http://ekonomika.idnes.cz/…onomika.aspx?…
může mi někdo vysvětlit, jak může mít zálohování petek nepříznivý dopad na životní prostředí a být finančně náročnější, než vyrobit nové? a to, že bude zbytečně víc odpadu, pana drobila nezajímá? tohle je fakt ministr životního prostředí jak víno. snad neudělal prozatím nic, co by se mi líbilo :-/
jinak politiku nesleduji, ale nad tímhle mi doopravdy zůstává rozum stát…
Jak víc odpadu? Snad stejně. Nosím petky do kontejneru a pak z nich udělají mikinu na kolo.
největší problém tohodle je energetická náročnost, která se při zpracování zpotřebuje a emise, které se uvolní… ono tohle obojí platí vůbec pro nějaké rozumné zpracování plastů. pokud se mýlím, opravte mě
Chtěl bych tomu věřit, té recyklaci…
To si opravdu myslíš?
Tak třeba se musí vymývat nějakým sajrajtem, odvážet náklaďákem, přičemž ten odveze asi 20× méně těchto zálohovaných, než pošlapaných jako odpad, nevím. Navíc těch zálohovaných bude třeba 10 druhů od 50 výrobců-jak je chceš rozdělovat ? Další lidi a náklady. Pošlapaný odvezeš všechny na jedno místo a vezeš furt plný auto.
vymývání, třídění a i ten odvoz z tohodle pohledu beru, ale furt mi to přijde jako menší zlo, než vyrábět neustále nové
No ekonomického hlediska asi ne. Viděls jak se to rychle vyrábí? To je skoro tak rychle, jak patrony. Než naplníš a naskládáš 10 beden vratných, tak oni vyrobí 10000 nových.
to je sice strašlivě hezké, jenže ministr životního protředí tu má být od toho, aby chránil životní prostředí, a ne se staral o ekonomiku a průmysl. já chápu, že ve výsledku to má být kompromis, ale mi přijde, že on nedělá kompromisy a jde mu jen o tu ekonomiku a průmysl…
Takže fetky a „turisti“budou po lese házet skleněný lahve místo petek :)
Vždyť ho chrání, Česko nebude dusit putování tisíců kamionů křížem krážem republikou naplněných prázdnými pet lahvemi, nebudou se muset vyrábět a potom složitě likvidovat tisíce tun nebezpečných chemikálií potřebných k mytí a desinfekci vrácených lahví atd…
instalovat nové výkupní automaty, stavět linky na zpracování použitých …
Vykupne automaty su aj tak bezne kvoli sklu. Pokial sa vratne flasky spravia pribuznych rozmerov ako sklenene, tak sa to osetri iba firmwarom tych automatov, nic sa stavat nemusi.
Su linky na spracovanie pouzitych neekologickejsie ako cely retazec vyroby novych z ropy (ktora sa sem tiez nejak musi dostat)?
mě by asi nebavilo tahat metrový petky, aby to mělo na šířku jako lahev od piva :)
Tie kamiony idu z tovarne plne do obchodu, prazdne naspat. Ked pojdu naspat plne prazdnych flasiek, tak ich to nic navyse nebude stat. Naopak, usetria sa cesty kamionov z vyrobni flasiek do plnicky tekutiny, pretoze novymi flaskami sa budu iba pokryvat nevratene a nie vsetky.
tohle zcela mylna predstava o tom jak ve skutecnosti nefunguje autodoprava.
jedna petky jezdi ze skladu do obchodu, takze by se musely vracet do skladu a tim nafouknes prekladiste za mestem postaveny na dalsim kusu pole, protoze vecer tam prijed plny i prazdny petky a nekam je dat budes muset nez se prelozi.
druhak proc vozit prazdny petky, kdyz muzes zajet par kilometru vedle a nalozit tam neco uzitecnejsiho co povezes uplne jinam.
Uplne zivo vidim tie cervene nakladaky s napisom Cocacola ako vozia tehly niekam uplne inam.
jeden vyrobce z kolika na trhu?
Vratné petky taky musí mít Xnásobně silnější stěnu a zas tolik cyklů nesnesou.
Nejlepší cesta je tlačit na lidi, aby je kupovali minimálně…
Já jsem předvědčená že i ty vratný petky pojedou na recyklaci… Jen lidi to už nebudou házet do směsnýho odpadu, páč jim bude líto peněz (nešlo to s evvironmentální etikou, půjde to přes prachy).
v zahranici se vykupuji alu plechovky. hodis to do masiny, kera to pred tebou pekne slisne a pak na tebe plivne drobak. nevim, proc by to neslo delat i s pet flaskama…
protože z petky minci neslysuješ.
Proboha…neslYsuješ…to je fakt už úlet :-)))
co bys potřeboval?
Já nic, ale ty bys potřeboval zpátky do Základní školy.
tak neber mé jméno nadarmo. Ty základní školo s velkým Z!
si videl kde?
Někdy jsou prostě náklady vyšší než zachování stavu, to je normální…
Kdyby se třeba město Praha řídilo striktně procesním řízením, tak by např. MHD bylo zadarmo. Protože náklady na jeho výběr, správu, vymáhání již začínají převyšovat zisky…
Kdyby z toho někdo neměl zisky, tak by to nebylo. To je podstata kapitalismu a proto se tady přece instaloval.
Jenom bych tě upozornil, že tzv. „kapitalismus“ se tu neinstaloval, jen se po více než 40 letech řádění bolševiků vrátilo vše do normálu ve kterém funguje celá euroatlantická civilizace.
„vrátilo vše do normálu“ sakra, nechceš vystupovat někde v zábavnym pořadu? :) Ale zpět k pet.
Ano. Jak píšu – do normálu (ekonomického), ve kterém funguje většina civilizace.
Většina civilizace, bohužel, funguje na bázi centrální ekonomiky řízené totalitárními systémy.
ja každú flašku používam aj 3 roky. vozím a skladujem v nich kyselku. trebárs aj 50krát a viac, dokým sa nerozpadne
Uz jsi vynalezl ten urychlovac rozpadu polyethylen tereftalatu? :-D Jestlis to stahnul na 3 roky, tak klobouk dolu :-D
Tak ona ta kyselka je třeba trochu víc „kyselá“ a ty flašky rozpouští. Následně pak tento PE-H2So4 sycený nápoj rozpustí i hribíkovo tlustý střevo.
