• maedva

    Ahoj, pomalými krůčky se přibližuji svému snu – vlastní dům.

    Momentálně jsem prakticky na začátku, kdy zatím mám pozemek a nějaké věci kolem. A řeším projekt a celkově stavbu domu.

    Ale to je vlastně problém – dům. Plán už jsem měl v hlavě x let, ale teprve až se blíží realizace, tak zjištuju že to není prd*l

    Dřevostavba, klasický zděný, montovaný… Šikmá střecha, rovná střecha… Vytápění plynem, podlahové el. topení… Patrový, přízemní…

    Jen namátkou jsem narazil na http://www.skeletsystem.cz/ a taky na http://www.prefa.cz/…my-prefahome

    Co na takové sytémy říkáte, setkal se s tím někdo už ?

    Popřípadě díky za jakékoliv rady a názory ohledně stavby, materiálů atd…

    0 0
    • scalar  

      Fakt si myslíš, že tohle vyřešíš na Bike-foru?

      0 0
      • maedva  

        A kde jinde ? Ne jasně, chápu :-) Ale snad na BF je někdo kdo podobnou věc řešil, tak by měl nějaký postřeh.

        0 0
        • scalar  

          Postřeh Ti dát můžu, ale nevím, jestli Ti to pomůže. Moje řešení bylo – Ytong, přízemní s obytným podkrovím, zastavěná plocha bez garáže asi 120 m čtver., obytná plocha asi 165 m čtver. Vytápění i ohřev vody elektřinou. Celkové náklady na elektřinu (4 členná rodina) minulý rok v průměru asi 3000,– měsíčně (tedy vytápění, ohřev vody a veškerá spotřeba – pračku a sušička u nás jede skoro každé odpoledne).

          Výhodou úspornost, nevýhodu vidím v tom, že dům špatně „dýchá“, neustále se sráží vlhkost na oknech.

          0 0
          • tonik666  

            S dnešními okny a dalším zatěsněním a izolací je jasné, že dům bude špatně „dýchat“. Docela málo lidí vyrobí dost vlhkosti, stačí když přijedem domů poté co jsme tam pár dní nebyli a okna orosená nejsou, když tam jsme, tak jsou. Můžeš otírat (otrava), větrat když je venku méně vlhko, nebo topit tak abys neměl v době kondenzační plochy (i když to je spíš závislé na tom jak je dům postavený a jak jsou vymyšlená topení).

            0 0
        • kamaro  

          Stavěli jsme. Jsem teda z oboru, většina věcí svépomocí. Dřevostavba v pasivním standartu. Mám to na webu tady

          Třeba ti to trochu pomůže, třeba ne.

          0 0
    • zikky  

      No je potřeba vědět jak velký máš pozemek, tvar pozemku, pak pro kolik lidí to má být, jak vypadá okolní zástavba, požadavky obce a samozřejmě finance.

      Pokud by se jednalo o klasický RD – tak materiál Porotherm nebo Ytong a zbytek bych volil systomově, stropy, překlady atd.

      0 0
    • kamaro  

      Stavba svépomocí nebo firmy? Jsi z oboru nebo úplně mimo? Projekt je hotový nebo ne? Kdo projekt bude dělat? Typový dům nebo individuální návrh? Jak velký a jaký máš rozpočet? Spousta otázek…

      0 0
    • Cryzyy  

      Az budes potrebovat neco ohledne kola, muzes napsat na http://www.tzb-info.cz/ urcite Ti tam nekdo poradi.

      0 0
    • Svart  

      Taky se chystám za půl roku začít stavět kousek od Brna a upřímě – tohle není to pravý fórum.

      Záleží co chces stavět (bungalov, do patra,…), kde (územní plán, svah, orientace,..), s kým (svépomocí nebo firma) a za kolik…

      Stavět z těhle dílců se dá, jde to rychle, ale záleží na vkusu. Já bych z toho stavět nechtěl.

      0 0
    • kesu  

      Ahoj,

      torchu se tím zabývám, je opravdu nepřeberný množství kombinací. Já nejdříve doporučuji ujasnit si, jak v domě budeš bydlet. Tedy jak dlouho, děti/neděti, co od toho vlastně chceš. Až budeš mít představu doporučuji navštívit projekční/archi­tektonickou kancelář a nechat si udělat studii. Až si odsouhlasiš tohle, pak teprve bych řešil výstavbu a konstrukční systém.

      Důležitý je si uvědomit, že bydlet tam budeš ty a ne ten, kdo ti bude radit. Tzn naslouchat rady, ale rozhodnout se až v klidu podle svých preferencí.

      A dále důrazně doporučuji neojebat projekční fázi.

      0 0
      • kamaro  

        Naprostý souhlas. Hodně záleží na pozemku, jeho orientaci, sklonu, příjezdu. Z toho se dá dost vytřískat, ale chce to občas dobrý nápad. Ujasnit si počet místností, pamatovat na to, že děti jednoho krásného dne vypadnou. I když se může zdát projekt od architektů drahý, ve skutečnosti může ušetřit peníze.

        Osobně bych se oprostil od členité konstrukce, střešních oken a krbu, naopak mohu doporučit řízené větrání.

        0 0
    • alinceb  

      Záleží na spoustě okolností, jak psal kamaro. Další otázky k zamyšlení: patrový/přízemní? ve svahu/v rovině? podskleneý/ne­podsklepený? s garáží/bez? přípojka plynu je/není? jaké jsou požadavky obce v územním plánu a okolní stavby?

      Co se týká systémů výstavby, tak hodně záleží, jak moc budeš spěchat, jestli budeš chtít patrový dům a jestli budeš chtít něco zajímavého a nebo standradní tvar.

      Do kanceláře jezdím kolem lokality, kde se staví nové domy a jsou tam požité různé typy systémů:

      • prefa dům z hotových segmentů – přijel velký jeřáb a několikkamionů a na připravenou desku to seskládali za týden. Výhodou je rychlostsamotné stavby (ovšem delší příprava), nevýhodou minimálnívari­abilita.
      • dřevostavba – v porovnání s klasickou zděnou výstavbou jerychlejší a měla by být levnější. Variabilita je podobná jakou zděného. Někomu ale vadí, že je to ze dřeva…:)
      • skeletsystem – teď se tam jeden staví. Na vyvrtané piloty poskládaliskelet za 3 dny a zbytek se obezdívá tvárnicemi. Výhodou je okamžitáúnosnost stropů a schodiště. Obehnat se to dá i dřevem. Poměrně rychlese dá začít dělat uvnitř. Variabilita vnitřku je dost vysoká, vnějšekmusí být nejlépe pravoúhlý.
      • zděné – samotná výstavba trvá hrozně dlouho, jsou nutné pásovézáklady a různé technologické přestávky. Výstavba je taky poměrnědrahá. Variabilita tvaru je maximální, interiéru omezenánosnými zdmi.

      Jsou i jiné systémy a jejich kombinace. Třeba se rozepíše někdo další. Já mám třeba v plánu polozapuštěný dům s pultovou střechou v kombinaci monolit/zdivo/dře­vo…:)

      0 0
      • goofy  

        Dřevo je fajn na chatičku, ale na dům bych to nechtěl. To je asi jediný materiál, který fakt ne.

        0 0
        • alinceb  

          Já mám dřevo rád. V práci z něj nestavíme, tak bych si ho mohl pořídit aspoň domů. Zděné jádro na akumulaci tepla a „obalit“ sendvičem kvůli izolaci.

          0 0
      • De.Fly  

        ja bych se dreva nebal :-)

        faktem ale je, ze kvalitni drevostavbu neumi udelat kazda firma a kvalitni drevostavba je vetsinou stejne nebo vice dražší nez zděná klasika.

        0 0
        • oddie  

          A co se že se tak myslí tou „dřevostavbou“? Srub, nebo panelák z lisovaných pilin a lepidla?

          0 0
          • De.Fly  

            pod drevostavbou kazdy vidi neco jineho a prave to je ta otazka vyberu a volby spravneho systemu…

            0 0
          • nitraq  

            Co třeba „panelák“ z masivního dřeva?

            0 0
          • goofy  

            Všechno je to pod kapitolou dřevostavba ;o)

            0 0
            • oddie  

              No právě, stejně jako bezmasým salámům se pořád kdovíproč říká salám…

              0 0
              • goofy  

                Tak to je snad jedno ne. Ty se pak dále dělí, tak jako se dělí ty salámy ;-)

                0 0
        • alinceb  

          Přihříváš polívčičku? :)

          0 0
        • goofy  

          Tak nějak. Dost se o tom vlekly na fakultě spory, já byl dlouho nezaujatý, ale nakonec se přikláním k názoru dřevostavby spíše ne. Jak říkáš, jsou trošku náročnější na správný funkční návrh a realizaci, což v dnešním světě ojebat co se dá, protože děláme pod cenou pak mnohdy dělá neplechu. Bývá spíše vyšší než nižší a bydlet v překližkovém domě není pro mně. Někomu to možná vyhovuje, ale jak vidím jak se to různě montuje, lepí atd… Nemluvě o tom, že ta akumulace prostě nikdy nebude taková jako u zděného baráku, i když se tam teď snaží dávat různé těžké stěny a podobné variace… :o)

          Ale třeba takovou dřevěnou chatu pod horami bych si klidně nechal líbit… ;o)

          0 0
          • Smazaný účet  

            Kdyz to tak ctu, tak by jsi nejradeji vydlel v zateplene delostrelecke tvrzi…to by byla panecku akumulace…jeden rok bys topil a druhy bys nemusel:)

            0 0
            • goofy  

              No docela by ses divil, jak to ovlivňuje roční tepelnou stabilitu… :-) Dělostřelecká tvrz je dobrý nápad! ;-)

              0 0
            • Baba-Ji  

              lec zelezo-beton moc tepla nanaakumuluje, to by musel byt cely vyzdeny z klasickych palenych cihel nebo jineho keramickeho matrose

              0 0
              • Max  

                Nevím jestli železobeton akumuluje víc nebo míň než pálený cihly, ale určitě má akumulační schopnost velmi dobrou.

                0 0
              • kesu  

                To je nesmysl..

                Rozdíl v tepelné kapacitě betonu/keramiky je v desetinách maximálně jednotkách procent. Vztaženo k hmotnosti pochopitelně. Takže když vezmu v potaz, že beton (myslím konstrukční, hutný) je těžší na kubík než zdící keramické bloky, bude i kapacita takové zdi vyšší.

                Ale v reálu je z tohodle úhlu pohledu jedno, jestli je stěna železobetonová nebo z plných pálených cihel. Lehčené keramické bloky jsou na tom hůř.

                Porothetm bude vážit cca 800–900 kg/kubík

                železobeton bude mít cca 2,2–2,5 tuny na kubík

                plné cihly mají cca 1600kg/ kubík

                kamení má cca 2,6 tuny

                Obecně se dá říct, že ve stavebních materiálech je tepelná kapacita úměrná převážně objemové hmotnosti. Rozdíly v měrné tepelné kapacitě (J/kg.K) jsou v reálu malé.

                Každopádně já bych taky preferoval težkou stavbu, protože vyzdít blbě zeď z plných cihel je možný, pokud má člověk 2 promile. Vyzdít blbě zeď z keramických bloků už chce tak 3. Zatímco udělat blbě dřevostavbu je naprosto běžný.

                0 0
            • ELx  

              A do sklepa uložit kontejner s vyhořelým jaderným palivem a bude to vytápěný několik desítek let grátis :-)

              0 0
              • Japhy  

                Srandičky srandičky… Pořídil jsem pár let zpátky chajdu po majorovi ČSLA, rekonstruuju, nedávno jsem jí zasíťoval a zapojil pár zigbee cajků. A ve sklepě je na desetinu stupně už druhý týden 16,3 °C. Takže jako sklep vcelku k prdu. Začínám přemýšlet že si z Aliexpressu objednám geigera a začnu hledat ty plutoniový kamínka. :-)

                0 0
          • De.Fly  

            kdyz vidim napr. na veletrhu Drevostaveb obycejne lidi, jak se na ne valí tuny informaci, konstrukci sten, systemu izolaci a firem, co nabizeji dum, tak musej mit v hlave slusnej gulas :-)

            V Cechach je dost firem, ktere umi udelat kvalitni drevostavbu, nic neojebaj, pouzivaji kvalitni materialy – jen to chce mit ta spravna doporuceni a informace…

            Ja se zas neorientuju v cihle a klasicke vystavbe, takze v pripade, ze by manzelka rozhodla o stavbe, tak bych si porovnal asi vsechny vlastnosti a náklady na dum ve variante drevostavba vs. „zděná“

            0 0
          • scota  

            Třeba klasické dřevěné domy měli uprostřed velkou zděnou pec právě z důvodu vyhřívání a akumulace tepla. To se používá i dnes viděl jsem to např. ve Finsku. V Laponsku je většina RD ze dřeva, akorát jsou umístěny na „kuřích nožkách“ cca 1 m nad zemí z důvodu ochrany před sněhem.

            0 0
            • mirabike  

              Máme dřevostavbu a mezi obývákem a koupelnou máme mohutnou několikrát lomenou příčku (s krbem, sprchovým koutem) z plných cihel – její hmotnost je větší, než by byla u obvodových stěn domu z porothermu..

              0 0
    • oddie  

      Námět: ptát se doma ženské, ne tady. Když to postavíš tak, že se jí to nebude líbit, budeš do konce života poslouchat blbý kecy ;)

      0 0
    • goofy  

      Jak už tu někde padlo:

      než začneš řešit z čeho, jak topit atd. nejdříve si ujasni jak chceš, aby barák vypadal a byl členěný. tady bych doporučil jak kesu najít nějakého architekta/pro­jektanta, který si obhlídne parcelu a doporučí ti jak barák situovat a dle tvých požadavků pak udělá nějaké studie (vzhled, dispozice, atd.). Až se v tomhle shodnete a budou udělané nějaké studie, tak můžou teprve začínat starosti s materiály a s tím, v jakém standardu to bude řešeno (pasiv/nízkoe­nergetický/stan­dart). Celá tahle projektová fáze se nevyplatí ošulit.

      0 0
      • Smazaný účet  

        Ten navstevni proces muze byt iteracni…navste­va=kolik to asi bude stat=kontrola uctu=navsteva…:DDD

        0 0
        • nitraq  

          A se ženskou to je dvojitá iterace – kolik stav účtu dovolí a kolik žena dovolí:D

          0 0
    • kopečák1  

      Joo barák, u toho zažiješ spoustu srandy… :-)

      0 0
    • BB  

      Nedávno jsem řešil. Měl jsem dům na patro a děti pryč a nepoužívali jsme horní patro. To byl motiv na prodej a nový dům. Takže jestli patro ano nebo ne, to závisí na věku, zda jsi mladý starý, na dětech a na velikosti pozemmku. Pokud je pozemek velký, tak snese bungalov i pro velkou rodinu. Zda dřevostavba nebo klasika. Už můj první barák byla dřevostavba, takže jsem neměnil. Navíc moderní dřevostavba je s tzv. s otevřenou difuzí, takže dům dýchá a nepotřebuješ nějaké nucené větrání. Dřevostavba má navíc výhodu v tom, že díky tenčím stěnám je v domě více místa než v klasickém domě o stejném obvodu, ale to zase záleží na pozemnku, když je dost místa, tak na obvodu nezáleží. Topení v podlaze je naprostá nutnost. To ani neřeš, klima v domě je úplně jiné, efektivita topení mnohem lepší. Jen je otázka, zda jít tzv. suchou, nebo mokrou cestou. Já šel mokrou cestou a podle podmínek (stavba v létě nebo zimě) to znamená prodloužení stavby tak o měsíc a půl na vyschnutí podlahy. Mám vytápění plynem, kondenzační kotel a teď bych spíše šel do tepelného čerpadla. Zavedení plynu byl veliký problém, který nejsem schopen tady popsat. Ve zkratce projekt vyžadoval moderní technologii, kterou místní firmy neznají a předpokladají, že se to vyřeší stylem „milostivá s tím si nedělejte starosti“. Do rovné střechy jsem programově nešel, tam jsem pocitově tušil problémy, zkušenosti nemám. Administrativa byl největší problém, good luck.

      0 0
      • Smazaný účet  

        znamy ma podlahove + tepelne cerpadlo ze vzduchu a pohoda(spolu s tarifem CEZu d56, nebo tak nejak?)…pro pripad krize nebo na navozeni romantiky ma krbovky:)

        0 0
        • alinceb  

          Problém je, že vzduchové čerpadlo hučí. Někomu to nevadí, někomu naopak jo…

          0 0
          • Smazaný účet  

            Abych pravdu rekl, tak jsem huceni nenaznamenal…tedy ne kdyz jsme byli v zime v baraku. Na zahrade to huceni asi slyset pujde.

            Mi je sympatictejsi kombinace plyn + krbovky…

            0 0
            • alinceb  

              No já byl u jednoho známého, který ho měl, a venku to teda slyšet bylo. Bylo to zhruba stejné jako klima-jednotka…

              My na pozemku plyn nemáme, takže budu muset mít čerpadlo (asi spíš do vrtu) + krb.

              0 0
              • Smazaný účet  

                U vrtu jsem byl upozornen, ze je vice nez vhodne v lete „chladit“ do vrtu…zkus se na to kdyztak poptat..

                0 0
              • PePu  

                Koukám, že ti bydlení manželka rozmyslela jinak. ;-) Když jsme se bavili na vyjížďce asi před rokem (nebo možná už dvěma, to to letí), rozhodně jste byli pro byt.

                K tématu: Aktuálně stavíme dům se sedlovou střechou s obytným podkrovím (Heluz), plyn na pozemku je, ale šli jsme do topení (podlahové) tep. čerpadlem se zemním kolektorem. Ten je levnější na pořízení než vrt, ale musí být na pozemku dostatek místa.

                0 0
                • alinceb  

                  No, ono se toho od tehdy změnilo hodně. Byt jsme nakonec koupili a bydlíme v něm, ale už toho hořce litujeme. Máme 2 ze 4 sousedů totální kretény (zrovna dneska kvůli nim jdu k soudu). Takže jsme nakonec pořídili pozemek a tak do 3–5 let bychom si tam chtěli postavit dům. Byt jako takový je sice fajn, ale když máš sousedy naho*no, tak s tím nic neuděláš…:(

                  PS: Zatím pořád ještě jen přítelkyně-čekatelka…:)

                  0 0
                  • vladaza  

                    Takže, pozor i na řadovej domek, stačí debilní soused třeba s pitomým čoklem a jsi ve stejný řiti jako v bytě. Nikdy taky nevíš, jakej blb může domek v sousedství v budoucnu koupit. Čím dál od lidí, tím líp.

                    0 0
                    • oddie  

                      Prostě ideální je koupit všechny parcely/domy okolo, a pak případně pronajímat někomu, koho si sám vyberu :)

                      0 0
                    • alinceb  

                      Věř, že budu mít radši vedle sebe uštěkanýho čokla, než ha*zla, který na mě podal žalobu, trestní oznámení a asi 10 stížností na stavební úřad. Nic horšího, než mám teď, už mě asi nepotká…doufám…:(

                      0 0
                      • Smazaný účet  

                        hem…to potesi…co se mu nelibi, nebo to neni na forum?

                        0 0
                        • alinceb  

                          Myslím, že na fórum to není, ale obecně se mu nelíbí, že v domě žijou lidi s odlišným názorem, kteří odmítají skákat, jak on píská. Žaloby se týkají nevyjasněných vlastnických vztahů plynoucích z jedné zfušované smlouvy – my se to snažíme řešit korektně žalobou o určení vlastnicví (po několika marných pokusech o dohodu nebo mimosoudní vyrovnání), on přes trestní oznámení …

                          0 0
                      • vladaza  

                        No, ono takovej pejsek, kterýho majitel venčí na dvorečku ve dvě v noci a Ty si k tomu dovolíš mít v létě otevřený okno… Já teda v řadovce bydlím a nejspíš v ní i umřu , ale jestli mi dá Nejvyšší ještě nějakou šanci, tak jedině nějakou samotu, max. polosamotu a lidi vidět, jen když budu sám chtít.

                        0 0
                  • Peslezedirou  

                    O co jde? Nějaká hlučnost, nebo nesouhlasí s úpravou vašeho bytu? Dobrý soused, je ten o kterém nevíš…

                    Tak nic, už jsem to dočetl :-)

                    0 0
                    • alinceb  

                      No, nebýt soudů a stížností, tak o něm ani nevím. Když pominu, že ho (je) vidím občas z okna, tak jsem ho už asi 3 měsíce nepotkal (v domě se 4 byty)…

                      0 0
                      • oddie  

                        Taky jsem docela dlouho nepotkával jednoho souseda :) Už ho to přešlo…

                        0 0
                      • PePu  

                        Jak zde uz nekdo napsal, ani koupi pozemku a stavbou domu neni se sousedy vyhrano. My mame taky diky jednomu takovemu „dobraku“ (stary agent STB) papirovou bitvu nedokoncenou=zru­sene uzemni rozhodnuti a lezici zalobu u NSS v Brne. Vic sem radsi psat nebudu.

