Bikepacking-aneb-na-kole-nalehko-vol-II

1087 nepřečtených
  • h.mad

    Na Lutteho žádost zakládám pokračování :-)

    Takže pište a pište:

    • h.mad  

      Tu mikinu z Decathlonu co jste řešili v minulym vlákně mám. Váží 187g v XL a vůbec nepruží, s termotrikem je v pohodě od 10°C vejš akorát trochu míň dejchá, oproti třeba běžeckym triku z Lidlu.

    • Fredos  

      Péřovka dobrej tip, ten decathlon vypadá vážně fajn za ty prachy. Škoda že teda nikde není. Po ránu mám rád právě teplo. V termo triku a mikině v 10°C celkem mrznu:) Vybavuju se na dovču kde počítám i s těma 5°C po ránu a třeba 20°C přes den tak nevím jestli to svěřit jenom fleecu. Se mi pak nechce ven ze spacáku:) V báglu bych chtěl mít jenom thermo, goretexku a právě jednu teplou vrstvu.

      • pocestny  

        Jak velký batoh plánuješ? Ten fleece zabírá zhruba tolik místa jako ta sbalená péřovka, no ale jak jsem ti psal – ta péřovka není ideální k ohni a nebo v ní šlapat po ránu na biku.

        Někdo tu ještě psal, že „v létě je teplo“, ale v horách může být klidně ráno 0°C, takže tě chápu.

        Když posnídáš „ze spacáku“ a během balení věcí dáš na tu flísku ještě bundu co neprofoukne, tak to tu chvilku přežiješ. A pak bundu sundáš, když začneš jet do kopce, a flísku můžeš ještě nechat, dokud nebudeš cítit horko… Není to tak složité, jak to píšu, dělám to teda taky tak.

        • Fredos  

          35l, bude to pět, šest dní jižněji v Norsku. Přelom srpna a září. V podstatě ani nevím s čím počítat. Hlavně to teda bude solo akce takže nějaké táboráky si určitě dělat nebudu. Zastavím, vybalím, pojím a jdu spát. Ráno doufám zvládnu šlapat v tričku, thermu a v goracovce. Přes den pak myslím že těch 20°C by být mohlo.

          • Spider_29  

            Pokud je ti v 10 stupních zima v termo triku a mikině, pak počítej se 2 teplýma vrstvama navíc, pokud budeš spát při 5 stupních. Zvlášť pokud bude víc dní pršet a budeš mít věci vlhký.

            • Fredos  

              Ono můžu mít taky blbej odhad teploty, těžko říct, bych potřeboval sebou chvilku vozit nějakej teploměr abych věděl co a jak zvládám:)

              • Spider_29  

                Jo, chce si to vyzkoušet. Já mám ověřeno, že kolem těch 10 stupňů za bezvětří nebo mírnýho větru mi stačí funkční prádlo s dlouhým rukávem + triko s dlouhým rukávem z ovční vlny. Pokud fouká hodně nebo prší, přidám větrovku. Platí pro středně náročný pochod s batohem (20–25 kg). Na noc přibírám 2 vrstvy (termo + fleece).

          • pocestny  

            Tak přelom srpna a září už je tu, tak jak to jde?

            • Fredos  

              Dík za optání celkem to šlo dobrře, zrovna teďka jsem došel domů:) Zítra sem hodím nějakou tu fotku.

            • Fredos  

              Tady jsou nějaké ty hrůza fotky z telefonu na ukázku:) Lokalita Gautefall, stezky přímo pro kola.

              Poježdění by to bylo super nebejt toho nekonečnýho bahna. Chůze/jízda asi tak 60/40, když člověk zkusil bahnem projet skončil zapíchnutej až po vidlici. Možná jsem to vychytal hned po deštích.. Příroda jinak parádní, za těch pár dní jsem nepotkal jedinou osobu. Vody tolik že bych ani nepotřebovali bidon, stačilo by mít pořád v kapse sawyer s brčkem:)

              • Fran-tic  

                ou, to je paráda!

              • gargamel  

                Nádhera. Byl jsem letos na dovolené v Norsku a vím, že se tam vrátím s kolem. Příroda je tam fakt krásná:)

                • Fredos  

                  JJ je to tam pecka, příští rok bych chtěl jet zase, tentokrát někam na západní pobřeží, akorát je to pro můj rozpočet vcelku drahá sranda.

                  Byl sem mimo jiné pojezdit s jedním místním bikerem na těchto trailech a taky naprosto super, nevěřil jsem jak dobrý ježdění se dá vytvořit s nejvyšším bodem cca 80mnm. Vážně výborný. Hajzlík vybíral vždycky tu nejtěžší stopu a když se mi podařilo neztratit se mu z dohledu hnedka mě zval do Hafjellu na 80/20 Enduro series. Škoda že jsem tu dovču neměl až do toho 16, měl bych odvoz až na místo a svůj první závod bych vyzkoušel v okolí tratě pro DH WC.:/

                • FatJoe  

                  +1

                  Norsko je pro mě top země. Jednou se tam chci určitě podívat…

              • pocestny  

                Nádhera.

              • Lenka.05  

                Moc pěkné!

              • goofy  

                Parádička!

              • black.horse  

                pecka:-)

              • hekynen  

                No ty kokšo!!

                Bombastické!

              • Tehu  

                Luxusně luxusní. Asi tam byl klidek co? Ani zivacek…

                • Fredos  

                  Přesně tak, perfektní klídek.:) Ani jeden člověk a na dohled žádná civilizace. A to sem zdaleka nebyl nikde v divočině..

              • jecnak  

                Fotky krasny, ale asi jako vsude – lepsi mit kajak. Kazdopadne to tam byla vyslovene gravel nirvana. Lokalita Rogen + Femunden.

    • Fredos  

      Na druhou stranu ona bude nejspíš i ta fleecka o dost teplější než co vozím teď. Udělám si vejlet to v tom decathlonu zkouknout.

    • gollum  

      Zkopíruji svůj příspěvek ze zamknutého vlákna:


      Teď nedávno jsem si pořídil: http://www.aliexpress.com/…9360161.html, potřeboval jsem něco méně teplého na léto a případně jako zateplení spacáku na zimu. Ještě jsem ho nevyzkoušel přišel mi asi před týdnem a půl, zkoušet ho budu asi teď o víkendu (pokud o víkendu stihnu spánek). Ze začátku bylo peří celkem dost cítit, nechal jsem ho týden vyvětrat a teď je to vpohodě, bez problémů.


      Když jsem se hodně snažil a mačkal ho, tak několik pírek začalo vylézat, ale odhadem asi tolik jako u jiných UL spacáků. Loft to má slušný, ale to co mám já je „dekáč“ takže peří je rozprostřeno na dost velkou plochu. Má to studené švy, ale kupoval jsem to jako spacák na léto, když spacáky co mám jsou moc teplé, že se nedají použít, takže mi to nevadí. Asi největší výhradu mám k zápachu peří (v recenzích na internetu je taky u této značky zmiňován), ale ten po týdnu větrání hodně zeslábl a teď už je to vpohodě. Ještě jsem spacák netestoval venku, přišel mi před týdněm a půl. Do zimního spacáku z aliexpress bych asi nešel, ale z tohoto jsem zatím nadšený (za tu cenu).

      • pocestny  

        Dobrý UL péřový spacák fakt není jednoduché vyrobit, potřebuješ jak kvalitní vnější matroš, tak peří. Tak to párkrát vyzkoušej a dej feedback.

      • oddie  

        Koukám u toho prodejce na stany, docela mě láká nějaký zkusit.

        • pocestny  

          jo k tomu bych ještě dodal, že jsem se zoufale snažil najít nějaký UL stan pro 4 osoby, a současná nabídka je hrozná bída.

          Kdo by našel něco lepšího, než toto:

          • MSR Papa Hubba NX 4 (3kg + podlážka, 53sqft, od 443Eur/13500kč, běžně 570Eur/600USD, dovnitř nechčije, ověřit zda i v zelené, sehnatelný i u nás)
          • Big Agnes Fly Creek UL4 (2kg + podlážka, 50sqft, asi sehnatelné od 400USD, běžně 650 USD + podlážka navíc, do otevřeného otvoru chčije)
          • REI Half Dome 4 Tent (3,3kg + podlážka, 57sqft asi, 300USD, vyšší hmotnost protože hrubší látka)

          _____________

          Snad ještě Big Agnes Copper Spur UL4 (oproti BA Fly těžší stan s 2 vchody, vadí mi oranžová barva)

          …ještě jsem komplet neprošel nabídku třeba Black diamond nebo Mountain hardwear. Neměl jsem tolik času. Ale prošel jsem toho už dost na to, abych měl z toho depku.

          • Spider_29  

            Řešením jsou 2 stany pro 2 lidi. Proč musíte být v jednom stanu?

            • pocestny  

              No protože ted budu zbytek sezony chodit sám s 2 malýma děckama které musím v noci několikrát strkat zpátky do spacáku… manželka čeká třetí dítě. Zkoušel jsem v tom stanu pro 2 osoby (hodně úzký Mountain hardwear supermega UL2) s dvěma dětmi takhle, ale je to hodně úlet, na 1 noc se to ještě dá… Teď mají asi 118cm a cca 98cm ani nevím

              • Spider_29  

                Ty + 2 malý děcka jsou 3 lidi, ne :-)?

                Takže stan pro 3 by měl být úplně cajk, když jsou děcka malý.

                • pocestny  

                  do stanu pro 4 musí vlézt 2 dospělí a 3 děti ;) …časem. No to bychom mohli tahat 2 stany, ale to asi nechci.

                  • Spider_29  

                    Nepsals, že budeš chodit sám se 2 malýma děckama :-)?

                    A pokud vás bude 2+3, pak je to pro 2 stany. Oba „konstrukčně“ pro 2 dospěláky, přičemž jeden může být užší jako je tvůj stávající stan (1 dospělý a 1 dítě) a druhej širší (pro 1 dospělýho a 2 děti).

                    • pocestny  

                      psal jsem jenom že bych rád stan pro 4, zbytek info je jen „pro zajímavost“. A ten stan nekupuju jen na letošek.

                      když jdeš s manželkou a 3 dětma (řekněme od příštího léta, děti 6 let + 4 roky + 1 rok) tak manželka nese roční dítě v krosně, a ty neseš ve svém batohu stan, 5 spacáků, 5 karimatek, vařič s ešusy, jídlo, oblečení… takže se ti třeba pak nechce tahat 2 stany ;) Jo a abych nezapomněl, záchranářský batoh navrch ;) (ten záchr. batoh je jen vtip, OK)

                      • Spider_29  

                        Jo, tomu rozumím. Na druhou stranu je celkem jedno, jestli neseš 1× 3 kg stan pro 4 nebo 2× 1.5 kg stany pro 2 lidi, ne?

                      • oddie  

                        Sorry, ale u nás si teda děti nesou spacáky samy…

                        • pocestny  

                          Ale joo, to bude fajn časem, ted si ta 5letá nese 1 spacák ;) Mladší má ještě místo spacáku moji péřovku, takovou tlustou, a snažím se jim sehnat 2 péřové spacáčky, ještě to tedy vychytávám… Objednával jsem ted pro ně i 2 malé neoairky, ještě nedorazily. Každá budou mít batůžek Deuter Junior a v něm spacák a karošku (batoh odhadem 500g + spacák 600g + karoška 250g). Musím postupně, aby manželka moc neprudila… ;) Mám cíl zůstat jen u 50tky batohu. Dřív jsem to balil do 70 batohu + vrch a boční kapsy + pytel oblečení + 5kg stan zvenku, celkem já nevím 25kg, a to už je opruz.

                          • oddie  

                            U nás manželka prudí opačně :) ona je na chození, já spíš na to kolo. Co maj děti za batůžek se musím podívat, to vybírala ona. Ale sedí pěkně, je dobrej.

                            • pocestny  

                              Deuter Junior má 18l a na 4letým děcku vypadá fakt velký, ofiko je to batoh doporučený asi od 6let. Ale to nevadí. Mě se nechtělo utrácet za „předškolní“ 10l batoh (třeba Deuter Kids má 12l, dětský péřový spacák by se do něj vešel, teplý duťák ne).

                              • oddie  

                                Co máš za ty spacáky a karimatky pro ně?