H2SO4 na nás padá v daždi a snehu. keď sa do neho ešte pridá soľ, musí z toho potom byť parádna zmes, preto neodporúčam sa peši pohybovať v blízkosti ciest s topánkami, do ktorých zateká (alebo bez topánok)
nie, vezmem si asi na to plechový kanister :-D chcel som tým povedať, že u mňa si každá flaša odsúloží, pardón, odslúži, až až, než sa do odpadu dostane
Ja jsem to pochopil :-D A jsi jeden z mala, coz je skoda…
Asi myslel mechanicky ;-)
Si děláš prdel, ale já mam jednu vratnou petku z Norska už pět let. ;o)
Čekáš až vzroste její cena abys jí mohl se ziskem jet vrátit do Norska?;)
:oD na tom nemůžu prodělat, dostal jsem jí zadarmo
nerobím, chceš fotku mojich aktuálne cez 30 flaší kyselky čo mám doma?
jsou lidi, nevím jestli mezi ně patříš, kteří by zase řvali, kdyby se nápoje ve vratných petkách zdražily o xkč. Z tohoto důvodu například zanikly skleněné lahve na minerálky. Nikdo to nekupoval za víc když mohl mít samé v plastu za méně a to zde bylo hledisko kvality uchování obsahu. Dokážeš si představit, jak by spořiví češi kupovali jeden plast za +xkč, když v regále vedle by byl plast za menší cenu – ten samý výrobek :) :)
cha cha chá
Slibuju, že nebudu spořivej čech, když budu mít 2800 ojro:) žádnej flame
Tenhle pokus tu někdy v 90.letech byl, Coca-cola používala pár let zálohované petky. Ani si už nepamatuji, kolik desítek milionů do toho zahučeli. I z toho důvodu, co tu píšeš, že stejná Cola se prodávala ve vratných i nevratných petkách…
Petka měla silnější stěnu a záloha byla myslím 10kč.
Kluci, ono je to trosku jinak myslim, aspon v Nemecku…
Ja to chapu tak, aspon podle vykupnich automatu v supermarketech co jsem videl, ze to je zalohovany a ten vykupni automat to prebere a slisuje. Apak uz se to odveze jako kazdy jiny recyklovany odpad. Urcite se ty flasky neposilaji do druhyho kola. Jde jen o to, ze to lidi donuti odnest to k recyklaci. Fakt je, ze by se zmensily hromady cernejch skladek, protoze ty vesnicky pitomci (myslim ze 99ti procent ty cerny skladky maji na svedomi mistni) by objemovou pres pulku odpadku odvezli zpatky do samosky, ale osobne tomu moc nefandim.
po těch tvých vesnických pitomcích jsem se musel podívat do profilu a ano. Je tam Praha :-D
Ale má pravdu.
OK! Takže je to potvrzeno. Je z Prahy :-)
:-D dobře jim dáváš!
Ok, tak můžeme třeba říct, že ty skládky včetně pálení odpadků a podobných věcí dělaj vesnicčtí intelektuálové. Je to tak lepší?
neměl by sis opravit adresu v profilu? :-D
Nechtěně potvrzuješ známý fakt, a to že Moraváci mají komplexy z Prahy.
O nás se mluví, ale o vás se tady mlčí…nestojíte za řeč :)
Ze by pan poslouchal Kapitana Dema?
ještě, že jsi mi to vysvětlil.
Je to tak, co bysme si bez vás počali!
No co, nadávali byste na Brňáky…
s Brňákama si navzájem nevadíme.
Ono nám je ta Praha taky celkem volná :-)
Ale s Pražákem se těžko domluvíš.
Ad první věta: to věřím, fungovalo by to tak do té doby, než by se odtrhla Morava a Brno by bylo hlavním městem…
Ad druhá věta: kecáš :-)
kdyby s tebou měla diskuze smysl, tak bych ti i odpověděl :-)
Už z toho jak to píšeš je to jasný…Jinak co já vim, tak „Vám“:) vaděj i ti brňáci:)
je fajn, že to víš líp jak já.
Mohl bys mi dát telefon? Že až si na něco nebudu moct vzpomenout, tak že bych ti cinkl abys mi řekl jaký na to mám názor, obač by to dost pomohlo :-)
Hele a mas pocit, ze kdyz mam popelnici pred barakem, tak svoje odpadky vyvazim za hranici Prahy a tam je pohodim?
A ze i kdybych mel chalupu (nemam) a nemel bych u ni popelnici, takze bych svoje odpadky cestou do Prahy nekde pracne vyhazoval do prikopu, kdyz s tim svym autem pak zaparkuju zase u popelnice v Praze?
ne já mám pocit, že jsi z Prahy!
ale on má pravdu. Stačí jezdit o víkendu po lesích a vidíš jak se do lesa vozí naložený vozíky stavební suti a bordelu z demolic.
Zejména v době, kdy stačilo si dát na popelnici samolepku aby ti ji vyvezli, tak to frčeli i igelitky a plastový pytle.
moc těchto aut spz s A nemá.
a ano taky tam mám Praha…
tak jo dostali jste mě.
Vesničtí pitomci jsou děsná verbež.
Tvrdí to 4 pražáci z 5.
Jeste nejaky dalsi vecny argument? :)
toš a má to cenu?
Když se za tu Prahu stydíš, tak si ji nedávej do profilu.
já jen tvrdím, že hází odpad i na místa kam nepatří. Ve velkým městěch -ne jen Praha- to dáš k popelnici a vyvezou to, nebo když už to naložíš do auta, tak nejblíž to máš na sběrný dvůr – stačí předložit občanku a nic neplatíš.
vesnice většinou sběrné dvory nemají ani centrální místa na extra rozměrný odpad. Copak s tím? Oficiální SKLÁDKA, v horším případě les…
vím jaký byl problém při rekonstrukci chaty na Vysočině. Moc mě nebavilo vozit to 30km na skládku, ale nejsem dobytek, abych to vyvezl v kolečku 20 metrů do lesa za chatu
ano, ano.
