Ahoj,
obracím se na vás s dotazem a technickou radou.
Koupil jsem rám Trek 8500. Po vybalení z krabice, jsem zjistil, že není na klasické středové složen, ale na s ložisky uvnitř rámu.
Říkal jsem si, že to nebude problém chvilku jsem Googlil, ale nenašel jsem, že by ho někde měli skladem. Nemáte někdo nějaký tip?
Co se týká montáže, osu je potřeba do rámu nalisovat. Jde to nalisovat nouzově lisem na hlávko, nebo je potřeba speciální přípravek?
Díky moc!
Tak tohle je teda něco :-(. To tam fakt není závit? A to jsi věděl, když jsi to kupoval? Na to jsem opravdu zvědavý.
Přehlídl jsem to:-(, loňský rám byl ještě „normální“. No vypadá, že to bude pěkná pakárna to sehnat…
Mě vůbec ani nenapadlo, že by něco takového mohlo existovat. Vždyť se to musí vyžvejkat. Nehledě na výměnu ložisek. Měli to tam aspoň uvedeno, když jsi to objednával? Jak dlouho vůbec tohle existuje?
Pokud jde o montáž, tak to vypadá že to půjde nalisovat lisem na hlávko, a vyrazit podným udělátkem jako se vyrážím misky, akorát asi s menším průměrem.
Uvedené to tam bylo, mě to nenapadlo, že se to začně dělat už i u hliníkových rámů. Viděl jsem to jen u silniček a karbonovejch mtb.
Scott Spark a Scale v karbonu to mají také takhle vyřešený…
nešlo by tam použít něco takovýho ??? http://www.tandem-bike.cz/…ce-bb30–68mm
Díky za tip, nemáš tušení jak to tam dostat, to už z toho pak nemůžu dostat ne?:-(
nevim…nikdy sem to nedělal…ale určitě to musí jít dostat ven…
¨
cannondale to používá celkem běžně už několik let…
Zdar Shimano na to dela specialni pripravek na nalisovani ale da se klidne pouzit lis na hlavka horsi je to se sundavanim je na to specialni stahovak od shimana uz jsem to montoval je to v pohode.Vytahnuti bez stahovaku je problem da se to vyklepnout ale muzes poskodit plastove misky.
BB30 je něco úplně jiného, tenhle sysém je něco jako integrované hlavko – tedy bez misek :o)
aha…já sem četl s ložisky uvnitř tak sem myslel,že je to BB30 … :-)
http://www.parktool.com/…nscorner.asp?…
takže to je to BB90 ??? to vidím poprvé…no zase jsem o něco chytřejší…:-)
sice ne skladem, ale snad dostupné, píší 5 dní …
Dovozca FSA ho ma skladom.
No neviem, s tymto som sa zatial nestretol, ale kolega z byvalej prace (je to uz dost davno) mal ram Olpran, kde bolo zapuzdrene stredove zlozenie bez misiek. Udrzbu a vymenu robil podla jeho slov jednoducho : pod stredovu mufnu (ak sa to tak da este nazvat) postavil na chvilu zapalenu sviecku a stredove zlozenie pohodlne vybral rukou. Montaz analogicky. Fyzika funguje a casom sa jej zakony ani velmi nemenia…
Osobne by som novy ram neopaloval svieckou, ale pozrel na stranky vyrobcu, kde by sa snad nieco mohlo k tomu vyskytnut.
tato osa se dá sehnat v shimanu, vyrábí ji přímo pro rámy TREK jako náhradní díl, to samé platí i pro nářadí pro nalisování i vylisování této osy. ve velkém katalogu shimana je i tento vercajk vyfocený. v každém obchodě by měli být schopni tento díl objednat v ofi . zastoupení u langeho v ostravě
Taky to na 8500ce mám. Otázka je, nakolik to bude líp zapouzdřený, než klasický HT2 misky. Doufám, že o něco jo. Přinejmenšim to líp vypadá. Nepoužívá se to už nějakou dobu u silniček? Spíš bych teda viděl jako otázku co kdybych tam chtěl jinou osu, například kliky Gebhardt na dvojplacku nebo něco jinýho, kde bych musel použít třeba čtyřhran.
Jinak na 2010 model 8500ky bych už vyhlásil embargo :-).
S jinejma klikama, nez ve stylu HT2 mas smulu. U HT2 zadny zavity nejsou potreba, drzi to pohromade kliky s osou. Proc by to melo byt lip zatesneny? Podle me to jen zjednodussi montaz a omezi ruzne lupani pri spatne montazi, pripadne zarostly stred pri nenamazani pred montazi.
Jeste dodam, ze je to samozrejme uspora nakladu ze strany vyrobcu. Precijen nemusi rezat zavity atd.
Výrobci přišli na to, že ta svinsky drahá originální ložiska jdou lehce vyměnit a ještě k tomu za zlomek ceny, tak to pořešili takto :-(
Dyt vyměnit to půjde stejně, ne?