                        Takze kdyby ses chtel casem mrknout treba na tepel. cerpadlo, dej vedet (uz ted mam skorosouseda kamarada bikera, ktery ho uz par let ma, cili vim do ceho jdu).

                        0 0
                  • goofy  

                    No si asi nevybereš. Taky tady koupili sousední barák sousedi/kreténi. Navíc si pořídili dva pejsky, které od začátku vůbec nevychovávali… Takže teď když něco dělám na zahradě, tak mám za plotem párek rozzuřených psů, čož je fajn hlavně tehdy, když si chci něco v klidu ugrilovat… :o) Ale tak co. Nic co by nespravila trocha jedu na krysy…

                    0 0
                  • roman 3D  

                    de vo to jestli si to o totálních kreténech neříkaj sousedi taky:-)

                    0 0
          • mr.antik  

            majitelům většinou ne, sousedům ano…

            0 0
          • ememem1  

            to je ten jeho najmensi problem…

            0 0
            • blaf  

              a ty vetsi problemy?

              0 0
              • ememem1  

                to tu zas bude flame…ale dobre.

                deklarovan ucinnost je pomerne dost vzdialena tej relanej. jeden dovod je ze sa udava na nejake standartizovane podmienky ktore sice rychlo z hlavy nieviem ake su, ale urcite nie –15 vonku a +21 vnutri. lenze prave toto je zaujimave, zbytok je o nicom pricom je jasne, ze prave pri tomto nebude vzduchove cerpadlo excelovat. dalsia je pomerne dost znacna narocnost na servis resp. cistenie aj ked to vyrobcovia popieraju, zo zajebanym ide ucinnost rychlo dole, cize aspon raz do roka, lepsie aj 2 krat, asi ako klima. a v neposlednom rade moja skusenost hovori, ze deklarovana zivotnost je od relanej (minimlane pri poziadavke zachovania ucinku) tiez dost inde.

                takze o cenovej vyhodnosti do kazdych podmienok by som si dovolil diuskutovat. moj nazor je ten, ze ked tep. cerp. tak vodne co samozrejme nie vsade ide.

                0 0
              • kamaro  

                Že ten kompresor jednoho dne odejde, mohou se objevit problémy s vrtem. Tepelné čerpadlo je vhodné do domu, který má poměrně velké energetické nároky, popř. je to starší dům, který nejde dobře zateplit. Vyšší investice se celkem rychle vrátí. Pokud ale postavíš dobře zateplený dům, tak se ti ta návratnost hodně prodlužuje. A ideální je postavit tak, aby nároky na vytápění byly tak nízké, že můžeš klidně topit elektrikou a je ti to jedno. Izolaci ničím nenahradíš a její cena v rámci celkové stavby domu je zanedbatelná. Než řešit nákladný systém topení, tak to radši vrazit do oken a izolace a topení řešit co nejlevněji. Díky příznivému tarifu pak jede i zbytek domu za levno. Když už platím poměrně dost za elektrotarif (máme akumulaci 16NT a 8hVT) tak ať to pořádně využiju.

                0 0
                • blaf  

                  vseho tohodle jsem si vedom, za predpokladu, ze by neslo o zadnou dotaci, tak je el. jasna volba, v pripade dotace NZU, uz to tak jednoznacne neni, se samotnou elektrikou dotaci nedostanes, je treba to doplnit solarama, fotovoltaikou, mozna necim jinym, potom uz to proti TC nevychazi tak dobre, je teda otazka, jestli je vyhodnejsi TC + NZU nebo el. bez dotace, v tom zatim nemam moc jasno :(

                  0 0
                  • kamaro  

                    Jasně, psal jsem jaký je můj názor bez čerpání dotací. Ty to dokáží celkem pokřivit. Ale proti dotacím na podobné věci nic nemám, sami jsme ze zelené úspory čerpali na pasiv a solární systém.

                    0 0
                  • ememem1  

                    ak uz chces cerapt dotaciu (neviem teda ako to u vas chodi) tak z celych tych zelenych picovin je jedina rozumna vec solar na strechu kvoli teplej vode. to moze mat aj realny ekonomicky zmysel aj realny uzitok.

                    0 0
                • ememem1  

                  v zasade suhlas ale:

                  • pokial stavias jak to nazyvas „dobre zatepleny dom“ nazvime to trebarsnizkoe­nergeticky (nie pasivny) tak cena izolacie a izolacnych prac rozhodne nieje zanedbatelna.
                  • izolacia je jedna vec ale dalsia je akumulacna schopnost pouzitychmate­rialov. to je v celkovej energetickej bilancii (hlavne ak chces seriozneratat aj s tepelnymi ziskami) dost podstatna zlozka.
                  • no a v neposlednom rade stavba stylom „tehla a poriadne zateplitpolys­tyrenom“ vedie casto k tomu, ze rosny bod sa dostava do hodne blbehomiesta niekde na vnutornu cast toho polysterenu co vedie k plesniam, vlhkostvsakuje do muriva aj s plesnami a je len otazkou casu, kedy sa objavi aj vovnutri.

                  no a este zopar dalsich veci ale to by bolo asi na dlhsie.

                  0 0
                  • alinceb  

                    Možná sis vybral špatného člověka na polemiku. Imho má kamaro v tomhle směru víc teoretických i praktických znalostí…;)

                    0 0
                    • ememem1  

                      odkial vies?

                      0 0
                      • alinceb  

                        Jsi projektant, stavbyvedoucí nebo majitel stavební firmy?

                        0 0
                        • ememem1  

                          pocuvaj ma ty jelito, ako vies cim sa zivim? pokojne mozeme zacat napr. dynamikou mostov cez vystuzovanie predpatymi kablami bez adhezie a pripadne prejst k poroblematike energetickej bilanice budov (aj ked toto je len taka doplnkova okrajovka nicmenej su v tom v poslednej dobe peniaze tak sa tomu venovat treba).

                          ale mas pravdu, rodinne domy ma moc nezaujimaju, na tom sa moc zarobit neda.

                          0 0
                          • alinceb  

                            V tom případě jsem měl pravdu. Taky dělám do stavařiny, ale ne do RD, takže zrovna s kamarem bych se tady nepřel, vzhledem k tomu, že ho (pokud se nepletu) navrhování domů živí.

                            0 0
                            • ememem1  

                              ok, tak potom nic. mas pravdu, pristipkarenie s domcekmi ma skor obtazuje a riesim ho len znamym prip. partnerom co ma s tym otravuju ked si stavaju dom alebo chatu, hodim to vzdy niekomu v robote na baze dobrovolnosti nech si na tom privyrobi ak chce a inak ma to vobec nezaujima lebo je to cista strata. zaujimave je, ze povacsine pridu ked im nejaka jednoclovekova firma specializujuca sa na rodinne domy nieco fest dojebe.

                              cim tu ani nahodou na nikoho nenarazam ani som nikoho nespochybnoval len som vyssie vyjadril na par konkretnych veci svoj nazor a namiesto argumentov si napisal ze polemizujem s nespravnym clovekom aj ked stale neviem preco(ako sorry ale to niekto nevrhuje prip. stavia domy argument neni). kludne napis v com podla teba nemam pravdu.

                              0 0
                              • alinceb  

                                Konkrétně co se týká izolace má pravdu – je to poměrně nízká část z celkových nákladů stavby. Co si tak matně pamatuju ohledně zateplení (které mě fakt neživí), tak pokud rosný bod vychází do vnější izolace (ne na přechod zdivo-izolace), tak není problém. Samozřejmě je potřeba navrhnout správnou tloušťku a druh materiálu zateplení. Ohledně akumulace souhlasím. Byť se mi líbí nízkoenergetická řešení i dřevostavby, ve svém domě určitě budu chtít vnitřní stěny a podlahy s akumulační schopností (dlažba a CPP nebo beton). Vyloženě dřevěnou „krabičku“ s řízenou ventilací a nulovou akumulací fakt nechci. To mi připomíná prostředí ve špitálu…

                                0 0
                                • ememem1  

                                  ak stavias domcek co „volako“ zateplis tak hej. ak chces nieco co ma splnat definiciu nizkoenergetickeho domu(co bez debaty zmysel ma a ine by som uz ani nestaval) tak to zanedbatelne nie je. o pasivhouse sa nebavim, to je kravina jak co do nakladov (bez dotacie investicia do nenavratna) tak co do praktickeho uzitku.

                                  0 0
                                  • alinceb  

                                    Tak u zateplnení je imho spíš problém správný návrh a provedení, než materiál a jeho cena. A rozhodně bych neřekl, že rozdíl mezi cenou „správně zatepleného“ a „špatně zateplného“ bude v nákladech třeba dvojnásobek. Řádově bych to odhadoval tak na 30% nárůst a to pak v celkovém dopadu do ceny neudělá tolik…

                                    Koukal jsem na „výběrko“ na zateplení, které dělalo SVJ ve starém paneláku, kde jsme bydleli. Cenu nabízel mj. i můj známý, o kterém jsem na 100% přesvědčený, že svoji práci dělá dobře (a dle správných TP). Nevyhrál to, protože byl nejdražší. Jeho cena byla někde kolem 2,7mil. a vyhrála to konkurence asi za 2,2mil.

                                    0 0
                          • kamaro  

                            Tak bacha na něj, chlapi!!!

                            0 0
                          • mirabike  

                            ve třech letech teda neuvěřitelná drzost – zflákat prdel bys potřeboval :D

                            0 0
          • mastihuba  

            Na to uz se delaji akusticky kryty, jen jeste nevim jakej to ma dopad na ucinnost.

            0 0
        •  

          Můžete mě někdo trošku navést? Plánoval jsem pořídit do obýváku na přitápění krbovou vložku, ale pár lidí mi ji vymlouvalo, že bych měl jít raději do akumulačního krbu – našel jsem nějaké pěkné a kvalitní (alespoň z mého amatérského dojmu, viz link), ale pořád úplně si nejsem jist, jestli je to lepší volba. Kdyby mě někdo navedl na článek (kvalitní, co jsem našel je z 99% naprosto trash), nebo napsal pár výhod a nevýhod obojího (prosím, někdo kdo se vyzná), tak budu vděčný :)

          0 0
      • Excel  

        Technická. Difúzní otevřenost nebo uzavřenost konstrukce nesouvisí s výměnou vzduchu, to je vyloučeno zcela. Nucené větrání by dnes mělo být defakto v každé dobře postavené novostavbě a pokud se nepletu tak od roku 2020 bude muset být v každé novostavbě.

        0 0
        • BB  

          Pokud máš uzavřenou difuzi, tak musíš dostat ven páru, která neprojde stěnou. A to se řeší většinou vzduchotechnikou, což je nucena výměna vzduchu s rekuperací tepla.

          0 0
          • Excel  

            Difúzně otevřená konstrukce nemůže nahradit větrání, z logiky věci. Prostup vodní páry konstrukcí nemá nic společného s výměnou vzduchu.

            0 0
            • BB  

              nevím co řešíš, pokud je uzavřená difuze, tak pára nemůže projít stěnou a musíš ji vyhnat jinak, řeší se to buď manuálním větráním, nebo instalací vzduchotechniky.

              0 0
              • Excel  

                Nevím co řešíš ty :-)

                Vzduchotechnicka se neosazuje kvůli odvodu vodní páry.

                Prostup vodní páry difúzně otevřenou stěnou je zanedbatelný.

                Příklad:

                DU dřevostavba ložnice 12 m2, okna dvojsklo, zimní měsíce, ráno bude zarosený sklo a potečenej parapet

                DO dřevostavba ložnice 12 m2 okna dvojsklo, zimní měsíce, ráno bude zarosený sklo a potečenej parapet

                Zděná stavba porotherm to je DO konstrukce, bude ráno vypadat úplně stejně.

                Teď se můžeme bavit o kolik procent to bude ve které horší nebo lepší.

                0 0
            • kesu  

              No přesně tak. Větrat se prostě musí a to i za cenu toho, že člověk protopí o 3000kč za rok víc.

              Tyhle požadavky na za každou cenu pasivní/nízko­nákladovej dům nechápu. Stejnak se musí větrat a je jedno, jestli kvůli vlhkosti, CO2 a nebo připálený večeři. Tím teda v žádným případě nechci tvrdit, že vykašlat se na kondenzaci par v konstrukci je správný.

              Krom toho rekuperační větrání je poměrně dost složitá věc na nastavení tak, aby to fungovalo jak má. Já osobně bych se asi vykašlal na rekuperaci a udělal pořádně vzduchotechniku s programovatelnou výměnou vzduchu v domě.

              Protože ve výsledku, kolik ten výměník stojí, jak omezeně to funguje a kolik to reálně ušetří… Přijde mi, že řešit jestli člověk protopí za rok 15, 17 nebo 20 tis není tak podstatnej rozdíl, aby to stálo za to investovat do další relativně zbytečný technologie jakou je rekuperační větrání.

              0 0
              • kamaro  

                Tak to teď moc nechápu. Dělat vzduchotechniku bez rekuperace? Pouštět si do domu v zimě studený vzduch přímo? Na rekuperačním výměníku není nic složitého, nevyžaduje údržbu a nemá se na něm co pokazit. A jaký je podle tebe rozdíl mezi vzduchotechnikou a rekuperací? Rekuperace je jen získávání tepla z odpadního vzduchu prostřednictvím výměníku, který je součástí vzduchotechniky. Na samotné rekuperaci není co nastavovat. Správně nastavená musí být ta vzduchotechnika.

                A v dnešní době postavit dům, kde jenom protopíš 17 tisíc? To je naše platba za kompletní elektřinu za rok. A jedeme na tom všechno. Topení, ohřev vody, vaření, ČOV, …

                0 0
                • kesu  

                  Ahoj,

                  já vím, že rekupareční „jednotka“ je vlastně jenom taková lepší plástev. Ale ve výsledku musíš zvýšit výkon vzduchotechniky.

                  Já nepochybuju o tom, že je to dobrá hračička. Ale asi bych se na to vykašlal. Nepřijde mi to tak důležitý. Ono toho studenýho vzduchu zase není tolik a hlavně ve výsledný ceně to tolik nevidím.

                  0 0
                  • kamaro  

                    Ono jde hlavně o komfort. Tím myslím to, že přijdeš z práce domů a i když celý den bylo zavřeno, tak je v domě čerstvý vzduch. Ráno se probouzíš a v ložnici není vydýchaný vzduch. Přitom nemáš pocit, že by někde táhlo, právě díky předehřevu vzduchu ve výměníku si do domu pouštíš vzduch s téměř stejnou teplotou jako je v interiéru, takže nemáš pocit že od někud táhne.

                    Domu to taky prospívá, v zimě se nerosí okna, při mírném podtlaku můžeš eliminovat nebezpečí kondenzace v izolaci.

                    Máš pravdu v tom, že na výměníku je tlaková ztráta, ale ventilátory si s tím bez problémů poradí. V celkové ceně kompletní vzduchotechniky ten rekuperační výměník bude tak malá část, že nemá cenu uvažovat nad tím ho tam nedat.

                    0 0
                    • kesu  

                      Asi jo, ekonomicky to není náročný. Já jsem nějak zvyklej to tolik neřešit a abych řekl pravdu navadí mi studenější vzduch ze vzduchotechniky. Ostatně píšu, že je nutné ji dobře navrhnout a vůbec nespekuluju nad její nutností. Ale nějak mi ten pocit „průvanu“, respektive studenýho vzduchu nevadí.

                      0 0
          • kamaro  

            Je to tak jak píše Excel. Výměně vzduchu musí být zabráněno (proto těsnící pásky, blower door test a pod.) jak u difuzně otevřené, tak difuzně uzavřené stavby. Tzn. větrat se musí v obou typech staveb. V dnešní době bych už to jinak než vzduchotechnikou neřešil. Ani z důvodu nějaké finanční úspory, ale kvůli tomu komfortu který to přináší.

            Výhoda difuzně otevřené skladby je v tom, že případný únik par z té konstrukce odejde pryč a zbytečně v ní nekondenzuje. Sice umožňuje částečný průchod páry, ale to není dost na to, aby se nemuselo větrat. Navíc se stejně musí snížit úroveň CO2, bez větrání se to prostě neobejde.

            Co se týče akumulace, je řešitelná bez problémů i v dřevostavbě – betonová podlaha, akumulační jádro, dvojitý sádrokarton…

            0 0
            • BB  

              ale já jsem neřekl, že se u otevřené difuze nemusí větrat, pouze to, že vlhkost projde stěnou ven. U uzavřené difuze se to musí řešit jinak.

              0 0
    • Ondrasik  

      Ahoj, ja ti doporucuju, aby jsis nasel architekta. Vsechny veci na ktere tu hledas odpoved ti sdeli on. Od toho taky na svete jsou.

      0 0
      • alinceb  

        Co se technologií týká, mu spíš poradí projektant. Architekt tak na tvar nebo ergonomii. A pak taky je rozdíl, jestli Arch. nebo Ing. arch. …:)

        0 0
        • Ondrasik  

          Jeste mu ale upresni ten pojem projektant. Prijde mi, ze se tak dnes tituluje kazda hajzlbaba, co nasla pod posteli rysovaci prkno. Jestli projektujes, tak to neber osobne.

          0 0
          • alinceb  

            Neprojektuju. Nakupuju…takže si s projektantama i těma hajzlbábama užiju své…

            0 0
          • AussigBiker  

            A hlavne ne dipl. arch. :) I kdyz ale vsechno je nakonec o lidech, ne o titulech.

            0 0
        • goofy  

          Tak tak. Na studie spíše architekta a na projekt raději projektanta. Dost projektantu umí vytvořit pěkný domek, ale neumí ho pak pořádně napasovat na zvolený konstrukční systém, projektanti zase mnohdy nemají takovou tvůrčí slinu… No a pak jsou výjimky, které dobře zvládnou všechno, nebo naopak je i dost takových, co neumí nic… :-D Nejhorší, že ani cena služeb nerozhoduje. Už jsem viděl dost odfláknutých projektů za solidní sumy… :-)

          0 0
          • nitraq  

            A naopak dost kvalitních projektů za docela příjemný sumy:)

            0 0
            • goofy  

              Tak určitě! Minimálně u mně! :-D

              0 0
              • hony007  

                Tak snad v nich neděláš takový chyby jako v češtině :-)

                0 0
                • goofy  

                  Se stane no… To je tak, když člověk vidí podtrženou vlnovku a nepřemýšlí nad tím. :-)

                  0 0
                • nitraq  

                  Simtě, stavařská čeština je značně zjednodušená:))

                  0 0
                  • hony007  

                    Vím, vím, zaměňuje se tam třeba provozní budova ČOV za zahradní domek na nářadí (true story)…

                    0 0
          • Mr.Dan  

            No ne, tak pořádná projekční firmička vypadá tak, že je složená z architekta A projektanta (nebo více kusů, of course). Jeden přínáší hlavně „uměleckej“ pohled, druhej ten „technickej“ a je právě na nich, aby se protly.

            0 0
        • kassar007  

          :-) … to bylo myšleno asi jako vtip viď.

          Pokud něco řešíš s dobrým architektem, tak má velké povědomí okolo všech stavebních materiálů a systémů a podobně. Navíc má tým lidí, specialistů, se kterými se ladí pak celková koncepce domu. Tyto předstudky mě vždycky trochu zamrzí, že stále v ČR převládají.

          měli jsme tu X lidí, terí přišli od projektantů s nesmyslnými domy, které se hodily do koše a začalo se nanovo. Projektant je důležitá osoba, ale až v dalších fázích ne na začátku. To většinou pak bývá ku škodě.

          0 0
          • alinceb  

            Jak poznáš dobrého architekta od toho špatného? Jako vtip to samozřejmě myšleno nebylo. Architekt občas vymyslí fakt kravinu, že buď nejde postavit, nebo nejde používat, nebo se na ní nedá koukat. Jinak já si taky chodím ke kamarádce Ing. Arch. pro radu, ale naposled, když jsem si navrhoval interiér sám, a ona mi nezávisle dala svoji představu, pak musela uznat, že moje řešení je použitelnější. Kuchyň mám ale tvarově a barevně podle ní.

            0 0
            • kesu  

              proto jsem říkal, že si člověk musí nejdřív udělat sám představu, co vlastně chce…

              0 0
            • De.Fly  

              další specialitou od architekta je, že to nejde ani vyrobit :-)

              0 0
    • Jimm22  

      Taky ber v potaz, jak se v jakém domě žije. Zděný je spíš akumulační stavba, dřevostavba zase neakumuluje skoro vůbec. V jednom pustíš topení a je teplo hned, ve druhém to trvá dlouho.