                                • pocestny  

                                  Chtěl jsem komfort pod nulou, a takový dětský spacák jsem nenašel. Před 2 lety jsem nechal na zakázku ušít Prima Trek XP v dětském střihu (tzn. 300g/m2 dutého vlákna, které mám moc rád, a všude ho chválím). Spacák se povedl. Tehdy 3,75letá dívka v tom spala v –1°C (k ránu) celkem spokojeně. Nechodím s dětmi cíleně do mrazu (zatím), ale ten tepelný komfort tam prostě chci. A to je jádro problému…

                                  Momentálně jsem nenašel moc péřových alternativ (stejný komfort): Sir Joseph má celkem levné dětské spacáky s 260g peří s deklarovaným komfortem +7°C a odmítl do nich přisypat trošku peří. Poslal jsem tedy poptávku do Primy na 2 spacáky pro výšku postavy 120cm a 140cm s 320g husího peří + Pertex quantum a čekám na jejich vyjádření. Na internetu jsem nalezl ještě dost dobrý Yeti Tension Junior a Yeti VIB Junior (oba mají cca 300g peří na 160cm postavu, ale po zkrácení zipem tam máš odhadem jen okolo 250g a teplotní komfort bude jako ten Rakoncaj. Nezískal bych tím nic, takže tu vyšší cenu nehodlám akceptovat. Ostatní značky produkují víceméně sračky na léto, nebo jsem špatně hledal.

                                  Karimatky do teď pěnové, brzo NeoAir xlite small.

                                  • oddie  

                                    Tak pak dej vědět, co ti na ty spacáky odpoví, třeba bych si taky objednal :) . Jinak ten batůžek máme Mammut, asi First Trion, 18 litrů, staršímu byl dobře už od 4,5r, ale asi je to taky tím, že mám kluky a nejsou úplně malí na svůj věk.

                                    • pocestny  

                                      Tak přišla mi dnes kladná odpověď, že Prima to umožňuje (stačí si domluvit střih, a vybrat dospělý model, ze kterého budou vycházet). Ale ještě váhám s objednávkou, protože porovnávám ty hmotnosti jejich dospělých modelů s konkurencí a něco mi tam nesedí, detaily viz PM. A nespěchá to.

                                      Trošku jsem mezitím hledal, a našel jsem zajímavý péřový dětský model Cumulus Junior 250. (to je pro dítě do 145cm s 250g peří a komfortem v +9°C, 520g). A poslal jsem výrobci dotaz, jestli by mi byl tak laskav a přidal mi tam 100 g peří.

                                      • pocestny  

                                        Má někdo tušení, proč spacák Prima Glacier 300 (300g peří + pertex quantum) važí 950g, když přímá konkurence „Cumulus Liteline 300“ (300g peří + pertex quantum) nebo „Warmpeace Viking 300“ (300g peří + loft nylon) važí shodně 640g?

                                        Všechny jejich dospělé spacáky s pertex quantum jsou zhruba o 300g těžší než totéž od konkurence a já si to neumím nijak vysvětlit (ani obaly neváží 300g), mám jen silné pochybnosti o kvalitě toho „Pertex Quantum“ (ten od Primy by musel vážit přinejmenším dvojnásobek g/m2).

                                        Na dětské spacáky mi přišla vstřícná odpověď i od Cumulusu, objednal jsem to tedy u něj: „Junior 250“ (jeden ve standardní délce 145cm a druhý zkrácený o jednu komoru –16 cm, každý s 350g peří, jejich výsledná hmotnost by měla být okolo těch 620g).

                                        Stan jsem ještě nevyřešil, dám tomu čas, nechám to ještě chvíli u ledu…

                                        • pocestny  

                                          Pro všechny, koho také zajímají dětské spacáky, bych rád doplnil, jak to nakonec dopadlo: Jak píšu výše, objednal jsem nakonec dva kusy ‚Cumulus Junior 250‘ doplněné o 100g (celkem 350g peří), jeden ve standardní délce (pro postavu do 145cm) a jeden zkrácený (do 129cm). Výsledná hmotnost i s obalem dělá 638g, respektive 618g u toho kratšího. Dodání kdybych si nevymýšlel se zkracováním, tak mělo být za 2 týdny, takhle to bylo za 4 týdny.

                                          Vyzkoušel jsem to na dětech v obýváku, kapuce je střižená dobře. Ale ten límec kolem krku, ten je holt slabší… U nohou je navíc stahovací guma asi na zkrácení spacáku pro menší děti(?), tak tu gumku mi tam dávat nemuseli, ale budiž.

                                          Ty vyšší hmotnosti u spacáků od Primy už jsem dál nijak nezkoumal a nezjišťoval.

                                          • oddie  

                                            Tak už jsme je taky pořádně vyzkoušeli, nejdřív na Šumavě, a teď o víkendu na Kokoříně. Přes noc asi 1°, spali jsme pod převisem naproti Kokořínu, děti naprosto v pohodě, já s Viking Blanket jsem na tom byl trochu hůř :)

                                            • pocestny  

                                              ;) Zdá se že to hřeje, včera ráno na Jelení studánce bylo taky něco nad nulou, dítě spokojené.

                                            • liskin  

                                              Nebyl tam s váma nějakej Lukáš z Brna? Potkal jsem ho v pátek ve vlaku a říkal, že jde na nějakej vandr a že bude spát pod převisem jen ve spacáku. :-)

                                              • oddie  

                                                Tam je těch převisů stovky :)

                                                • liskin  

                                                  Copak převisů, ale kolik skupin tam takhle koncem října chodí spát? (Nevím, neznám to tam, evidentně alespoň dvě teda. :-))

                                                  • oddie  

                                                    No, hele, dost. Když jsme se tam večer sápali, čekal jsem, že tam ani nebudem sami. Třeba na Pokličkách, Kostelíčku nebo dalších hodně profláklých místech bylo tutově plno i když je takhle ošklivo.

                                    • Atilla  

                                      Batůžek First Trion 12l jsem koupil dceři 5let a 18l by mít asi nemohla. Má z něho radost, díky bederáku může s ním v pohodě běhat. Ve výběru byl ještě Tatonka Wokin, ale malé se líbili mamuti a v té barvě ho unosí i malý.

                                  • Spider_29  

                                    Otázka trochu mimo: jak se ti osvědčily péřáky v normálních českym jarním / podzimním počasí? Netahají vlhkost, když v nich spíš několik sychravých nocí za sebou?

                                    • pocestny  

                                      Prosím aby zde odpověděl někdo zkušenější.

                                      Na zimním péřáku mám membránu, ten vlhne hlavně od vlastního pocení. Letní péřák mám příliš krátko, abych jej mohl jakkoliv hodnotit. Byl použit zatím jen 4 noci, snažím se v něm prostě nepotit, nebo mít otevřený zip, a v batohu ho dávám do drysacku. V létě, do něhož je určen, zas tak sychravo nebude. Sice mám hory opravdu rád, jako rodič a zaměstnanec už nemám čas na velké akce, takže otázka navlhnutí v létě pro mě není až tak priorita.

                                      A na podzim… MI.KU mě inspiroval k tomu, že mě to táhne koupit si hydrofobní peří. Podle dostupných informací takto ošetřené peří ztrácí více loft, ale asi do toho půjdu.

                                      Prostě musím dodat, že s postupným odlehčováním výbavy jsem začal teprve vloni.

                                      • Spider_29  

                                        No, mě právě trochu „trápí“ hmotnost vs výhřevnost spacáků z dutých vláken. Nejvíc toho venku naspím v pozdním podzimu, mírnějších zimních dnech a brzkém jaru, kdy tý vlhkosti je víc než dost (a neubráníš se jí). Takže teplem/ hmotností by mě lákal péřák, ale nevím.

                                        • pocestny  

                                          Jo chápu, mám stejné obavy. No tady ti asi každý řekne, že jde víc o to, jak si ten spacák pohlídáš (třeba drysack, třeba vyvětrat na větru, třeba spát ve stanu atp.). A nejspíš si většina koupí klasiku něco jako Viking 600 a neřeší. Jako hádat se nemůžu, ale za mě dobrý vnější materiál za to stojí, at si ostatní říkají klidně opak.

                                          Takže by mi, na cos popsal, připadalo ideální doporučit SJ Looping II 500 v kombinaci s lehkou péřovkou z Decathlonu. Ten SJ Looping II 500 patří mezi těžší 500g spacáky, ale má membránu. Nebo Rab Endurance 600, který se líbí mě, ale s ním raději spát ve stanu. Je to dražší, ale je to taková hra na jistotu.

                                          • Spider_29  

                                            Problém je, že když jsi v mracích, tak máš kolem sebe neustále 100% nebo téměř 100% vlkhkost. Nevyvětráš nic. I dutý vlákno se „nasáklý“ a spacák zřetelně těžší, s menším loftem a hůř kompresovatelný.

                                            Na tipy od tebe kouknu.

                                            • pocestny  

                                              Podle webu cumulus.pl to vypadá, že mohou také ušít spacák z hydrofobně upraveného peří, nezjišťoval jsem žádné podrobnosti.

                      • pocestny  

                        Opravuji: 6letá a 4letá si ponesou svoje spacáky.

          • ziki007  

            Co zkusit od Aliho toto? Asi bys musel spát v předsíňce bez podlážky, ale za ty prachy máš 4×1,5 m prostoru do 3 kg.....3F Ul gear

            • pocestny  

              No to moc nezapadá do těch mých potřeb (lehký, 4 osoby, samonosný), ale dík

              • ziki007  

                Jasný, bral jsem to spíš podle obytné plochy ;-) Pokud chceš samonos, tak asi nic lepšího, než Big Agnes, nebo MSR fakt nevymyslíš… Pokud bys tuhle fičuru oželel, mrkni ještě na Tarptent Hogback – 1,9 kg, plocha 218×218 cm

    • Jakobo  

      Ma nekdo trojuhelnikovou brasnu Ibera FB1? Chtel bych velikost L. Ted mam od Force a kvalita horsi – material tenky, proti svetlu prosvita, levny suchac, nepevne zipy.

      Nechci brasnu do celeho ramu, pod brasnou mam jeste 2 lahve. A tech trojuhelnikovych brasen moc neni. Ta Ibera vypada na obrazku fajn, ale jestli to neni totez co ta Force. SA v zakladni rade me taky moc nepresvedcil.

      http://www.kupkolo.cz/…el-l_z91127/

      Na kupkole maji obrazek velikosti M, L ma nahore 3 prezky.

    • black.horse  

      Jelikož stále optimalizuju drobnosti na výbavě, tak mám otázku, nemá někdo tip na praktický a vodotěsný obal na lékárničku? Aktuálně mám tenhle pytlík a v něm vlastní náplň, látka je voděodolná, což je fajn, ale zip nemá žádné krytí a v mokru jde všechno zipem dovnitř, což bych rád odstranil…

      Podmínky jsou obdobné rozměry, tj. 14×10×3 případně možno nepatrně větší (umístění v sítované kapse běžeckého batohu, kapsa je sice pružná, ale má to svoje limity), vodotěsnost (bude vystaveno několik hodin potu a občas i dešti) a snadný přístup vítán. Díky za tip.

      (Pozn. v předchozí verzi jsem používal takovej ten nepromokavej pytel (drysack), ale ty se vyrábí jen ve velké velikosti a štvalo mě, že to mám přeložené na 1/4 cílový rozměr a z objemu lékárničky je půlka jen zmuchlanej obal a nerad bych se k tomuto vracel.)

      • JSt  

        ja se zeptam, k cemu lekarnicku? tim myslim, jako jestlis ji nekdy, resp. co jsi z ni pouzil. tejpu vozim u naradi, naplast a par brufenu v penezence, pinzetu a nuzky mam na nozu. ;-) pokud by tohle nestacilo, je to na doktora.

        • RomanH  

          Jeste jodisol, na klistaky – vozim v Camelu

        • black.horse  

          Přesně k tomu co jsi popsal. Brufen, živočišné uhlí, endiaron, antihistaminika, flastr, pár náplastí na puchýře, minerály a kousek hajzlpapíru, malý nožík atd. Chci to mít vše na jednom místě, zajištěné od vody a prakticky po ruce a abych věděl že to sebou mám nebo nemám. Tvůj ghetostyl s bordelem po kapsách mi v tomhle prostě nevyhovuje a je nepřijatelný. Střídám 2 batohy a občas to beru i na kolo nebo pěší… takže vezmu jednu lékárničku a vím co tam je a že mám vše potřebné s s sebou a nemíchá se mi to s ostatními věcmi.