Já ale nic z tohoto nerozporuju.
Je jasné, že vymoženosti moderní doby, jako jsou popelnice apod. mají jenom Praze.
Kde taky u nás v ČR jinde by to mělo být.
Kdoví jestli ti vesničtí pitomci mají vůbec tu občanku!
Brzdi, brzdi. Asi nemáš moc šajnu o tom, jak to na vesnici funguje… Párkrát do měsíce je bezplatný svoz „pytlového“ odpadu a několikrát do roka svoz velkoobjemové odpadu, takže lidi nemají potřebu nic vozit do lesa.
párkrát za rok, ale je přesně to na co narazíš, když chceš HNED DNES.
pravda nebydlím ani jsem nebydlel na vesnici. Znám to jen z víkendů, kdy jsem v určitých lokalitách po ČR pomáhal při rekonstrukcích chat a stavení. A poslední dobou jako náhodný pozorovatel – naposledy před měsícem na okraji Liberce. Bez skurpulí, plný vozíky bordelu podél lesní cesty…
To máš pravdu. Ale zas oproti městu mají lidi na vesnicích většinou rodinný barák se spoustou volného místa, kde se ty přebytečné věci, kterých by se museli lidi ve městě hned dnes zbavit, dají na dlouho uložit. Ale samozřejmě se všechno odvíjí od povahy toho konkrétního člověka, o tom žádaná.
Já zase nezažil, aby někdo na vesnici vyhazoval odpadky z okna. Čuměl jsem, jak to panelákové krysy dělají běžně. Celkově, co teď bydlím přes týden na privátě v paneláku, tak hledím a divím se, jací jsou lidé ve městě liní a fakt se chovají jak ty svině. Bydlím tam už 3. rok a pořád si na to nemůžu zvyknout.
A ty paneláky jsou kde ?
Paneláky jsou prosím v Opavě.
njn
:-)
z okna? a bývaš v košicoch na luníku č. 9? alebo v žiline na bratislavskej?
Inu panelák vysokoškolských kolejí v Praze na tom není lépe, ale Pražáků tam moc bydlet nebude..
ahá, to preto je za domom s vyčančenou predzáhradkou a fasádou dvor, kde trčí hrdzavá stará vaňa, vyradený šporák, avia/vejtřaska/škodlivka na vyfučaných gumách, kopa rozmlátených tehiel, nahádzané otrieskané laty (každá iná), prehnitá ukrajina, kusy gumy, rôznorodé kúsky hrdzavého železa (tyčky, patvary, úlomky, rúry..), rozlámaná búda na psa a prechádzajú sa pomedzi to sliepky a mačka :-)
Jo…ale takovy bordel pri cestach prave delaji nejvice „luftaci“ kteri jezdi na venkov na vikendy a maji zatezko si zajistit odvoz bordelu nebo si ho odvest sami…„tu to vyjebu a potopa po mne to uklidi“…
dneska máš ze zákona povinnost platit za svoz odpadu v obci kam tvůj rekreační objekt spadá. Obce na toto mají vyhrazené kontejnery. Jak to okolo nich vypadá je jiná pohádka. Nakonec ty haldy ale jednou za čas odstraní, abych nekřivdil zbytečně
Jop..moje zkusenost z vesnice-byt na slovensku, je takova, ze kontejner tam je, ale jak do nej pres zimu sypou horky popel(ano, je tma hlavne na ten popel) a snezi do nej, tak v puli zimy je konternej z pulky zaplneny ledem a pri jeho vysapavani se moc neobtezujou aby ten maras vysekali. Jeste ze tamni magneti jsou dostatecne pilni, tkaze takovy stary gauc se sam uklidi za noc, stejne jako koberce, okapy ci stare kamna :))
To jsi řekl ty o té verbeži. My jen tvrdíme, že hážou bordel sousedovi za humna, aby ušetřili za popelnici. Proto jsou pitomci.
ty jsi zase nějaký roztěkaný :-)
vesniční pitomci
Ehm?
tie naložené vozíky bordelu úplne priťahujú tabule „zákaz vývozu odpadu“, ktoré sú mimochodom celé zle. vývoz, alebo ináč export, je totiž odvážanie ODTIAL (z miesta cedule), takže dovoz tam neni zakázaný, ale je zakázané tú čiernu skládku odviezť preč :-) správne je zákaz DOVOZU odpadu, ktorúžto správnu verziu som mimochodom videl asi 2× z celkových tisícov a tisícov
to si pleteš co na tom místě bylo dřív
no keď si ešte zakážu odpad odtiaľ VYVIEZ*, tak to tam potom už musí zostať až naveky, prípadne možno voziť nový :-)
*VYVÁŽAL sa odpad z nemiec, pričom do česka sa tento DOVÁŽAL. tam to platí analogicky. zaujímalo by ma, či ten rozdiel starostovia nevidia alebo to tak blbo píšu naschvál :-)
většinou bývá ZÁKAZ SKLÁDKY…
to máte rozumnejších starostov. u nás tam býva vačšinou toto, a potom sa divia :-) to je ako keby dali miesto maximálnej povolenej rýchlosti minimálnu. ale aj to už sme na slovensku mali pred dopravným obmedzením a rozkopanou cestou :-)
To mi připomnělo příhodu z brigády. Dělal jsem na stavbě a jednou jsem jel s chlapíkem Avií naloženou sutí na druhou stavbu. Původně měl jet se sutí na skládku, ale přijeli jsme na lesní cestu, kousek po ní popojeli a fik s tou sutí ze svahu do křáků. Ptal jsem se šoféra, co to jako mělo být a on mi to ochotně vysvětlil. Na skládce pracoval jeho kamarád, který mu bokem vypsal papíry, že jim tam stavební suť odevzdal, zaplatil za to tolik a tolik a šofér si to pak nechal na firmě proplatit. Takže když se suti zbavil bokem a do vlastní kapsy vyinkasoval od firmy poplatek za „ekologickou likvidaci“.
btw. nebyl to vesnický pitomec, ale brňák jak poleno.
Takže vesnický pitomec :)
Pro pražáky každopádně. Pro mě pan měšťák :)
Takhle ti v Německu funguje s pixlama. Vratné petky vymývají.
