Čaute, řeším dilema které brzdy budou nejlepší. Cenově se mi dost libi M8000 ale říkám si že sainty by mohly být ultimátní a konečné řešení. Ted mam formule RX a ty si blbnuti v bike parku totálně nedávají. Vím, že můj styl brzdění není ideální, protože brzdím průběžně furt, ale zatím se necítím na prudké dobrzdění když je nutno. Díky za rady.
ps: chci shimana :-) , avidy atd nee :-) a prosím nehádejte se zbytečně.
ps2: vim že je tam rozdíl 2 vs 4 pístky..
Díky
Vem Zeečka. Mám je a maximální spokojenost. Ty tě podrží za každé situace :)
Sainty a xtecka ho za kazdy situace nepodrzi? Napis proc konkretne ne Saint ale jo Zee… Takhle tj jen vykrik do tmy a od toho sem tady ja.
Psal, že brzdí často a jezdí bikeparky. XTčka podrží, ale jsou to 2písty, takže když už, tak bych vzal čtyřpístky – Zeečka. Sainty podrží také, ale jsou dražší o 15 stovek a udělají stejnou službu jako Zee.
A jak píšeš – na výkřiky do tmy jsi tu ty ;)
jak je to se zee pákami? je tam nastavení možné ? třmeny až na desky s chladičem stejné ? ideálně by bylo jestli někdo nejezdil obojí :-)
ps: bike parky mam rad.. ale je jasne že vyrazím i někam do volné přírody:-)
nejde mi o 1500 :-) jde mi to to abych měl konečné řešení a nedumal.. ale zase nemusím zbytečně přeplácet třebas něco co možná nepotřebuji .. hlavni vec že že momentální formule vice méně hoří :D kotouče mám krom brzdných ploch krásně ohořelé … a vždycky cítím jak to ztrácí brzdný účinek. ps vážím jen 75 kilo :-)
Myslím se to někde řešilo, rozdím mezi třmeny Zee a Saint je v závitu na jištění desek (závlačka vs jisticí šroubek).
a myslíš že jen to ?? ja mám pocit že sem někde četl že sainty mají keramické pístky…
To mají teď snad všechny řady od SLX. Saint má prostě hezčí páčku víc v tom nehledej.
Zee taky.
Rozdil Zee/Saint je v pace, Saint je mnohem subtilnejsi a hezci.
Nemáš srovnání Zee vs Saint z hlediska dávkovatelnosti?
Bohuzel nemam, mam pouze Saint.
je to uplne stejny…
Ber ZEE a pořádný kotouče k tomu. Jezdím letošní sezonu a maximální spokojenost. Vždycky jsem si myslel, že mi stačí elixir 5, ale když se k nim teď vrátím na HT tak už bych je nikdy nechtěl.
Mel jsem XT a nadaval jsem kudy jsem jel. Predstavoval jsem si mnohem lepsi ucinek, vubec mi nesedeli.
Nicmene presel jsem k Zee a naprosta pecka. Oproti XT jsem nadsenej. Dal jsem 203/180 kotoice ice tech shimano. Desticky mam jeste original s chladicem, najeto na nich jen okolo 1500 km zatim bez problemu. Zatim jen kladny veci na ne muzu rict, komplet s vybavou mam tak k 90Kg.
No tak to máme celkem podobný :) Váha, brzdy i kotouče. Ale leckdo mě tu nazve spíš 90 kilovým chrtem, kterej stejně nebrzdí.
Musím uznat že ZEE vypadaly fakt super, kor s chladičem. Tomu už se říká Brzda. Ta by zlomila moji vidlici. A to, že Ti destičky vydrží 5000 km, to jsou jen naše závistivé řeči, že to nemáme odvahu pustit :-)
Mně napadlo zkombinovat XC páku z třmenem ZEE. Kvůli free stroke. Myslíš, že by to fungovalo nebo ne. Jak se chovala XCéčková páka?
Mně napadlo zkombinovat XC páku z třmenem ZEE. Kvůli free stroke. Myslíš, že by to fungovalo nebo ne. Jak se chovala XCéčková páka?
Všechny ta páky jsou stejné. Měl jsem XT+zee a funguje to super.
Shimano říká že Saint páka má více síly kvůli přepákování.
Vím že různé (snad všechny od shimana) kombinace fungují a sám jsem chvíli jezdil Saint třmeny s M8100 pákama a nepozoroval jsem že by to bylo nějak slabší. Nicméně shimano tvrdí že tam rozdíl je.
Tak musi si ty sainty nejak obhajit no ne :D
No ono je to vstažené k jiným brzdám které byly v dově vydání saintů, což byly řady m785 apod. M8100 mohlo „přepákování ze saintu“ podědit a je to pak šul nul.
Freestroke mi taky chybí. Mam brzdy MT520 s pakama MT501 a vadí mi ani ne snad, ze zacinaj zabírat dyl, ale ze aby brdily naplno, tak je musim mit skoro u řidítek. A to me tlaci do prstů.