      Budeš stavět svépomocí nebo firmou, …

      Hoď do googlu pasivní domy (nízkoenergetické domy), kup si knihy a studuj, popř jestli najdeš na netu, ale zase nevěř všemu co se na netu píše.

      Ale ty knihy vážně doporučuju!

      0 0
    • mirabike  

      zkus http://www.drevene-domy.info/

      majitel firmy je můj kamarád a stavěl mi dům..

      0 0
      • goofy  

        Takže jsi mu už rovnou vybral, že to bude dřevostavba, jo? :-)

        0 0
        • mirabike  

          cotomeleš..!!!! máš hlavu na krku, aby ti do něj nepršelo co :D

          dal jsem odkaz na firmu kamaráda, se kterou mám dobrou zkušenost a jak si to přebere je snad jeho věc ne?

          0 0
    • rexi  

      Bydlím ve svém už třetím domě a jsem skoro spokojený. Určitě cihla protože umí regulovat vlhkost a ma dobrý poměr mezi izolačními schopnostmi a akumulaci. Podlahove topení s TČ vzduch-voda, levnější než uhlí a příjemnější než radiátory. Ohřev Tuv solarnimi panely. Bungalov, bezbariérový, cyklista je ohroženy druh. Pohledem dnešní doby bych dal pevné zasklení a řízené větrání.

      0 0
    • Mirec.K  

      Myslím, že Ti tu už pár ľudí napísalo, že toto nieje to pravé fórum na podobné otázky. A ak by aj odpoveď mohla byť, je to príliš rozsiahla téma. Sám som (ako tu niektorí to nazývajú) projektant (to je naozaj nešťastné pomenovanie), ale odpovedať tu sa na tie otázky nedá.

      Napísať: tehla áno, drevo nie, je blbosť. Presne, ako to napísať aj naopak :) Jednou vecou pri voľbe materiálu je jeho vhodnosť, druhou cena. Ytong či iný pórobetón výjde lacnejšie, ale na novostavbu (úprimne) nie je najvhodnejší. Má iné uplatnenia. Ďalej je tu drevo – je rýchlejšie dom hotový, ale jeho výhodou určite nie je cena. Ale ani nevýhodou.

      Jednu vec Ti ale poradím: šetri tam, kde to má zmysel. Často sa stretám s názormi typu: „Načo toľko výstuže…“, „Prečo tak zložitý krov…“ a podobne, a potom drrrb a za dlažbu sa vyhodia také prachy, že žasnem. Základ nevymeníš, dlažbu časom bez problémov. Vecou ďalšou je, kto všetko u nás „vie stavať“. Každý kuchár-čašník (tým sa nikoho s podobným povolaním nechcem dotknúť) a potom tak vypadá realizácia. To, že tu niekto napíše, že by z prefabrikátov nestaval, neznamená, že ide o zlú voľbu. Už som riešil dom aj z panelov (samozrejme, nebol kompletne vyskladaný, bol tam aj „mokrý“ proces), dokonca z konopného betónu…

      Naozaj sa nedá radiť, na to sú práve Tí ľudia, ktorí sa tým živia ;) Na konkrétnu otázku sa odpovedať dá, všeobecne by to dalo ale na knihu, nie na jeden príspevok tu na fóre.

      0 0
    • kali222  

      ja bych moc nevymyslel. :))) pry aby clovek vychytal, co dopravdy potrebuje (cti: „chce!“), tak na to jeden barak nestaci. pry tak na 3. pokus to zacina odpovidat. :D otazkou je, jestli uz clovek neni tak utahanej (i prasatko), ze uz staci mit kde hlavu slozit.

      0 0
      • oddie  

        Ono se taky během života docela mění potřeby a preference, viz dvougenerační baráky v pr*eli, odkud mladý vypadli jak jen to bylo možné a staří, co to přeci stavěli „hlavně pro ně“ to nedokážou ani vytopit, natož uklidit…

        0 0
    • Seky  

      Nebudu se tady rozepisovat to bych tu napsal knihu. Ve stavebnictví se pohybuju / projektuju, už přes 10 let. Pokud chceš poradit napiš mi na mail. Koukám, že jseš z Brna, takže nemá smysl, abych ti něco projektoval, ale pokud budeš mít zájem můžu ti dát kontakty na mnou ověřený lidi z Brna co ti poradí a projekt zařídí.

      0 0
    • Datel Stepní  

      Vím, že se mnou mnoho lidí nebude souhlasit, ale při výstavbě domu je nejdůležitější kvalitní architekt/pro­jektant, který s klientem správně vyřeší velikost domu, dispozici, vzhled, umístění na pozemek, začlenění do okolní zástavby… Nápady zkušeného člověka jsou k nezaplacení.

      Tomu bych věnoval nejvíce energie, dům musí sloužit co nejlépe konkrétním majitelům a jejich potřebám.

      Typový projekt je opravdu zoufalá nouzovka, každý je jiný a má jiný pozemek.

      Pak teprve řešit to co se řeší nejvíc: cihla/necihla pálené/betonové dvojskla/trojskla solární panely, tepelná čerpadla…

      To jsou proti tomu celkem nepodstatné věci.

      0 0
      • Seky  

        Naprostej souhlas.

        0 0
      • jirkas  

        Naprostej souhlas.

        Jsem rád, že se najdou lidé, co přemýšlí jako Datel Stepní.

        0 0
        • kotew CZE JIHLAVA  

          tak každopádně,ale měl by jsi mít taky trochu představu a sám ne? A pochybuju že v dnešní době je víc těch kvalitních Ing.Arch. než těch průměrů který to spíš dělaj z povinnosti a pro peníze:)

          0 0
          • Datel Stepní  

            Samozrejme, ze musi mit predstavu. Bez toho to vubec nejde, to je zakladni podminka. Architekt to musi s klientem konzultovat, navrhovat jine moznosti, hledat nejlepsi reseni.

            Uzivat to bude klient a ten ma samozrejme hlavni slovo. Nejde o staveni pomniku architekrum, ale bydleni uzivatelum.

            0 0
            • kotew CZE JIHLAVA  

              Super,poslední věta bomba,na tvůj věk mě překvapila:)Kaž­dopádně,ale když bude klient nad míru spokojen i po několika letech bydlení,tak pomník pro Arch.nutností,ale to ukáže čas a názory širší veřejnosti po několika letech.

              0 0
              • Datel Stepní  

                Jsem vyjimecne talentovane dite :-) ( omyl v profilu opravim) Na tomto foru to nebude o stavbach, ktere by vzbuzovaly zajem odborne verejnosti po letech. (na to se tu vetsinou resi opravdu nizke rozpocty), ale spis o lepsi bydleni pro bezne uzivatele a vyvoj jejich vkusu. Takove prisernosti co jsou tady jsem na zapade nevidel.

                0 0
    • dancing dog  

      my jsme koupili hotovy dum, od kluka, co si ho sam postavil a poctive, ale kvuli rozvodu ho musel rychle prodat a celkem za dobrou cenu… dum naprosto splnoval, co jsme chteli- bungalov, ne moc velky ale zase s prostorem pro ctyrclenou rodinu. Je to 4+kk, s velkou koupelnou a 2 wc. a v lete dalsi mistnost je terasa :-) naprosto dostacuje, vejdem se v pohode a az deti vypadnou, nebude zas velky pro dva, coz je myslim dulezite ale malokdo si to za mlada uvedomuje.. je postaveny z ytongu a k tomu zatepleny- Do nuly jakmile pres den sviti slunicko, nemusi se topit, jinak vytapime krbovkama a jen kdyz je treba(nechce se nam topit nebo to nema cenu, ze za hodinu nekam jedem), tak elektrokotlem,ale to fakt staci chvilicku.. spotreba letos asi kubik skladanyho dreva a 6 baliku pilinovejch briket.. nejvetsi vydaj na energie je na teplou vodu, s malejma detma co skoro denne koupes, zlepsit by to mely planovane solarni konektory na ohrev vody…

      vlhkost neresim, dost vetrame, abysme se neudusili .-), pokud nejsme doma, resi vetrani „pasivni“ digestor :-)

      kdy z vidim zkusenosti nasich vrstevniku, co meli veliky oci a postavili patrove velke baraky, jsme spokojeni. Vejdeme se, mame male naklady na vytapeni, nemusi se tolik behat, uklizet apod.

      takze krom rady- bungalov, radne zatepleny je ste poradim-

      investoval bych rovnou do solaru a/nebo tepel.cerpadla- to pak urcite podlahove topeni. Ja cerpadlo zatim nechci, az budu country a nenadelam si uz par kubiku dreva,mozna poridim…

      btw projekt domu je myslim ADECO a da se normalne najit na netu, mame bez garaze, minimalne jako isnpirace bungalovu myslim dobry na to mrknout…

      0 0
      • RomanH  

        Tak ten vetsi barak muzes brat jako pojistku na „duchod“, pripadne ho pak vymenis s detmi – postavi / koupi mensi, budou mene splacet, ale nastehujes se tam ty a jim nechas ten vetsi. No a kdyz pujdou do sveta, porad to muzes prodat.

        0 0
        • Madtomas  

          Vidim to taky tak, navic dneska je spis vyjimka kdyz sklebaci vypadnou pred 20 rokem a neznam moc lidi co by potom mistnosti navic nedokazali vyuzit

          0 0
          • nitraq  

            Problém volných pokojů, skříní a úložných prostor celkově je, že nezáleží, jak je prostor velký, naplníš ho vždy:))

            0 0
      • carlos3  

        Tak asi záleží jak kdo k tomu domu pristupuje. Jestli jako ke spotrebaku k prespani a veget ování – nic ve zlem, anebo ma k domu hlubsi vztah a pak je to taky o nejake architekture. Samozrejme ve finale rozhoduji penize.

        0 0
    • kane  

      Jsem v podobné situaci, ale stavet budem asi až tak za rok. Spíš si ted ale vubec neumime představit kolik nas vyjde měsicne takovy baracek 4+1? hypoška by byla kolem 8k to je vcelku jasné ale vubec nevime kolik vyjdou zalohy na vodu, elektriku, plyn(+ nejake dalsi veci o kterých netušíme?? :) )? zátím jsme jen dva

      ještě by mě zajímalo na kolik tak vyjde připojení na sítě? baracek by mel bejt tak cca 7–10m od připojek

      je těžký říct si že postavíme něco za 2mil a když se pak spočítaj ty veci okolo(jako je mostek, plot apod.) zjistit že jsme na 2,5mil

      nejraději bych to nechal postavit na klíč… nevíte o nějaké kvalitní firme z pardubického kraje??? nebo které firme se urcite vyhnout???

      možná by se hodil odkaz i na nějaké šikovné forum co se tím přímo zabejvá :D

      0 0
      • scota  

        Do 2,5 M se nevejdeš. Poplatky záleží na energetické náročnosti RD cca 3,5–4000 Kč. Za sítě si obec nechá ráda zaplatit i několik set tisíc za investice do infrastruktury (výpalné).

        Nejdražší jsou právě takové ty věci okolo ;-)

        www.living.cz

        www.tzb-info.cz

        0 0
      • pelhrimov  

        2 mil., tak to asi pouze svépomoc a hodně u toho přemýšlet a také už musíš mít pozemek.

        0 0
      • kane  

        Zasitovany pozemek nastesti mam:)

        0 0
      • Datel Stepní  

        Je videt, ze jsi v prvnim stadiu ziskavani informaci: cteni typovych projektu, nabidek bank…

        Za 2,5 mil nepostavis na klic 5 mistnosti ani nahodou. I kdyz to z letaku mozna tak vypada.

        I svepomoci to bude zoufaly boj.

        Predstav si, ze jen standardni vybaveni vnitrku vyjde tak na 500 000 (podlahy, koupelna, kuchyne, nabytek), zahrada 200 000…

        Pokud to nespocitas dobre, zustanes bydlet v nedokoncenem dome a nevyhrabes se z toho snadno. Hodne domu je videt, ze tak dopadli. Spatne se setri pri platbe hypoteky. Radeji vzit vice. 2× pocizej jednou stavej a nech si milion rezervu. Nepopularni nazor, ale podporeny praxi a vyhnes se problemum.

        Nezatepleny prizemni dum, zastavena plocha 146m.

        Vytapeni plynem- podlagove topeni.

        Celkove mesicni naklady na plyn, vodu a elektriku jsou dlouhodobe kolem 4000.

        0 0
    • Cavendish  

      Zděný,šikmá střecha,krytina plech Weckman,vytápění kotel na tuhá paliva nebo plyn. Tak a teď můžeš začít.

      0 0
    • kotew CZE JIHLAVA  

      každopádně ze dřeva možná tak kůlnu na nářadí:kotouče,lo­paty smetáky:)jinak bych šel do zděnýho:),ale koukám zálesáku je tady dost:DDD

      0 0
    • blaf  

      taky ted planujem stavbu, resp. zrovna vybirame konstrukcni system, mohl by nekdo ze znalych porovnat porotherm, vapenopisek, ytong a treba i dalsi, proc ano, proc ne, atd…

      jedna se o dvoupatrovy RD, ktery miri na cesky „pasivni“ standard

      0 0
      • kamaro  

        Pozor na vzduchotěsnost u těchto systémů. Ytong a VPC asi ještě jo, ale u Porothermu bych se bál. Jakoukoliv dírou na zásuvku se dostaneš do dutin a potom už tam ten vzduch proudí jak se mu chce. Z VPC máme interiérovou akumulační příčku. Je to super materiál, asi nejlepší co se dá postavit. Problematické jsou rozvody, díry na zásuvky. Je s tím dost práce. Zase pozor na vzduchotěsnost, má to instalační dutiny na rozvody, ale jak to ošetřit nevím (ale asi na to mají nějaké systémové řešení). YTONG mívá problém s dlouhým vysycháním, pokud při stavbě navlhne. Je na tom hůře s akumulací tepla a s průzvučností. Je to vždy kompromis.

        Co se týče střechy (předpokládám dřevěný krov) doporučil bych zakrytí spíše OSB deskami než obyčejnou parozábranou. Lépe se na ní ošetřují detaily těsnícími páskami, přece jen tu pásku spolehlivěji nalepíš když ji máš k čemu přitlačit.

        0 0
        • Jimm22  

          To foukání ze zásuvek mohu potvrdit, taky mě to překvapilo. Musi se všechno poctivě vypěnit, nebo zamáznout sádrou.

          0 0
          • Seky  

            Hmmm, a nebo něco mnohem těžšího, dodržovat technologické předpisy a doporučení výrobce, při stavbě domu, ale to se v ČR nenosí.

            0 0
            • Jimm22  

              No domek jsem si stavěl sám a snažil jsem se vše dělat jak se má. Co jsem nedodržel?

              Když prostě uděláš v porothermu drážku na kabel, tak tu cihlu narušíš až do dutinek a jelikož jsem nezdil na celou cihlu, ale jen na 2 pásky po krajích, tak tam prostě ta mezera mezi cihlama je. A krabičku s káblem sice zasádruješ, ale ne vždy se to podaří udělat vzduchotěsně.

              0 0
              • Mirec.K  

                A ten vzduch kade prúdi? Drážky sú zvislé, ak aj to narušíš, tak ten vzduch prejde masimálne po horný veniec, alebo dolnú dosku (či už základovvú, alebo stropnú). Navyše, tá dutinka je taká, že v nej určite cirkuluje vzduch tak, že to cítiť… Tiež som staval z Porothermu, dokonca nezateplený dom máme (nie ja, ale rodičia teda) a netuším, kade by malo „fúkať“, či to nebyť vzduchotesné…

                0 0
                • Jimm22  

                  Od krabiček na elektriku co jsou v cihlách, přes dutinky v cihlách nahoru, dolu i vodorovně, bo se zdí na maltu jen po krajích. A pak je občas cihla ruplá, nebo nějak napojená, špatně vyřešíš jeden dva detaily a je to :)

                  Husíma krkama v SDK to samé. Navíc na cihly prdneš EPS na buchty :)

                  0 0
                  • oddie  

                    Čiže popisuješ ukázkovou zpraseninu…

                    0 0
                    • Jimm22  

                      popisuju jak by se to mohlo stát, mně foukalo kolem UTP kabelu co vedl skrz cigly kolmo ven na fasádu. Díru jsem vypěnil, ale jde to i jinak :)

                      0 0
                    • scret  

                      :)

                      0 0
            • ELx  

              A jaký je technologický předpis a doporučení výrobce ?

              0 0
        • Mirec.K  

          S tým Porothermom si asi robíš srandu, však? Pokiaľ to robia diletanti, tak áno, ale to je potom problém u ktoréhokoľvek systému.

          0 0
          • mastihuba  

            tak když se člověk baví se zástupci výrobců, tak na stavbě je běžnej standart porušování doporučených postupů. V praxi to funguje tak že projektant navrhne materiál, kterej než se vyřídí stavební povolení přestanou vyrábět a stavba jej ve finále pro jistotu ani ničím nenahradí. :) všichni mají systém jakosti, všichni se prsí jak to dělají dokonale a výsledek je jakej je. :) Kdo je bez viny ať hodí kamenem. :(

            0 0
          • kamaro  

            Ne, opravdu si nedokážu představit jak to při stavbě uhlídat. Pro mě je tam spousta míst, které se budou hůře utěsňovat a bude to náročné na kontrolu práce. Ale je to jen můj názor, takže když se pro Porotherm někdo rozhodne, tak pouze upozorňuju ať si na to dá pozor. (upozorňuji, že tazatel plánuje dvoupatrový dům na úrovni pasivu, tzn. vzduchotěsnost bude řešit)

            0 0
            • Mirec.K  

              „Vzduchotesnosť bude riešiť…“ To niekto robí obvodové steny z priečkoviek? Pri vyrezaní krabice a drážok na káble to vážne vedia spraviť tak, aby cez to fúkalo? Pri stene hrúbky minimálne 30cm? Tie drážky v tehlách (Porotherm, Seta atď.) sú snáď vodorovné? Ak áno, to sa potom neomieta?

              A týmto nenarážam, že sa to nedá odfláknuť, ale ak už niekto vie odfláknuť všetky tieto veci, na ktoré sa pýtam, odflákne akýkoľvek iný materiál. Sám som z Porothermu staval, viem o čom píšem. A staval by som z neho znova ;)

              0 0
              • Jimm22  

                No asi netáhne kolem těch omítnutejch káblů, ale spíš kolem krabičky, kterou sekáš hlouběji do cihel a krabka má v sobě díry na kabely a těma pak přes dutinky v cihlách fučí.

                0 0
              • kamaro  

                V porothermu uděláš díru na zásuvku, která naruší řadu dutinek. Vzduch může proudit dutinou po vodorovnou spáru, kde se může mezi jednotlivými řadami cihel dostat dále a proudit dalšími svislými dutinami. Na okolní prostor to bývá typicky napojené pod věncem nebo se to pod zateplovákem dostane pod podbití střechy a pod. U pasivních domu je cílem tuto průvzdušnost minimalizovat a proto se ve vhodné fázi výstavby dělá tzv. Blowerdoor test. V tomto testu standardní domy, kde není vzduchotěsná vrstva řešena systémovými prvky již ve fázi projektu, dosahují tristních výsledků.

                0 0
                • mastihuba  

                  Jsem si myslel ze na todle co popisujes nebyl porotherm nikdy planovanej.

                  0 0
                  • kamaro  

                    No celou dobu se snažím vysvětlit, ze porotherm nebude na pasiv dobrý. On v dnešní době stojí za houby i na normální barák, ale to by už byla moc velká provokace.

                    0 0
                    • mastihuba  

                      Na strankach porothermu je pozadavek na promaltovani cele lozne spary, takže, teoreticky by toutesnene byt melo i pres instalace elektro a naruseni jedne rady by nemel byt problem. Stejnak se to pak zahaze maltou. Jak tady popisuji pruvan ze zasuvek to uz je asi velka chyba.

                      0 0
                • scret  

                  a smi se v takovym suprdome potom prdet?:)

                  0 0
                • Mirec.K  

                  Ako tu písal kolega, ložná škára má byť premaltovaná celá, potom neviem, kade a ako to teda bude „fúkať“. Potom je tu áno, systém „profi“ (ten by som osobne nezvolil, ale proti gustu…), tam sú zas vodorovné škáry pri oboch systémoch nanášania lepidla asi také, že tá výmena a prúdenie vzduchu tam budú na vážne „odstrašujúcej“ úrovni… K testu – testy odhalia rôzne veci, ktoré sú reálne často nevyužiteľné. Navyše, môj predpoklad je, že pri pasívnom dome budú hrať dôležitú úlohu úplne iné detaily, ako samotné murivo, a tie „hurikány“ v ňom. A k pasívnemu štandardu? To už by bola moc veľká provokácia ;)

                  0 0
                  • mirabike  

                    a to jako to lepidlo udrží utěsněnou plochu a nepropadá těma dírkama??? jo když by se zdilo na pěnu, pak asi lepší… mimo jiné i proto jsem volil „panelovou“ dřevostavbu, kde je paro a vzducho těsnost mnohem snáze proveditelná, mnohem obtížněji zprasitelná a asi i nejlevnější..

