru v pohode.
Celoodpruzenou silnicku si predstavuju s vahou do 9kg zdvihy cca 60/60 linearnich (vic uz je fakt na silnici zbytecny) a samozrejme identickej posed se silnickou.
-
jel bys na tom sice pohodlněji, ale až někde vzadu.
-
ne ne, on to má na háku, akorát ty pitomci třeba na tdf jsou hloupý, když nejezděj na celopérosilničkách :)
-
-
Něco takového jo? http://www.pezcyclingnews.com/… nejsi 1. kdo s tím přišel, ale nijak zvlášť se to neujalo.
-
V dnesni dobe uhlikoveho magoreni bych to videl spise na nejaky soft-tail.
-
-
-
-
-
-
cyklistika vs. silnice?:))
-
Jezdím radši na kole než na silnici. Takže cyklistika.
Nejlepší je mít úplně od všeho. Mým snem je mít žiletku, časovkovej speciál, dráhovej speciál, kolo na kolovou, na akrobatickou cyklistiku (nevím jak se to jmenuje), cyklokrosový, velociped, jednokolku, lehociped, bmx, dirt, EN, AM, FR, DH, XCht, XCfull, furtku, velomobil, rikšu, rotoped, skládačku, tandem, šlapadlo, a plno dalších, na který sem zapomněl. Od každýho co nejvíc kusů.
-
Taky nazor
-
Akrobatickou cyklistikou myslíš Slopestyle? ) Jinak dobrý no, mě by asi stačil XC full, DH full, a ňákej dirt/slopestyle možná taky s trochou zdvihu, možná i bez ) Mít toho tolik co pišeš, tak bych se dotoho zamotal a určitě bych si do měsíce vzal silničku na DH závod ;O
-
Slopestyle je jen nějaká odnož dirtu, ne?
Myslel sem toto http://www.youtube.com/watch…
-
Ou, tak tdle sem eště neviděl ) Slopestyle k dirtu má asi nejblíž no, já bych řek že to je něco mezi dortem a frírajdem
-
Na tom kole jsou nějaký speciální úpravy? Mě to připadá jako normální furtka.
-
Když pominu tvar, tak to má asi 5× širší řídítka ;-)
-
-
-
-
Můj sen je mít kvalitní silničku, krásného fulla, slušné HT a funkčního zimáka a odolný citybajk – co to plácám, to není sen, vždyť mi to stojí v garáži :-PPPP
-
-
-
Globalne je mnohonasobne vetsi konkurence a vic penez v silnicni cyklistice.
-
Jj, na silnici je víc peněz, delší a výraznější tradice a podvědomí veřejnosti a prestiž a tím pádem je tam i větší konkurence:-) Jinak silnice je královská disciplína už jenom proto, že snad jako jediná disciplína je to vhodný tréninkový prvek snad pro všechna odvětví cyklistiky. Bajk mě baví snad tisíckrát víc, ale bez silničního tréninku ta fyzička prostě není ono, pro rozvoj fyzického fondu je silnice mocný nástroj.
-
-
Tak silnice je tréninkovej nástroj, žejo. Že se na tom dělaj závody, a eště to vysílaj v televizi, to mě nejde do hlavy )
-
Práve dnes som dostal chuť vymeniť mtb za žiletku. Proste to v tom teréne málo frčí a to ma prestáva baviť :( Musím si na skusi teda zapožičať nejakú tú silničku či to je to čo hľadám :)
-
vzdyt ziletku mas v profilu, kup si rači bika ;-)
-
má to rovné rodla, tak to neni žiletka ale fitness…
-
-
qasko tak dufam, ze to nebude nic nad 5kg :)
-
-
Záleží také na místě kde bydlíš. Třeba Jizerky jsou nádherný pro MTB, ale na prd se silničkou. Silnic tam tolik není a tak všude hlavní tahy a auta. Když tam chceš dát silnici v klidu mimo hlavní trasy, je to výlet minimálně na 80 km. Třeba v Jablonci můžeš zapomenout na švih kolem 40 km, to pojedeš pouze v koloně aut.