Me ti ten vykupni automat tusim ze to bylo Aldi prisel strasne malej, a umistenej v prostoru u pokladen, nikoliv ve zdi na to, aby odtamtud mohli ty petky nekam putovat. A co jsem mel v ruce tu zalohovanou petku, tak mi prisla nejaka tenkostena na to, aby se dala pouzit zdnovu.
Jinak ty vykupovaci PEtky si pamatuju a pouzival jsem je. Pak mi doma zustaly jako cernej Petr dve basicky :(
Možná fungují oba systémy.
jj ten lisovací automat jsem taky v DE viděl. Bylo vidět jak to tu flašku mačká.
no rozhodne v Bavorsku fungujou automaty jenom na plast a je to presne jak pise Meduza – strcis a flasku to zesrotuje. Zaloha na petku od piva je 25 centu takze uz se sakra vyplati to tam dat zpet. Aby zjednodusili system tak prinejmensim v supermarketu nekoupis pivo v plechu.
Tedy podle me to co ted udelali v cechach je totalni kokotina.
BTW tusim ze v USA aspon nekde meli zalohovany plechovky nejakou smesnou sumou takze sice vsichni vesele ty plechovky vyhazovali ale mistnim magnetum se vyplatilo je sbirat a vracet – tedy ucel to splnilo krasne taky.
zálohovaný plešky jsou myslím i v severských zemích
no ted si vzpominam ze aspon nektery obaly byly zalohovany i v Madarsku. Hlavne nechapu v cem vzrostou naklady pri systemu zalohovanyho odpadu (tedy ze se flaska nebude znova pouzivat) Podle me je to presne naopak, preci jenom supermarketu je min nez kontejneru na plasty tedy min se najezdi, automat to zmacka – minimalni objem oproti neseslapanejm petkam v kontejnerech takze se nemuzi tak casto vyvazet – opet min se najezdi. Chtelo by to aby ted za soudruhem ministrem prisel vyrobce tech recyklacnich automatu, lehce podmaznul a zase by byl navrh na stole.
ale mam pocit, ze ten plech nesmis pomackat..aspon neco takoveho mi tvrdili ve finsku, ale ja jim moc nerozumel:))
asi proto, ze to pak automat nepozna a nevezme.
V Chorvatsku mají PETky taky zálohované… minimálně na pobřeží.
Přesně…a v Německu záloha ještě je, i proto se Coca-Cola na hranicích prodává ve velkém (u nás levnější + bez zálohy, kterou v Německu dostanou zpět) :-D
s Colou to funguje? Mi to taky zkoušeli s nějakýma flaškama a nešlo to. Myslím, že vratná lahev na sobě musí mít to zelený logo PFAND nebo co to tam je.
Ty automaty v Reichu dovedou odlisit jestli je to lahev na recyklaci nebo na novy naplneni(napriklad ta od coly). Na tu je zaloha 35centu a na normalni 15(jestli se dobre pamatuju)
tohle je nejrozumnější argument, proč to nedělat, a máš pravdu, že kvuli tomu by z toho skoro určitě po čase sešlo
Je taky problem predavat iba vratne flasky? Tym zanikne dilema medzi „byt ekologicky“ a „nakupit lacnejsie“.
So sklom bol problem aj vo vahe, kde si niekto moze povedat, ze by aj bol ekologicky, ale kedze v jednej ruke ma barlu, v 2. sietku, v kt. unesie max 4kg, tak to sklo uz moze byt rozdiel medzi 1 a 2 navstevami obchodu.
To, ze sa zacalo kedysi so zalohovanim sklenenych, neznamena, ze sa nesmie system vylepsit lahsimi flaskami. A priemerna zivotnost plastovych nemusi byt horsia ako sklenenych – plast sa nerozbije pri pade na zem.
Z minerálek kupuju jen Vincentku a ta je v skle. Jinak piju vodu z kohoutku. Sodovky sou hnusný, plný bublinek, éček a cukru – to se nedá pít.
Jediný, co kupuju v petkách, je ocet. A toho by se vratný lahve asi netýkaly.
Jak řekl jeden novodobý česká klasik: „Petlahve jsou znakem levičáků.“ A já se cítím napravo lépe.
voda z vodovodu je dobrá jedine na jednu vec, a to na zblitie
Ne všude. V Brně nám teče voda z Březové n.S. Kam se na to hrabe balený patok.
mnohdy je voda z vodovodu daleko lepší než balená ;-)
šak ja si tú balenú nekupujem :-)
Asi tak nějak :). Stačí, když si vzpomenu na brněnskou ultramega vápenitou vodu, kdy člověk musel co 2 týdny čistit varnou konvici od usazeného vápníku.
Já pro jistotu obyč vodu ani nepiju, protože mi nechutná a nepozoruju na sobě zatím žádné následky toho, že piju slazené minerálky.
Brno ma ve vodovodnim radu jednu z nejkvalitnejsich vod u nas…
Tzn., že brněnský pivovar pak bere vodu odjinud, protože ten samoser co stáčí…
:)
Uz dlouho premyslim, cim to je a tohle me nenapadlo :-D
Ale kvasnicovou trinactku teda asi delaji z jine vody, protoze ta je vyborna… Bohuzel ji temer nikde netoci, ale je to jediny pivo ze Starobahna, ktery je dobry.
Nemůžu uvěřit tomu, že brňák kritizuje Starobrno. Čest výjimkám :)
Delaji dobry specialy (krom svatomartinske 21°, ta byla hnusna), ale to je bohuzel asi vsechno… Skoda :-/ Nastesti je tu dost hospod, kde toci pivo :-D
Já teda moc Brňáků, kteří by to pili rádi, neznám :)
Jako mladý a nezkušený jsem si kdysi dovolil pohanit Starobrno v nějakém vlákně o vyjížďce brněnské kliky a tam se po mě všichni vrhli jak zuřiví psi, tak jsem stáhl uši a tiše se odklidil :D. Ale překvapivě i spousta kámošů z Brna a okolí nedá na tenhle samoser dopustit.