                    0 0
            • blaf  

              ano, vzduchotesnost se resit bude, zmiinovanou NZU ani neni mozne dostat bez vysledku blower door testu, takze predpokladam, ze blower door problemy odhali a potom se odstrani, ale i tak bych radej vybral „spolehlivy“ system, nejvic se klonim k vpc, chteli jsme drevostavbu, ale vypada to, ze je to dost drahej spas, i kdyz by teoreticky mela byt levnejsi…

              0 0
              • carlos3  

                Presne tak. Jedna se o marginalni zalezitost, ktera muze nastat u cihel i dreva, kazdopadne resitelna. Dovozovat z toho jakousi spolehlivost ??materialu je nesmysl.

                0 0
    • RomanH  

      Napisu Ti par postrehu.

      Stavel jsem pred 7mi lety, prakticky na klic (jen minimum veci jsem si zajistoval sam). Chtel jsem jednoduchej domek, mel jsem nejakou predstavu. Hodne dulezite bylo jit se do jiz stojicich domku (znami, rodina, kamaradi) podivat a premyslet, co se mi libi a co mi dispozicne vyhovuje.

      Pak jsem si nasel priblizny typovy projekt, ten jsem zanesl k projektantce, probral to s ni (vcetne predstavy o topeni atd). Donesla mi navrh, ja ho trosku poupravil, pak druhy, no a od tretiho jsme uz jen doladovali detaily.

      Na architekta by se s prominutim vybodnul (pokud teda nemas penez na zbyt a nechces fakt neco jedinecneho / atypickeho). Spise bych i vychazel z toho, jaci remeslnici se pohybuji ve Tvem okoli (reference, reference, reference) – je fajn, ze chces drevostavbu, ale kdyz jsou okolo Tebe firmy, co jsou zvykle stavet z cihel, tak bych to hodne zvazoval. Tu drevostavbu taky nejak poresi, ale ta kvalita – pak uz zase musis mit dozor, kteremu veris a ktery to zna (ten by jsi teda mel mit tak jako tak, ale zvladne ho vice lidi).

      U me je vysledkem netypovy dum 12×10 z dutych cihel na patro, 5cm polys, drevene parkety po celem dome (mimo chodby, 2×koupelny, 2×wc, kde je dlazba), k tomu prilepena garaz 4×10, a to cele me prislo vcetne kuchynske linky a sanity na 3.6M (neni v tom pozemek). Puvodne jsem taky chtel neco do 2.8M, ale pak prijdes na to, ze je neco lepsi udelat jinak (napr. ta garaz tam taky nemela byt, ale kam pak davat sekacku, naradi a tak…)

      Bungalov o stejne obytne plose by vysel podstatne draze.

      Vytapim kondenzacnim plznovym kotlem, rocne protopim cca 28000 Kc – nejedna se o radovku a je to na Vysocine. Pokud by se nejak razantne hnuly ceny plynu, jen pripojim klasicky kotel na pevna paliva.

      Po te, co jsme byli loni 3 dny vlivem kalmity bez proudu, jsem i uvedomil, ze byt mam dvouslozkovy komin a moznost pripojeni kotle na pevna paliva, je mi to bez elektriky na nic (musel bych dat centralu). Proto bych doporucoval i krbova kamna s plotnou (krb jsme kvuli dalsi financim tenkrat nechteli – nasi ho maji a topi v nem tak 5× v roce – to mi prislo jako slaby pomer cena x vykon, dnes uz bych uvazoval jinak.)

      Zaverem : ujasnit si, co chces, misto architekta projektant s praxi, peclivy vyber firmy, a nez vrazet penize do super systemu, tak sklonit hlavu a vratit se pokorne ke klasice – plyn je super, ale je potreba myslet na zalohu.

      0 0
      • oddie  

        Jen malá poznámka k té elektrice – pokud bych stavěl barák, zvláště někde v zapadlejší oblasti, rozhodně bych si tam dal UPSku s bateriemi schopnými táhnout den životně důležité systémy (čerpadlo a řízení vytápění, nouzové osvětlení, lednice/mrazák…), a záložní centrálu pro případ delšího výpadku, aby byla schopná ty aku dobít a utáhnout i nějakou drobnost navíc.

        0 0
        • RomanH  

          NJN. Takovou kalamitu tam nikdo nepamatuje. Ale o ty tri dny neslo – byl jsem docela prekvapenej, jak dlouho si drzel dum teplotu – zacinali jsme na 21 stupnich a po trech dnech tam bylo 17 – vice dni bych mohl poresit centralou.

          Horsi bylo, ze obecni vodarna je pod kopcem (opet by musela obec poresit centralu), ale nastesti mame i pumpu, tak se dala voda alespon nakyblovat. Pro pripad vetsiho vypadku uz ale cetrala ci jen UPS stacit nebude, kdezto s temi krbovymi kamny s plotnou jsi prakticky nezavisly – ja to muzu v nejhorsim bez dalsich nakladu poresit napr. Petrama v kotelne – tam si muzeme nakonec dat i postele :-)

          0 0
          • oddie  

            Jo jo, ty kamna jsou fajn. S výměníkovou vložkou a akumulační nádobou, a dá se to pak používat podle toho, na co má člověk zrovna náladu. Záloha té elektriky je dobrá hlavně pro ten mrazák, ten třeba používáme celkem dost, a to osvětlení se taky hodí, s dnešníma LEDkama to není problém.

            0 0
      • scota  

        Co se týká záložního topení, chtěl bych krbová kamna s akumulací a regulací výkonu např. Romotop:

        http://www.romotop.cz/…ulacni-kamna

        Nyní mám od nich klasická krbová kamna, ale to vyžaduje přikládat alespoň 1 za hodinu. Navíc jsem zvolil zbytečně vysoký výkon. Poslední zimy nejsou třeskuté mrazy, spíše takové to lezavé počasí. Výhodou krbovek je právě provozuschopnost i v přápadě totálního blackoutu.

        0 0
        • vladaza  

          Tak to je paráda, o možnosti akumulace u kamen jsem nikdy neslyšel /s vyjímkou kachlové pece/. Možná i fakt, že jsou kamna teplý a spodní část komínu ohřátá, přispívá k rychlejšímu roztopení. Když jedeme na dovolenou, tak se vždy těším na topení v klasickém sporák, štípaní dřeva… Kontakt s živým ohněm má pro mě velké kouzlo :-).

          0 0
          • alinceb  

            To by se ti líbili u nás v kanclu – v kamnech topíme celou zimu. Jen to dříví máme naštípané.

            0 0
    • frantapetruj  

      Tohle se sem nehodí. :)

      0 0
      • Seky  

        S tím bych si dovolil nesouhlasit. Toto vlákno tady perfektně zapadlo mezi ostatní. Ba dokonce bych si troufnul tvrdit, že úrovní stupidních příspěvků, vcelku vede. I když mnozí si jistě myslí jak jejich příspěvky jsou děsně hodnotné přesto, že vzhledem k tomu co plácají, tomu rozumí jako koza petrželi.

        0 0
    • pastorekhonza  

      Tady se toho moc nedovíte.:)

      0 0
    • nitraq  

      Když už se tady sešlo tolik stavařů, zeptám se taky. Z čeho udělat co nejtenčí příčku v paneláku? Délka stěny 2 metry, výška klasicky 2,60 m. Aktuálně to bude mezi vestavěnou skříní na jednu straně a komoře na druhý straně, takže na vzhledu asi tolik nezáleží, ale chci, aby to nějak vypadalo, kdybych v budoucnu dal pryč vestavěnou skříň. Je něco tenčího než klasika sádrokarton na 50 profilu?

      0 0
      • oddie  

        Sádrokarton je klasika? Fuj… Jo, jde to udělat i tenší, jestli ti nevadí, že se to bude chovat jako príma ozvučnice.

        0 0
        • nitraq  

          No, ozvučnici bych v ložnici nechtěl:)) Je to ta šrafovaná stěna na obrázku, za vestavěnou skříní by ta ozvučnice hrozit nemusela.

          0 0
          • oddie  

            22mm OSBčko, pokud máš štukované stěny, jde to klidně i naštukovat. A klidně na to můžeš i věšet poměrně těžké věci.

            0 0
            • scret  

              nj, ale to bude muset udelat nejakej ram jeste…

              0 0
              • oddie  

                Jaký rám?

                0 0
                • scret  

                  a na co chytne ty OSBcka? na nejaky „eLko“? Navic na tech 2,6m to bude silne pruzit…

                  0 0
                  • mirabike  

                    no ta 22, pokud na to nebudeš věšet DH mašinu asi moc nee :)

                    0 0
                    • scret  

                      i ta 22ka… sice ne tolik, ale me by to osobne vadilo…

                      0 0
                  • oddie  

                    Pružit, už jsem mu psal, že to bude prima ozvučnice. Jinak zas tak zvlášť to nepruží. Mám v garáži udělanou stěnu z 25mm OSB (dvougaráž společná se sousedem, tak jsem ji oddělil). 2,5m výška, 6m délka (on bude mít jen 2m, já mám 3× delší). Desky samozřejmě pero – drážka. Dole na zemi a na jedné stěně U profil, nahoře část U a část L. Všechno 2mm tlusté. Ze své strany na tom mám pověšené regály, nosič na kolo na kouli a řadu dalších věcí, celkem aspoň půl tuny. Bez sebemenšího problému. Samozřejmě, že když do toho budeš šťouchat, že to pruží, ale nic zásadního to není.

                    Do bytu je to nouzovka, o tom žádná. Pokud potřebuje stěnu takhle tenoučkou, stejně to líp nevymyslí. Jediné, co může vymyslet proti té té garážové příčce dělané systémem ŽAVES (žádné velké sr*aní) je uchycení Lkem tak, aby nebylo vidět (= vzít horní frézku a udělat 2mm hluboký falc, do kterého se to Lko schová), a lepší povrchovou úpravu.

                    0 0
          • mr.antik  

            bych nechal udělat ke skříni pevný záda a je to… pokud teda není důvod tu skříň nějak odstraňovat…

            0 0
      • alinceb  

        Pokud ti nezáleží na akustických vlastnostech apod., tak by to možná šlo z OSB desek. Bude to nejrychlejší a imho nejčistší…

        0 0
        • nitraq  

          Záleží a nezáleží… nepotřebuju, aby ta stěna byla nějak zvukově izolační, bude tam jen malá komora, kam se zas tak často nepoleze. Řeším každej cenťák doufajíc, že se mi tam vejdou kola.

          0 0
          • alinceb  

            :) Takovou komoru jsem měl ve starém bytě. Teď mám na kola samostatný pokoj a stejně to nestačí…:D

            Nebo by šlo udělat rám z hranolů přivrtaný uvnitř komory a směrem do bytu to pobít třeba palubkama. Podobně jsem dělal provizorní stěnu na studentském bytě.

            0 0
    • Tukos  

      Stavěl jsem dřevostavbu (sendvič) se suterénem ze ztraceného bednění (svah) a obytným podkrovím. Po dlouhé úvaze jsem se vykašlal na všechny mezičlánky a téměř vše (mimo fasády) jsem dělal svépomocí, tedy i projekt a razítka (no pomáhali mi Francek s Jurů … my si tak pomáháme).

      Uvažoval jsem v tomto pořadí:

      1, Aby to nebylo drahé – všechno sám, i stromy jsem si nakácel a nařezal.

      2, Aby to bylo úsporné – dřevostavba s izolační výplní dutin a termofasádou. Tvar co nejvíc podobný kouli (takže spíše krychli). Co nejmíň různých výklenků vikýřů a podobných kravin (menší obytná plocha, zatékání ..)

      3, Aby to schválila žena – asi to nejdůležitější

      4, Aby to bylo jednoduché(= zase levné) Klasické materiály, vodorozvody soustředěné (rychle teplá voda). Dobrý přístup k rozvodům (vedeno sklepem a nahoru stoupačka jen k radiátoru nebo vodovodu), Klasické topení pomocí kotle na dřevo (pro luxus možno doplnit akumulační nádobou.

      V takovém domě žijeme 7 let a nic bych neměnil, nemáme klimatizaci, vzduchotechniku (rekuperaci), podlahové topení, ani žádné další nesmysly, Místo toho jsem si radši přistavěl přístřešek na skladování dřeva. Za zimu spálím 4 m3 proschlého dřeva (= cca 6000Kč – a to mi ho přivezou až k baráku), žena je zimomřivá, tak máme doma teploty kolem 25 – 28 stupňů – tím tedy dost trpím. Jo v koupelně je přes 30 tutově. Než instalovat vzduchotechniku, tak radši normálně vyvětráme. Hold jsme smrtí pro dodavatele elektřiny, plynu a pod.

      0 0
      • Tukos  

        A zapomněl jsem důležitou věc, žijeme na venkově, a i s malým pozemkem jsem dal za vše 1,2 mil. Kč. Obdobná stavba na klíč by byla cca za 3 mil.Nikdo mi to nevěří, ale ta štrapáce kolem stavby snad za ten 1,8 mil. stojí.

        0 0
        • mr.antik  

          jen mi tak napadá, co se do té ceny zahrnuje, odečetl bych pozemek a asi dost podstatné je, co třeba koupelna – kuchyň, kde se dá provařit nějaký pár stotisícovek, co podlahy atd… a jaká je podlahová plocha?

          0 0
        • Jimm22  

          Já ti to věřím, sám splácím hypotéku na 1mil, domek o půdorysu 100m2 s obytným podkrovým komplet hotový včetně vybavení. Stavěl jsem to 6let s velikou pomocí kamarádů, řemeslníci dělali jen vodu, elektřinu, betonové podlahy, nábytek a revize. Na ulici je spousta velikostně stejných domů, něco z betonových prefabrikátů (či jak se to jmenuje), něco dřevostavby, něco zděné, … prodejní ceny kolem 2,2 – 3mil ale musíš si to dovybavit (podlahy, kuchyně, …).

          Takže stavět svépomocí se dá a ušetříš asi polovinu, ale musíš na to mít čas a hlavně nestavět to podle pana Lórence, kterej všemu rozumí, ale zjišťovat, hledat informace jak se to má udělat správně, …

          0 0
      • Smazaný účet  

        kdyz je tvuj cas zadara, tak proc ne:)

        0 0
        • oddie  

          No, čas zadara… Pokud za 2 roky obětovaných víkendů a pár dovolených ušetřil 1,8M, tak to je hodně slušná investice. To může být dejme tomu 200 pracovních dnů celkem – vyděláš si NAD RÁMEC normální práce skoro 10tis čistého (!) denně? Litr na hodinu čistého na dlouhodobém meloušku vedle práce má asi jen velmi málo kdo… a aby se mu vyplatilo to nedělat sám, ale někomu to zaplatit, musel by mít ještě víc, takhle by byl na nule.

          0 0
          • Mr.Dan  

            Kujva, já chci bejt taky tak šikovnej a postavit si barák svépomocí! :( Fakt přiznávám závist…

            0 0
            • mr.nikdo  

              Ty kraso, kdyz jsi nesikovny, doufam, ze nikdy nebudes pracovat na nejake me nemoci…

              0 0
          • mastihuba  

            no jak říkáš, kolik lidí má tolik práce že může dělat prostě pořád a nebo má tu svoji práci tak dobře placenou že si muže platit firmu a sám jít na kolo. Za mne velkej palec nahoru pro Tukose. Někdo si zas raději veme nekřesťanskou hypotéku. Je to každýho volba.

            0 0
      • carlos3  

        Tak to by si myslim zaslouzilo hodit sem fotku domu.

        0 0
        • vladaza  

          rozhodně!!

          0 0
          • Tukos  

            Tak tedy zde, je to trochu skreslene po konverzi na menší velikost. Fotky jsou z období výstavby, aktuální nemám a jsem zdechlý běhat ve sněhové vánici po venku. Pro požadovaný účel však postačí. Půdorys 10×10 m.

            K tomu mému času (pro Lkmtr), ten není zadarmo, ušetřil jsem asi 1,8 mil a od první návštěvy stavebního úřadu po nastěhování to byly 2 roky (1. půlrok jen razítka, projekt a příprava materiálu) nějaké dodělávky probíhají dál, ale to už nepovažuji za stavbu (dřevník, úpravy okolí …)

            0 0
            • Tukos  

              Jinak jsem stihl v době stavby najezdit 2.500 km na MTB ročně.

              Navíc jsem dělal u státní firmy a podnikat, či vyvíjet jiné aktivity jsem stejně nesměl. Byly to noci, odpoledne, víkendy, dovolená a pod. Neříkám, že to byly lehké roky, ale za 900.000 Kč za rok… No kdo z Vás na to má, že :-)

              0 0
              • vladaza  

                :-), klobouk dolů aneb komu čest, tomu čest.

                0 0
                • vili  

                  +1

                  není to uplně imo architektonická perla, ale vzhledem k ostatnímu je to paráda…

                  0 0
              • mr.antik  

                jo, pěkný, mě by asi stačil i o kus menší, ale to už s cenou až tolik nepohne

                0 0
            • scret  

              cos do ty ceny pocital, resp. nepocital?:)

              Cena 1,2mil. – to je tak na material…

              0 0
              • fredy.k6  

                Taky by mě to zajímalo. Kolem stavebnictví se pohybuju dlouho a 1,2 mil. za dům se zastavěnou plochou 100 m2, garáží, obytným patrem a podkrovím (a ještě k tomu pozemkem) není reálný ani za materiál. Je dost naivní si myslet, že stavební seriózní firma má na baráku za 3 mil zisk 2 mil.

                0 0
                • oddie  

                  Pokud tam uvádí, že i stromy si kácel sám, tak ani ten materiál nebude za standardní ceny polotovarů ve stavebninách. Pokud má někoho, kdo mu nechá levně pár stromů, někoho, kdo mu to za pár kaček odveze na katr atd., dostane se leckdy na hodně nízkou cenu, a na vesnici takovéhle služby za služby nejsou úplnou výjimkou.

                  0 0
                  • fredy.k6  

                    No jo, ale i tak ty stromy nebudou zadarmo. Někdo je musí naložit, odvézt, nařezat. Dřevo by se mělo zavézt do sušičky, jinak při zabudování do stěn je na problém zaděláno. Pak přijdou na řadu ostatní materiál skladby stěn (fólie, sádrokarton?, zateplovák, omítka, nátěr), který už se musí koupit. Ona ta úspora oproti cihlám nebude zase tak veliká, když spodní patro je stejně zděný.

                    0 0
                    • oddie  

                      Tak na to ti asi lépe odpoví autor, nicméně když vidím, zač dokáže kamarád na vesnici pořídit dřevo a odvoz, docela ten nástin chápu. Sušička, sádrokarton, fólie… ani to tam mít nemusí, existuje víc možností konstrukce. Už jsem viděl skladbu stavby, kde se naopak používalo čerstvé dřevo, nesušené. Blíž se o to nezajímám, protože žena sendvičovou stěnu nechce, takže by se nás týkal leda srub, ale třeba zase autor přiblíží, co tam přesně má.

                      0 0
                      • fredy.k6  

                        Jasný, spekuluju, docela by mě skladba stěny zajímala, třeba nám to autor upřesní.

                        Máš pravdu, že možností je mnoho, správným ale už mnohem míň, obzvlášť u dřevostaveb.

                        0 0
                      • Excel  

                        Ta skladba z nesušeného by mě zajímala, nemáš, prosím, odkaz?

                        0 0
                        • oddie  

                          To bohužel nemám, je to pár let a moc jsem se do hloubky nezajímal. Zkusím něco najít.

                          0 0
                • scret  

                  pochopil bych cenu samozrejme bez pozemku, ale i tak se mi to zda malo… Ono asi tvarovky si clovek nebude vyrabet sam, m.dat se s drevem taky asi nebudu, ze bych si sel pokacet do lesa strom, kabelaz taky nestoji malo atd…:)

                  a vono se to nascita..

                  0 0
                  • vili  

                    píše že je někde na dědině. Kamarád koupil pozemek na barák na dědině u Lukavice cca 1500 m2 za 60 000,–. Barák postavil sám s rodinou a kamarádam za 1,5 roku za 1,6 míče (bungalov, cihla, řekl bych 120 m2, je pravda, že nevím přesně co vše z vnitřního vybavení do toho počítal). Pro mě vedle Brna je toto nepředstavitelné :-(

                    0 0
                    • jIrI___  

                      Holt dědina se všemi výhodami i nevýhodami. Člověk si tam postaví barák s vidinou levnoty a až pak zjistí, že to na vesnici není ani zdaleka tak super, jak si představoval. Ne nadarmo se spousta lidí bydlících od mala na vesnicích stěhuje do měst a vesnice se vylidňují.