V Krkonoších to je pro silnici mnohem lepší, ovšem pro MTB je to náročnější než Jizerky. Rekreační cyklista si tu asi zrovna nezajezdí a hlavně tu moc nových cest pro odpoledních 50–70 km dlouho nacházet nebudeš.
Když třeba vidím fotky Beskyd nebo Šumavy, tak mi je jasný, že pro MTB to musí být hotový ráj. :-)
-
ježiš, to je téma :)
-
Teď nevim v jakým jablonci to myslíš, ale v pohodě tu najdeš spousty tras – směry Malá Skála, Kozákov, Železný Brod, samozřejmě Bedřichov, Liberec, Ještěd, Hodkovice, Český dub, Mnichovo Hradiště, dále třeba Smědava – Kořenov všechny naprosto v klidu na večerní nebo víkendovou silničku…
-
Jj, Jablonec nad Nisou. Tak jsi už vyloženě zvyklý.:-)
Z Jablonce skoro všechno vede po frekventovaných silnicích. To je ten pakec.
Hodkovice, Český Dub, tam je to hezký ale na delší švih. Ne na jednu hodinu.
Na krátkou trasu jsem jezdil Jablonec, Lučany, tam nahoru na Bedřichov a zase Jablonec. Třeba dvakrát. Jen ten smrad, když člověk padal dolů k Jablonci, to byla vždycky paráda.
Ono možná v tom ďolíku je pořád ne? Dole u tramvaje před deštěm to byla lahůdka.
Čtrnáct dní jsem si zvykal, než mi to přišlo už normální.:-)
Ale to MTB zase kdekoliv. Za posledním barákem do lesa a cesta vždycky v pohodě někam vedla.
-
V jablonci je vzduch uplně v pohodě, horší je to jen když nefouká a u hlavních silnici.
Na hoďku je ideální např. Královka, Maxov, Frýdštejn, prakticky do všech směrů je něco.
-
-
-
-
slovy klasika:
Sem taky zacinal na silnicce, abych ji prodal a nedavno znovu koupil.
Pak je to taky zrejme nejlepsi treninkovy nastroj pro vsechny (skoro, nevim jak trial:) ostatni discipliny. Jen nechapu, ze ma takovou popularitu v podstate treninkova cinnost slouzici jen a pouze k zlepseni vykonu podavanych v hlavnim zavode. A ze se na silnickach dokonce zavodi to uz mi neni jasny vubec. To je jak, kdyby maliri soutezili v rozmichavani barvy nebo prani stetcu :)
-
Jo, už nevim kdo to prones, ale je to dokonalý )
-
Pa-dlista?
-
Nač ten otazník na konci :-)??
-
No dobre, z 5% sem si nebyl jistej :-)
-
-
samo, to míchání štětců si pamatuju dodnes:-D
-
-
-
Podle me je to nastejno. A to jezdim DH, FR, skocim si dirt a nepohrdnu XC vyjizdkou a ani silnickou.
-
Z MTB bolí víc celý tělo, je náročnější na celkovou sílu, ujedeš míň km za stejný čas. Je obtížnější dostat se např. na Ještěd terénem než po silnici, to ano, ale že by to byla jako snadnější disciplína? Nebo jaks to myslel?
-
.Silnice je cyklistika a horak o pachteni v lesnim porostu.Ne nadarmo i cistokrevni bikeri trenujou na silnici,jelikoz silnice je ciste o kole.Tam clovek ziska silu,rychlost,vytrvalost.I proto kdyz srovnam vykonnost lidi na sil.zavodech jako sou sil. amatersky ligy a naproti tomu Kolo pro zivot tak je to trochu nekde jinde.Bez ohledu co koho bavi a co ne je hlavnim prinosem pro zvysovani vykonnosti silnice z vyse popsanejch duvodu.