Vsak na Starobrno muze nadavat jen brnak! Beda, jak nam ne nej sahnou cizaci :-D
správně, ať si řeší svoje samosery :D někomu kdo obhajuje stelu a budvar vubec pivo nepřísluší hodnotit a starobrno už vubec ne. :D
Ja obhajuju Stelu? Jsem si nevsiml. :-P
Jo, když jdu do hospody v okolí Brna, tak se zeptám jestli mají pivo, po kladné odpovědi se zeptám jaké. Starobrno! Tak to si dám raději vodu :-)
To je přeci ten vtip, jak jdou tři chlapíci do hospody na pivo.
První pouá: jeden gambáč
Druhej pouá: jeden Budvar
A třetí: já si dám Colu, když si kámoši taky pivo nedali…
Kolega(a muj sef) je Dan jak poleno z ceskych piv mu nejvice chutna Radegast a ze lepsi nez danske piva;)
hm, ale vodní kámen to je prevít
http://www.bvk.cz/…-z-kohoutku/
Jakost vody zde http://www.bvk.cz/…ele-jakosti/
Jeden z důvodů na zánik skla v minerálkách to byl, ale ne hlavní…důležitá byla obtížná manipulace pro spotřebitele, náklady na skladovánía výkup pro zákazníka (MO), náklady pro svoz, čištění atd pro výrobce…ono to není zase tak jednoduchý :-)
Minerálky ve skle samozřejmě nezanikly…všechny hospody, restaurace jedou na skle…hádej proč ?
Mluvíme tady o minerálkách ve skle ve velkém balení, restaurace jsou jasný, že nebudou rozlívat (i když i tací experti se najdou) nebo dávat na stůl půllitrovou petku. Sklo jednak líp chutná, líp vypadá a je akorát na restauraci – 0.2, 0.25 nebo max 0.33 a to se to potom sypou korunky. Ona vůbec voda je v hospodách, stáncích atd kšeft, si vezmi, že 0.25 Bonaqua je cca za 20,– a nakoupí jí pod 5,–…kurňa marže :-D
Docela mne stve, ze v restauracich (a i jinde) neni u nas narok na kohoutkovou vodu zdarma…docela prijemna vec.
už se to tady řešilo… myslím, že je. Nebo kámoš si vždycky objedná 0,5 litru kofoly a k tomu 0,5 litru vody.
tak ono by stačilo kdyby šeci třídili ne?
taková kampaň už tu byla a teď češi třídí tolik, že na ně má málo kdo.
Tak to chce imlementovat nějakou novou „takybohulibou“ myšlenku, na které se dá vytvořit nový zatím pannenský trh, kde se dají vytřískat nějaké prachy a dotace.
první věta je vtip – to já poznám
tak mám to z médií přiznávám :-)
Cely trideni je taky dost smutna kapitola. Lidi vytridi a ve spalovne se to stejne sype do jedne sopy. O nebezpecnym odpadu ani radsi nemluve…
no ale spalovna není zas tak špatné řešení, jasně nahovno je, když se spalují věci k recyklaci ale jinak je to myslím celkem OK.
Jiste, spalovani je nejlepsi zpusob likvidace odpadu (vynechavam recyklaci), proti tomu nic nenamitam, jen proste je cely trideni zbytecny, kdyz se to stejne nakonec sesype dokupy…
Mluvíš mi z duše…recyklaci v tomhle státě nevěřím!
Nemáš pravdu, třeba recyklace politiků funguje dokonale.
To je taky taky takový SMĚŠNÝ odpad… :-D
pouzite petky patri do kamen a ne do kontejneru nebo nedej boze vracet je zpet.
PET + piliny + vyjazdeny olej = ostravske bomby, ci ako sa to nazyva? Sice to robi 2. polku toho, preco deticky na Ostavsku maju vyrazne viac alergii a podobnych veci ako inde 9s vynimkou Prahy), ale hlavne, ze sme usetrili.
(1. polku robi Mital, pre uplnost.)
O tom jsem este neslysel..ale pravda ze jak se setmi, tak hlavne ve vesnicich jde do kotlu kde co. V Ostrave jako takove moc kouricich kominu nenajdes…ve srovnani s Mitalem a Detmarovicema a vzdalenym Trincem je prinos vesnickych kominu nulanulaprd…
Konečně někdo s trochu jinými názory než přezelenalý Bursík. Ten už lezl spoustě lidí krkem a už jsem zaslechl i názor, že pokud by bylo Bursíků víc rovnoměrně rozmístěných po celé planetě, tak by se definitivně zastavil technologický pokrok :)
Hehe a druhé půlce vadilo to, že je to bezpáteřní panák (což by samo o sobě nevadilo), který si hraje na Mirka Dušína.
Tu mas, ty iny nazor:
„Myslím, že až nastoupí ještě mladší ročníky, které jsou na třídění zvyklé, nebudou zálohy potřeba,“ dodal Drobil. Zdroj iDnes.cz
PETky sa tu predavaju cca 20 rokov. Ten vsetok bordel po lesoch a potoch, ktory tam dnes je, vznikol za 1 generaciu. A tento ***** chce cakat, kym nevymru stare rocniky (1–2 generacie?)?
Dufam, ze mu raz mlade rocniky rozbiju hubu za to, ze musia zit v bordeli, pretoze museli cakat, kym stare rocniky vymru – kvoli nemu sa neda stare rocniky financne motivovat aby to nehadzali do potoka uprostred dediny.
A vzdy som si myslel, ze vo vecnej debate sa veci ktore „jsem nekde zaslechl“ sa nepovazuju za argument. (Keby som niekde pocul, ze sused Vopicka je lietajuci UFOn, tak to tiez nebudem strkat do diskusii, aby som tym podporoval svoje tvrdenia.)
Bursík, Bursík… to je ten pán placenej rakušákama, kterej povýšil ekologii na gigantickej job?
ono je třeba začít u sebe, o kolik by byla menší spotřeba petek, kdybychom pili vodu z vodovodu jako před r. 89?
Já ji leju do petek a dávam do lednice, max. přileju štávu bez cukru. Taky jak bych se bez auta tahal MHD s basama petek :)
Tak tak, delam to stejne. Davam si do flasky jablickovy piti za 5Kc z Lidlu (je to na litr, ale dam do do 2 litru a pridam 10 sladidel a kavovou lzicku Psylia). Zni to jako strasnej utrejch, ale nic lepsiho jsem dlouho nepil :) A diky tomu, ze mi to tak moc chutna, tak toho bez problemu vypiju 4 litry denne.