Tak je nejprve odvzdušni a posuň si páku aby si měl konec na ukazováku a netlačila tě do dalších prstů. Objímka cca 3cm od gripu.
Zkusim, diky. Ale uz jsem to jednou delal, ale třeba blbe. A par mm by to posunout, jeste asi slo.
Já mám kombinaci SLX páky,Zee třmeny a kotouče180mm Ice technology.Zatím naprostá spokojenost a to vážím 105kg.
tak nové XT sem odsunul. určitě tedy vezmu 4 píst.. otázkou je který, na obchodu je rozdíl v tech brzdách 2 tisice.. když na zahraničních forech čtu srovnání tak všeci se vyslovuji pro saint. Našel sem i technické nákresy. Je vidět že Saint vychází z XTR řady zatím co zee slx/deore.. je tam i videt, že saint ma jiný systém plnění oleje. Třmeny jsou jinak identické … a ten šroub na doladění páčky od řidítek by se mohl na zee dát domontovat. :-)
vem sainty, zeecka jsou pro socky:))
S tim nesouhlasim:-)) spis dumam nad ekonomicnosti toho rozhodnuti :-))
to uz si v tom pripade musis v hlave vyresit sam:)
Měl jsem obě páky XT 775, vzadu třmen 775, opletenou hadici Goodridge a vpředu Saint 810. Teď stavím podobnou kombinaci, zadní brzda komplet M8000, přední páka M8000 a třmen Saint M820, očekávám, že to bude fungovat podobně dobře.
Zní to paradoxně, ale průběžný brzdění má větší nároky na chlazení (dal bych větší kotouč a třmen i dozadu), rozdíl v brzdné síle Saint a XT třmenu je minimální (podobná plocha 2-pístu a 4-pístu, 810 třmen byl pevnější), rozdíl ve výdrži, chlazení a zejmena výdrži desek značný.
nerekl bych, ze sila Saint vs XT bude stejna… To by bylo dost spatny, prtze osobne jsem si novy XT predstavoval jeste silnejsi… Samozrejme davkovatelnost bude u saintu taky jinde…
Ne uplne stejna, ale rozdil v brzdne sile trmenu je minimalni. Novej trmen XT ma pisty 22mm, Saint 15mm a 17mm, tj. plocha pistu Saintu je o 6.2% vetsi → sila vlivem pistu o 6.2% vetsi pri stejne pace, tj. pokud je stejna paka (prumer hlavniho valce a prevod na pace, coz nevim, mam tu jen XT), tak to je opravdu zanedbatelne. Saint trmen je (teda byl, M810 vs. M775) vyrazne pevnejsi, coz ma mozna vetsi vliv nez plocha pistu (pocet pistu, „tvl ctyrpisty :)“ nema na hodnotu sily vliv zadnej). Tolik srovnani pouze po vymene trmene se stejnou pakou.
Davkovatelnost Saintu je urcite lepsi, chlazeni vyrazne lepsi, vydrz desek o hodne vetsi. Zapomnel jsem napsat, ze ty organicky desky je potreba vyhodit hned na zacatku :) a dat tam sintrovany. Goodridge hadice jsou taky znat.
Na parkovy jezdeni bych vzal Zee nebo Sainty (podle dostupnosti), velky kotouce, sintry a neresil to.
A plochu desek jsi z tech tvých výpočtů vynechal proč? :-) A i ta dle tebe minimálně větší plocha pístků má ve výslednici velký rozdíl na výsledné síle. ;-)
Protože třecí síla nezávisí na ploše (u tvrdých materiálů, např. u gumy je to trochu jinak). Rozdíl v síle působící na desky (těch 6.2%) odpovídá rozdílu v třecí síle, která zpomaluje kolo (zase 6.2%), jestli je to malej nebo velkej rozdíl, to už je otázka, za mě malej.
No jo, když ono 6,2% na pístcích dělá nakonec 16,4% výsledné brzdné síly, viz test. Jestli je to moc, nebo málo, to je otázka, ale ten rozdíl je v reálu velmi citelný.
Však to já nerozporuju. Taky jsem to psal už v tom prvním postu, že ten třmen je pevnější, což má na brzdnou sílu větší vliv, v tomhle případě, než rozdíl plochy pístů, kterej je malej.
trochu te asi nechapu, 22mm u XT vs. celkem 32mm u saintu… nejak mi tam nevychazi tech 6,2%…
Musíš sčítat plochy a ne půrměry.
Pokud jezdíš dost v parcích a neřešíš váhu, tak bych vybíral mezi Zee a Saint.
Funkční rozdíly tam moc nejsou. Zee má levnější páku – štelování vzdálenosti páčky imbusem, plechová páčka a ne odlitek, nemá štelování kroku. Třmeny jsou úplně shodné. V originálu mají Zee závlačky, ale závity tam jsou, takže můžeš koupit i šroubky. Desky jsou taky vzájemně zaměnitelné. XTR mají páku shodnou se Sainty (mnohem hezčí páka, páčky jako odlitek, všechny štelovátka).