                      0 0
                      • fredy.k6  

                        Ono to stěhování je daný prací, ne bydlením.

                        0 0
                      • Smazaný účet  

                        Nechci slevu zadarmo…dojizdeni za praci, pripadny rozvoz decek…

                        0 0
                      • honhav  

                        a tos cetl kde? v nejakym zarucene pravdivym mediu? Kdyz to vezmu kolem sebe, tak ze znamych a kamosu se na dediny za poslednich par let odstehovalo tak 8 z 10… mozna se ale nekamaradim s prumerem, tezko rict…

                        0 0
                        • jIrI___  

                          Já pocházím z vesnice, takže mám celkem solidní srovnání, kolik mých vrstevníků na dědině zbylo… A když se po ní projdu, tak moc nových baráků nevidím.

                          0 0
                          • raceman  

                            tak je dědina a dědina :D taková příměstská dědina je asi lukrativnější než nějaká „prdel“ v Beskydech :)

                            0 0
                            • oddie  

                              To je otázka. Když se podívám na „příměstské dědiny“ okolo Prahy, tak tam nic lukrativního nevidím, lukrativní to bylo akorát tak pro developery, co tu hrůzu postavili a prodali.

                              0 0
                            • jIrI___  

                              Tak to je jasná věc, já to beru z pohledu ****** v Beskydech :)

                              0 0
                            • Yura  

                              Ja bych teda tu „prdel v Beskydech“ bral hned. Místo kralikarny ve meste sedet před domeckem, poslouchat to uklidňující ticho lesa a cumet do nebe na hvezdy. Na Celadnou jsme jezdivali na dovolenou a bylo tam krasne. Rano se divat z okna na pasouci se srnky.. To je nejlepší lek na všechno.. :)

                              0 0
                              • AV  

                                V zimě denně odhazovat sníh a prskat, že ty kuwy silničáři neprotáhli cestu.

                                Jó, to by bylo žůžo!

                                0 0
                              • jIrI___  

                                Tipuju správně, že jsi vyrůstal někde ve městě Tohle je totiž typický pohled lidí, co barák nikdy neměli, protože už nevidí všechnu tu práci, co musíš kolem baráku udělat (ano, i když to je novostavba). Takže se třeba věnuješ baráku místo toho, aby ses věnoval svým koníčkům. Ideální to mají ti, kteří mají práce kolem baráku jako zálibu, pak není co řešit :). Prostě všechno má svoje výhody i nevýhody.

                                0 0
                                • Yura  

                                  Mel jsem stesti, ze jako decko jsem vyrustal u babicky na statku mezi kravama, prasatama, husama, slepicemi, kralikama apod.. :) Ano jak není práce kolem baraku konickem, tak je lepsi ta kralikarna ve meste.. Ja ale doufam, ze z toho města vypadnu jak jen to bude mozne. Hned bych vymenil vecerni cumeni do internetu za sezeni s hafanem u ohne..

                                  0 0
                                  • nox159  

                                    Bydlení je vždy otazkou toho co děláš pokud mužes delat od PC z domova tak vesnice parádní… pokud ne, je to horsí…

                                    0 0
                      • mastihuba  

                        otázka je kdo tady čemu říká dědina že. Víme že město je v ČR jen jedno. :) za prací se jezdit musí o tom žádná. V rámci naší republiky je to ovšem legrace, když ji přejedeš, tam a zpět za pár hodin.

                        0 0
                    • fredy.k6  

                      To se ale bavíme o ceně pozemku, materiál je ale stejně drahý ve městě i na vesnici.

                      0 0
                      • vili  

                        to nerozporuju, já jen reagoval na screta, že cena pozemku nemusí být na dědině tak velká částka jak by se mohlo zdát…

                        0 0
                        • scret  

                          psal jsem, ze je to bez pozemku, tak nejak nechapu, proc ho tam porad tahas:)

                          0 0
                          • vili  

                            ? asi jsem nepochopil tvoji myšlenku, ale z věty: „pochopil bych cenu samozřejmě bez pozemku, ale i tak se mi to zda malo…“ jsem vyrozuměl, že cena pozemku je v tomto případě podstatná částka v rozpočtu. Vzhledem k tomu, že Tukos psal o venkově, jsem uvedl konkrétní (imho směšnou) částku, za kterou se dá pozemek pořídit. Nic víc jsem tím nemyslel. Nechme to být.

                            0 0
                            • scret  

                              Nemyslel jsem to nijak zle, proto na konci ten smajlik:)

                              Jak jsem psal, ikdyz pocital dum bez pozemku, stejne se mi to zdalo malo…

                              Tot vse.

                              0 0
                              • vili  

                                tj. teda, ta cena je fakt dost extrémní…

                                0 0
                                • oddie  

                                  Tchánovci si budou nechávat stavět srub, rozpočet mají taky 1,2M, tak jsem zvědav. Pozemek byl za cca 50tis, je to ve svahu, takže částečně do svahu zapuštěné technické podlaží (hlavně s velkou dílnou), a srub na tom.

                                  0 0
                                  • vili  

                                    jak říkáš, dle mě taky ideální řešení mít vše technické dole a obytno v patře. A pokud je pozemek mírně svažitý tak je to tuplem bez debat…

                                    0 0
                    • fredy.k6  

                      Neříkám, že je to tenhle případ, ale dost často bývají dvě ceny za barák. První je ta, která se pouští na veřejnost a dotyčný se jí chlubí, druhá je ta skutečná :)

                      0 0
                      • oddie  

                        Na to stačí, aby člověk neměl úplnou evidenci, já jsem třeba taky bordelář… I když rekonstrukci jsem měl snahu sečíst co nejdůkladněji.

                        0 0
            • carlos3  

              Hele v dobrym, ale mne se ten tvuj dum nelibi. Viditelne si se nechal inspirovat sousednim komunistickym barakem a je to skoda. Nechapu vubec 1.np ze ztraceneho bedneni, o kterem svahu pises? Okenka jako strilny, vyuzitelnost krome garaze a kotelny nula. Klidne tam mohly byt obytne mistnosti s peknou terasou, stejne budujes balkon. Co se tyce ceny stavby dodavatelsky 3 mil by mohlo byt, za stejny peniz kdybys vypustil1np si ale taky mohl mit slusny dum na soucasne urovni.

              0 0
              • goofy  

                Tak ono to vypadá spíše jako suterén a ne 1.NP, že jo… Vchod bude zezadu o patro výš do 1. NP to vypadá. Vzhled nehodnotím, to je každého subjektivní věc, ale varianta dvou obytných pater s jedním technickým patrem a garáží je luxus. To většinou až po postaveni baráku lidí uvažují, kde že by šla dát ta sekačka a nebo třeba kola pro děcka? :-)

                0 0
                • mr.antik  

                  Otázka je, zda sekačka, kola, auto atd… potřebujou komfort zděných nebo betonových stěn, podlah, dvojskel atd…

                  0 0
                  • krabica  

                    Z bezpečnostního hlediska určitě ano, z nějaké dřevěné kůlničky to zmizí, ani nevíš jak… :-(

                    0 0
              • oddie  

                Tak to je snad vidět, že to dole není obytné. Cpát tam dolů obytné místnosti? To by mi přišlo jako ultrakravina, takhle tam má garáž, technické místnosti, dílnu, co by se tam asi tak za obytnou místnost vešlo? Naopak, pokud bych něco stavě, postavím si to taky tím způsobem, že dole je všechno neobytné – garáž, dílna, technické místnosti, sklep… a bydlí se nahoře.

                0 0
              • Tukos  

                No to vlastně mám. Ten suterén je pro mne nejdůležitější jako technické zabezpečení bydlení. Dílna, garáž, kotelna. Jsem moc rád, že to tak mám.

                0 0
    • JaMull  

      Kdyby chtěl někdo levný projekt nebo inženýrskou činnost na moravě, tak tady je jeden spam.

      0 0
      • alinceb  

        Možná špatně koukám, ale nevidím tam žádné reference. Bez referencí je to problém. Klidně ať si tam dá reference z předchozích zaměstnání (samozřejmě s poznámkou), ale aspoň nějaké…

        0 0
      • Mirec.K  

        Čo je to lacný projekt? Potreboval by som predstavu.

        0 0
        • JaMull  

          levnější než firma s více než dvěma projektantama…

          0 0
          • Mirec.K  

            Takže má veľmi lacné subdodávky pre profesie, alebo si ich dokonca robí sama?

            0 0
      • goofy  

        Co to je levný projekt? Jen ať vím, jestli jsme levní nebo drazí… :-D

        0 0
        • JaMull  

          Tak to budeš asi vědět že to nejde jen tak střelit. Záleží na velikosti, umístění, odhadu ceny domu, atd. Ale dělá to stavařka s minimálníma nákladama…

          0 0
          • goofy  

            No tak právě že střelit to jde, protože to tak dělám… :-) Stejně se pak reálně ta cena hýbe maximálně par tisíc sem nebo tam.

            0 0
        • Smazaný účet  

          Lacny projekt je vetsinou jistota zrudnych nakladu…ale mozna delate lacno a neojebavate to:D

          0 0
          • blaf  

            bohuzel ani drahy projekt neznamena nizke naklady :( jako ve vsem

            0 0
            • Petr L2  

              Přesně, poslední dobou pozoruji, že není úměra mezi cenou projektů a jejich kvalitou, jsou šílené skoro všechny.

              Ne za vše můžou projektanti, ale to je na samostatnou debatu.

              0 0
          • goofy  

            Ono se stejně dělá všechno jenom na stavební povolení. Realizačku by ti nikdo nezaplatil… ;-)

            0 0
            • Mirec.K  

              Tak ono keď ľudia majú problém zaplatiť aj tú dokumentáciu na stavebko… A pritom to vie naozaj ušetriť neskoršie investície.

              0 0
              • goofy  

                Tohle mi vysvětlovat nemusíš… :-) Děláme to propracovaností tak, ať to podle toho jde postavit, ale si tak říkám, jestli to má vůbec cenu, když vidím, jak to pak na stavbách bastlí… :-)

                0 0
                • Mirec.K  

                  To bastlenie poznám veľmi dobre :)

                  0 0
                • Smazaný účet  

                  Jeden znamy si nechal udelat projekt na sausvork…nerekl za kolik…ale blbec nemel ve smlouve osetrene, ze na zaklade projektu dostane stavebni povoleni…no, a na urade mu to shodili se stolu, ze na tohle povoleni vydat nemuzou…prachy v riti a projekt nepouzitelny…a zadavatel blbec no…

                  Jak se to bastli na stavbach je presne ten duvod, proc nejit do novostavby…pokud nemas cas 2× za den jezdit na stavbu a divat se jak co omrdali nebo 3× tydne jezdit delat dozor stavebnimu dozoru. Razim teorii, ze kdyz barak stoji 80 let, je suchy, nempraska a je po rekonstrukci, tak dalsich 50 let jeste bude stat vpohode:)

                  0 0
                  • nitraq  

                    Bys nevěřil, co se dá podělat na docela obyčejný rekonstrukci panelákovýho bytu (koupelnu jsme nedělali, ta už byla). Fakt jim prostě musíš stát za prdelí a minimálně denně je zkontrolovat a házet jim průsery na hlavu.

                    0 0
                    • Smazaný účet  

                      Divali jsme se po bytech a nektee byly fest napadene domacim kutilem…asi nejlepsi byly servisni dvirka na vodomery udelane v kuchyni (posunuli pricku) a jistice, ktere vpodstate visely jenom na dratech:)

                      Pokud pri zadane rekonstrukci chces i pracovat, pak je to dost na nervy…ale kamoska ma docela stesti na remeslniky, elektrikar udelal a uklidil, vodari tak samo..jenom plynar ***** prisel, neprezul se a podrel plovoucku:)..

                      0 0
                    • oddie  

                      A není lepší si to udělat sám pořádně, než stejně denně kontrolovat, dohadovat se, řešit předělávky a zaplatit za to 5× tolik? Tedy předpoklad samozřejmě je, že dotyčný kritizující taky sám něco umí…

                      0 0
                      • nitraq  

                        Možná ano, ale to by nebylo za dva měsíce, ale za dva roky. Nešikovnej nejsem, ale v podstatě všechno bych se musel učit za pochodu.

                        0 0
                      • Smazaný účet  

                        To zalezi…kupa veci se da udelat svepomoci, o tom zadna…ale jsou veci, bez kterych bydlet nejde a pak se dostanes do ekonomickeho nesmyslu typu „pul roku nez to opravim budeme platit dva byty“. Troufam si rict, ze kupu veci zvladnu udelat sam, ale i presto na elektriku si necham delat remeslnikem. To same navrh a realizaci topne soustavy. Nakonec tyhle samodomo veci casto konci prave u remeslnika, ktery to „nejak“ dava dokupy.

                        Pruser z druhe strany je „lacny fachman“ ktery to doprasi „za par korun“ a napraveni pak stoji vice, nez realizace nacisto. Viz treba fachman, ktery udelal krive podhledy u stropu a pri obkladani kachlikama se musel kazdy kachlik u stropu rezat na miru. Muj obkladac to oblihnul a rekl, ze to delat nebude (za prvotne odhadnutou cenu), protoze by na tom prodelal kalhoty…

                        0 0
                        • oddie  

                          O tom, co a jak se dá dělat svépomocí mám poměrně přesnou představu, vzhledem k tomu, že už nějakou tu rekonstrukci za sebou mám. Zrovna na elektriku bych si „řemeslníka“ nenechal ani šáhnout, jediné, co jsem si od kamaráda nechal udělat bylo vydrátování rozvodnice, s čímž se mi nechtělo crcat, kdežto on si to vzal jako zábavu k televizi. Naopak už jsem u pár známých „nějak“ dával do kupy to, co různí „řemeslníci“ doprasili či ojebali, a to toho většinu musím odmítat, jinak bych nedělal nic jiného. Akorát na hrubé práce mám kamaráda zedníka – meloucháře, ideální na stavbu příček, dozdívání, nebo i štuky umí pěkně, ale detaily si zásadně dělám sám.

                          0 0
                          • Smazaný účet  

                            Tak on je remeslnik a remeslnik…asi trochu poznam, co je doprasene a co ne… Kdyz uz se tahaji draty, ktere budou ve stene 20 let, tak je dobre, kdyz to udela nekdo i s dokumentaci a revizi. Pochopitelne mit znameho, ktery by mi rozdelil vetve a nadratoval rozvadec, tak to asi zvladnu sam…

                            0 0
                            • oddie  

                              Tak revizi si na to můžu nechat udělat i tak, stačí pozvat revizáka… Vydrátování rozvodnice mi docela pomohlo, vzhledem k tomu, že to je na dvougenerační byt, 3f, rozdělené na každý „byt“ zvlášť, s podružným 3f elměrem, 2× 3f fíčko, 2× 3f jistič a asi 20 1f jističů, kamarád se docela zapotil už když jsem mu to nakreslil :)

                              0 0
                              • Smazaný účet  

                                Jasne, ono se da leccos. Muzu to mit rozklesnene a pak to mesic nejak davat dokupy…nebo proste objednam, nakreslim na zdi kde chci jake zasuvky a za tydn se vratim a mam hotovo… Par mesicu jsem rozvody delal pod zkusenym chlapikem, takze co a jak asi vim, ale nedostatek zkusenosti mi radi nechat rozsahlejsi veci (nez prisekani jedne zasuvky) nekomu schopnejsimu.

                                0 0
                                • blaf  

                                  kdyz sahnes po REMESLNIKOVI, tak nakreslis, za tyden prijdes a vyskas si, kdyz ti to bude delat „remeslnik“, tak to muze dopadnout vselijak

                                  ale jinak souhlas, delat si vsechno sam, tak nechodim do prace, a nechodit do prace, tak na to zase nemam :)

                                  0 0
                                  • oddie  

                                    Ono s tou prací a penězi, už to tu nádherně uvedl Tukos se svou stavbou baráku – http://www.bike-forum.cz/…vba-dum.html#… a následující. Za dva roky víkendů a dovolených vystřižený barák, a úspora 1,8M. Naprosto nádherný příklad. Když budu počítat, že tomu věnoval opravdu všechny víkendy a všechny dny dovolené, je to 1,8M čistého za 250 odpracovaných dnů. Vyděláš si na vedlejšáku vedle práce min. 7tis čistého na den, abys byl aspoň na nule? Či pokud je to ještě k tomu na hypo, tak ve výsledku klidně 2× tolik? Ten jeho příklad naprosto nádherně ukazuje, na kolik vlastně člověka přijde něco, co si musí objednat jinde, když to sám pořádně neumí. Je to takové… motivační ;)

                                    0 0
                                    • kandik psi zub  

                                      tohle plati urcite z velky casti – ale spousta lidi stoji pred volbou delat svoji praci bud „naplno“ coz je treba 6 dni v tydnu a vydelat tim 2mil rocne a nebo ji delat napul a o tu praci ve vysledku prijit uplne. Tam uz je to trochu jinak cely…

                                      0 0
                                      • oddie  

                                        SPOUSTA lidí nestojí před volbou vydělat 2M za rok ani ve snu, 2M za rok si i při hodně velkém pracovním nasazení vydělá jen naprosto mizivý zlomek lidí. U těch to pak samozřejmě platí, o tom žádná.

                                        0 0
                                      • nox159  

                                        Kolik tady diskutujících lidi vydělává 2M ročne?

                                        0 0
                                        • oddie  

                                          Všichni, samozřejmě :D

                                          0 0
                                        • jIrI___  

                                          Když kouknu do galerie, tak na B-F to bude dost lidí.

                                          0 0
                                          • blaf  

                                            spocitej si na kolik mesicne to vychazi, to je slusnej manazerskej plat, dost pochybuju, ze tu je takova koncentrace, kolo za 100k si muze poridit kde kdo a opravdu nemusi brat 2M rocne, auto za 300 ma taky kde kdo

                                            0 0
                                            • madcat  

                                              No dobře, ale auto za 300 je tak nějak normální, a dá se říct dneska skoro nezbytnost, aby člověk mohl trochu fungovat, ale kolo za 100 rozhodně běžný není, a to ani tady na B-F. Uvažuju obojí pořizovaný jako nový samozřejmě, pochopitelně spousta lidí auto kupuje ojetý za podstatně menší cenu.

                                              0 0
                                              • oddie  

                                                Zrovna nedávno tu byl případ zoufalce, co má nějaké to „vysněné“ kolo, dělá sviňárny prodejem šrotu v inzerci a na vrácení 300Kč musí čekat na vejplatu…

                                                0 0
                                              • krabica  

                                                Všechno je o prioritách, moje kola dalece přesahují hodnotu mého auta. Dokud bude dostatečně spolehlivé a nebudu nucen jezdit dlouhé štreky, tak si tu kraksnu nechám. :-)

                                                0 0
                                              • nox159  

                                                Jezdím ve favoritu a vyhovuje mi :)

                                                Jezdim jen kolem komina, hlavně takové popojiždění ( do práce nedojiždím) a nemám potřebu mit lepsí auto… lepsí auto by mi prineslo vetsi konfort a vyssi naklady, což na tak krátkých trasách neocením… :)

                                                0 0
                                              • oddie  

                                                To je docela zajímavý, že známo poměrně dost lidí, kteří úplně normálně (nejen „trochu“) fungují i zcela bez auta, a to i když mají rodinu… Takže to zas asi tak úplně nezbytnost nebude.

                                                0 0
                                                • nox159  

                                                  s autem je zivot lehčí :D

                                                  0 0
                                                  • oddie  

                                                    Jo, to si vždycky říkám, když vidím ty vymyškovaný vynervovance, co se připlazili zácpama, se zpožděním jak prase, vyklepaní jak Startka a ještě alších půl dne řešící, jak blbě zaparkovali, protože se nedalo, a kam a jak to půjdou přeparkovat :D

                                                    0 0
                                                  • nox159  

                                                    tohle neznám :D

                                                    když tady u nás jede MHD co 2h a po 18–19 spís nic než aspon neco :D

                                                    0 0
                                                  • mr.antik  

                                                    tak to je praha, že

                                                    0 0
                                                • jIrI___  

                                                  Ano, v Praze a dalších velkých městech to je bez obtíží možné.

                                                  0 0
                                                • madcat  

                                                  Ve velkých městech zcela běžně nechávám auto někde na kraji na nějakým tom P+R, pořídím celodenní lístek na MHD a pohybuju se takto. Řešit furt parkování a parkovací zóny a možný postihy, když si někde něčeho nevšimnu nebo nenašprtám podmínky v tom kterým městě, to mě nebaví.

                                                  Jelikož se ale pohybuju většinou na venkově, kde autobus jede jenom ve čtvrtek a v únoru, je auto (téměř) nezbytnost.

                                                  0 0
                                • oddie  

                                  A co že by na tom mělo trvat měsíc?