          • pocestny  

            Já používám pro to vše termín „kokotinky“ někdy v lepší společnosti „utility bag“ a v reálu je to síťovaný pytlík ve kterém je všechno. Co nesmí zvlhnout, je v sáčku. Druhý takový pytlík mám na potraviny. Je zdarma, páč takové pytlíky dostaneš k některému zboží jako obal.

            • pocestny  

              není to „the best“ ale sralo by mě, kdyby mi třeba vidlička, kleštičky na ešus, a podobně propíchaly drysack

              • black.horse  

                Mě by zase naštvalo, kdyby mi někdo adekvátně odpověděl na konkrétní a jasně zadaný dotaz k hledanému produktu, tím spíše že jsem tučně zdůraznil 3 konkrétní podmínky, ale to se na B-F naštěstí neděje, reagují jako první pouze lidi, kteří odpověď nemají ale chtějí k tomu za každou cenu něco říct :-D vše je v pořádku

                • JSt  

                  rict ti, ze resis hloupost je dobre minena rada. ;-)

                  • Spider_29  

                    Díváš se na to z pohledu člověka, kterej chodí max na jednodenní výlety za hezkýho počasí.

                    • JSt  

                      ne. divam se na to z pohledu cloveka, ktery ze zkusenosti vi, co ma smysl a co je jen usmevna pozicka. ;-)

                      • Spider_29  

                        Úsměvná pózička je tenhle tvůj příspěvek. Vůbec netušíš, o čem je řeč, viz tvůj popis z 12:05.

                        Typickej pohled jednodenního turisty za hezkýho počasí. Komentovat to můžeš jakkoliv, ale nic tím nezměníš.

                        • JSt  

                          ono ti to tak mozna pripada, ale sam toho nevyresis na vicedennim vyletu vic nez na odpoledni prochazce. je to stejna pozicka jako lekarnicka v aute plna zbytecnych nebo lehce nahraditelnych picovin. ;-)

                          pokud se budes pohybovat nekde mimo dosah zdravotnicke pece a budes disponovat lekarskyma znalostma, nebudes resit lekarnicku o rozmerech 14×10×3 do sitky na batohu. ;-)

                          • Spider_29  

                            No s výbavou, kterou jsi uvedl, určitě ne. Taková výbava neodpovídá vícedennímu putování pustinou. Chybí ti tam lehounké, prostor nezabírající, ale pro život (když se něco posere) zásadní „drobnosti“.

                            Na takový výpravě si musíš poradit se vším, co se ti přihodí a rozhodně nemůžeš tahat rozměrnou a těžkou výbavu.

                            • pocestny  

                              Ale vždyť výbava co uvedl black.horse taky neodpovídá záchraně života v pustině. O to tady jde? O vyřešení krize v pustině? To vůbec nepsal, navíc je BF pro tohle téma dost nevhodné forum. Black.horse prostě chce obal na lékárničku, ve které má v podstatě totéž, co já mám v sáčcích naházené do pytlíku zastrčeném v báglu. Prostě naleštěnou kapsičku se zálepkama a nožíkem hned po ruce.

                              Na nějaké akční „fixování nohy karimatkou a plazení se do údolí“ nebo „kuchání si slepého střeva se zrcátkem“ se můžu v Evropě s trochou nadsázky docela vysrat: Zavolám pomoc, vlezu do spacáku, a čekám, až mě laskavě vyzvedne horská služba.

                              • Spider_29  

                                No, rozhodne je k tomu preziti mbohem vhodnejsi nez co uvedl JSt.

                                A nesmis si myslet, ze vsude v Evrope je mobilni signal nebo ze leckdy i v na prvni pohled banalnich situacich nemuze jit behem pul hodiny o zivot.

                                Nic proti, ze nemas zkusenoti, jen pises o hodne vic nez vis.

                                • h.mad  

                                  Njn signál, běžně nemáme na Brdech v pár údolích a u Příbrami je taky pásmo kde není, směrem na Kamýk :-)

                                  • Spider_29  

                                    No ja myslel spis mista odkud to mas k mobilnimu signalu nekolik dni pesky nez nekolik minut pesky ;-).

                                    • h.mad  

                                      No a zrovna na Brdech se mi stalo, že se kámoš rozbil a hodila se lékárna co vozim. Měl takovou skobu do V na čele (asi 5cm na vejšku) pak šitý obočí a u nosu, krve dost, samo otřes mozku a sanitka tam nemohla trefit a jela tam asi půl hodiny…

                                • JSt  

                                  pri zachrane zivota jsem asistoval dvakrat. vzdy pri odpolednim vylete. a v obou pripadech pro bezprostredni zachranu stacily hole ruce a znalosti (topici se dite a zapadly jazyk po padu z kola). mozna jsi videl video, jak cedric gracia zvladl tepenne krvaceni do prijezdu zachranaru bez lekarnicky.

                                  jestli mas platicko prasku v penezence nebo v lekarnicce je uplne stejne jedno, jako jestli si prdel vytres hajzlpapirem nebo travou. ;-) stejne tak jestli nekomu pujde o zivot nekde par dnu daleko od signalu, budes odkazany spis na svoje vedomosti nez na obsah lekarnicky.

                                  schvalne se podel se o sve zkusenosti.

                                  • Spider_29  

                                    No tak treba bez antihistaminik staci jedno blbe umisteny bodnuti a good bye. A nemusis bejt ani alergik.

                                    Stejne tak kdyz si zlomis nohu a potrebujes par dni dojit, ibalgin ti fakt nestaci…

                                    I na prvni pohled nesmyslna vec typu mit leky pohromade (v jednom obalu), resp. obecne veci na svym miste, se ti hodi kdyz denne vyskladavas a pakujes batoh (usnadneni a urychleni). Nebavi te furt neco hledat…

                                    Ale sediva je teorie a zeleny strom zivota. Poznas sam az poprvy vyrazis nekam do pustiny na 2-x tydnu.

                                    • JSt  

                                      tady resime lekarnicku do kapsy. ne lekarnicku do pustiny. toho bych se drzel. ;-)

                                      vidim, ze od lekarnicky a sdeleni osobnich zkusenosti s ni, utikas uz k baleni batohu. ;-) tam s tebou taky nesouhlasim. prave proto, ze me nebavi porad neco hledat, tak se umisteni veci v batohu meni, aby nahore v batohu bylo to, co je aktualne potreba.

                                      znam lidi, kteri bez vybavene lekarnicky nevyrazi a pro vsechny veci maji v batohu pevne misto. takovym je dobre se jako souputnikum vyhnout obloukem. :-D

                                      • Spider_29  

                                        Cti pozorneji, resi se lekarnicka 14×10 cm, coz je velikost i na nekolikatyden­ni trek.

                                        A cti pozorneji i o obsahu lekarnicky.

                                        Cisi z tebe lamerstvi a prosta hloupost uz jen proto, jak se potrebujes vymezovat aniz bys mel byt minimalni zkusenost s tim, o cem se snazis dost neobratne diskutovat.

                                        • JSt  

                                          to samozrejme staci. pokud se nic nestane. kdyz si treba zlomis nohu, jak jsi vys zminoval, berle z ni nevytahnes a po endiaronu ti noha nesroste. ;-)

                                          realita je takova, ze prumerny clovek je z lekarnicky schopen pouzit akorat tu naplast a nejaky zakladni prasek, coz se ti vleze do srajtofle a mas to porad u sebe. na tydenni a delsi vylet si toho zabalis vic a das do nejakyho pytliku. vyresis tim ale stejne veci, ktere by v 99.9% odeznely i bez prasku, akorat za delsi dobu. kdyby opravdu o neco slo, jsi bez doktora, resp. nemocnice tak jako tak nahrany, proto bych lekarnicku neprecenoval.

                                          • Spider_29  

                                            Meles nesmysly. Jak s endiaronem na nekolikadenni chuzi se zlomenou nohou tak s tema 99.9 %.

                                            Nevadi, ze nevis. Trapny je, ze se snazis argumentovat o necem, o cem nic nevis. Takovej Brouk Pytlik Teoretik.

                                            • Manzak  

                                              Nechcete se uz na to vybodnout plevelit to tady?

                                            • JSt  

                                              za poslednich vic nez deset let jsem kazdy rok naspal pod sirakem mesic az dva ve vsech rocnich obdobich. kazdy rok byl nejaky vylet dva tydny v kuse. nikdy nikdo nepotreboval nic vic nez brufen, kdyz se pretahl a naplast, kdyz se rizl/udelal si puchyr, pripadne panthenol, kdyz se spalil na slunicku. :-)

                                              podle me tady teoretizujes ty o tom byt pripraven na pripadny problem, ktery nejspis nenastane. urcite se muzem bavit o tom, ze ti na vylete muze selhat srdce, ustknout te had, pokousat vztekly pes atd. ale s tim sam nic nevymyslis, nebo abys vse vyresil, musel bys cestovat sanitkou. ;-)

                                              • Spider_29  

                                                Ve skupině je to zase něco jinýho. Já píšu o cestování sólo. Ani nepíšu o vyřešení všeho, jak mi demagogicky podsouváš…

                                                Ale jak píše Manzak, tvá snaha za každou cenu hledat důvody, proč se vymezovat, vláknu nepomáhá. Vítězství ega nad rozumem. Nechávám ti prostor.

                                                • Jimm22  

                                                  Trošku ta debata vykolejila, ale tak přidám i svůj názor na lékárničku

                                                  Jasně že zlomenou nohu a podobný nesmysly s tím nevyřešíš, ale to přece není funkce lékárničky na cestu. Jde o to, že když jsi pár dní mimo civilizaci, dostat se tam trvá dva dny, tak je lepší si pár základních věcí přibalit a problém kterej by třeba odezněl do 3 dnech, odezní po jednom, …

                                                  Takovej příklad je sračka v horách, kde sice můžeš chodit srát každejch 30 minut několik dní v kuse, ale lepší je s sebou mít živ. uhlí, popř. ten endiaron a mít za den klid. To stejné je u bodnutí hmyzem, pádu a krvácení, a spoustě dalšího. Jako můžeš si vzít pár prášků do šrajtofle, ale mnohem praktičtější je mít to pokupě a nemuset přemejšlet co jsem zapomněl, vezmeš lékárničku (velikost a obsah podle sebe) a jdeš.

                                                  Jinak já v ní mám i několik obvazů, škrtidlo, desinfekci, svoje léky, … tohle asi šrajtofle nepobere :)

                                                  • JSt  

                                                    v tom s tebou souhlasim, stejne jako souhlasis ty se mnou, ze kdyz ten endiaron mit nebudes hovno se stane – od opravdoveho problemu nepomuze. ;-)

                                                    pokud treba to skrtidlo dovedes i spravne pouzit, jsi dobry. ;-)

                                                  • Jimm22  

                                                    No právě když endiaron mít nebudu, tak se hovno nestane :D :D

                                                    ale jinak jasně, sračka tě nezabije, jen je to dost otravný

                                                    Škrtidlo beru čistě preventivně, musím si ředit krev, takže i škrábanec od trní krvácí jak sviňa, nedejbože si rozříznout nohu, …

                                                    Beru to čistě prakticky, jsem zapomnětlivej, takže čapnu lékárničku, vak s nářadím a jedu :)

                                                  • Soreno  

                                                    Tak zrovna sracka te zabit muze. To jen tak mimochodem :).

                                                  • JSt  

                                                    to jo, ale ne takova, kterou lze poresit uhlim nebo endiaronem. ;-)

                                                  • Soreno  

                                                    Tak uhli mi na srajdu nezabira. To je spis dezinfekce, endiaron mi pomuze. Nicmene kdyz ani ten, tak Ercefuryl, ale to uz se nebavime o srajde u nas.

                                          • Atilla  

                                            Z lékárny jsem už kolikrát využil dezinfekci, náplast, uhlí, trojcípý šátek, hroznový cukr, zip pásky. Nevím proč těch pár věcí nemít u sebe a spoléhat se na jiné. Obzvlášť na kole už jsem kolikrát přijel s prázdnou lékárnou páč si třeba kámoš udělal díru do nohy, nebo si vykloubil prst atd.

                                            • pocestny  

                                              ale nikdo nepsal „nemít to u sebe“.