Že ti k tomu jako bude stačit plochý klíč? Pochybuji. Zřejmě to bude chtít sílu. Možná větší sílu. Flexu zatím neuvažuji :-) A kdoví, jestli to vůbec pak ještě bude použitelné – jestli to tam půjde dát zpět tak, aby to sedělo, jak má. Řekl bych, že právě toto byl hlavní důvod – aby si lidi sami nemohli měnit jen ložiska a museli ten krám koupit celý.
Ono se to hlavně používá u karbonových rámů, kde je to logické.
U hliníkové verze rámu to považuju za zvěrstvo.
Zdar, koumám jak to funguje, mám na novém kole střed BB91, kliky tam jsou od Shimana FC-M542. Teď zatím čistě teoreticky – kdybych chtěl lepší kliky, tak koupím dejme tomu tyto: http://www.kupkolo.cz/…kych-lozisek – půjdou tam nasadit? Předpokládám, že ty keramický ložiska mi zůstanou na parádu…
Je to tak, nebo jsem mimo?
Vytahuju tohle vlákno, potřebuju se zeptat…pokud mám obyč HT2 Deore kliky a chci je namontovat na tenhle Trek 8500 rám, jak přesně probíhá montáž ? Pravděpodobně musím teda koupit tohle http://www.koloshop.cz/…ve-slozeni-/ ,pak to tam nějak nalisovat a nasadit kliky ?
Pro montáž je potřeba tohle: „lis na press-fit“:http://www.kovys.cz/index.php…
Nouzově lze použít vpohodě toto:
„lis na hlávko“:http://www.kovys.cz/index.php…
Do rámu to jde ralativně zlehka…(oproti hlávku)
A ten střed z toho odkazu potřebovat budeš…jinak udájně je potřeba dát napravo nějakou podložku, ale u středu nebyla tak nevím…řetězová linka ± OK…
Jinak díky všem za rady!!!
Tak to je psycho .. no, doufám že v nějakym pražskym servisu to znaj, maj ten vercajk a nahoděj mi to, protože dát dalších skoro 1500 za lis na to moje jedno nasazení je docela úlet.
Kdyžtak mi písni na mail ohledně té montáže, jestli to máš blízko hodím Ti to tam…
Tak jsem na něm najel cca 1000km, spíš míň, teď minulou sobotu 35km v bahništi v Tálíně, kolo tam lehce oplách wapkou, doma pořádně vydrhnul pod sprchou a teď mi to složení zatuhává. Už jsem kvůli tomu i schodil řetěz. Jakmile ho nechám chvilku stát, tak jdou kliky prvních pár otáček dost ztuha, pak už jedou slušně, ale pořád nevim, jestli to je normální. Neni to rovnou na výměnu, že když to přidrhává na začátku, že v tom ty ztráty jsou pořád? Čekal jsem od toho press fitu právě zvýšení výdrže proti klasice, ale evidentně bude jen hůř…
Tak tohle vlakno me fakt nepotesilo prave jsem koupil treka a ten ma tuhle kravinu nazvanou PRESS FIT a me bohuzel vstavaji chlupy na rukou kdyz si predstavim jak tohle budu menit. Jsem fakt znechucenej co nam ty zmrdi furt vnucuji za novinky.
Pak ale nechapu proc si tenhle ram kupujes?
Kupoval jsem cele kolo a tohle by me ani ve snu nenapadlo ze uz je zase jinej system.
Třeba to přehlídl, protože ho nenapadlo, že tam bude něco takového. Já to vím tak jen díky tomuto vláknu.
to: rychlej turista – presne jak pises proste me nenapadlo ze tam je neco jineho, kdyby aspon to bylo lepsi ale tohle je krok zpet. Kolo mam dva dny, najel jsem 35km a mam absolutne po nalade kdyz si predstavim co bude za 1000km mozna i drive.
No a co nechat si tam protáhnout závity a koupit normální střed?
Na to je tam velka dira
A o kolik je to větší? Pak leda zkusit si někde nechal vysoustružit vložku, pokuk by ten rozdíl byl dostatečnej. Což je teda stejně jak z bláta do louže :-(
mě na SJ vydržel letos 2000km z toho víc jak 2/3 závody, kde půlka bylo totální bahno. Výdrž srovnatelá s HT2.
výměna samotných ložisek asi by šla za nějaké lepší, ale protože to mám jen na kole kde závodím, tak to neřeším – jeden/dva středy za sezonu jsou normální spotřeba.
dá se sehnat okolo 500kč, samodomo stahovák lze vyrobit z trubky rozřízlé do kříže a pak každou čtvrtku vyhnout kus ven. Pro nasazení to musí při stlačení čtvrtek projít ložiskem do rámu, tam se to roztáhne a palící to vymlátíš. Při opatrné instalaci to lze namlátit do rámu gumovou palicí. je lepší rám položit na něco při „nalisovávání“.
taky z toho nejsem nadšený, zvlášť proto, že není jednotný standart BB90, BB91 a víc nevím, ale je možný že budou existovat
Uz jsem koukal na cajk kterej je k tomu potreba, stahovak urcite vyrobim v praci ale ten vyrazec nevim zda vyrabet a nebo koupit. Kazdopadne mam velkej strach z poskozeni toho ramu. Boze boze na co to vymenovat minutu kdyz to lze menit 30 minut a jeste trnout hruzou zda se to nejak neposkodi. Kam ten svet speje.