                                  0 0
                  • goofy  

                    Proto je nejlepší si k projektu zaplatit i inženýring. Tak se už při projektové přípravě zjistí, jestli tam není nějaký háček (nebo nevím, proč mu to shodili ze stolu).

                    To že některé stavební filmy ojebují je samozřejmě fakt, ale ještě horší jsou někteří stavebníci. Proto se teď snažíme dělat i autorský dozor hlavně u staveb, které mají projít na dotaci přes blowerdoor test.

                    0 0
                  • Mirec.K  

                    Kôli tomuto som už pár stavebných dozorov odmietol (robiť). „Veď tam nemusíš chodiť, len to treba tam podpísať…“ Nemám problém robiť stavebný dozor, ale zatiaľ vždy po objasnení podmienok prípadný „záujemca“ hľadal inde :)

                    0 0
            • kesu  

              No ale šetřit na dokumentaci je fakt pitomej nápad..

              0 0
              • goofy  

                No je no. Ale všichni za tím vidí jenom zbytečné kusy papírů, co by si pokreslili sami… :-)

                0 0
              • mirabike  

                Mě stál komplet projekt pro st. povolení necelejch 20k, ostatní jsem měl v hlavě a na pár malůvkách a kupodivu to všechno klaplo, na rozdíl od několika sousedů s drahým realizační projektem, který několikrát předělávali, když zjistili co a jak nevychází… co si neuděláš a nepohlídáš sám, to vždycky někdo nějak podělá..

                0 0
                • popokatepetl  

                  taky jsem měl projekt za cca 25 tis… vytáhnul jsem ho při kopání základů a při zakládání příček. Ostatní jsem si udělal jak jsem chtěl. Pravda je, že jsem si skoro všechno odedřel sám s pomocníkama. Bez mé přítomnosti se tam pracovalo cca 3dny a to jsem byl jak na jehlách co se pokurví :o) Krásné časy to byly, mělo to takové brutální tempo :o)

                  0 0
                  • Jimm22  

                    Já ho měl od místního architekta za 6666,– :D cena hodně překvapila, ale projekt byl úplně v pohodě. Spoustu věcí jsem si stejně upravil až počas stavby, kdy jsem zobytnil podkroví nad garáží jako pracovnu a velkou šatnu (asi největší +) trochu šoupnul s příčkama a tak. Nic dramatickýho, prostě jsem si po určité době řekl, že takhle se mi to líbí víc, než když jsem dělal projekt. Už mě čeká jen udírna pod pergolou a zkultivovat zahradu :D No zabralo to náročné 3 roky téměř denně a pak další 3 roky volnější, ale to už bydlím a dodělávají se detaily uvnitř.

                    0 0
                    • fredy.k6  

                      A čemu říkáš projekt?

                      0 0
                      • Jimm22  

                        Tak asi 20 elaborátů, všechny možný pohledy a řezy, seznam řeziva, stropy, krov, … ale elektrika tam třeba nebyla, to jsem řešil zvlášť s elektrikářem a topení zase s topenářem.

                        0 0
                    • kandik psi zub  

                      Já ho měl od místního architekta za 6666,–

                      tak mu vyrid, at si pak architektskej stav v tyhle zemi nestezuje, ze nema co zrat. To je furt ze klienti jsou kurvy, ale architekti aktivne predposrane davaj takovyhle ceny a pak to podle toho vypada ve stavebnictvi/ar­chitekture obecne.

                      Jenom za studii,( za coz ja povazuju vymyslenej dum vyjadrenej zjednodusenejma vykresama 1:100 a vizualizacema, coz by vlastne melo fungovat jako podklad pro projektanta-stavare kterej z toho bude kreslit stavbni povoleni prip. nejakou slouceninu s provadeckou – ne nejakou vecerni maluvkou v hospode) by si mel rict radove 20 tacu a vic ( a uz to je total dump cena, ktera reflektuje celkovej marasmus tohohle oboru v tomhle narodě přemka podlahy).

                      0 0
                      • Jimm22  

                        Tak nevím kolik času nad tím strávil, ale když jsem se s ním domlouval, tak už jsem věděl co a kde chci, ale nevěděl jestli a jak to půjde.

                        Tak kdyby si řekl 2× tolik, tak furt to budu brát jako hodně slušnou cenu :D

                        0 0
                      • Mirec.K  

                        No, tiež nechápem tieto „cenovky“, u nás to je v podstate to isté. Ale to máš tak, keď väčšina ľudí berie projekt len ako papier :) A konkrétne v statike sa napríklad stretám s tým „veď to len hodíš do mašiny a to ti vypľuje všetko“. :)

                        0 0
                      • goofy  

                        No tak nějak… Další komentář nemá cenu.

                        0 0
                        • jIrI___  

                          Architekti a lidi, co s tím mají něco společného, se hned poznají :D. Podobná situace, jako když si spolubydla zařídil eshop s tabáky do vodních dýmek a prodával je o několik desítek korun levnějši než konkurence a ta dražší konkurence mu vyloženě vyhrožovala. Nebo nenávist jednoho místního prodejce vůči kupkolu. Prostě konkurence v byznysu nevoní :))

                          0 0
                          • Mirec.K  

                            Toto nie je konkurencia, to je pílenie konára, na ktorom sedím :) Konkurencia mi nevadí v najmenšom ;)

                            0 0
                            • kandik psi zub  

                              presne. A neprestava me fascinovat, jak ruzny Jiriové melou vo byznysu, ale kdyz potrebujou pravnika, zubare, notare, tak solej umele jejich profesnima organizacema regulovany cifry a drzej hubu. A je to vo tom, ze jejich profesni organizace fungujou a drzej pri sobe, ale architekti jsou v tomhle blbci. Nemluve vo nestastny dvojakosti CKA/CKAIT

                              0 0
                              • nitraq  

                                Plus to je taky o tom, že zubařinu nebo právo ovládá jen člověk z oboru, zatímco stavařinu „ovládá“ kde kdo a barák ti postaví pomalu i Venca z vesnice.

                                0 0
                            • Jimm22  

                              Tak pokud jsi šikovnej, nemusíš mít strach o zákazníky ne?

                              0 0
                              • Mirec.K  

                                Ja strach o zákazníkov nemám :) Na druhú stranu, ako píše nox159 nižšie – mnoho ľudí to robí, lebo študent, lebo tamto, lebo hento, netuší, že raz z tých peňazí bude živiť rodinu, že si bude musieť kúpiť soft a naraz zistí, že ono mu ani dvojnásobok akosi nestačí :) Samozrejme, stále som v rovine, že to niekto robí poriadne, lebo už som videl aj drahšie projekty, ktoré fakt boli len papiermi vhodnými na podpálenie v krbe :)

                                0 0
                          • nox159  

                            tak má se držet nejaka rozumná marže… u dost lidi je problem že nejak nepočítají s tím ze az budou muset řešit vše kolem a ne byt jen student a mit par kaček navic tak je to pruser…

                            Podstrelovat ceny je cesta do pekel…

                            0 0
                      • vojtechposmourny  

                        Studie mě stála 15, projekt ma míru cca dalších 130 za komplet (stavba + technologie) . Z celý realizace nejlíp investovaný peníze.

                        0 0
                        • Mirec.K  

                          Samodomo majster nebude súhlasiť (odrátajme v rámci objektivity tých, čo majú niekoho na projekciu v rodine) :)

                          0 0
                          • Jimm22  

                            Záleží co stavíš, kdo to staví, kolik a jestli vůbec do toho chceš investovat svůj volný čas a spoustě dalších věcí. Já stavěl sám se zedníkama, kámošema a něco řemeslníků na odborný věci. Pokud bych si to nechával stavět, taky budu chtít podrobnější projekt, než jsem měl.

                            Takhle mi to vyhovovalo na 100%, ale to máme každý jinak :)

                            0 0
                            • oddie  

                              Přesně. Stavět si barák, taky bych chtěl papíry tak akorát na to, aby to dalo povolení, ani ň navíc.

                              0 0
                            • babicak  

                              Taky jsem tak stavěl a vyhovovalo mně to. Každá cihla mi prošla rukama a na nedodělky a zmršené věci mohu nadávat akorát sám sobě. Pravda, dům nestál za půl roku. Každý jsme nastaveni na něco jiného. A tak to ma byt, soudruzi.

                              0 0
                        • Madtomas  

                          Ja sem mel studie 7, dokumentace ke vsem pripojkam 15, dokumentace pro stavebni povoleni 15 (vcetne pozarni zpravy, energeticke narocnosti apod.) a ruzny spravni poplatky. Dohromady do 50

                          0 0
                      • Peslezedirou  

                        Řveš jak majitel kamenné bajkšopu, že si lidi objednávají v e-shopu :-)

                        0 0
                      • mastihuba  

                        No a vod prosince je prakticky ke kazdymu projektu potřeba akustickej posudek. :)

                        1. Lidi zacnou vic stavet nacerno
                        2. Degradace akustickejch posudků, stejně jako projektů
                        3. Budou se stavět nebytové prostory.

                        Češi si nejakou kličku vždycky najdou.

                        0 0
                        • goofy  

                          S těmi akustickými posudky mi ani nemluv… Za chvíli se bude na každý RD dělat studie EIA…

                          0 0
    • kandik psi zub  

      vlakno jsem prolitl a vychazeji mi z toho nasledujici body:

      • na BF se ptat na barak je pitomost – sletej se na tebe jak odbornici, kteri uz sami o sobe maj dostatecny nazorovy spektrum, tak i ceska navseodborna verejnost ktera ti nalezite "dovysvetli " abys mel dokonalej gulas v hlave.
      • kdyz uz se ptas na nespravnym foru, furt bych rek, ze na BF jsi jeste celkem dobre, dost lidi tu dycha cerstvej vzduch a nazory budou tudiz celkem svezi
      • postup k domu bych zvolil nasledujici
      1. kolik na to mam
      2. kolik na to mam x1,5 – tuto cifru nikdy v zivote nikomu nerikej, ale vnitrne se s ni smir.
      3. v jak usporadanym dome chci bydlet? nejpozdejc s timhle bodem uz jit za architektem – dobrym architektem. Toho poznas tezko, ale tri ctyri reference od lidi kteri bydli v baraku od nej ti napovi
      4. Smir se s tim, ze za projekcni prace musis dat radove mnoho desitek tisic, z kterych bude v souctu par stovek tisic. Proste se s tim smir, pokud jsi zvladl vyber architetka v bode 3 tak se ale krute vyplati.
      5. a znova – v jak usporadanym dome chci bydlet – po druhy to nepisu nahodou, takhle to probiha a je to normalni jev
      6. az ted bych zacinal resit to, co resis ve svym dotazu, a to je konstrukce.

      a ze svy zkusenosti ( architekt, co se tim nezivi, navrhl radove 20+ RD a realizovali podle jeho studii/ projektu 5+ RD) a sam bydli v nizkorozpoctovy bizardne co do detailu postaveny drevostavbe bych doporucoval mimo jine ( uvadim na preskacku, co me tak napada)

      • pokud drevostavbu, tak dif otevrenej system, parotesnou kci nikdo nezvladne
      • pokud drevostavbu, tak si musis byt jisty firmou ktera ti to bude delat, a nebo to stavet sam. Dohromady to neni zadna veda, ale firma musi mit chytry lidi s aspon trochou nadseni.
      • pokud drevostavbu, tak se priklanim s odstupem let jen k prizemnimu reseni. Patro je proste problem
      • pokud drevostavbu, tak presto, veskery mokry provozy soustredit ve zdenych tezkych konstrukcich, ktery nepracujou a dobre odolavaji havariim, tzn. v nejakym jadre.
      • uvedomit si, ze nejak zvlast se bat drevostavby je nesmysl, protoze minimalne strechu, resp. podkrovi ma jako " drevostavbu" drtiva vetsina RD vystavby
      • dostatecnej a dobre umistenej vstupni prostor. Predstav si ten nejvetsi, kterej snese tvoje penezenka a znasob ho dvema. Skutecne i u domku za 2mil by mel bejt solidni vstup. Dostatecne malou cast obyvaku, a dostatecne velkou cast s jidelnim stolem – rika se tomu obytna kuchyn a odobny ptakoviny, ale zkusenost je takova, ze ta " televizni" cast se stavi velka a vsichni se pak tisni u stolecku v rohu nekde u kuchyne.
      • debaty nad tepelnou (ne)akumulaci drevostaveb jsou z velky casti irelevantni, pokud maji solidni zatepleni ( tim myslim dneska radove pres 25cm vaty ve stenach). Resil bych kvalitni stineni a co nejlip tepelnym vykyvum odolavajici strechu – idealne zelenou ( ne barvou, ale zazelenenou) – ano, tim padem musi byt ± rovna a stoji to penize ( radove 1000/m2 navic) ale stoji to sakra za to.
      • rozhodne jsem za vytapeni vzduchem se rizenym vetranim – vlastni zkusenost i nekolika mych klientu. Nestoji to o moc vic, kvalita vnitrniho prostredi, prostor bez radiatoru, svoboda v otvïrani/ne­otvirani oken, nemoznost „mokry“ havarie – nedocenitelny vyhody.

      atd. atd.

      Vsechno vyse uvadim s predstavou, ze jsi normalni „typickej“ mladej ( nebo klidne i nemladej clovek) kterej planuje rodinu s dvema detma, je psychicky v poradku, neni ekomagor a ma na to radove 2 az 5mil. Samozrejme na spodni hranici asi neco ozelis ( zelena strecha pryc, min zatepleni, horsi okna, tim padem zbytecny rizeny vetrani atd.)

      0 0
      • scret  

        *1

        Hezky shrnuto:)

        0 0
      • kesu  

        A doporučuji se držet klasického pravidla, že chlap potřebuje malinkatou ložnici, rozumný obývák a gigantickou garáž:)

        0 0
        • Smazaný účet  

          Nez gigantickou garaz je lepsi mit normalni(je v ni bordel z auta) a k tomu cistou vytapenou dilnu:)

          0 0
          • kamaro  

            Je to přesně tak. Nevytápěnou garáž na auto a skladování věcí v relativní čistotě. A k tomu vytápěnou dílnu – nevím jak moc se bude dařit v ní udržovat tu čistotu. Ale pokud ta dílna bude sloužit pouze k poslechu hudby a popíjení kávy, tak by ta sedačka nemusela být ani tak špinavá :-)

            0 0
            • kandik psi zub  

              garaz je naprosta pitomost, tu bych si vytriskal z hlavy hned na zacatek.

              1. porizovaci cena aut a garaze je nesrovnatelna
              2. auta, aspon ta v kterych se jezdi, v garazi trpi. Nepolemizujme o tom, je to fakt.
              3. skrabka, vyhrivani sedacek, prip. nezavisly topeni jsou uplne smesny polozky v pomeru k cene garaze, ktera, aby byla funkcni, musi mit ne uplne maly rozmery – tzn. uz sama konstrukce nebude jen tak, nemluve o vratech atd. atd.
              4. cili na auto pristresek za radove desitky tisic, idealne spojenej s pristreskem vstupu do domu mimo jine proto, aby se daly veskery nakupy rychle lifrovat do kuchyne, resp. spajzky, ktera ma bejt samozrejme u kuchyne
              5. Dilna pak muze byt kdekoliv jinde v pudorysu, nemusi byt v kontaktu s ulici, ale naopak otevrena do zahrady, muze mit tvar/pudorys neomezeny rozmery auta, atd.
              0 0
              • goofy  

                Tak garáž nemusíš mít samozřejmě přistavěnou k baráku, zateplenou a vytápěnou, ale jsou oblasti, kde auto postavené na dvorku je moc velké lákadlo… :-)

                0 0
              • Mr.Dan  

                No vidíš, a podle mě je naopak úplnej nesmysl stavět nějakej pofidérní přístřešek, funkčně prakticky k ničemu, snad jen ochrání proti slunci, ale jinak je to, jak kdyby to auto stálo na ulici. Rád ti ukážu 24 let starý auto, který 18 let svýho života trávilo v NEVYTÁPĚNÝ větraný garáži. Lak jak novej, zespoda to lehounce hnije úměrně věku a četnosti zimního provozu…

                0 0
                • kandik psi zub  

                  no vtip je v tom, ze nesmis stavet pofiderni a nefukcni pristresek :) . Ze" to zespoda lehounce hnije" nekomentuju.

                  0 0
                  • Mr.Dan  

                    Tak v tom případě už to ale bude lehounká garáž. ;) Jinak kdybych ti to neřekl, tak si nějakýho hnití ani nevšimneš, je to jen povrchovka, na 24 let starou káru, jejíž hnicí pověst je rozšířená (Mazda), myslim dobrej výsledek.

                    P.S. když to kdysi jednou stálo přes víkend na parkovišti, kuny (zřejmě) překousaly zapalovací kabel. Tohle by příštřešek taky nevyřešil, zatímco garáž…

                    0 0
                • BB  

                  Nemohu souhlasit, správný přístřešek je boží požehnání, alespoň pro toho, kdo jezdí v zimě. V 99 procentech případů zabrání zamrznutí oken, čímž ušetří cca 5 minut trvající rozcvičku se škrabkou. Odhaduji, že i při stávajících teplých zimách to provozuji tak 30 krát za zimu. A kvůli tomu se již přístřešek vyplatí. A těch 5 minut je spíše optimistický odhad.

                  0 0
                  • Jimm22  

                    folie na sklo funguje stejně dobře jako přístřešek a zdrží tě to minimálně, jen na to musíš myslet :)

                    0 0
                    • BB  

                      tak tohle řešení bych fakt nechtěl, sorry

                      0 0
                      • Jimm22  

                        U nás letos mrzlo tak 10× za rok a z toho jsem si na to 9× nevzpomněl :) jako má to svoje mouchy

                        0 0
              • kesu  

                Bez garáže ani ránu, přístřešek na pozemek bych fakt nechtěl, nelíbí se mi další stavby jako jsou přístřešky, zahradní domky či podobný blbosti.

                A to, že auto netrpí venku je taky blbost, sundavej ptačí trus z plátěný střechy…

                0 0
                • RomanH  

                  Vidim to stejne. Navic, kolikrat jsem se vracel z dovolene a silne prselo + foukal vitr. Garaz s navazujicim vstupem do domu je v tomto pripade velke plus, zvlaste kdyz ma clovek male deti. V klidu muzes tahat kramy z auta.

                  0 0
                  • BB  

                    jasně, stejně jako přístřešek navázaný na přistřešený vchod do domu, to fakt nemá chybu

                    0 0
                  • ELx  

                    Jenže většina garáží má rozměr, že sotva otevřeš dveře od auta, natož abys z něj tahal krámy :-)

                    0 0
                    • mr.antik  

                      může být vůbec garáž legálně propojená s obytnou částí?

                      0 0
                      • Smazaný účet  

                        Kdyz si nechas zkolaudovat prizemi jako nebytove prostory…;)

                        0 0
                      • ELx  

                        může, ale myslím, že tam musí být protipožární dveře

                        0 0
                      • RomanH  

                        Ja mam mezi tim jeste kotelnu. Musis mit protipozarni dvere + oblozky / zelezne futra.

                        0 0
                      • goofy  

                        Může. Dokonce tam nemusí být v některých případech ani protipožární dveře.

                        0 0
                    • RomanH  

                      Tak zalezi, jak si to navrhnes. Ono to nevyjde o tolik draz.

                      0 0
              • kamaro  

                Dovolím si nesouhlasit. Dle mě je u garáže parkování auta pouze jedna z mála funkcí – další funkcí je skladování věcí. Když si vezmu, že v garáži mám našich 10 kol, lyže a další sportovní výbavu, věci k autu (nosiče, gumy), zahradní věci a pod., potřeboval bych v domě jednu místnost navíc. Rozdíl je ten, že v domě bude ten prostor za stejné peníze daleko menší, navíc ho budu celkem zbytečně vytápět. Garáž máme cca 44m2 a stála odhadem 250k (levná konstrukce svépomocí). Za ty peníze udělám v rámci domu místnost cca 15m2. V zimě autem skoro nejezdíme, takže jsem rád že auto stojí v garáži a né pouze pod přístřeškem.

                0 0
                • kandik psi zub  

                  mozna jsem to blbe napsal – vubec nepodcenuju potrebu bordelniku. Jde jen o to, ze pokud prijmes fakt, ze auto muze stat pod kultivovanym pristreskem u vchodu, nemusi se tvar, objem a poloha bordelniku ridit podle auta. Tzn. muzes mit napr. daleko mensi rozpon stropu ( coz zrovna u drevostavby dost hraje roli) prip. nepravidelnej tvar, pokud to nejak situace vyzaduje, polohu navazanou na zahradu a ne na ulici atd, muze mit normalni dvere ne garazovy vrata atd atd.