                                              • Spider_29  

                                                JSt 20.7. ve 12:05…

                                                • JSt  

                                                  to se pak nedivim, ze si nerozumime. ;-)

                                                • pocestny  

                                                  on ti jen píše, že si těch pár kokotinek někam schová

                                                  • Spider_29  

                                                    Čti pozorněji.

                                                    „ja se zeptam, k cemu lekarnicku? tim myslim, jako jestlis ji nekdy, resp. co jsi z ni pouzil. tejpu vozim u naradi, naplast a par brufenu v penezence, pinzetu a nuzky mam na nozu. ;-) pokud by tohle nestacilo, je to na doktora.

                                                    Poslední věta je holý nesmysl, důvody vysvětleny několikrát výše. Třeba názor, že antihistaminikum není třeba resp. že situace, kdy je třeba, je na doktora, je pitomost na n-tou. Mít ho u sebe může znamenat zachránit život bez nutnosti dalšího lékařskýho ošetření.

                                                    To, co tu předvádíš, je jen hloupá snaha uargumentovat neuargumetovatelný.

                                                  • pocestny  

                                                    ale antihistaminika beru s děckama taky. Je to všechno co navrhuješ black.horsovi přidat?

                                                    jak někoho zachránit jde do jisté míry nastudovat, do jisté míry improvizovat (provázek, karimatka, kusy hader), ale bez skutečného vzdělání a vybavení těžko někoho zachráníš. Celá diskuze je o lékárničce 14×10×3cm, black.horse nechce tahat záchranářský batoh, ani zachranovat životy v pustině, je to prostě jen obal na kikotinky.

                                                  • black.horse  

                                                    Poslušně hlásím, black.horse psal výše co přesně tam aktuálně v té své nouzové sestavě má a antihistaminika tam jakožto silný alergik na včely (a bohužel kopec dalších věcí) přibaleno má :-) A ano, rozhodně nechci tahat v té krabičce či pytlíčku o moc víc věcí, než tam je uvedeno, počítám každý gram navíc…

                                                  • Lucase  

                                                    Mám stejnou alergii, jen né asi tak silnou, jak ty :(

                                                  • JSt  

                                                    prasek je tak na koprivku nebo sennou rymu, abys nesmrkinkal. ;-) pokud jde bezprostredne o zivot, potrebujes injekci a tu ma v kufriku zdravotnik, nebo clovek, ktery o sve alergii vi. kdyz se kamaradovi prvne projevila alergie na vceli pichnuti, proletel se vrtulnikem, protoze slo o cas.

                                                    naopak ty si myslis, ze zmuzes nejakyma pilulkama vic nez je realne. drzim ti palce, abys nebyl postaven tvari v tvar neprijemne situaci, ktera by te vyvedla z omylu.

                                                  • Spider_29  

                                                    No, měl by sis uvědomit, že o prášcích tu píšeš ty, ne já…

                                                    Ať víš, o čem je řeč…

                                                    A není to jen o antihistami­nikách…

                                                  • Lucase  

                                                    .

                                                  • Lucase  

                                                    A ty by sis měl uvědomit z jakého důvodu tohle vlákno vzniklo. Pokud se musíš po měsíci od registrace neustále projevovat stylem, že všechno znáš nejlépe, tak jsi měl asi zavítat na jiné fórum…

                                                    Edit: špatně zařazeno

                            • JSt  

                              s tim souhlasim. jen z vyse uvedenho rozmeru lekarnicky a jeji vybavy jsem odvodil, ze zadna expedice do pustiny se tu neresi a na to ti opravdu staci, mnou jmenovane. ;-)

                          • black.horse  

                            Řešíš a přednášíš věci, na které jsem se, ale vůbec neptal. Co v tom nosím jsem Ti na doplňující dotaz napsal, vše kromě endiaronu (díky bohu za ty dary mám celkem odolný žaludek) jsem z toho už někdy použil pro sebe nebo ostatní. A sháním vodotěsný odolný obal +/- popsaných rozměrů na ty věci. Vím proč to chci, vím jak to chci, vím k čemu to chci a vím to na základě praktických zkušeností posledních let. Takže pokud nemáš něco k dotazu a tématu, prosím nereaguj a nespamuj blbostma, když nechápeš psaný text a neumíš adekvátně slušně odpovědět na otázku bez toho, abys mě urážel. Díky.

                            • JSt  

                              nejsem si vedom, ze bych v teto vetvi kohokoliv urazel a celou dobu se drzim tematu zuby nehty. :-)

                              to je tezky, kdyz ty vsechno vis. ja zas vim, proc ti nikdo neodpovedel, aby te to uspokojilo. ;-)

                              • black.horse  

                                Ptal jsem se na obal s rozměry cca 14×10×3, vodotěsný, ideálně se snadným přístupem dovnitř. Kde konkrétně jsi mi nějaký doporučil?

                                • JSt  

                                  na lekarnicku, nutno dodat. ;-) niz jsem ti doporucil igelitak od rohliku – nic skladnejsiho, lehciho ani levnejsiho nevymyslis, pokud by ti slo o funkcnost. ale je to moc ghetto, s cervenou kabelkou zastrcenou za sitku batuzku vypada kazdy jak profizdravotnik. ;-)

                                  • black.horse  

                                    Fází „sáček od rohlíku“ jsem si prošel, poté co jsem jej protrhnul, tak jsem usoudil, že chci použít něco trvanlivějšího. Nikde nepíšu že hledám červený obal s křížkem… mě je jedno jakou to bude mít barvu. Jinak v potravinových sáčcích mám část ostatních věcí.

                • pocestny  

                  Trošku jsem se ztratil v tom, o co tady jde – tedy myslím, že jsem ti psal odpověd celkem odpovídající k dotazu: Ty potřebuješ nepromokavý obal lékarničky, a já ti na to odpovídám, že ideální jsou 2 sáčky nebo drysack. A dál jenom popisuju, že nemám speciální lékárničku, ale tyto věci (podle situace izolepu, obvaz, zálepky a brufen) spolu s ostatními věcmi dávám v sáčku do síťovky. Mám teda vše na 1 místě, a i když je to zadarmo, nemusíš se obávat, že by to byl „ghetostyl“, jak jsi psal.

          • JSt  

            nuz nosim v kapse porad. penezenku taky. cili mam tu svou „lekarnicku“ neustale u sebe. i ted kdyz sedim u pocalu. ;-)

            pro me je treba neprijatelny saskovat nekde s cervenou lekarnickou jako nejaky doktor amater. :-) nez ty se dostanes ke sve lekarnicce, ja uz mam naplast nelepenou a srajtoflu zpet v kapse.

            ale chapu, ze jsou lidi, kteri potrebuji mit specialni jednoucelove vybaveni na vsechno. uz jen ta tva predchozi verze s drysackem je usmevna, kdyz igelitak funguje stejne, je mensi a mas ho zdarma k rohlikum. ;-)

            • Peslezedirou  

              Chápu to co píšeš, zároveň taky rozumím co by chtěl Black, je fajn mít malou krabičku, nepromokavou a tam vše, ale je mi bližší zen igelitak :-) jako fanovejsi by byl igelitak s plastovým zipikem, ale tan se zase hur muchla.

              Btw co vozite za nozik na jedno/dvoude putování?

              • JSt  

                v kapse nosim porad victorinox huntsman.

              • MirosPikos  

                Z čerstva vozím tento. Je to můj EDC, ale když jedu na bajk, odepnu a v kydexu házím do batohu. Už jsem ho 2 x použil. Jednou na Javornických při likvidaci padlé lísky a včera v Podyjí, když jsem v první zóně odklízel celkem nebezpečný trní. Zvládne to jistě i tak složité úkony jako uříznout chleba a ulovit zajíce :)

                http://www.vintagewear.cz/…prava-zdarma

                • Peslezedirou  

                  Vozím victorinox forester a ten se mi zda na jednodenní jízdy zbytecne těžký a i dlouhý, tak přemýšlím o nějakém menším, ideálně jednobritovem, otvirani palcem.

                  • pocestny  

                    Hmm, ale Victorinox Forester je v podstatě naprostý ideál. Funkčně jako RangerGrip 79 který bych chtěl koupit. Ta hmotnost no… Na jednodenní stačí jeden břit. V předchozím vláknu chválili kluci Opinel.

                    • Peslezedirou  

                      Na Opinel se podivam, proti Foresteru nemůžu říct krivy slovo, mam ho už dlouho. Proate bych chtěl něco menšího na zkoušku :-)

                    • Peslezedirou  

                      Jinak k Foresteru, kupoval jsem ho i pro pritelkni, ale s pojistkou z boku madla a ten je o něco lehčí a tenčí, než ten můj s pojistkou v těle.

                    • black.horse  

                      Tak nějaká inspirace k lehčímu noži třeba tady

                    • gollum  

                      Taky používám Opinel a zatím naprostá spokojenost. Lehký, levný…

                    • pocestny  

                      Rangergrip 79, tak už je doma ten špekoun… +100g do batohu, ale ten pocit že v ruce nemáte jen nějakou hračku pro děti, to je krása. (srovnání 130mm s 90mm)

                      • Manzak  

                        K cemu to je, akorat nuz a k tomu hromada nesmyslu, nema to ani nuzky. To je praktictejsi to baladeo. Proc sakra nemuzou udelat nejakej nuz, kde budou jen uzitecny veci bez tech kravin? Nuz, nuzky, dejme tomu otvirak na konzervy, k tomu paratko a pinzetu, ty tam neprekazi a slus.

                        • mr.antik  

                          no nebo nůž kde to bude nějak sešroubovaný a člověk si to bude moc nakonfigurovat nějak dle sebe. Dodneška nechápu takový ty věci jako háček a šídlo na nožích určený na běžný výlet

                          • Manzak  

                            To nevim jestli by slo, ty noze jsou napevno snytovany, sesroubovani by asi bylo „poruchovy“. Ale vim co myslis. Me by stacilo kdyby udelali nuz s uzitecnyma vecma, a picoviny si schovali od cesty. Koukam na jejich web ted, a kdyz uz to konecne ma nuzky, tak je tam hromada dalsiho neuzitecnyho balastu, a tak furt dokola, spousta typu, ale vicemene furt to samy, zadnej poradnej vyber, halda nazvu a ruzny barvy strenky, ale vlastne jsou to jen 3 druhy a smytec.

                            • Atilla  

                              Nýt je levnější. Kvalitní nože jsou většinou šroubované. Jediná věc co mi chybí na leathermanovi je otvírák na víno, bo hold bota pomůže.

                              • mastihuba  

                                otvírák na víno je minulost, kupuj lahve se šroubovacím uzávěrem nebo vinlockem. :)

                          • INMU  

                            všechno jde, když se chce:-)

                            http://www.knife.cz/default.aspx?…

                        • psedma  

                          k čemu jsou na kapesním noži dobré nůžky? Nejsem žádný velký cestovatel, ale vždy mi přišlo, že vše, co potřebuji, je opravdu ostrá čepel nože… Nůžky mi přišly zbytečné…

                          • Manzak  

                            To je asi prave proto, ze nejsi cestovatel. Nuzky jsou jedny z nejdulezitejsich soucasti noze, a nejde jen o nehty, neco opravujes na ceste, strihas furt, naplast, zasivas neco, delat to nozem je kostrbaty, ty nuzky jsou na to vhodnejsi. Druha nejpouzivanejsi vec po nozi. K cemu je ale sidlo, vyvrtka, pilnik, pilka, sroubovaky, lupa, hacek, klesticky… zhovadilosti co v zivote nepouzijes.

                            • mr.antik  

                              vývrtka je na druhá nejpoužívanější věc na mém noži :-)

                            • Paja  

                              Proto mam krome velkyho zaviraku jeste toto jako privesej na klicich ;-)

                              • mr.antik  

                                taky dobrá varianta i když mám noname reklamní, tak kupodivu hodně často využívanej v běžným životě

                              • black.horse  

                                Jsem si vzpomněl na tenhle článek na jednom blogu… velká škoda, že blog končí (články pak případně prý budou na fb nalehko.com), ale chápu ho…

                            • 3022  

                              To je sice do značné míry pravda, ale ve většíně úkolů se člověk bez nůžek s nožem obejde a nic člověku nebrání mít pořádané, ale přitom velmi malé nůžky např. v lékárničce. Takže např. při stříhání náplasti nebo šití…

                          • mr.antik  

                            na nehty

                        • pocestny  

                          „… kde budou jen uzitecny veci bez tech kravin“ bez čeho?