-
Proto se staří a unavení silničáři dávají na MTB. Ze silnice mají slušný fyzický fond, ale hlavně na bajku není vidět, když se člověk prošije nebo se fláká :-)
-
Rozhodně, kdysi jsem to tak praktikoval. Jenže mi to nejezdilo vůbec v terénu, všichni mě předjížděli jak rakety, fully ještě moc nebyly. Stačilo trošku zaposilovat a trénovat v terénu a hned se to zlepšilo.
-
-
-
Silnička je na silnici rychlejší než MTB v terénu to je jasný. Zase silniční disciplíny jsou úměrně delší. Je to nastejno. Záleží jen na tobě jak si chceš dát do těla. Za stejný čas se na siničce můžeš odrovnat úplně stejně, jak na bikovi ;)
-
Fyzicky se můžeš odrovnat (unavit) u všech sportů. Ale že by tě ze silničky bolelo celý tělo, jako když si dáš pořádnej terén, to si nemyslím. Na silničce teda nejezdím, tak mě kdyžtak přetrhněte iluzi :)
-
Přetrhávám ti iluzi.
Stačí pořádný profil a to to pak taháš úplně vším. Nikdy se mi nestalo, že by mě z bajku bolely bicepsy, ramena a břišáky – na silničce mám tohle pravidelně. Mám mizernou výkonnost, prudké kopce v okolí a tak to musím často tahat na sílu, protože pořádnou frekvenci vzhledem k převodům neutočím. Stačí 2–3 hodiny v kopcovitém terénu a dáš si do těla pořádně.
-
A já si vždycky říkal, jaktože ti siliničáři jsou tak nabušení . Teď už je mi to jasné :)
-
aaa..chachaaa:DD
-
Tohle je přece bajker :-P
-
Jdu blejt.
-
-
Mě teda bcáky a ramena bolej z biku nejvíc ze všeho )
-
-
Kdybys nepadala, tak tě nebude bolet celý tělo ani z biku :-p
-
ty si práskač :-D
-
-
jsi vedle. ted jsem se vratil ze 400+km vyletu boli me svaly na brichu (asi tam neco malo bude :-)) ), zada to samy a rukama se muzu tak maximalne podrbat na kulach, pac je vys nezvednu :-D
-
-
-
Silnicka je priprava na nejakej dalsi sport. A ti co neumi nic jinyho nez dupat do pedalu si mysli ze je to vrchol vsech sportu.
-
di ty kecko ;-)
-
zaujimave je, ze aj tak vsetci, co robia ine sporty, nakoniec aj tak skoncia na bicykli :)
-
Potvrzuju, po 14 letech plavání už prakticky jen sedám na kolo.
-
ja som hraval 17 rokov aktivne tenis…a samozrejme uz skoro stale krutim
-
-
mohu potvrdit,16 let jsem závodně fetoval a chlastal a ted jsem na kole jak to jen jde ,na silnicce i na biku a je to naprosto super
-
Co jsi chlastal za ligu? Jestli se náhodou neznáme..
-
-
Taky tak :-D
4 roky judo
5 let badminton
1 rok atletika
dodneška cyklistika a vypadá to, že
-
Taky tak :-D
4 roky judo
5 let badminton
1 rok atletika
dodneška (už to bude 5 let) cyklistika a vypadá to, že ještě u toho nějaký ten pátek zůstanu… :-)
-
pocita se „pritelkyne“ (bejvalka) taky za sport…ja se po ni ke kolu zase vratil:))
-
ne, to jsi udělal jen chybu :-)
-
:)
-
-
-
-
-
Začíná se na MTB aby jsi dostal do krve techniku jízdy.
Pokud chceš dělat Silnici nebo MTB naplno musíš mít naježděné objemy a natrenovanou vytrvalost. Obojí se lépe provádí na silnici a samo sebou na silničce se jezdí rychlej a delší trasy tudiž lze lépe rozvíjet rychlostní vytrvalost , kadenci a sílu.