V podstatě je výběr na tobě. Sainty jsou dle mě subjektivně mnohem hezčí. Ale jestli ten vzhled stojí za cca 2000? :-) Ještě si můžeš libovolně nakombinovat třmeny a páky od shimana dle libosti ;-)
Ahoj,
opravdu mají Zeečka taky připravený závit? Má to vlastně nejaký význam vyměnit závlačky za šroubky?
I SLX mají připravený závit, význam měnit za šroub nemá žádný.
Tak všechny ho tam bohužel nemjí:(
Na tuty to tam je na zavit. Az nekde splasim ty sroubky tak si je tam vrznu misto tech zavlacek, zavlacky ja nerad.
Mají, udělal jsem z nich třmen Saint :)
http://www.bikesport.cz/…-trmenu_3102
Jinak jsem bral ZEE proto, že mi nepřišlo nějak moudrý dávat za jinou páčku 2K. To ocením nejvíc, až se někde vyválím a páčku urvu :) Rozdíl v odlitku vs. plechu bych beztak nepoznal.
já bych se snad skoro bál víc že rupne ten odlitek než ta plechovka, ta se tak maximálně ohne, ale dojedeš s ní :-)
Tedy další důvod, proč kupovat ZEE :) A nebo tolik neutahovat páčky.
:-) na to moje popojíždění mi stačí deorka, stejně brzdy jsou nepřítelem rychlosti :-)
Souhlasím, od té doby, co mám ZEE jezdím rychleji :)
mě teda zatím brzdí nedostatečná technika jízdy, tak že zee mě nezachrání, prostě pokud je v lese klesání nad 20% a k tomu kořeny a za nima vymleté díry hluboké nad 20cm tak je to pro mě ztracené :-) prostě mizerná technika a k tomu HT :-)
Můj člověk, mám to stejně, na Deore zabrzdím všechno a tankodrom s 26HT je stejně pase, prostě to sesunu na brzdách :-D
No jedním z důvodů, proč jsem kupoval XT místo SLX bylo to, že mi ta páka přišla příjemnější – plošší. Druhý a to hlavní, že jsem chtěl stříbrné brzdy… :-)
Uvedu to trochu na pravou miru… Saint ma packu taky ohybanou a ne odlitek. Odlitek ma XT a XTR.
Nekde bylo vyjadreni od shimana, proc nenechali na saint pace tu packu jako ma XTR, ze ta co je na saintu vice vydrzi mechanicky a pri crashi.
Jinak osobne stejne jak goofymu je mi packa XTR/XT trochu prijemnejsi, plossi nez SLX/Saint, ale je to poznat hlavne bez rukavic. S prstakama se ten rozdil zmensuje.
A co ty nove traily m9020?? Jen informativne. Jezdi to nekdo?? Vypadaji huste ale rekl bych ze ono popularni slovo trail zveda dost cenu :-))
Dám ti radu – nevymýšlej :) Takhle nevybereš nic :)
No jsou to XTRka. Brzdit to možná bude drobátko lépe než XT, ale výkonů Zee/Saintů to dosahovat nebude. Jsou lehčí a vypadají lépe než XT… :-) Pokud chceš řešit i váhu a pořád mít dostatečný výkon v parku, tak můžeš nakombinovat třeba XT s předním třmenem Zee/Saint.
Vidim to tak ze pokud sezenu sainty za 7 coz je stara cena tek je vezmu. V opacnem pripade zee. Do kombinaci se poustet nebudu :-)
Na bike24.de za 254 Euro.
Trošku to tady oživím dají se někde sehnat manžety do pístku připadaně celé pístky nebo vyjde levněji koupit celý třmen ?
…
Oprava manžety a pístky .
Jeste bys mohl uvest do ceho.
Pro Xt ap se daji koupit kovove pistky na Ali. Tesneni jsem nikde nepotkal, mozna leda nejaka loziskarna, musel bys to omerit.
Těsnění bylo taky mohlo být na Ali, kdysi jsem tam kupoval těsnění na mé staré Deore 596.
Nedají se koupit i kovové na ZEE? Bych tu pak měl jeden třmen navíc :)
Tak jsem dohledal i na ZEE, ale ty ceny jsou totálně nerentabilní.
Díky všem máš pravdu to se nevyplatí raději nový třmen .
Jo ZEE pardon .
Jj, mám za to že ,,konečně řešení,, jsou SAINTy. 615 taky dobře bnrzdí. Páky ZEE a SLX 2 písty třmeny taky.
Zatim prvotni dojem z M-8120, jsou super… na carbine mam sainty a jsou si hodne podobny, za co jsem rad protoze si nerad zvykam na jiny brzdy :)