                          Ale prd hromada nesmyslu, tento model je „nakonfigurovaný“ naprosto presne podle toho co tam chci, zadny balast tomu nepřebývá ani nechybí. Je to prakticky na vecne casy a je tam 130mm čepel, nůžky mam ve swisscard a pouzivam velmi okrajově. "

                          • Manzak  

                            V poradku, kdyz je to nakonfigurovany dle tvych predstav tak jsi spokojeny, ale proc tu moznost nemame my co mame priority jinde?

                        • antt  

                          udělali, jmenuje se victorinox compact :)

                          Má jen jednu čepel, jeden kombinovaný otvírak na láhev/konzervu, nůžky, háček s pilníčkem, vývrtku s mini šroubováčkem na brýle, propisku, špendlík, párátko, pinzeta . . Vozím v batohu u lékarny

                          Foto z netu

                          • hekynen  

                            Hezký kousek. Mám sice něco podobného, taky „swis“ a taky victorinox, jen není to tak kompaktní. Ale jsem s ním plně spokojen. Ostatně, darovanému koňu… Už ani nevím, která z těch „mých“ v „mezidobí“ (rozvod → další svatba) mi ho vlastně dala. :)

                            • antt  

                              je parádní, z té hromady victorinoxů, co mám doma, ho mám nejraději, teda hned po rescue :)

                          • goofy  

                            Ten kombinovaný otvírak je nejlepší. Mám ho taky na Victorinoxu a je neuvěřitelné, jaké konzervy dokáže otevřít. :-)

                            • antt  

                              pro mě, jakožto leváka, je na otevírání konzervy lepší, než ten „jen na konzervy“ :)

                          • Manzak  

                            To uz celkem jde, ma ze zbytecnych kramu jen hacek s pilnickem, vyvrtku s minisroubovackem na bryle, propisku a spendlik. To je asi 50% zbytecnych picovin :) Zato to jsou ale ultrahovadiny :D. Ale hlavne je to ta mala velikost, to je asi ten nejvetsi problem.

                            • antt  

                              háček s pilníčkem je fajn, třeba i jen na loupání pomerančů, ten pilníček je už spíš jen takový bonus, ale už jsem ho párkrát použil. Pro Tebe by byl asi dostačující Bantam (:

                        • Kejmil  

                          Třeba ja osobně jsem vybíral nůž s vývrtkou, kolikrát člověk veme čůčo v láhvi a zarážet korek dovnitř je hyenizmus.Toto jsem koupil bráchovi k narozkám https://www.bestarmy.cz/…nter-cerveny , a osobně používám toto http://www.mikov.cz/…dni-nuz.html ,protože krom otevření vína toho zvládne hodně.

                        • 3022  

                          Osobně preferuju 84mm Victorinox Bantam – vpodstatě jen čepel a otvírák, nic jednoduššího snad není a je lehký a velmi plochý. Nůžky by se hodily (když člověk nemůže to co řeže položit nebo přidržet), ale nožík který by vedle nich neměl i spoustu zbytečného balastu snad nikdo nedělá a i jen se samotnými nůžkami by byl podstatně širší a těžší.

                          http://www.svycarskenoze.cz/…inox-bantam/

                  • pocestny  

                    Jiný tip: GERBER L.S.T. DROP POINT FE

                    7cm 34g,

                    a je tam i jeden 5cm model s 17g, ale to už je fakt asi za hranicí použitelnosti

                    • 3022  

                      Podle mě nic moc. Ocel nic moc, konstrukce pojistky nic moc. A pro srovnání Victorinox Bantam váží 32g a klasická česká rybička 26g.

          • RomanH  

            Toto ma dobre vyreseny napr. Osprey Raptor. Je tam odepinatelnej organizer na takove curamenty. Vozim v nem, co potrebuji prendavat – nahradni duse, naradi, brufeny, jodisol, pinzetu, skalpel… Kdyz beru vetsi batoh, jen to prendam.

        • pocestny  

          Při turistice jsem nepoužil nic než izolepu na puchýře a jodisol na klíšťata. Jednou jsem použil obvaz, ale ne pro sebe, kdy pak šel stejně ten kluk na dva stehy do nemocnice. Lékarničku už neberu, ale jako joo může se hodit i ten obvaz, kde nestačí zálepky, na cestu k lékaři… Obecně stačí dát to prostě do 2 igelitových sáčků (zdarma) nebo malý drysack(?) Asi zbytečné peníze.

          Když je někdo ve skupině medik, a je lépe vybaven a umí to použít, tak to beru, to je super. Když čtete cestopisy, tak někteří si sebou brali výbavu jako jehlu, skalpel… aby mohli případně dát doktorovi v třetím světě do ruky sterilní nářadí, tumáš a dělej co umíš…

          • Spider_29  

            Tohle vše platí pro místa, kde je dostupný lékař a jiní lidé.

            Jenže jsou i místa bez mobilního signálu, k lékaři několik dnů pěší chůze a nikde nikdo jiný.

            • pocestny  

              však já do 3.světa nejezdím (nebo za polární kruh, abyste mě nechytali za slovo).

              pro delší trasy doporučuji čerpat z literatury zkušenějších.

              • Spider_29  

                Nemusíš ani do zemí 3. světa ani za polární kruh, abys byl několik dní od pomoci a bez lidí v okolí. Stačí Skandinávie, Island… V případě určitých problémů bys s tebou uvedenou výbavou byl nahranej.

                • pocestny  

                  Dyk to píšu že na delší trasy je to o nečem jiném … ale black.horse popsal, co tam strká.

      • Spider_29  

        Já používám pevnější variantu tohodle. Lehký, nezabírá místo navíc, zaručeně vodotěsný.

        • black.horse  

          Díky, konečně někdo kdo reaguje k věci:-) nemáš link na tu pevnější verzi? Původně jsem používal něco podobného, ale mělo vždy tenkou vrstvu igelitu, která se snadno protrhla nebo prodřela, proto jsem opustil pytlíky a skončil u hledání alternativ.

          • Spider_29  

            Nemám. Koupil jsem kdysi v domácích potřebách ve Žďáru nad Sázavou :-).

            • black.horse  

              V pohodě, aspoň vím, že se to dá sehnat v odolnější verzi :-)

              • Peslezedirou  

                Bude to blba rada, ale co se podívat do domácích potřeb, proste mala krabička, nebo něco podobného?

                • hekynen  

                  Ale to by přece bylo bez NÁPISU!! ;-)

                • black.horse  

                  blbá rada to není, více méně to mám tak, že po pár pokusech aktivního hledání v různých sport/outdoor schopech, prostě chodím a koukám, zda něco nezahlédnu… není to tak, že by mě to extra trápilo a v noci bych kvůli tomu nespal, spíš jen prostor pro zlepšení:-)

          • Spider_29  

            Jinak napadlo mě ještě tohle. Mám v tom kapesní foťáček na blbnutí u moře a je to trvanlivý a 100 % nepromokavý.

            • black.horse  

              Máš pravdu, v něčem podobném jsem tahal na trať mobila, přiznám se, že mi trošku vadilo, že to mělo uvnitř přilnavej povrch, takovej lepivej, takže ten telefon se z toho lovil docela nešikovně, ale aspoň jsem neztrácel čas tím, že jsem si chtěl vyfotit nějaký výhled či tak. Nejsem si jist, zda je to vlastnost materiálu všech těch pouzder, ale pro telefon jsem kvůli tomu přešel na zipsáček, tím že ho mám v jiné části batohu, tak tam mi tenký protrhnutelný obal až tolik nevadí.

              • 01carbon  

                Mam nějaké pytlíky s trojitým „zipem“ a sucháčem a šňůrkou na krk – někde z Hudy (asi mam to již asi 3–6 let). Nyní to tam ale ne a ne najít. No potom jsem si uvědomil že na vodácký věci je tu Hiko. Hleď:

                http://www.hiko.cz/…zdra-a-obaly a neříkej že nejde vybrat :-)

                1/2–3/4 roku řeším malou lahvičku na olej na řetěz – buzeruju dámskou část rodiny (buď velká, nebo špatný uzávěr…) dnes jsem se nas…l a optal strejdy googla – 5ml s kapátkem používají na příchutě do el. cigaret – jenže jak jsem to měl vědět když okolo nemam jediného kuřáka :-)

                • black.horse  

                  Díky, Hiko neznám, mrknu na nabídku :-)

                  • 01carbon  

                    Měli prodejnu myslím pod Krejcárkem. Někdy je lepší si to osahat – internet snese vše.

                    • black.horse  

                      Našel jsem si prodejnu na Pankráci, občas jedu okolo za ženou k ní do kanclu, tak se cestou někdy zastavím a nakouknu tam :-)

          • JSt  

            kdysi jsem takovy pytlik dostal k nejake letence. nedopnes ho az do konce a rozkama dovnitr natece. mokra zpatecni letenka potesila. :-)

        • pocestny  

          Tyto uzaviratelné sáčky jsou z různých materiálů, a některé z nich za nízkých teplot tak zkřehnou, že je při pokusu o otevření úplně roztrháš, prostě popraskají. Zkoušel jsem je (ne přímo ten z fotky, takže možná jsou některé lepší), a upustil jsem od nich, proto jsem se rozhodl ti doporučit místo nich běžné igelitové sáčky, které když jsou 2 vrstvy těsní před vlhkostí dostatečně. Prostě ti doporučím radši to, co sám používám. Upustil jsem i od staré vydyzajnované lékarničky Deuter, která ačkoliv vypadala skvěle, byla pro mě zbytečnost a promokala.

          • gollum  

            nebo třeba trochu pevnější igelitové sáčky určené do mražáku

      • weekend warrior  

        asi uz nevyrabi tuhle malou verzi, nebot na ofiko webu jsem ji uz nenasel, plus je to o fous hlubsi, nez bys chtel/zkousl…

        http://www.azub.cz/…id-kit-maly/

      • h.mad  

        Koukni sem

        Je to drahý a těžký :-(

        Nepromokavý obaly

        • black.horse  

          Díky, koukal jsem, ta z Hanibala je moc velká, ty rozměry a skladnost je limitující. Ty 3pytlíky z Decathlonu mám, ten malej by mohl být tak třetinovej a bylo by to ideál:-)

      • oddie  

        Mám vodotěsné pouzdro, co jsem používal na vodu a windsurf, je to jako že na mobil, koupeno na ali nebo dx, zkusím pohledat, tozměry cca takové.

        • Auditor  

          Existuje něco, co by mělo zboku „průvlaky“ – očka na protažení pásků?

    • h.mad  

      Prej to jde i na fullu s brašnama :D

      • Sodík  

        Nene :D

        • Sodík  

          Jinak já se taky chystám, pojedu sám, ale asi jenom na pár dní tady po ČR. Pořídil jsem batoh (https://www.rei.com/…tout-35-pack), protože radši vozím věci na zádech a chci mít co nejlehčí bike (giant trance 2009). Jinak bych to zatím viděl na Gelanotsovou osvědčenou větrovku (http://www.pinguin-shop.cz/…dical/p-4014) a na spaní asi jenom 20 let starej spacák Coleman Bambusa, celtu (nebo plachtu z Bauhasu za dvě kila), možná i alumatku. Chybí mi tam něco? Pokud to přežiju tak dám vědět :D

          • Jimm22  

            nářadí, vak na vodu, základní lékárnička, placačka a náhradní rukavice :)

          • Spider_29  

            Nahradni sadu obleceni primarne na spani, ktery budes udrzovat v suchosti.

            Igelitovej pytel na spacak.

            Plachta z Bauhausu je na prd, pac je tezka a neskladna. Zdarak je lepsi.

            Snura / provazek.

            Celovka.

            • Jimm22  

              Hodně se mi osvědčily obyčejný sáčky se zapínáním (jejich přesnej název nevím), všechny suchý hadry dávám už jen do těchto sáčků, bo spolehnout se, že v báglu nepromoknou se mi neoplatilo. A opačně mokrý věci dám taky do sáčků, ať nemám zasraný ty čistý.

              A ta čelovka je naprostá nutnost, beru i na odpolední výlet na kolo, někdy se prostě zadaří a jedu dom za tmy

              Hlavně si vem keš :)

          • Auditor  

            Má ten batoh prostor na camelbak/vak na vodu?

            • Sodík  

              Ano, samozřejmě, je to velmi propracovaný batoh, docela mě překvapil. Na to, že jsem o téhle značce doposud nevěděl. Vybíral jsem mezi Deutery, Pinguiny, Ospreyemi a tenhle Gregory to vyhrál.