                  Jinak jsem zabrousil na kamaro.cz, hezkej domecek. ( i kdyz tu fotovoltaiku bych dal teda na strechu, ale asi to melo nejakej duvod:)

                  0 0
                  • kamaro  

                    Jasně, asi se shodneme na tom, že univerzální řešení neexistuje a tyto věci se musí řešit s budoucími obyvateli. Je potřeba to přizpůsobit danému pozemku, lokalitě, požadavkům obyvatel a pod. I to je jeden z důvodů, proč by se nemělo na projektu šetřit, protože dobrý nápad od někoho komu to myslí dokáže ušetřit peníze.

                    Není to fotovoltaika, ale fototermika. A je takhle schválně. V létě to dává teplé vody dost a letní maximum je někde na 70 stupních celsia – zásobník se nepřehřívá. Zimní slunce je níže, takže to i v mrazech těch 40 stupňů udělá – a nedrží se na tom sníh. Podle výpočtu nám vyšel ideální sklon nějakých 75 stupňů (90 stupňů je kolmo k zemi). Má to navíc JV orientaci (není to jih).

                    0 0
                    • kandik psi zub  

                      tak to potom jo, ja to jen prolit a vidim fialovy panely=fotovolt. Nedoslo mi ze to muze byt termika

                      0 0
              • madcat  

                Garáž je naprostá nutnost, aspoň pro mě teda: auto, motorka, věci k tomu na doma zvládnutelnej servis obojího – nabíjení, oleje atd…

                0 0
                • mr.antik  

                  to je jasný, to je o prioritách a stím souvisejících penězích. Ale určitě to není nutný pro každýho nebo nějaká nutnost pro auto kvůli který třeba drtit napjatý rozpočet a pujčovat si dalších půl mega u banky.

                  0 0
                  • kandik psi zub  

                    urcite. Ja jsem to napsal mozna trochu „zvostra“ ale to proto, ze jsem se u svych klientu mockrat setkal s garazi jako neprekrocitelnou nutnosti – pritom se jednalo o rozpocty treba jen kolem 3m a oba byli kancelarsky …pracovnici..... se sluzebnima oktavkama bez konicku ktery uvadite..... Klientovi s rozpoctem 5m bych garaz taky nerozmlouval.

                    0 0
                    • mr.antik  

                      no když se podívám do peněženky, tak já bych nejradši stavěl nějak ve stylu, že nejdřív jen nezbytně nutný obydlí (tři obytné místnosti), místo dětského pokoje mít zatím bordel místnost) a tu garáž nebo dílnu třeba časem přistavět, pokud to není blbost.

                      0 0
                      • kandik psi zub  

                        za sebe bych rek, ze to urcite blbost neni, a zrovna pro tohle uvazovani je drevostavba dost vhodna, mimo jine proto, ze pokud se nevymysli hovadsky, tak se da dobre do- i pře- stavovat, bez prášení, stavebni vlhkosti a spol. Proste takova vonava demontomontovacka s pilkou, kuadífkem a akušuoubovákem :)

                        0 0
                      • Smazaný účet  

                        Pristavovani je imho docela komplikovane…jak napojit aby to nepraskalo, stalo za neco…o rozvodech vseho mozneho ani nemluvim… Pokud teda pristavovanim nemyslis, ze budes stavet druhy barak vedle:)

                        0 0
                        • mr.antik  

                          jasně, tak myslel jsem třeba už mít to nějak připravené (dimenzovaný topení, rozvody)…atd to je spíš myšelnka, že třeba momentálně řešíme celkem akutně nahradit stávající bydlení v paneláku ale prachy nejsou na to stavět 150m obytný monstrum, když doteď žijeme na 42m…

                          0 0
                          • kandik psi zub  

                            myslim ze nejlevnejsi/nej­jednodussi zpusob by byl pristavovat do patra. Ale kazdopadne bych spis postavil celej finalni objem tak, aby byla uz definitivni strecha a pak prislusny casti nechal v hruby stavbe. Kdyz budu vychazet z predpokladu, ze barak pod strechou, do kteryho nefici znamena radove min jak polovinu rozpoctu, tak to ma takhle od oka urcite smysl.

                            0 0
                            • mr.antik  

                              jo, to byla původní uvaha – nechat půdu půdou a třeba časem tam dodělat ložnice a větší koupelnu.

                              Bohužel chybí zatím ta nejpodstatnější věc – pozemek, podle které se bude všecko odvíjet a ne vždycky ti dovolej postavit to co je nejlevnější

                              0 0
                              • alinceb  

                                Ono záleží, po čem koukáte (lokalita a velikost). My pozemek máme, ale s ženskou na rodičáku se na takovou akci, jako je barák, úplně necítím…

                                0 0
                                • mr.antik  

                                  bohužel se to nedá přesně říct, prostě max do 5km od Liberce/Jablonce, trošku kopec, trošku jihozápad, trošku přírody a je uplně jedno kolik to bude mít metrů, spíš jde o pocit jaký z toho bude

                                  0 0
                                  • alinceb  

                                    Rádlo – skoro ideál. Nebo možná Kateřinky.

                                    My máme nezastavěnou proluku ve staré zástavbě v Harcově, 1100m2, jihozápadní svah…:)

                                    0 0
                                    • mr.antik  

                                      No to Rádlo by asi šlo ale zatím jsme viděli jen to, co je někde uplně v prdelních částech nebo ve stínu nebyl byla slyšet dálnice… Vratislavice, Proseč… nebo něco okolo jablonce – klidně i s ruinou, ale nerad bych aby to bylo takové to vězení někde u silnice nebo v satelitu

                                      0 0
                                      • alinceb  

                                        Tohle je vedle hospody – to imho není úplně „prdelní část“ a bude to pěkně světlý. A kdo může říct, že to má na začátek trailu 5 minut na kole? :)

                                        0 0
                                        • blaf  

                                          sakra, to je skoro zadarmo :)

                                          0 0
                                        • Smazaný účet  

                                          Hmm…cena za metr dobra (tady okolo neni problem mit 3–4× vyssi cenu za metr:D:D), ale je to docela male…

                                          0 0
                                        • mr.antik  

                                          to nevypadá uplně zle… je to maličké ale zase zadarmo :-)

                                          Zahrneme to do pravidelného víkendového objíždění pozemků :-)

                                          0 0
                                          • blaf  

                                            puvodne jsem chtel pozemek 1000, idealne 2000 m2, v posledni dobe jsem to docela prehodnotil, nasich 650m2 staci, zalezi co na tom hodlas postavit a provozovat

                                            0 0
                                          • alinceb  

                                            Tohle nemusíš ani projíždět. Když se zamyslíš, tak si přesně vybavíš, jak to tam vypadá: mírně svažitý pozemek přesně na jih s prudším břehem u silnice, výhled na louku, za kterou je les. Že je relativně malej, to imho ničemu nevadí. Aspoň ta tom nenecháš ruce. Potenciální šklebávi si můžou hrát na dětském hřiští u hospody za silnicí. Bikerská hospoda přes silnici ale může být trošku problém…:D

                                            Rádlo je pěkný, ale pro mojí drahou polovičku už to zavání otroctvím při vožení dětí. Mně by to nevadilo, protože do současný práce bych to měl časově o kus rychlejší než teď. A ty traily…:)

                                            0 0
                                            • kandik psi zub  

                                              hodnotim jen z fotek, ale bydlet tam u vas, tak po tom skocim. A pozemek 650m2 okupuju s rodinou a povazuju to za ideal.

                                              0 0
                                              • alinceb  

                                                Rádlo je super lokalita. 5 minut na dálnici, 10 minut do LBC, 7 minut do JBC – všechno přímá cesta. Je to na slunném kopci a od téhle rozhledny vede dolů směrem na Liberec hustá pavučina trailů…

                                                0 0
                                        • ELx  

                                          Hm. Tu elektriku a plyn tam nikde nevidím. A ten nájezd z asfaltky k budoucímu baráku bude taky úžasnej :-)

                                          0 0
                                          • alinceb  

                                            No, když na to koukám, tak mě napadá šikmej nájezd rovnoběžně se silnicí. Holt by se musel dosypat, což nevidím jako extra problém. Elektrika, voda a plyn budou někde vedle komunikace v zemi. Kolem jsou normálně baráky.

                                            0 0
                                            • kandik psi zub  

                                              najezd z komunikace nahoru na/pred barak, zbytek pochozi/pojiz­dna/zatravnena strecha + vstup do baraku, vlastni barak pod. Co se vykope na zemnich pracech, nahazi se nad barak k silnici. Pro takovejhle pozemek jasny jak facka :), pokud to bude vychazet o cely patro, pokud ne, tak nejaky varianty tehoz.

                                              Samozrejme zapomenout na drevostavbu v tomhle pripade

                                              0 0
                                              • alinceb  

                                                Já mám teda pozemek ve svahu (silnice pod pozemkem, převýšení svahu na zhruba 40m je asi 7m) a zatím mám v hlavě kombinaci polozapuštěné betonové garáže (asi ztracené bednění – dvojgaráž + dílna + technická místnost + ustájení dvoukolých milenek) a navrch dřevostavbu. Ale ještě uvidím, jak se to vyvrbí…:)

                                                0 0
                                              • mr.antik  

                                                hrozně moc záleží, jak je to natěsno k té hospodě a co bude na druhé straně, na Rádlo je 700m minipozemek

                                                0 0
                                              • ELx  

                                                no já nevím, ten výjezd mezi stromy. V zatáčce. A nemusí k tomu být povolení správce komunikace?

                                                0 0
                                                • alinceb  

                                                  Správce komunikace se bude na 100% vyjadřovat k SP, ale neviděl bych to jako neřešitelný problém. Provoz v téhle lokalitě je opravdu malý a případný rozhled se dá vyřešit zrcadlem.

                                                  0 0
                                              • madcat  

                                                Zapomenout na dřevostavbu v tomto případě? Jakože kvůli tomu svahu? Proč? Ať neumřu úplně blbej, co kdybych to taky někdy potřeboval řešit…?

                                                0 0
                                                • scret  

                                                  nejsem expert, ale tipnul bych, ze ta hlina nastrese bude neco vazit:)

                                                  0 0
                                                  • kandik psi zub  

                                                    ne ale docela dost baraku bude pod zemi, a drevo do zeme je pomerne neuvazlivy riziko. ( Ja teda drevo v zemi castecne mam mimochodem:) )

                                                    Pro zelenou strechu drevo jako nosnej matros neni problem. Unese toho hodne, jen je vhodny se krotit z rozponama, pak nevychazeji pruhyby – obvykle se uvadi , ze je dobry neprekracovat 5 metru rozponu, pokud vim. Pro predstavu, nase zelena strecha lezi na stropu 160× 280 á 1metr, svetlej rozpon 5m. Standartnejsi reseni by melo nejspis tramy hustsi a mensi, 1m rozpal mel v mym pripade nejaky dalsi souvislosti

                                                    0 0
                                                  • scret  

                                                    vlhkost spojena se zemi byla moje dalsi uvaha… Diky.

                                                    0 0
                                                  • madcat  

                                                    Jo tak, já si asi někde výše nepřečetl pozorně, že by kus baráku byl v zemi. Tak to pak jo.

                                                    0 0
                                              • goofy  

                                                Přesně tak. Jestli budu mít barák, tak to bude něco takového… :-)

                                                0 0
                                                • Smazaný účet  

                                                  Taky muze mit spodek betonovy s kuchyni, obyvakem (prosklena stena s pruchodem na terasu) a jeste nejaka technicka mistnost, v prnim patre pak garaz, do ktere najede rovne z cesty, dva pokoje a koupelku, a nahore obytne podkrovi:)

                                                  0 0
                                                  • mr.antik  

                                                    takový monstrum kurňa ale 675m když řešíš přízemní dům, parkování minimálně pro 2 spíš 3 auta (na svým pozemku, není možnost zapuštění do svahu, to mi na zahrádku už moc nezbývá… Spíš nic.

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Vice aut na takovym pozemku je pruser na zimu…vyjizdet nebude zadna sranda pokud by staly nekde niz treba pod pristreskem..

                                                    0 0
                                                  • mr.antik  

                                                    to ne spíš jde o to, že někde parkuješ dvě auta svoje a ještě aby se dalo třeba jedno přistavit když ti někdo přijede na návštěvu (jinak by museli nechat auto někde před stánkem na poozemku uplně mimo, na silnici se stát nedá.

                                                    Každopádně všechny tyhle plochy, nájezdy příjezdy ochuzuješ svůj pozemek takže mi z té plochy moc nezbývá

                                                    0 0
                                            • scret  

                                              u pozemku je dukladne provereni stejne dulezity jako pri nakupu ojetiny… To jak je to v inzerci, kor od „zelenyho moru“, bych nebral jako bernou minci…

                                              Osobne se mi nelibi, jak je to utopeny pod silnici, ale jinak krajinu tam mate nadhernou, to je fakt…

                                              0 0
                                              • mr.antik  

                                                lepší pod silnicí než nad ní :-) bohužel západ je tam uzavřenej což mi docela chybí :-(

                                                0 0
                                                • kandik psi zub  

                                                  proc?

                                                  0 0
                                                  • mr.antik  

                                                    Co myslíš? Pod silnicí je míň hluku a otevřenej západ západ mam rád když je den co nejdelší :-)

                                                    0 0
                                                  • scret  

                                                    tady z fotek mi to prijde uz moc takovy utopeny… Coz bych osobne nechtel… Ale chapu, ze to muze byt jen muj pocit…

                                                    0 0
                                                  • kandik psi zub  

                                                    z touhy po zapadu spolehlive vyleci nekolikalety pobyt na bloku 11 ZÁPADNÍ strana Strahovskych koleji :)

                                                    touha po oknech na zapad ( ale mozna s nemyslel primo fasadu na zapad) je dalsi z velkejch a spatnejch dogmat ceskyho staveni…

                                                    jinak takhle nejak vc. porsche

                                                    http://www.designmagazin.cz/…-naruby.html

                                                    ( vim je to mimo, uplne jinej sklon svahu atd. ale pro pocit…)

                                                    0 0
                                                  • mr.antik  

                                                    co je špatně na západní orientaci?

                                                    0 0
                                                  • kandik psi zub  

                                                    nizky uhly odpoledniho slunce – prehrivani a presvetleni interieru. Ve vysledku typicka panelakova letni situace – stazeny zaluzie, vedro a tma jak v prdeli, obcas prorizla pruhama ostryho slunce…

                                                    Zapadni slunicko je krasny, ale tak k rybniku, na zahradu atd. nenechat ho prazit na okna rozhodne…

                                                    V soucasny klimaticky situaci je pomalu zbytecny resit nizky teploty, hlavni problem bude leto dobudoucna…

                                                    0 0
                                                  • mr.antik  

                                                    aha, no u nás je tak 3/4 slunce příjemné… ani ne do oken ale na terasu určitě :-)

                                                    A těch pár slunečných horkých dnů co bylo – to se dá vyřešit.

                                                    Spíš bych řešil aspoň částečnou střechu nad terasu, bo tady furt prší :-)

                                                    0 0
                                                  • kandik psi zub  

                                                    no jiste, proti terase atd zadna. Co se tyka " par letnich dnu" projdi si statistiky:), mam pocit ze loni to byly nejaky 4 tydny tropickych teplot? nevim.....

                                                    Takze spravny reseni je jizni, jihovychodni prosklenna stena, pred ni terasa zastresena necim prusvitnym – to je pak vicemene dokonalej prusecik vseho. Tohle zrovna vim pomerne presne, protoze v tom takhle ziju uz 8 let a je to jedna z mala veci, ktera je na mym baraku fakt dobra, jinak ta kůča stojí zah…:)

                                                    fotku sem nedam, ale prijed se klidne podivat pro inspiraci – pokud je ti znama velmi ucinna cimrmanova metoda slepych ulicek, tak na mym baraku je v souladu s touhle filozofii resena vetsina :)

                                                    0 0
                                                  • mr.antik  

                                                    Já myslim že dost záleží kde žiješ – třeba zrovna tady na tom Rádle se studenej vzduch docela převaluje (často je tam námraza když jinde není) a zrovna západ je tam na poslední cca hodiny (??) zacloněnej. Ale třeba na opravdu jižní straně o pár metrů níž bude v tu samou dobu nesnesitelně.

                                                    0 0
                                                  • mr.antik  

                                                    Samozřejmě prosklenou stěnu bych taky rád, aspoň malinkou :-)

                                                    0 0
                                                  • mirabike  

                                                    to je pravda, máme prosklený roh na jihozápad a jih je v pohodě (převis střechy 1m), na západ převis střechy terasy přes 3m a je to málo, letní večery to praží, přesně jak píšeš, bude ještě pergola – taky proto, že často prší a fouká ze západu a ty 3m ani zdaleka nestačí a prší kolikrát až na okna a do bačkor…

                                                    0 0
                                              • Smazaný účet  

                                                Je dobre taky premyslet jak to bude vypadat, az v zime kolem projede pluh…jestli nad pozemkem neni pole, ze ktereho by mohla pres cestu zahucet voda do baraku. Jinak ale vyhled by mohl byt famozni…nabizi se obyvak prosklenou stenou s vyhledem ven…a klimu k tomu;)

                                                0 0
                                • RomanH  

                                  Chyba, zena na rodicaku je nej stavebni dozor. Overeno, funguje, mala mela 2.5 roku a malej se akorat narodil :-) Je ale pravda, ze stavba musi byt v dosahu.

                                  0 0
                                  • alinceb  

                                    Z bytu to máme 3km. Teď mi před domem opravovali garáž a dozorovala jen to, jestli tam vůbec někdo je…:)

                                    0 0
            • krabica  

              +1 :-) Mě by vyhovoval obyvák spojený s dílnou.

              0 0
        • mirabike  

          ano tak to máme.. :)

          0 0
      • kandik psi zub  

        jeste k „nizkoenergetic­nosti“ – je dobry si spocitat/odhadnout navratnost. Zni to jako stupidni rada, ale fakt to zvaz s kalkulackou. A dale:

        • uvazovat o jinych eko aspektech, nez jen provoznich. Co treba stoji privezt material na stavbu, co po ni zbyde az se bude bourat. ( Nechtel bych likvidovat napr. baraky z durisolu a podobnejch sracek)
        • nejlevnejsi kubík stavby bude ten ktery nepostavis
        • nejlevnejsi na provoz bude kubik stavby kterej nepostavis
        • a jako priklad – soused, taky architekt, postavil dum jestli ne uplne pasivni, tak na hranici, se spickovym detailem, promakanyma kcema atd. – udajne ma ucet za elektriku radove 10 az 15k rocne, vzorovy domy od Atrea ( velkej vyrobce rekuperacnich systemu z Jablonce) maji udajne naklady na vytapeni radove pod 10k rocne. My, s barakem o dost levnejsim, s laxnim resp. naivne panenskym pristupem k detailu ( byl jsem tehdy jeste na skole…) se trema detma a plnotucnym provozem platime radove 35k rocne. Podotykam, ze v obou pripadech se jedna o kompletni spotrebu, do domu uz jinak tece jen voda a internet, ven uz jen voda a sem tam nejaky to hovinko.
        0 0
        • Mirec.K  

          Tu budem súhlasiť (kdežto pri garáži nie). Taktiež nechápem tú prehnanú snahu aby to „žralo čo najmenej“, keď už len neodfláknutý, energeticky „priemerný“ dom vie fungovať pri nízkych nákladoch. Návratnosť tých zložitých riešení je často veľmi vzdialená, ak si prirátam hypotéku, kde za tieto riešenia platím ešte aj úrok, tak…

          0 0
          • kandik psi zub  

            jiste. A dalsi vec je samotna tepelna pohoda v dome. Obecne se uvadi, ze 21 je standart. Znam spoustu sousedu, kteri topi na 24 i vic. Mam pocit, ze 1 st. v interieru znamena 5% nakladu na teplo, vedeli by presnejc stavari/tzbčkari.

            U nas doma jsme letos nastavili ( v souvislosti se zdravotnima zalezitostma) 18, a prilezitostne dotápím podle chuti na 20 az 22 v obyvaku. Nikdo si nestezuje na zimu, nikdo se prehnane neoblika, spime jak nemluvnata, nemoci mizejí.....

            Jak moc se to porjevi na fakture od CEZ se teprve dozvim…

            A podotykam ze jsme normalni polokonzumni čecháčská rodina, neoblikame se do batikovanyho textilu a nechodime objimat stromy apod. :)

            To ze nesouhlasis s garazi chapu, viz vyse – vetsina nesouhlasi :)

            0 0
            • scret  

              18? ty jsi ale docela prisnej fotrik:))

              ja aktualne v novym bydleni mam na termostatu nastaveno pres den 22–22,5st. a je to akorat… A kamkoliv prijdem, je nam vedro:)

              V 18st. kdyz sedis u kompu, tak uz ti vetsinou mrznou prsty…:(

              Ale na spani mam taky rad chladnejs…

              0 0
              • Mirec.K  

                Tak 18 ke už troška extrém, presne ako tých 24 :) U nás je 22 nastavené, tiež sú za tým ale aj nejaké súvislosti :) Pod 20 by som nešiel, nad 22,5 ale tiež nie :)

                0 0
                • scret  

                  jj, mam vyzkouseno, ze 23 uz je moc a clovek se zbytecne poti…

                  0 0
              • goofy  

                My máme už dlouhé roky 21,5 a v noci 17,5…

                0 0
              • kamaro  

                Na termostatu nastaveno na 21, v noci topení vypnuté a ráno třeba 20,4… na těch 17,5 bych šel tak po 4 dnech bez topení…

                Jinak když zasvítí v zimě sluníčko, tak to si klidně užiju i těch 23 a nevadí mi to… Ale když je potřeba aktivně začít topit tak na těch 21.