Flasku (od me dosud oblibene Pepsi Max) otocim tak 20–30krat a pak vyhodim.
Takze za sebou zanechavam, co se piti tyce minimalni uhlikovou stopu.
Ono to i jako strašnej utrejch chutná :-)))
Ale já si zase vytvářím podobný utrejch z pomerančového (podle obalu) Tangu…
Jo s Tangem to delam uplne stejne. Ale zatim mam viteze to Jabko z Lidlu :)
To já si nechávám namíchat chmel, vodu a spoustu dalších dobrých věcí do půllitrového skla, vody je tam přes 90% takže jsem vlastně taky takový „vodomil“…jenom žena to nechce pořád pochopit :-)
Též nemám auto a cestou ze školy se vždycky v pondělí stavím do obchodu, udělám týdenní nákup a vezmu balení minerálek. Unést v ruce těch 9 kg zas není nějaký problém. A když se mi nechce, tak si udělám čaj :)
Pro kolik lidí děláš ten týdenní nákup? Mně 15kg bágl na zádech a igelitka v ruce stačí, tahat v druhý 9kg petek už ne, jsem holt měkkej.
Jsem na tom určitě líp než ty, nákup maximálně pro 2 lidi :)
Nie je nutne zit ako v jaskyni, aby clovek zil udrzatelne na Zemi. Pokrok v style PETky nie je zlo. Aj vyroba tej sklenenej flasky nieco spotrebuje a tiez ma len nejaku zivotnost. Zlo je PETka v lese, v potoku odplavena do mora alebo po 1. pouziti spalena v spalovni (v tom lepsom pripade).
mě by zajímalo, jak třeba třídí lidé v Brně. Bydlím asi již ve 4tém privátu a nikdy jsme neměli u paneláku kontejner na petky. Všichni co tam bydlíme (studenti) jsme z menších měst – KM, UH, OL,všichni jsme naučení třídit, ale v Brně není kde. Možná jsme vadní, ale je nám to všem proti srsti vyhazovat petky do normální popelnice.
Nojo, to si pak ale musíš říct, že místo toho ti město zaplatí 4× předražený fotbalový stadion a posune ti nádraží trochu dál, aby ses mohl déle kochat špinavými a hrbolatými ulicemi.
Kez by to nadrazi posunuli… zatim posunuli jen konecny rozhodnuti :-/
jakej je důvod k tomu posunutí? Mě teda jeho pozice moc nevadí…
vzdyt je to tam strasny, neni tam misto pro nic, neni tam kde zaparkovat, smrdi to tam, fetky, smradosi, vagusi, absolutne nedostatecna kapacita, pro turistu je to ostuda Brna…
kdyby se to posunulo tak by se určitě posunuli i ty fetky a bezďáci :)
Dobre, tak za predpokladu, ze vynechame „socialni duvody“ tak ta kapacita, prostor a parkovani (!!!) bohate staci.
Za ty prachy by se dalo to nádraží zakopat pod zem a možná i dvakrát větší.
Tady to za stejný prachy dokážou zakopat všechno pod zem. (a to si myslím, že ti dělňoši tam berou o trochu víc, než ukrajinci tady)
Neřešte nádraží vesani, když vlaky v Česku jsou a budou absolutně nepoužitelné. Ta ruina vám bohatě stačí, jenom ji omítněte nebo nějak nabarvěte :-)
a s nádražím v poliach budú ešte nepoužitelnejšie (neviem aký je ich miestny prípad, myslím to všeobecne), čo dokazuje úžasná vyťaženosť železničných zastávok lokalizovaných 3–4 km od dediny
Moje řeč. Problém je v tom, že omítat se nebude, bo za omítnutí baráku ani Stavex nedokáže vyfakturovat 60 miliard.
přesně tak, prodejme vlaky do sběrných surovin a na kolejích uděláme cyklostezky. :-)
třeba v Krušných -německo- mají dokonce Ski Banhof nebo nad Harachovem. Na bývalých kolejích super lyžuje.
tak lyžovat by se mi na kolejích zrovna nechtělo :-)
no ony už tam právě nejsou, zbyl jen násep v lese :)
Důvod je ten, že se za to zaplatí 40 – 60 (80?) miliard, na čemž už se dá slušně zarobiť, ne? Ty firmy, kde jsou naši nejvyšší jistě již akcionáři, nebo spolumajitelé se na tom budou živit 20 let.
a jo, to mě nenapadlo.. jsem moc krátkozrakej.
Myslím, že pro dlouhodobě prokazovanou kvalitu brněnských čutálistů a početnost brněnských fans Srbská bohatě stačí, takže nový stadion v Brně nehrozí :-)))
Máš pravdu. Já myslel, že už je zaužívané pravidlo, že když třídíš, tak nesmíš být liný udělat pár (desítek, stovek?) kroků navíc. (:
Pravda, na kolejích PPV se taky všechno valilo do komunálního odpadu, protože kontejner na petky byl o pár desítek metrů dál :-D. Člověk si na to zvykne.
no mi ho ani těch pár desítek metrů nemáme :)
Tak to mas pokazde s tema vytrizenyma flaskama sednout do auta a jet do vedlejsiho mesta k barevnemu kontejneru;)
To nemusi, ale muze je treba vzit do toho mesta cestou na nakup. Rozplacnuty tolik mista zase nezaberou.
Vubec mnou clouma vztek kdyz nekdo vyhazuje plastovy lahve do normalniho odpadu. A je jasny, ze kdyz uz do normalniho odpadu, tak nerozplacnuty samozrejme. Normalne mam chut, kdyz to vidim jim dat lepanec aby se vzpamatovali :))
Ale ten lepanec by tedy přicházel v úvahu jen na venkově, ne? Vy v Praze něco takového přeci neděláte, jak jsi už pěkně nastínil.
Nevim kde jsi to cetl. Psal jsem jenom o tom, ze lidi z mesta nevozi odpadky na venkov a ze si to venkovani zasiraji kolem sami. Zbytek uz je jenom zavisle na inteligenci obyvatel, kterazto nema s velikosti bydliste nic spolecneho.