              • Sodík  

                Jenom asi musím upozornit, že není určený přímo na kolo, je pro nějakou turistiku.

                • 01carbon  

                  Odhaduji, že na kole se s ním pojede blbě, protože to co je nahoře nad ramenními popruh bude při jízdě na kole „šťouchat“ zezadu do hlavy. Odvézt v tom z hospody 10lahváčů půjde, ale jet s tím hoďku bude za trest – ale možná se mýlím.

                  • Sodík  

                    Převis batohu nad hlavu jsem zvažoval, nicméně pokud není batoh narvaný k prasknutí (tj 30 lahváčů), nijak mi to nepřekáží.Batoh sedí jak přišitej. Ale rozhodně to chce zkoušet a zkoušet, než si člověk vybere batoh, co mu fakt sedne.

    • Atilla  

      Nechtěl by někdo Army žďárák od UK army(asi) bez zipu. Gore – tex, nepoškozený a použitý asi 2× váha cca 900g nějak pro něj nemám využití. Jsem spíš celtový.

      • pocestny  

        Se v tom potíš, priznej se. To bys měl dat do vlakna bikepacking-na-těžko.

        • h.mad  

          Jsem ho měl a nebejt tak težkej nechám si ho, fungoval super i v dešti :-) (to se samo orosil, jinak v poho)

        • Atilla  

          Tak spal jsem v něm jen v záhrabu a pak v Rumunsku v horách, takže na pocení t o počásko nebylo. Kupoval jsem ho na doporučení jednoho blázna( Krakena) co spí snad jen pod širákem, ale mě vyhovuje spíš celta a prostor pod ní. Co se týče váhy, tak to žádná hitparáda není, ale cena je zase jinde.

      • Evilcleaner  

        Poslal jsem ti zprávu ;)

    • Atilla  

      Neměl by někdo kus tyveku soft na prodej? Dostal jsem kus od kámoše pod karimatku a docela bych si udělal malou celtičku. Dík

      • black.horse  

        Nemám, ale co tady ?

        • Atilla  

          Na to jsem koukal, ale vzal bych toho i víc.Když člověk koupí celou roli, tak se dá dostat na 26kč na m2

      • gollum  

        Když jsem se naposledy díval, tak jsem objevil asi 4 stavebniny na internetu, které to prodávaly po metrech a ne po celých rolích. Odkud jsi?

        • Atilla  

          Jičín.

          Dokonce jsem narazil na inzerát kde prodával týpek homewrap v roli o šířce 2,8m a délce 50m za 1500kč. Ale už je to asi pase.

      • Pavel.ct  

        ech, sorry, nevšiml jsem si, že odkaz nalehko.com už tu je…

    • Auditor  

      Tak máme za sebou povedený víkend: Lužické hory → České Švýcarsko/Labské pískovce a zpět.

      Úspěšně otestována brašna Author Sumo, oběma se nám v pohodě vešlo spaní (spacák, žďarák a spací věci). Zbytek (voda, jídlo, karimatka na zádech).

      • Auditor  

        Pardon za dupicitu fotek… nejak me to vkladani zlobi.

      • black.horse  

        vidím, že každý packing trip bez ohledu zda pěší či cyklo musí být s fotkou kávy :-) jinak super, lokalita, ČS mám moc rád:-)

    • ziki007  

      Zajímavý eshop pro domácí kutily (švadlenky) UL vybavení, všechno pěkně na jednom plácku – cordura, tyvek, silnylon,cuben fabric,síťovi­ny,popruhy, přezky,nitě atd. atp..... Ceny relativně přijatelné, výběr řekl bych skoro nadměrný .-)odkaz tu

    • ziki007  

      Dneska mi dorazila pidipéřovka z aliexpres . Plně srovnatelná s Warmpeace Nordvik, kterou jsem používal doteď, váha 286g i s obalem. Nekup to za 20 babek .-)

      • Atilla  

        Postřehy, střih, velikost? díky

        • ziki007  

          Mám 182/70, bral jsem XL – rukávy jsou akorát, přes můj kuřecí hrudník je mi volnější stejně jako Warmpeace. Oproti Nordviku v L je trošku delší, což mi nevadí, naopak. Řídil jsem se Číňanovou velikostní tabulkou. Loft ± stejný, zpracování švů vypadá solidně. Víc mě nenapadá, kdyžtak se ptej,–)

          • Atilla  

            Díky, měřím stejně, ale přes hrudník mám cca 115cm, to bude chtít asi XXL. Na břichu to moc neplandá? respektivě má to sportovní střih?

            Za ty prachy na ní už pokukuji dlouho jen jsem se bál střihu.

            Dík

          • Atilla  

            Díky, měřím stejně, ale přes hrudník mám cca 115cm, to bude chtít asi XXL. Na břichu to moc neplandá? respektivě má to sportovní střih?

            Za ty prachy na ní už pokukuji dlouho jen jsem se bál střihu.

            Dík

            • ziki007  

              Střih sportovní, nic vyloženě neplandá, je tam místo tak na 2 slabé vrstvy (termotriko + microfleece). Kolega je stejně vysoký, má širší ramena a hrudník, bral XXL. Ještě jí nezkoušel, tak ti sem pak můžu hodit info, jak sedí.

              • Atilla  

                To by bylo super. Díky moc

                • ziki007  

                  Tak ta xxl sedí kolegovi jakž takž – ramena a rukávy dobrý, na břiše už je trošku pytloidní… U tý mojí xl jsou mu krátký rukávy, teď babo raď,–)

                  • pocestny  

                    manželka mu to zúží

                  • Atilla  

                    Dík no objednal jsem XXL, tak uvidím:)

                  • Atilla  

                    Dík no objednal jsem XXL, tak uvidím:)

                    • Atilla  

                      Tak bunda je doma. Musím říct, že zpracování vypadá perfektně. Velikost XXL je na krev v ramenou a na břiše mám samozřejmě vak:) Sir Joseph co mám v XL je v ramenou o něco širší a o dost užší na břiše. Ale za ty prachy jako záložka do batohu je perfektní.

        • h.mad  

          Taky jsem jí objednal, příjde mi dost tenká (oproti podobný bundě s vláknem). Bral jsem XL (jako L-ko u nás) a jsou mi krátký rukávy když natáhnu ruce, přes tělo je přiléhavá. Váha 300g s obalem, mám verzi bez kapuci. Mám 177cm a 77kg.

          Každopádně se těšim až jí testnu v pořádný zimě :-)

      • petryk  

        Taky jsem jednu objednal, ale jsem trochu „prsatější“, takže je mi dost těsná přes hrudník. Barva šedá/stříbrná, bez kapuce, XL, rád ji pošlu dál někomu, kdo se do ní vleze líp. Asi je to tahle.

    • shauriq  

      len tak…

    • BB san  

      Varnsdorf-Kadaň,tři dny, 220–230 km. Kdyby se kvůli bouřkám nesedělo půl dne po hospodách bylo by to víc víc. Poznatek.Stojanek na kolo sem po třech dnech Prochymu záviděl, fólií člověk potřebuje i pod sebe ne jenom jako střechu. Každou noc pršelo a nakonec to šlo.

    • h.mad  

      Přejezd z Valencie do Murcie od Lutteho :

    • frbiker  

      Už jsem se ptal o kus výš shauriga ale zkusím i vás ostatní: chci pověsit na bajka s teleskop.se­dlovkou (Reverb) velkou podsedlovku (KTM) – nebude se odrbávát „pístnice“ ( = ta část, která zajíždí)? Plánuju to obalit ducktapem abych předešel zničení – a nebo je to podle vás zbytečný?

      • gargamel  

        Když jedu s brašnou, tak teleskop vyndám a měním dočasně na pevnou sedlovku, kterou ještě polepím ducktapem. Pokud jedeš v bahně a dešti, tak bordel se dostává všude a mezi brašnou a sedlovkou by mohl vydřít povrch.

        • frbiker  

          Vyndavat (a odpojovat+odvzduš­ňovat) kvůli víkendové akci právě nechci

        • Auditor  

          Já teď teleskop na víkend chtěl taky vyndat (Reverb), ale nakonec jej nechal… s tím, že jsem ho prostě nepoužil.

          Přeci jen, i přes podsedlovou brašnu batoh něco vážil, a úplně jsme se nepouštěli do něčeho, kde bychom teleskop využili.

          • frbiker  

            A měl jsi to (zasouvací část) něčím obalený?

            • Auditor  

              Ne…neobaloval.

              Brašna se v téhle části (úchyt na sedlovce) takřka nehýbala.

              Ale jak jsem psal už – v tu chvíli byl teleskop jak pevná sedlovka, neteleskopoval jsem :D

            • gargamel  

              Brašna se sice nehýbe, ale to obalení doporučuji. Je to práce tak na 30s:)

    • homer.tom  

      Mate nekdo zkusenosti s tarpem z Ciny ?

      • Lenka.05  

        Za stejné peníze má něco podobného Decathlon Bez tyček píšou hmotnost pod kilo.

        • homer.tom  

          Dik za info …

          • hekynen  

            Já se na to v Decathlonu díval a nějak mne to nezaujalo. Asi jsem si pod tím představoval něco jiného.

        • notobi  

          tady za lepší cenu a lehčí http://www.army-shop.cz/…pk/2006.html

          • gollum  

            Podle popisu to lehčí není: má to rozměry 270×150 a váží cca. 1kg. Plachta z Decathlonu má při stejné váze (je potřeba brát hmotnost bez tyček) dvojnásobné rozměry. Levná lehká alternativa by bylo použít třeba plachtu z Tyveku (jen bílá barva je maskovací tak možná v zimě :) ).

    • tomasjirka.cz  

      Ma nekdo zkusenost s batohem Deuter Trans Alpine 30 nebo pripadne pro mne asi zajimavejsi prodlouzenou verzi prave na biku? Nemam moc rad brasny, batoh je mi prijemnejsi, kdyz mi sedne. Dik :)

      • Slavoš  

        Co o tom Deuteru potřebuješ vědět? Vozím ho.

        • tomasjirka.cz  

          Zda mas něco negativniho k nemu, přijde mi super a když sedne, beru jej, ale nechci za čtyřku sahnout vedle :)

          • Slavoš  

            Pokud ti sedne na záda, tak ho ber. Za mě žádná negativa, vše drží ,nic se nepáře. Cena je teda dost úlet.

            • jandoo  

              To jo, uz cena te 30 je na hrane, prodlouzene 32 EL uz je uplnej ulet, ještě o pet stovek vic :( Bohuzel, hresi na to, ze vysokej clovek nemá skoro na vyber, také jsem ho za tu cenu pred par dny koupil.

              • Slavoš  

                Zase na druhou stranu, není to investice na rok. Pokud to sedí, tak není čeho litovat.

                • tomasjirka.cz  

                  Tak jsem zkoušel čtyři batohy a jen jeden ok, ale nic dokonaleho, jdu jeste zkusit Hanibal…

      • goofy  

        tak to jedině vyzkoušet, aby ti sedl ne? Jinak batoh je to moc pěkný.

      • jandoo  

        Muzu poslouzit takovym preview, protože jsem 32EL poridil teprve vcera. Mam 204 cm a musim rict, ze batoh sedi skvele, je fakt dlouhej, bederni i prsni pas sedi presne. Az bude zkušenost pod zatizenim, pridam dojmy.

        Jen dodam, jestli ho budes potrebovat brzy, s nakupem neváhej. Autorizovany dovozce uz je nemá skladem, sehnal jsem ho az prave u HUDY, ovšem s mastnou prirazkou no (místo 3100 za 3600). Me ho posilali prodejny z Hrenska, předtím jsem volal do Prahy do Havlickovi, tam mají dva kusy (info stare tri dny zpet).

        • tomasjirka.cz  

          Jdu zkouset zitra ci pozitri.