Speje to k tomu aby vse bylo co nejlechci a nejmene vydrzelo tim to donuti lidi si to koupit nove bo to prddlajs vydrzi.
Existují hranice, kdy to pro hodně lidí přestává být zajímavé a prostě si to nekoupí. Hranice výdrže, složitosti, obtížnosti údržby, cenová hranice…
To doufam ale bude to cim dal vic se ojevovat na kolech tak jak nova 10 kazeta kolecka jsou prilis tenke aby tam naskladli 10prevodu na co staci 9.
Je to jako s telefony. Měnil jsem je, dokud se nezmenšily na rozumnou velikost a kdybych zrovna neměl služební, koupím si telefon za tisícovku, který umí jen telefonovat, posílat SMSky a má velká písmenka. Na nic jiného ho stejně nepoužívám a ten obyčejný bych ovládal pohodlněji a rychleji.
Na MTB bych třeba neměl problém vrátit se k 3×8.
3*8 vozím na zimáku a je to daleko odolnější proti sněhu, bordelu a opotřebení. Nějaký diskomfort nepociťuju.
Vždyť jo a když bych neměl 32, tak bych místo ni uvezl i tu 22 vpředu. Ještě zjistit, jak je to váhově celkově a nové kolo někdy v budoucnu by to mohlo mít.
vozim 3×8 i 3×9
vahove jsou obe varianty srovnatelne, jelikoz tezsi 9s kazetu vyrovna uzsi a lehci 9s retez
pocitove funguje lip 8s akorat mi trochu chybi 32z pastorek, idelani by byla kazeta 12–32
mala placka 22z vazi cca 20–22g + 4 ocelove srouby
vozím kazetu 11–32 na 8spd :)
To teda rovnou muzou delat na jedno pouziti z plastu, neco jako celopero z tesca za 2–3kkc. Ale takovyhle bazmek bych urcite nehledal u kola za 60k. No uvidime co z toho vyleze po nejake te stovce km. Kazdopadne veskere me nadseni je pryc.
zkus raději použít stahovák
opravdu ideální rada, ale bohužel za cca 2300,–:-)
Nestačila by závitová tyč a správné podložky? Lisuju tak hlávko, snad by to zvládlo i BB30.
Lis na misky je absolutne v pohode, vyrobit to je prace tak na 30 minut. Nechapu za co chteji takove prachy. S tim vyndavanim misek mam trochu obavy ale neco se vymysli.
Oživím tuhle mrtvolu, prosím o radu:
Jaký použít adaptér pro rám se středem Press Fit 30 (vnitřní průměr 36mm) a pro kliky SHIMANO s osou 24mm?
Vím, že by se tam měly dávat BB-30 kliky, ale ty nemám.
Zatím jsem našel jen tohle, ale neexistuje nějaký střed třeba přímo od Shimana?
Press Fit 30 není BB-30. Více info v tabulce zde:
http://en.wikipedia.org/…ttom_bracket#…
Kdyby bylo řešní takto triviální, nepsal bych sem…
A co napsat do Meridy? Když to dávají na rámy, tak nějakou radu snad mít budou.
Merida SUX, ale možná to zkusím…
Njn hrůza, kdo se v tom má už vyznat, ale proto jsem postla ty otazníky, pak dohledával jsi ten sram press fit adapter ?
Ten SRAM adaptér by problém řešil v případě, že bych měl SRAM kliky, které mají na levé straně průměr osy 22mm :-/
Já mam osu 24mm po celé délce.
Zlatka má pravdu, existuje přechod, z press fit 30 na BSA a sram to dělá, akorát to nikde nenajdeš, jen v návodech na sram.com. Jsou to de facto misky které nalisuješ místo press fit 30(průměr tuším 46mm) a uvnitř těch misek jsou normál závity na BSA. Ale vzhledem k datu už to určitě víš :-)
Prosím, mohl by mi někdo vysvětlit rozdíl mezi PressFit Shimano BB71 a BB91. Na Kupkole mají oba, u BB71 je vidět na obrázku i nějaká podložka. Nenašel jsem v historii. Mám dva rámy s PressFit, každý má trochu jiný domek, tak nevím, zda musím mít i dva jiné středy? Díky.
Prosím pěkně nemohl by mi někdo napsat nebo nakreslit, rozměry toho originálního lisu na press fit? Chtěl bych si ho vyrobit na soustruhu. Byl bych vám velice vděčný:)
Máš mail.
Mohl bych také poprosit o rozměry na mail? Děkuju
Ahoj, také bych poprosil o rozměry, díky moc.
Mám otázku k podložce středového složení shimano.mam domeček 92 mm a nejsem si jistý jestli podložku dát pod pressfit nebo je to distance pro užší domek. Pokud tam patří tak asi pod pilu ? Díky za info
Při této šířce domku se podložka nedává, je to akorát.
Díky za info