Stejně se to sesype do jednoho a tvoje sešlápnutá a jeho nesešlápnutá se stejně potkají tak co tě rozčiluje? Ten pocit, žes to hodil do jiné barvičky popelnice?
Nejsem popelar, ale v Praze vim o miste u mostu inteligence v ve Velke Chuchli, kde se ty plasty jeste dotriduji- jezdim kolem na kole. Takze nemas tak uplne pravdu s tim ze skonci spolu ve spalovne.
Ad seslapavani… Stve me, ze se pak vali odpadky kolem popelnic preplnenych vzduchem.
Ad barvicky… Za sebe muzu rict, ze mam svedomi ciste takze muj pocit je celkem fajn a namaha na to vynalozena neni velka.
asi jo.. asi je budu brát domů sebou vlakem, doma mám kontyš před barákem.
Konecne je tam nekdo, kdo premysli hlavou a nehleda v ekologii jen eko-byznys a pripravuje kseftiky pro „zelene“ kamarady. Duvody vyse Ti uvedl Pepek ci H729. Jeste aby zametl s Krnapaky a jim podobnymi.
Osobne petky skoro nepouzivam – sladke mineralky mi nechutnaji,vodu piji z kohoutku, a pivo si dokazi predstavit jedine ve skle (na dovcu v plechu, i kdyz to vyjde draz).
ty jsi moje krevní skupina :-)
Podle mě by se větších úspechů v recyklaci dosáhlo tím, že za popelnici s komunálním odpadem by se místo paušálu platilo za každý jednotlivý vývoz. Ikdyž na druhou stranu si dokážu představit, že hromadu lidí by to stimulovalo k házení odpadu do lesa nebo do sousedovy popelnice :///
to není tam nebo tam.
To je v Praze sousedovi a na vesnici do lesa :-)
Jak by to pomohlo recyklaci, prosim te? Blbost…
Pouzi to co mas medzi usami. Bol by to tlak na znizenie mnzostva odpadu odvazeneho na skladku alebo do spalovne. T.j. tlak na ludi, aby to, co sa da zrecyklovat nekoncilo v popolnici, pretoze im to predrazi odvoz.
Ale ako spravne podotkol sam autor. Sme v CR, takze by asi nezanedbatelne mnozstvo ludi vymenilo zlovo „zrecyklovat“ za „vyhodit inde“.
u nás ve městě třeba teď zavádí i speciální popelnice na organický odpad … zdarma rozdávají nějaký kontejnéry (zatím je v některých městských částech .. k nám se to ještě nedostalo ) kam se hází všechny ty šlupky , větve , tráva apod. aby i lidi co bydlí třeba v bytě nemuseli tohle vyhazovat do popelnic … pak to sváží na jedno místo a dělají z toho bioplyn a ze zbytku je kompost … (nedělám si iluze … určitě se na tom někdo pěkně napakuj :-))
http://zdarsky.denik.cz/…0090414.html
pak když se třídí odpad tak je toho v popelnici minimum , ale stejně se platí paušál na osobu v domácnosti …
jojo v naší vesnici to běžně funguje už několik let.
no ale aby to neskončilo jako u známých v německu… kde se sousedi navzájem udávají, že někdo vyhodil šlupky od brambor do komunálního odpadu místo do Bio.
By lidi začali házet veškerý odpadky do kontejnerů na třídění:)
to už tady bylo před X lety. Kupovaly se samolepky a ty se lepily na popelnice – vážně.
hodně rychle se od toho upustilo. Zajímavé bylo, že se i udávali sousedé navzájem, že ten a ten měsíc nedal popelnici vyvézt.
ale zajímavější je to, že když se platí paušálně, tak si každou chvíli někdo stěžuje, že 2× týdně vyvážet nestačí…
Vidíš, mne vyvážajú raz za dva týždne a to ani nemám plný kontajner (klasická plastová kuka, neviem koľko litrová).
Plasty a papier ako tak triedime a organický odpad z kuchyne ide do kompostu.
Raz som zabudol vyložiť kontajner na ulicu, tak mi ho nevyviezli. Tak sme dva týždne „udupávali“ a ono sa to tam nejak zmestilo. :) Nasieracie je to, že výšku miestnej dane za odpad to neovplyvnilo.
Vravela mi ale pani na úrade, že môžem nahlásiť „dovolenku“. Vtedy mi kontajner nevynesú a ani ho nemusím zaplatiť. Pohrávam sa s myšlienkou, že budem hlásiť nejaké pravidelné dovolenky.
Tak je to u nás na vesnici. Pokud chce člověk v den vývozu popelnici vyvézt, tak na ní pověsí papírový štítek. Pokud je třeba ještě poloplná a vyvézt není třeba, tak na ni štítek nedá a popeláři si jí ani nevšimnou :)
takhle to právě bylo před lety u dědy v Pardubicích a pak to radši zrušili. Takže možná to někde přežívá, kde jsou lidé méně vychcaný kurvy…
To je právě to. Jestli chceš uvolnit města v silniční dopravě, tak udělej okruh a ve městě městskou dopravu zdarma. Stejně je to s odpadem. Dokud se bude víc a víc platit za svoz odpadu, tak víc a víc lidí bude odpad vyhazovat ,, zadara ,, někde v lese. To je prostě problém dnešní doby, protože jsme se zbavili kontroly nad energiemi, vodou a odpady, rozdali to různým eseročkům a ti si z toho udělali bysnys. A to mluvím o běžné praxi prasat, kdy vyvážíme odpad jednu za týden. Nevím jak to dělají v jižních státech, kde vyvážejí každý den, ale to by u nás znamenalo asi zánik společnosti.
V Norsku zalohuju skoro vsetko (vratane plechoviek) a nemam pocit, ze by ti chudaci nestihali zit, pretoze musia nosit flasky do obchodu. A ani nemam pocit, ze ich to financne ruinuje. Ale zato mam pocit, ze im tam chodi plno turistov, kvoli cistej nezasratej prirode a odchadzaju nadseni.