          Jde mi o to, zda tam neni fail nejakej jen. Když sedne na zada a je to deuter, tak je to cajk, aspon takovou mam s nimi zatim zkusenost. Vaude se mi roztrhal, deutery mi drzi pohodove :)

      • honhav  

        co by jsi rad vedel. 32 mam cca 4–5 let – pouzivana celorocne v prumeru cca 2–3× tydne. Porad v dobrem stavu i pres mnoho padu (jen lehce odrene plastove prezky, jinak porad funkcni). Vozim ji casto dost zatizenou (voda, pomerne dost naradi). Pouzivam ji na normalni jezdeni i na vicedenni akce. Nemam co bych tomu baglu vytknul, snad jen ze pomerne prilne k zadum tema dvema pruhy a potis se, ale je to jeden z mala baglu ze kterych me neboli zada…

        • hekynen  

          Taky mám 32 a naprosto stejný závěr. Je to vskutku povedený batoh. Bez připomínek. Leda jednu malou. Je poměrně těžký. Ale to je daň za ty všechny vychytávky.

          • tomasjirka.cz  

            Ja se v nem nejak moc necitil, zatím umne vede Millet Ubic 30, ale ještě zahdu jinam nez jen Hudy.

            Zkousel jsem i Act trail a Guide, Fjalraven, ale nic mi 100% nesedlo, tak jsem asi za hodinu sel, museli ze mne byt nadseni :D

    • iDee07  

      Ahoj, sháním spacák, i když zatím na výlety kde bych spal venku nejezdím, příští rok už v plánu něco podobného mám. Ale ted potřebuji spacák na jednu akci, tak bych právě už chtěl pořídit i něco na kolo. Nemám v plánu spát v mrazech a nevyznám se v kvalitě nabízených produktů různých značek.

      Líbí se mi něco takovýho

      http://www.huskycz.cz/…o-2-c-zelena

      https://www.4camping.cz/…ll-light-rf/

      https://www.4camping.cz/…h-scout-120/#…

      u prvního trochu váhám s tou teplotou, ten druhý vůbec neznám výrobce a třetí už je zase docela těžký, bych tak nějak řekl.

      Nějaký osvědčený tip by se hodil, jestli existuje nějaký spacák se statusem nejlepší na světě :)

      díky

      • Soreno  

        Zkus se podívat ještě na Primu a Condora. Já vybral Primu a zatím spokojenost, ale jezdím 2–3 do roka a to od května do konce září. Jinak kluci tu postovali něco z aliexpresu – kachní peří a za velice příjemnou cenu. Jenže ty na to asi spěcháš. Já to zas tak neprožívám spalo se pod dekáčema na celtě a stačilo to. Dneska se v tom nedá spát ani v bytě :)

        http://www.prima-spacaky.cz/…sic-mini-900

        • gollum  

          Já jsem měl celkem štěstí, spacák z aliexpressu mi přišel celkem rychle – do 2 týdnů, na celnici se nezdržel…

      • DanMaxbike  

        Ten HUSKY jsem měl a po týdnu jsem ho prodal. Ty jejich udávané teploty jsou absolutně mimo. Je to spacák tak maximálně někam na chatu, každou noc v létě mi v něm byla zima.

      • billíček1  

        mám trimm impact, stojí pár korun a teploty i rozměry po sbalení sedí. Za ty peníze jsem spokojen

      • pocestny  

        Aby spacák zahřál, tak ten objem nijak neojebete (jestli je to peří, nebo duté vlákno je do určité míry šumák, akorát to duté vlákno nejde stlačit, a míň hřeje. že jsou nějaké rozdíly v kvalitě mezi různými dutými vlákny, no a co, furt to bude víceméně přímá úměra…). Jenže tady asi vůbec neřešíme, aby zahřál. Chápu to dobře, že budeš řešit spaní v pokojové teplotě?

        Teď sis naklikal 3 modely dost odlišných spacáků (550g (s 80g/m2), 800g (?) a 950g (s 120g/m2)) a ptáš se co z toho?

        Tak každopádně venku na konci léta k ránu nezahřeje ani jeden. Ale na spaní v pokojové teplotě je to úplně šumafuk co máš za spacák, tak si vezmi ten nejlehčí nebo nejlevnější, podle toho, co z těch dvou faktorů je pro tebe podstatnější. Co se týče kvality, jako které vlákno se ti dřív zničí? Nevím, akorát duťáky od Primy mi vydržely delší dobu (edit: kolega doporučil výše primu s „PrimaTherm MICRO“, což mi ohledně trvanlivosti nic neříká).

        • iDee07  

          Dekuji za poznatky. Prave to chci na spani venku i na konci leta, kdy treba tech 5 stupnu muze byt nebo dokonce 0?

          Takze bych mel spis hledat peri? Ja prve myslel, ze to jsou spacaky do zimy :) rikam vbc se v tech materialech neorientuji.

          Tak nejaky tip? Urcite chci lehky, mam v planu ho tahat na biku, cenu moc neresim, tak nejak rozumne :) za 6K+ mi to prijde zbytecny pro me

          • honhav  

            Na dane pouziti bych sel bych do neceho takovyho: http://www.warmpeace.cz/?…

            Sbalitelnost peri proti vlaknu super, kdyz bude vedro nechas rozepnuty a jen se zakryjes, kolem tech 5 st v tom bude prijemne, kdyby bylo chladneji, vezmes na noc ponozky a nejaky podvlikacky… Pokud zabranis promoknuti, bude to uplne v pohode… Mam ten dutej letnak od primy a je to celkem o nicem a pod 10 st. je v tom fakt kosa a to na zimu extra netrpim…

            pokud si proctes tohle tema je zde par odkazu na slusne info jak to se spacaky je i typy na spacaky pro tohle pouziti…

            • hekynen  

              jj, já už bych to ničeho jiného než peří nešel. Mám péřáky dva, 300 a 600, na 300 je po sbalení maličká, necelého půl kila, vyzkoušeno v –6 (ve stanu a s vložkou; a s manželkou po boku, takže když mne bylo chladno už moc, tak jsem se přitulil; ona měla to moje šestikilo), ale to už mi nebylo teplo. 600 je klasický 3 sezoňák, jezdím s ním na brzkojarní čundry (v noci lehký mráz).

            • lutte3  

              Pod tohle se podepisu mám verzi Blanket a jsem maximálně spokojen. Už s nim cestují pres měsíc po Španělsku a je fajn. Blanket je trochu těžší ale zas je ta možnost deky fajn a v horkých nocích sem jej jen přehodil pres hamaku. A to stahování spodku snurkou je geniální když si potrebuju na chvíli stoupnout nebo si nechat boty. S otevřeným spodkem spim skoro furt. Ale jsem přesvědčen ze i s klasickou verzi bych byl spokojen.

          • pocestny  

            No tak když cenu neřešíš a chceš teplejší letní spacák ⇒ Kolegové ti automaticky doporučí 300 g peří. V 0°C zahřeje, a může mít těch 600g – 950g (záleží z čeho to je…).

            IMHO, duté vlákno na pohodlí při 0°C bych doporučoval koukat na spacáky s výplní alespoň kolem 200g/m2 (ale to jsi už dost přes kilogram, a po sbalení dvounásobný objem).

          • iDee07  

            Tak ješt zkusím oživit dotaz, jestli to někdo tady najde. Byl jsem se podívat v Husky a mají tam celkem pěkný péřák tento:

            http://www.huskycz.cz/…-10-c-zelena

            má někdo zkušenosti?

            nebo vzít přeci jen ten warmpeace?

            https://www.ceskyraj.com/…n-grey-black?…

            Byl jsem v několika obchodech, všude jako první zmiňují nevýhody tohoto péřáku, ale těch výhod je přeci jen víc.

            • Jezevec70  

              Hlavně nevěř tomu, že je Husky třísezoní spacák. S 290g peří je to jen letňák,

              Záleží, jak jsi otužilý, ale při 0°, je to tak na hraně.

              Můžeš srovnat třeba s Kotekou, ale ta má o něco kvatitnější peří.

              http://www.sirjoseph.cz/…-290-714.htm

    • Lucase  

      Když už tady to vlákno je, tak přidám něco k tématu :)

      http://www.pinkbike.com/…ew-2016.html

    • Fredos  

      Dotaz, používáte gore ponožky? Vyplatí se koupit pokud na akci víceméně počítám s tím že budu pár dní v dešti?

      • pocestny  

        Neznám, ale… To máš na mysli normální ponožky z polyamidu/e­lastanu, co ti rychle uschnou? Nebo něco nepromokavého s teflonovou vrstvou?

        • Fredos  

          No mám na mysli goretex např: tyto nebo tyhle

          popřípadě něco takového, ale tady nevím o co přesně jde.

          • gargamel  

            mám už několik let sealskinz (uvnitř s merino vlnou) a spokojenost, jen jsou trochu tlustší a do jedněch treter jdou trochu na těsno, ale ok

      • Val  

        pouzivam sandaly a pokud by byla zima tak nevim – uvazoval jsem o neoprenovych ponozkach, ale zatim jsem nezkousel

        • Fredos  

          Potřebuji to na bike do terénu, takže jaksi sandály bohužel neklapnou. O neoprenových jsem taky přemýšlel, ale mě právě štve ta noha ve vodě i když mi na ni není zima.

          • hekynen  

            Pořiď si ty sealskinz.

            • Fredos  

              Používáš je? To mají taky nějakou membránu? Já to z toho popisu nějak nevyluštím..

              • Fredos  

                Tak už sem si to info dohledal, vypadá to zajímavě. Objednávám:)

                • hekynen  

                  Sorry, musel jsem řešit něco jiného.

                  Ale už sis to dohledal. :-)

                  Já je sice nemám, ale osobně znám pár borců, co je používají a maximální spokojenost.

                  Je to přesně to, co chceš/potřebuješ. Vody může být neomezeně, ale nohy jsou v suchu.

                  • Fredos  

                    V pohodě, díky za doporučení.:) Na YT je spousta recenzí s nohama v kýblu, vypadá že to funguje.

                    No nemám ještě vyřešené rukavice tak přemýšlím že bych rovnou vzal i ty. Jenom teda nevím jak se v nich bude jezdit..

                    • hekynen  

                      Mám jen"obyč" sealskiny rukavice (tj. nejsou voděodolné) a jezdí se mi v nich výborně. Ale na to ses neptal. :)

                      • Fredos  

                        Přijdou mi právě že budou hodně tlusté, zase ale asi lepší než mokré ruce to mi potom stáčí lehce pod 20°C a po sjezdu nepoznám jestli ještě držím řidítka v ruce.

          • black.horse  

            Mám Sealskinz a používal jsem je v zimě na silničním tréninku do sraček, izolují a to jak tepelně tak od vlhkosti, nevýhoda je, že přidají na velikosti jak extra hodně silné fusekle, případně dvoje silnější (musí s tím tretra počítat, protože ztrátra tepla omezením prokrvení je ještě horší než cokoliv jiného), a můžeš se v nich zapotit, ale mě to jako další izolační vrstva fungovalo…

            • Fredos  

              Jakou máš tloušťku těch ponožek? Mají tenké, střední a silné. S horším větráním tak nějak počítám když jsou 100% voděodolné.

      • jecnak  

        Mam je a narovinu uz bych si je nejspis nekoupil protoze:

        • Voda se dovnitr stejne dostane tim, jak si mezi vlozkou a ponozkou pumpujes.
        • Pod Gore ponozku musis dat jeste normalni, takze te pak trochu tlaci tretry a mas uplne zafixovanou nohu, takze se ti hur prohriva.
        • Cena.

        Chtel bych do pristiho roku zkusit poptat u Kalase ponozky z Rainmem matrose, ktery je levnejsi a funguje celkem slusne. V kombinaci s navlekem na tretry ze stejneho matrose by to mohlo byt i za dlouheho deste celkem prijemne. Mam z toho dvoje navleky na nohy a dvoje kratasy a velmi slusne to za deste a zimy funguje.

    • wego1991  

      Poprosím zasvěcené o radu.

      Hledám spacák: vůbec, ale netuším jaký hledám :) Potřebuji ho na kololoď do Chorvatska, kde v něm plánuji párkrát spát pod širákem na horní palubě. Jedeme první týden v říjnu, stejně jako předloni a denní teploty tehdy byly v rozmezí cca 21–25 Celsia – teploty v noci bohužel netuším, spal jsem každou noc v kajutě. Dále bych jej používal na tropické noci v létě kdy je v podkroví vedro a spal bych buď pod širákem nebo ve stanu.

      Netuším jestli mám hledat třísezónní nebo letní (je mi pořád spíše teplo než zima, čili si myslím, že žádný extra teplý nepotřebuji spíš asi naopak radši ať mi je ,,příjemně chladno'' a v případě nouze se lehce přiobléct).