Pokud je někdo dobrý na MTB neznamená že bude taky dobrý na silnici ,protože nejlepší vytrvalostní hodnoty dosáhneš až po 23 roku. Na druhou stranu silničář uspěje na MTB protože je fyzicky zvyklí na vysokou zátež a bude schopný podat lepší výkon než člověk co jezdí jen MTB ,zase ale může být rozdíl v kvalitě techniky jízdy.
-
(*zvyklý jako mladý)
Vykon a natrenovane objemy na silnici se s MTB asi srovnamat nedaji, al
enemylsim si, ze nabouchani silnicar by mel automaticky dobre predpoklady pro
dobre vysledny v MTB. Rozdil je prave v te technice jizdy, ktera je jina uz
jenom kvuli jinemu terenu a posedu. Na silnici takove blbosti jako praci
s tezistem a hledani optimalni trasy-pokud to neni klickovana mezi dirama,
proste resit nemusis. Jinymmi slovy pokud zevladne 20cm tereni schod, klouzave
blato nebo preskocit odvodnovaci kanal, tak je mu vykon na nic.
Pro mne podobnost silnicniho a horskeho jezdeni kocni u toho, ze velocipedy sestavaji s nekterych principielne podobnych soucastech a je treba tocit nohama.
Ten udaj o veku 23 let je empiricky?
-
*nabouchaný jako mladý :)
-
..vcil som si na*ral do krku:DD
-
-
Pro trénovaného cyklistu začíná nejlepší vytrvalostní forma mezi 23 – 25 lety a lze ji udržet až do 40 let. Nejlépe je to vidět na etapových závodech kde mladší jezdci dojíždí tak v polovině startovního pole ale takový 38 letý Sastre stabilně v Top Ten.
-
-
-
Silnička je na asfaltu při sjezdu pomalejší než MTB!!!!
Na tom svým šrotu jsem natrhnul prdel několika žiletkářům v dolomitech, při sjezdu z jednoho 2000 m.n.m. sedla a to jsem byl naloženej min 50kg bagáží :))) Trochu se to zvedalo na zadní, ale jinak pohoda.
Není nad to ****** několik talošů a rakušáků :DDDDD
Žiletkáři akorát hážou machry v uplých dresech a žerou ochucenou plastelínu, ale pokud jde o nějakou technickou pasáž, tak jsou jak blondýny za volantem. HOFK
-
Ne všichni jezděj na kole jako prasata ;o]
-
podle tveho hodnoceni tech prasat bude dost :D
pokud uz i mi bylo receno ze jezdim jak prase :D
-
-
:-D:-D punk
-
Doufam ze te nekdy potkam na sve silnicarske vyjizdce. Jezdim jeste vetsi punk :-)
Volny hadry, camelback, helma se stitkem, volny pedaly, skatovy boty, razeni packama, naboje z roku 1980, atd :-)
-
Ještě zarostlý nohy, to je ten správné silničářské punk.
-
Ty mam taky.
-
Mlčím, máš můj respekt :o)).
-
-
-
to je punk? dyt je to normalni :-))
-
až na ty pedály (ty mám starý MTB SPD) jezdim to samý a divim se, že mě silničáři nezdravěj :-))
-
-
:-)
-
Jo při sjezdu. Při sjezdu kolo krotim. Do kopce se ukaž. Bikeři jen šmrdlí na místě nožičkama a jsou o fous rychlejši než nepohyblivé předměty ;-D Všechno má svoje.
Mimochodem ač zarytý silničář, tak jsem chlupatý a zarostlý na čuni jak málokterý biker.
-
-
Nová reakce na zakládající
Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.
Podobné diskuse
- Ochránci přírody vs. ČP MTB
- Rozdíl rychlosti MTB vs. silnicka
- Jaký časopis???
- rada - výměna převodníků na XT klikách
- Radu s lakování rámu
- cyklostragie pro JM kraj a jeji pohled na bajk
- Jaký problém v cyklistice řešit GISy?
- Kolko sa venuje kompenzacnym aktivitam?
- Podpora aktivních cyklistů...
- Kratší kolo s delším představcem nebo naopak?