Ci to nebude mat trocha suvis s tymi zalohami a s tym, ze su myslenim blizsie Bursikovi ako priemyselnemu dychacovi Drobilovi?
Pokial by niekoho obtazovalo, ze sa musi s vratnou flaskou otravovat do obchodu, tak nemusi. Nie je predsa problem vyhradit kontajner s rozumnym pristupom kam to lenivejsi hodi a usilovnejsi vyberie a odnesie do obchodu.
Najde sa dost ludi, ktory sa dokazu uzivit tym, ze kazdy den nazbieraju par desiatok plechoviek a odnesu do obchodu. Proste, kto nie je lenivy odnesie vratnu flasku do obchodu. Kto je lenivy, odnesie ju len ku kontajneru ako doteraz a nabeton sa objavi niekto, kto ma dost casu (nizkoprijimovy dochodca napr, alebo homelesak), ktory ich odnesie od kontajneru do obchodu.
setkal jsem se na fesťáku s biologicky odbouratelnýma kelímkama, ovšem z čeho se to vyrábí a jak je to s tím rozložením netuším, vzhledově se nijak neliší…
tojo, ale záleží taky na výrobním postupu, jeho efektivitě, použitých surovinách, co se stane když to hoří ve spalovně atd…
Prostě nejlepší podle mě je pít vodu z kohoutku, případně když už chceš nějaký éčka, tak si to míchat doma z koncentrátu. Je dobrý to omílat v médiích a dělat osvětu.
Většina ostatních eko-názory jsou typický bursíkoviny, který zajistí jedině tak dobrý živobytí několika podnikům a úředníkům. Pokud petky opravdu nechtěj, ať na ně uvalej spotřební daň stejně jako na paliva a líh. Jinak než penězma lidi nedonutíš.
Na první pohled zní nápad s daní, jako vcelku rozumný, ale je to ********** nejvyššího řádu, páč jakmile je jednou nějaká daň zavedena, tak se nikdy nezruší a pokud by lidé přestali zdaněný výrobek používat, vymyslelo by se k danění něco jiného, protože s příjmy z daní by se už tak nějak počítalo…
Tak to bohužel je, protože, spotřební daň není primárně určená k tomu, aby odrazovala od spotřeby :-))
Řekl bych, že cílem výběrčího daně je vybrat daní co nejméně :-)))
To ani v zemi krále Miroslava :-)))
Preco by niekto nemal chciet PETky? Je to hodne prakticky obal. Ale to este nie je dovod, aby sa po po 1. pouziti palili alebo skladkovali (ci uz legalne alebo nie).
Spotrebnou danou nevyriesis motivaciu ludi tie PETky vracat. Zalohovanim ano.
Co se týče fesťáků, přijde mi mnohem praktičtější systém á la RfP, kdy se kelímek vykupuje za 50 haléřů. Když jsem byl naposledy (ještě v Brodě), tak si tam nenarazil na vyhozený kelímek…
Tedy – praktičtější pro organizátory, u kterých předpokládám, že bordel třídí a odvážejí na určené místo.
samozřejmě byly taky zálohovaný…
Nebo akce typu že za 10posbíráných kelímků máš pivo zdarma..
Měli jsme loni ve škole předmět ekologie. Vyučující byla celkem typická zelená fanatička:) Ale i ona říkala že je to dost sporné. Myslím že ještě v době pod vládou zelených si na to nechalo ministerstvo vypracovat studii a ekologicky hůře vyšly vratné láhve.
Jinak Drobila taky nesnáším. Nechápu jak může dělat ministra životního prostředí a přitom hlásat, že bude dýchat za český průmysl. Vybrání Drobila jako ministra zivotniho prostredi, to byl doposud jediny tah, kterym me nova koalice fakt nas…stavala a kdy jsem litoval ze jsem nevolil zelene. Ale na druhou stranu si myslím že přírodu je potřeba chránit racionálně a dělat pouze opravdu ekologické kroky, a ne ty co tak jen vypadají…
Právě kvůli té poslední větě bys nikdy neměl volit Stranu zelených.
Tečka.
Otazník.
Debilník.
Těší mě, Honza. :-)
to se nerýmuje :-/
a čo tak..
je priemysel – som zamestnaný – sú peniaze – môžem si dovoliť aj ekologickejší život (moderné auto, kúrenie plynom, riadny odvoz odpadu…)
neni priemysel – som nezamestnaný – nejsú peniaze – budem si ich „trhať“ na úkor okolia (stará škodlivka, kúrenie flaškami s pilinami a olejom, alebo nejakým šuntovým huhlím, odvoz odpadu do lesa…)
Tak. Ekologie je nejdál v těch nejvyspělejších státech.
ono je prakticky nereálný odlišit ekologa (ve smyslu opravdového vědce) a ekopodnikatele (ekovychcánka)
Všichni obchodují se strachem z budoucnosti, je to na stejném principu jako církve a sekty…
Proto Drobil je menší zlo, ten není ani jedno :-))
Zcela jednoduše: jsou v kontejneru na plasty jen petky? když zavedeš zálohovní petek a zrušíš kontejnery, tka to oc enbude vratná petka poputuje jinam – do popelnice, lesa, kamen atd..
já už nechtěl na nic reagovat a jen číst ostatní názory, ale tohle mi nedá…
sám jsi řekl, že v kontajnerech nejsou jen petky, tak proč by je měli rušit? krom toho o rušení kontajnerů snad není nikde řeč, ne?
když je vedle plný kontejner na papír nebo tetrapaky, tak pak najdeš v tom platu i papír a tetrapaky :)
Stačí kdyby lidi jak dementi nekupovali tolik vody v plastu a hned by bylo o miliardy PETek míň.
Ešteže nikoho zatiaľ nenapadlo predávať balený vzduch. :)
hehe nešlo by to pužít na potápění? :D
přesně tak, nechápu ty magory, co si nakládaj auta balenou vodou v supermarketu a pak to doma chlastaj, když jim z kohoutku teče lepší voda asi za tisícinu ceny. tohle je fakt český specifikum.
Český specifikum je hlavne fráza: „tohle je fakt český specifikum“. ;)
český specifikum, je, že někdo poukáže na to, že český specifikum je použití frázem, český specifikum :-)