      Měřím 192 cm a náplň vzhledem k ceně kolem 2k bych viděl, reálnou asi spíše na syntetiku

      Díky za rady

      • pocestny  

        Viděl bych to na syntetiku s ohledem na tvoje použití – spaní někde na palubě, na středomořský říjen by ti mohlo asi stačit i něco „tenčího“ (tzn. letní) … ale něco s 100g/m2–150g/m2 výplně, protože bych ti za sebe nechtěl doporučovat nic extrémně tenkého (žádný ultraletní), tak 900g celkem je letní spacák, kdyby bylo moc teplo, necháš rozepnutý.

        • wego1991  

          No v těch tropických nocích budu spát na zahradě asi 10m od přehrady, kde vždy v noci fouká studený vítr (ale ty dny bude třeba 30 Celsia a více, takže noc bude taky teplá – na toto použití se toho letního nebojím). Ale na té lodi, když je přes den max. 25 stupňů, tak večer, jak sem chodil spát kolem 23h bylo dost chaldno – tipnu si tak 13 Celsia v noci ještě asi o něco méně – jak říkám, spíš mi je pořád teplo, takže ten letní by asi byl rozumná volba, ale nějaký ,,tenčí 3sezonák'' by byl pro případné jiné využití do budoucna, než dvě výše zmíněné univerzálnější.

          V každém případě vím o tom prd, tak si rád nechám poradit zda letní vs. třísezonní.

          Jelikož nevím vůbec po jaké značce koukat (vlákno sleduji pravidelně. ale většinou se tu řeší peřáky) – měl bys nějaký konkrétní tip na mou výšku tj, 192 cm.. délka spacáku 2m či jak to chápat?

          • Atilla  

            zas v 3sezoně spát v letě někde v čr je dost bláznovství. Koupil bych co nejlevnější ultra light např. biker a k tomu 3 sezoní od primy

            • Atilla  

              http://www.prima-spacaky.cz/…ic-hiker-400

              http://outdoor.online-sport.cz/…leman-biker/?…

              A jsi v tom za dva tis. Pokud nehledáš nic extra lehkého a zabalitelného, tohle postačí.

              • pocestny  

                Z mého vlastního pohledu je Hiker 400 dvoukilová ludra, naplněná nějakým primathermem, který mi nic neříká. Vždy jsem bral z té série „Prima classic“, na léto jsem měl dva kusy Tulák XP , ale pro tazatele je zbytečně teplý (zahřeje v 0°C dokud to je nové), a navíc ted stojí trojku (kdysi byl za dvojku). Pokud něco od Primy, tak bych mu doporučil spíš BIKE XP (pozn. ta délka 220 je do 195cm).

                Ten Coleman biker je dobrý tip hlavně s ohledem na nízkou cenu. Na první pohled se mi zdál těžký (1kg) na to, že má tak tenkou výplň (100g/m2), a to vlákno asi půjde rychle do hajzlu (sorry Colemane, ale špatná zkušenost) ;), ale ta cena je super. Prima Bike XP má myslím taky něco kolem 100g/m2, ale tomu vláknu Climashield XP prostě věřím, že vydrží dýl. Tak to je otázka priorit, protože rozdíl v ceně 1100kč a 2400kč je asi tak 220%.

                Ale předpokládám, že něco takového vyrábí hannah, pinguin, rock empire, a všichni ostatní výrobci, jen to vlákno se tváří jinak…

                • Atilla  

                  Tak kdyby měl větší rozpočet, tak samo doporučím řadu clasic. Ale částka 2000kč nedovoluje nic moc vymyslet, tak možná peří z chiny. Nějak si nedokážu představit spát v tropických nocích v 3sezoně. na to stačí obyč deka:)

                  • pocestny  

                    jasně 3sezonní pytel nepotřebuje

                    s těmi požadavky bych asi vzal tebou doporučený Coleman biker (je za hubičku) a když bude pod plus 6°C (přibl.) se do něj víc naoblíkal, … si říkám, kdyby bylo špatné počasí nebo silnější vítr, že stejně nebude spát na té palubě, proč by to dělal?

                    • wego1991  

                      Jo už sem si sám říkal, že trisezonni je pro mé použití asi zbytečný.

                      Čili hledám letní spacák (možná nějaký ,,polo ultra light'') – délka minimálně 200 cm možná spíš 210, 220 cm do 2500 Kč zhruba.

                      Až budu u PC, tak se podívám na vaše tipy.

                      • Val  

                        bejt tebou tak proste obehnu obchody a vezmu co je „ve sleve“/„nejvic se mi libi“, zaroven si ho muzes vyzkouset jestli se do nej vejdes. Prijde mi to lepsi nez neco naslepo kupovat po internetu, byt by byla znacka sebeproslulejsi.

                        • Atilla  

                          Teď jestli v obchodě sežene svojí velikost. Mám 182cm od WP viking blanket 195cm a menší bych teda nechtěl.

              • Jezevec70  

                U nás šije spacáky ještě Condor (v Berouně). Tam by se něco takového „do dvojky“ snad dalo najít.

                http://www.spacaky.cz/…ky_typy1.htm

                • Atilla  

                  Od nich mám Z300 rozšířenou v ramenech. Objemově je to hrozná kráva, ale díky konstrukci je samonosná:) Dnes bych si radši přidal a koupil si péřák, páč spodní strana je slehlá a díky tomu, že jsem si jí nechal rozšířit v tom není zrovna teplo když je kolem 0. Navíc jsem musel pořídit kompresní vak STS E-vent abych to vůbec dal do batohu:)

                  Můj názor je už takový, že 3tis bych za vlákno nedal a radši si připlatím za věčné peří.

                  • Jezevec70  

                    Bral jsem od nich loni před Vánocemi spacák pro syna. Už nevím jaký to byl model. Nechal jsem ho zkracovat a zužovat. Takže vlastně na míru a za deset dní byl spacák doma. Cena tuším asi 1600,–.

                    Objemově se to dá, je rozhodně o hodně menší než Prima Trek. :-)

                    Aktuálně taky vybírám nový péřák. Nemůžu se rozhodnout. Můj favorit Malachovski Guide 300 už se nedělá, tak nevím co vlastně vzít.

                    • Atilla  

                      Bral jsem pro malou tohle: http://www.prima-spacaky.cz/…asic-kid-300

                      za ty prachy paráda. Sbalitelnost sice nic moc, ale loft samotný to má pěkný. Uvnitř to má příjemný materiál.

                      Dcerka je nadšená a až povyroste vezmu jí http://www.prima-spacaky.cz/…c-junior-300. Na tech 5–10 nocí co jde mnou jde v 5letech někam spát to stačí.

                    • pocestny  

                      Tak on ten Prima Trek je dost teplý s 300g/m2, prostě třísezonní spacák (mch. taky ho umí přešít na dětský podle střihu KID300). Jestli máš ten dětský Condor „menší než dospělý Trek“, tak to je dost logické, protože jinak by to už musel být dětský spacák do ukrutných mrazů…

                      300g peřák, jak jsem psal, mám ten Cumulus liteline 300. Je dobrý, nemůžu říct nic proti. Někomu nicméně nemusí vyhovovat, že na zádech je mnohem méně peří než na vrchní straně a chybí límec. Peří se pod zády stlačí na nulu. Ale s chladem od země v létě moc problém není.

                      • Jezevec70  

                        Cumulus byl také ve výběru, ale vzhledem k tomu, že spím většinou na boku, hrozila by zima na záda.

                        Zatím to vidím na Vikinga 600. Taková levná klasika. Chci to místo té Primy. Je to velká a těžká mrcha a už mmoc nehřeje.

                        • pocestny  

                          (to taky chci nahradit Prima Trek nějakým spacákem s 600g peří) :-)

                          No tak k němu kup Viking 300 a mohlo by to jít spojit, na společné výlety s ženou

                          • Jezevec70  

                            Ještě k tomu shánět tu žensku? To by mohlo vyjít dost draho. :-))

                            • Lenka.05  

                              Proč ne? Sám jsi říkal, že už je to stará těžká mrcha, co už nezahřeje.

                        • Jezevec70  

                          Takže už nakoupeno. Vikinga 600 jsem včera vyzvednul na poště.

                          O víkendu jedu sice ven, ale v třísezóním peřáku bych se asi uvařil. Takže ostrý test se odkládá, až se ochladí.

                      • Jezevec70  

                        On ten Condor zas tak malý není. Je na výšku 160cm (syn má aktuálně 9,5 roku a 145cm).

                        Je to tenhle:http://www.spacaky.cz/shop/index.php?…

                        Hmotnost zmenšeného cca 1,2kg.

                        Chodí do skautu, takže venku spí docela dost. Typoval bych tak 30, možná 40 nocí/rok. 2 roky mu vydrží, než vyroste. Pak už bude stejně duté vlákno v háji a koupí se spacák nový.

                        • pocestny  

                          Prosím tě, od kolika je podle tebe optimální přihlásit dítě do skauta? A jaké aktivity tam podnikají? Když tak PM, už to je trošku off-topic. My jsme s dětma 5 a 2 roky byli letos venku asi okolo 20 nocí, letos se docela dařilo trávit v přírodě dost času…

                          • Jezevec70  

                            Nevím jak přesně to mají, ale chodí od druhé třídy. Ale jsou snad i oddíly pro mladší. Zkus se zeptat v okolí.

                            Program záleží dost od vedoucích. V létě byl na 2 týdny na táboře (pod stanem) + nějaká 2 nebo 3 denní akce se spaním ve stanu, hájovně apod..když je prodloužený víkend.

                            • občas jedeme někam spolu – buď na kole na těžko (letos např. Cyklostezka Bečva) nebo ubytování v kempu pod stanem a vyjíždíme po okolí.
            • Val  

              mala poznamecka – je to par dni co na Sumave mrzlo :))

      • McBlacky  

        na tohle letní. dřív dělala Salewa model Lima ultralight, to by bylo podle mě přesně pro tohle použití

    • Staifus  

      Koukám, že se tu řeší spacáky – prodávám svůj nový, kdyby se někdo, nepoužitý spacák Hannah Scout 120, model 2016 – kdyby se někomu hodil. Jedná se o nevhodný dárek, spacáky mám třísezoní. Tento asi nevyužiji.

      • wego1991  

        Co na něj říkají znalci vzhledem k mému použití?

        Otázka na majitele – To je délka 210 nebo 230 cm?

        • Staifus  

          Je značený 195L tak to je délka 230cm .. mám ještě předchůdce ten první, myslím typ X2 a spal jsem s tim v nule se spoďárama ve stanu a v pohodě. Ale kamarád třeba spal v třísezonim teď v 10st a byla mu zima. Asi dle každého…

          • hekynen  

            Ta zima x nezima hodně záleží na celkovém rozpoložení. Když jsme jednou dojeli na bivak těžce po půlnoci, unavení, promrzlí jak sobolí houna a šli spat celkem hladoví a hlavně mokří (propocení, bylo to posledních hodně pár km do kopce), tak jsem se i v 3sezoním péřáku kepal kosou, a to bylo jen lehce pod nulou. Původní plán „dojet, rozdělat oheň, prohřát se, uschnout a hodit něco teplého do šachty“ se nekonal.

        • pocestny  

          No ten bude o fous teplejší než Coleman biker, ale zase dvojnásobná cena dle ceníku. Když to bude 230tka a Staifus dá dobrou cenu, tak možná. Ale jak tu zaznělo, spíš obejít obchody, vyzkoušet, třeba chytneš něco v akci (léto je u konce).

          • Staifus  

            Ceníkovka Hannahu je strašná. Nejlevněji má Mall.cz za 1290,– já bych za něj chtěl rovný litr. Vč pošty při platbě na účet, pošlu to z práce.

          • Lenka.05  

            Mám ho ve zkrácené dámské verzi a pro zimomřivou babu na léto OK, jinak mi službu dělá Viking 900 :) Ten hannah jsem kupovala vloni ve Sportisimu tak nějak kolem dvanácti stovek, plus mínus, měli nějakou akci.

    • pocestny  

      Sice reklama ghost, ale pasuje to do tohoto vlakna http://m.vitalmtb.com/…/bturman,109

    • pocestny  

      V Decathlonu doplnili ty dámské lehké péřovky. (parametry: kapuce, 280g, asi 95g peří, asi 85% prachové, šedá nebo fialová barva). Takže pokud vám partnerka bere na výletě vaší péřovku, tak ji kupte taky jednu ;)