                0 0
              • jIrI___  

                V 18 °C bych zmrzl. V pokoji mám 26°C, na spaní 24°C. Mám vyzkoušeno, že pokud na spaní dám méně než 22°C, tak mě ráno bolí v krku :)

                0 0
                • scret  

                  tak ty jsi slusnej extrem:))

                  Jinak mam uz tu 250g perovku z Decathlonu, za ty prachy paradni.. diky za tip:)

                  0 0
                  • jIrI___  

                    Mi spadla softshellka od Marmotu (tip od tebe) do ohně, takže co nevidět vytáhnu softshellové vlákno a na oplátku budu chtít poradit nějakou náhradu z aktuální nabídky :D

                    0 0
                    • scret  

                      Tempo?:( tak to je skoda… Ja ji mam strasne rad…

                      Hehe, priznam se, ze ted uz se v tom tolik neorientuju…

                      Ale pokud ti Tempo vyhovovalo, tak defacto neco podobnyho ne-li stejnyho dela Tilak… Ale cena nebude uplne lidova…

                      0 0
                • mr.antik  

                  Ta bolest v krku není rozhodně tou teplotou pod 22stupňů.....

                  0 0
                • Mirec.K  

                  Tak 26 je už extrém aj na nežnejšie pohlavie, a že tá nežná polovica poväčšine teplo rada má… :)

                  0 0
        • mirabike  

          Tak tak, vzhledem k věku jsem nestavěl pasivní dům, ale nízkoenergetický (parotěsná přízemní dřevostavba s rekuperací do Atrea a vytápěná krbem) el. jako tvůj soused a vytápění do 5k. Stavěné je to s ohledem na možné minimální náklady až budeme v důchodu (což nebude tak dlouho trvat:) brát ho*no..

          0 0
    • mirace  

      A nebo to můžeš shrnout do jedné věty:

      Zaplať si pořádnej projekt od někoho, kdo tomu rozumí a uvidíš, že při realizaci ušetříš.

      Šetřit na projektu je největší hovadina co můžeš udělat (Takže motto: Levný projekt je blbost). U inženýringu to obecně neplatí, ale ve většině případech si ušetříš plno starostí a hlavně času. Záleží to případ od případu.

      0 0
      • Jimm22  

        Tak že ušetříš při kvalitním projektu taky nemusí platit vždy. Pokud tě ten projektant natlačí do něčeho, co třeba jde udělat i jinak a o 250tis levněji, tak veškerá úspora za dobrý projekt je v řiti.

        Prostě místo 20cm cihly stavíš z 35cm a stejně zatepluješ polyšem, na domku máš bradavicu a spoustu zbytečnejch výstupků, odskoků a ostatních nesmyslů co vše jen prodraží, …

        Beru to tak, že než do detailu precizně zpracovaný projekt je mnohem lepší projektant se zkušenostmi, který tě upozorní na nesmysly a chyby už před realizací projektu a navrhne lepší řešení :)

        0 0
        • mirace  

          Lidi ještě nepochopili, že na projektantovi se šetřit nemá, vždy se to obrátí proti nim.

          0 0
        • Mr.Dan  

          My stavíme z 45 cm porothermu a bez polyše (pouze izolační 3 cm omítka). Ale za to mě tady půlka lidí sežere.. :)

          0 0
          • Smazaný účet  

            K sezrani neni duvod. Energetickou narocnost mas spocitanou a platit to budes ty. Ja taky nejsem fanda 20cm zed a 20 cm polys…

            0 0
          • kamaro  

            Ví to a přesto to sem napíše :-)

            Co Tě vedlo k takové volbě? Je to dost silná stěna s nic moc izolací. Moc to nechápu a proto se ptám na důvod proč jste tak zvolili (bez nějaké potřeby se vysmívat). Díky

            0 0
            • Mr.Dan  

              Jde o dostavbu stodoly, kde v některých částech se jen bude zvenčí i zevnitř dozdívat jednořada, aby to dalo těch 45cm, jinde zeď zcela chybí a tam se nacpe pouze ten porotherm. Mělo by to splňovat nízkoenerg. standart a přitom přirozeně dýchat. Spočítaný to snad je dobře ;)

              Pokud by tě to (nebo někoho jinýho) víc zajímalo, můžu na mail poslat příslušný výkresy.

              0 0
              • blaf  

                co to znamena splnovat ned standard a zaroven dychat? u epd (u ned to bude podobny) je jednou z kritickych vlastnosti nepruvzdusnost, jak ten dum muze potom prirozene dychat? chapu, ze u ned muze blowerdoor vyjit hur nez pozadovanych 0.6 pro epd, ale stale musi byt ta obalka hodne dobre utesnena, nebo tim myslis vlastnosti konstrukce (difuzne otevrena vs. uzavrena)?

                vim o tom prd, jen jsem zvedavy, kdyztak me opravte

                0 0
                • Jimm22  

                  Určitě myslel difuzně otevřený, jinak BDT se u NED nedělá ne? Ale možná se od mojí kolaudace něco změnilo

                  0 0
                  • blaf  

                    blowerdoor se nejspis nedela, ale chtel jsem tim rict, ze i kdyz by mel ned horsi vysledky nez epd, tak by byly stale dost dobre na to, aby ten dum dychal

                    0 0
                • Mr.Dan  

                  No v tom případě o tom vím dva prdy. :) Nicméně zcela laicky to beru tak, že to zdivo prostě nebude zatemovaný obří vrstvou polyše. Uvnitř budovy budou navíc některý části starýho zdiva obnažený, tak si to představme nějak takto…

                  0 0
              • goofy  

                Ty jo strašně chválím, že se do takových šílených věcí ještě někdo pouští… :-) Pokud to prošlo i nějakým návrhem, tak ty baráky jsou pak moc povedené.

                A 44 nebo 50 Porotherm je na nějaký nízkoenergetický standart v pohodě. A nemusí se člověk starat, jestli se mu polystyrén odloupne za rok nebo 15… :-) Ale třeba na pasivy je to bohužel nepoužitelné nebo jenom velmi obtížně a to i se zateplením. Tam ty nároky jsou pak zase někde jinde.

                0 0
                • Mr.Dan  

                  Děkujeme, zas tak šílený by to bejt nemělo. Každopádně uvidíme, jak pochodíme u stavebního úřadu, hehe… Předělávat jakejkoli starší dům do pasivního standartu je IMHO funkční i finanční nesmysl. Ale to asi nosím dříví do lesa.

                  0 0
          • Mirec.K  

            Prečo zožrať :) Pokiaľ nejde o členitú hmotu, nie je to tak strašné, ako nás zelený budú presviedčať. Rodičia majú postavené rovnako a prekvapivo to funguje, ani tej energie sa neminie toľko, ako by sa papierovo mohlo zdať. Samozrejme, stojí to už 10 rokov a dnes by som to asi (určite) riešil ináč, no do nejakých extrémov by som sa nepúšťal ani dnes :) Radšej jednoduchšiu konštrukciu (energy-friendly) ako 20cm izolácie na murovanej stene :)

            0 0
            • Mr.Dan  

              Díky za potvrzení, že to není úplná ptákovina. Taky jsem nad tím kroutil hlavou, ale čím víc se o tom dozvídám, včetně zkušeností majitelů již hotovejch staveb, tím víc mi to dává smysl.

              0 0
              • Jimm22  

                Z mojí zkušenosti při stavbě vlastního domku je při tomto způsobu důležité dodržet odizolování všech tepelných mostů, aby ti to pak nikde v rohách nekvetlo. Sám jsem šel cestou 36cm + 15cm EPS a nebylo to šťatné řešení :D V projektu bylo původně 36 + 5cm, ale rozhodl jsem se přidat, polyš je levnej, ale ubrat cihlu už bylo pozdě

                Až budu stavět druhej, budu moudřejší :D

                0 0
                • Mr.Dan  

                  Tak tak. Ale to je do velký míry na šikovnosti a pečlivosti řemeslníků. Takže ohlídat mosty, protože druhej už stavět nebudu. Však i ta stodola už je vlastně postavená.. :)

                  0 0
                  • Jimm22  

                    Tak hlídání řemeslníků je odvážnej úkol, kterej jsem časem vzdal a domek si dodělával už sám (kromě tahání fasády a pod. náročných prací). To prostě nešlo, když oni to 45 let dělají takto a teď jim já budu vykládat, že to vlastně dělali špatně :D

                    0 0
                    • Mirec.K  

                      To sa stáva, už som stretol majstra, ktorý na balkón dal výstuž dole, po upozornení, že to je zle bola odpoveď, že už to tak robil na desiatkach domov a drží to, čo mu to tam vykladám spoza počítača…

                      0 0
                    • blaf  

                      se nediv, kdyz kure uci slepici :)

                      0 0
                • kesu  

                  Já bych asi zkusil 365 + 125 multipor + obklad štípaným kamenem. Vůbec se mi to kamení nějak začíná líbit..

                  0 0
                  • mr.antik  

                    ten kámen tam má nějakou funkci nebo je jen estetika?

                    0 0
                    • kesu  

                      estetika, je to jen obklad. Akorát bych ho neměl ty nervy lepit na obyčejnej zateplovák proto ten multipor. Navíc se mi líbí víc cihla-lehčenej beton-kámen než cihla-polystyren-barva

                      0 0
                      • kamaro  

                        Co se týče štípaného kamene, je to strašně populární v blízkosti rumunsko-ukrajinské hranice. Všude podél cesty mají štípaný kámen na prodej na paletách – různé barvy, velikosti… Obkládají tím domy, ploty, všechno. I psí bouda tam hold musí vypadat jako kamenný hrad – inu Rumunsko.

                        0 0
                        • goofy  

                          A nerezové balkónové zábradlí do každé rodiny! :-)

                          0 0
                        • kesu  

                          A mají to jako obkladové desky, respektive je to lepené na nějaký obklad? Nebo to jsou pláty, které se pak normálně spárují?

                          0 0
                      • mr.antik  

                        tomuhle já nerozumim vůbec, jen vím že se mi líbí na vrchu dřevo :-)

                        0 0
                        • kesu  

                          No, právě že mně by se líbila v interiéru kombinace dřeva (viditelné trámy), skla (pochozí tlustostěná deska) a přírodního kamene jakožto těžké masivní stěny kolem krbu. No a nelíbí se mi ty generické barvy, které si každý naplácá na zateplovák.

                          Ale já nejsem prostě klasický zákazník a chtěl bych něco extra. Monolit spodní stavbu včetně bezsloupé open-space garáže v suterénu, dům zděný z klasických bloků s tím, že bych zvážil některé příčky z klasických cihel a spárovat. Strop nad prvním NP klasický dřevěný a část obývacího prostoru pak otevřeného až do vrcholové vaznice.

                          Ale je to takový vlhký sen :-)

                          0 0
                • Mirec.K  

                  Odizolovanie niektorých konštrukcií je dobré aj vtedy, ak sa izoluje aj stavba ako celok. Ono je fajn napríklad nezatepliť vence, veď nato príde ešte 15 cm tepelky, takže stačí. Osobne sa snažím to navrhnúť tak, aby ten tepelný odpor bol vyrovnaný, takže ak sa murivo zatepľuje 15 cm, betón musí mať tých cm izolácie viac.

                  0 0
                  • goofy  

                    Tak tak. Ale pořád je to blbuvzdornější, než dobře vyřešit mosty u nezatepleného zdiva. Ale na pokládce EPS se dá taky ledasco zvorat. :-)))

                    0 0
                    • Mirec.K  

                      Určite dá :) Sprasiť na stavbe sa dá naozaj všetko :)

                      0 0
                      • Jimm22  

                        za mých mladých let jsem jako student pracoval brigádně v Brně v nějakým satelitku a zateplovali jsme XPS podlahu + dělali anhydrit (velkou spoustu domků). Tak hlavně že metry lítali a nebyla to pakárna, ale bydlet bych tam nechtěl :) Pamatuju si na fachmana, co šel do patra sekat do podlahy žlábek na zapomenutej odpad. Samozřejmě že se tím kangem proboural skrz :)

                        0 0
                  • popokatepetl  

                    když přidám izolace, uberu na síle nosné konstrukce aby nebyly zdi jak na hradě.. pak je ale člověk rád, že se mu tam vleze ten věnec a nebyl jak nudle :-)

                    0 0
                  • popokatepetl  

                    když přidám izolace, uberu na síle nosné konstrukce aby nebyly zdi jak na hradě.. pak je ale člověk rád, že se mu tam vleze ten věnec a nebyl jak nudle :-)

                    0 0
      • JaMull  

        Šetřit na projektu je samozřejmě kravina. Když píšu „levný“ tak tím myslím, že i když bude mít projekt stejnou kvalitu, tak cena téhož projektu z veliké projekční firmy bude vždycky drahší než od šikovného projektanta s dlouhou praxí nejen za prknem.

        0 0
    • blaf  

      kdyz to tak ctu, nejlepsi bude zemljanka

      0 0
      • Yura  

        Karavan musí byt super. Jen dnes je takova blba doba. Vsude samej uprchlik. To pak aby se clovek bal vegetit nekde v Italii u more.. :(

        0 0
    • mr.nikdo  

      A kdyz uz se tady o tom bavite, tak co dalsi materialy na stavbu, treba Velox?

      0 0
      • blaf  

        mi prijde, ze se da postavit uplne ze vseho, je to jen o dobrym marketingu a preferencich investoru a ty preference jsou ovlivnene tim marketingem :)

        0 0
        • mirabike  

          to je jako rozhodnout, jetsli je lepší jednočep, čtyřčep, nebo virtuál, jen je tady těch systémů a jejich variací několikanásobně víc :))) Ale když investor zná výhody a nevýhody jednotlivých systémů a udělá se to dobře, tak to bude nejspíš fungovat podle jeho představ ;-)

          0 0
    • madcat  

      Sešlo se tady celkem dost lidí, kteří vypadají, že tomu možná rozumí, tak provedu s dovolením takovej drobnej sběr názorů: je tu u nás na prodej jedna parcela, která je za slušný peníze (400/m2), plocha 701 m2, což by snad už i šlo, nicméně ona parcela je poměrně dost ve svahu, a navíc v tom úplně nejhornějším rohu je vedení VN. Takže mně dost vrtá hlavou, jestli by to nebylo víc problémů než užitku a jestli je to tak nějak obecně dobrej kup nebo ne…?

      Říkám si, že ten svah by teoreticky nemusel být až takovej zádrhel, přece ve svahu má barák hafo lidí, a že by prostě byl polozapuštěnej suterén s garage a technickým zázemím domu – nějaká dílna, prádelna, posilovna, a na tom obytnej zbytek s klasickou sedlovou střechou, celý to lehce inspirovaný podhorskou nebo horskou architekturou. Ale furt prostě nevím, protože tomu nerozumím. A navíc to není jako přemýšlet, jestli si koupím tuto zimní bundu nebo támhletu jinou, že…

      Takže budu rád za vaše podnětný názory.

      PS: já vím, že to není to správný fórum :)

      0 0
      • scret  

        muj kamarad doktor tvrdi, ze by si nic v blizkosti VN nekoupil… Pokud je to 700m2, tak to vedeni bude celkem blizko…

        0 0
        • Stingray  

          Taky jsem to už slyšel, že bydlet blízko je dost o zdraví…

          0 0
      • honhav  

        kouknul bych se jak je to se svahem nad a vlhkosti, kudy tece voda… No a pak co a v jake vzdalenosti od vedeni muzes stavet… moznosti napojeni na inz. site…

        0 0
        • kandik psi zub  

          neco vymyslet se da jakejkoliv pozemek, ale hledal bych dal. Svah + VN + pristup z jihu neni stastna souhra uplne......

          0 0
        • Dubys  

          Kdyz nic, urcite bude drazsi zalozeni stavby, tim ze to je ve svahu … na druhou stranu z tech par fotek to vypada, ze to misto ma atmosku …

          0 0
      • Smazaný účet  

        Na zbudovani vinneho sklipku asi dobry, ale jinak se mi to nelibi…

        0 0
      • Max  

        Nevím jaké tam je VN, ale:

        Ochranná pásma elektrických zařízení dle zákona č. 458/2000 Sb.

        § 46

        (1) Ochranným pásmem zařízení elektrizační soustavy je prostor v bezprostřední blízkosti tohoto zařízení určený k zajištění jeho spolehlivého provozu a k ochraně života, zdraví a majetku osob. Ochranné pásmo vzniká dnem nabytí právní moci územního rozhodnutí.

        (2) Ochrannými pásmy jsou chráněna nadzemní vedení, podzemní vedení, elektrické stanice, výrobny elektřiny a vedení měřicí, ochranné, řídicí, zabezpečovací, informační a telekomunikační techniky.

        (3) Ochranné pásmo nadzemního vedení je souvislý prostor vymezený svislými rovinami vedenými po obou stranách vedení ve vodorovné vzdálenosti měřené kolmo na vedení, která činí od krajního vodiče vedení na obě jeho strany

        1. u napětí nad 1 kV a do 35 kV včetně
        1. pro vodiče bez izolace 7 m,
        2. pro vodiče s izolací základní 2 m,
        3. pro závěsná kabelová vedení 1 m,
        1. u napětí nad 35 kV do 110 kV včetně
        1. pro vodiče bez izolace 12 m,
        2. pro vodiče s izolací základní 5 m,
        1. u napětí nad 110 kV do 220 kV včetně 15 m,
        2. u napětí nad 220 kV do 400 kV včetně 20 m,
        1. u napětí nad 400 kV 30 m,
        2. u závěsného kabelového vedení 110 kV 2 m,
        3. u zařízení vlastní telekomunikační sítě držitele licence 1 m.

          (4) V lesních průsecích udržuje provozovatel přenosové soustavy nebo provozovatel příslušné distribuční soustavy na vlastní náklad volný pruh pozemků o šířce 4 m po jedné straně základů podpěrných bodů nadzemního vedení podle odstavce 3 písm. a) bodu 1 a písm. b), c), d) a e), pokud je takový volný pruh třeba; vlastníci či uživatelé dotčených nemovitostí jsou povinni jim tuto činnost umožnit.

          (5) Ochranné pásmo podzemního vedení elektrizační soustavy do 110 kV včetně a vedení řídicí, měřicí a zabezpečovací techniky činí 1 m po obou stranách krajního kabelu, nad 110 kV činí 3 m po obou stranách krajního kabelu.

          (6) Ochranné pásmo elektrické stanice je vymezeno svislými rovinami vedenými ve vodorovné vzdálenosti

        4. u venkovních elektrických stanic a dále stanic s napětím větším než 52 kV v budovách 20 m od oplocení nebo od vnějšího líce obvodového zdiva,
        5. u stožárových elektrických stanic a věžových stanic s venkovním přívodem s převodem napětí z úrovně nad 1 kV a menší než 52 kV na úroveň nízkého napětí 7 m,
        6. u kompaktních a zděných elektrických stanic s převodem napětí z úrovně nad 1 kV a menší než 52 kV na úroveň nízkého napětí 2 m,
        7. u vestavěných elektrických stanic 1 m od obestavění.

          (7) Ochranné pásmo výrobny elektřiny je vymezeno svislými rovinami vedenými ve vodorovné vzdálenosti 20 m kolmo na oplocení nebo na vnější líc obvodového zdiva elektrické stanice.

          (8) V ochranném pásmu nadzemního a podzemního vedení, výrobny elektřiny a elektrické stanice je zakázáno

        8. zřizovat bez souhlasu vlastníka těchto zařízení stavby či umisťovat konstrukce a jiná podobná zařízení, jakož i uskladňovat hořlavé a výbušné látky,
        9. provádět bez souhlasu jeho vlastníka zemní práce,
        10. provádět činnosti, které by mohly ohrozit spolehlivost a bezpečnost provozu těchto zařízení nebo ohrozit život, zdraví či majetek osob,
        11. provádět činnosti, které by znemožňovaly nebo podstatně znesnadňovaly přístup k těmto zařízením.

          (9) V ochranném pásmu nadzemního vedení je zakázáno vysazovat chmelnice a nechávat růst porosty nad výšku 3 m.

          (10) V ochranném pásmu podzemního vedení je zakázáno vysazovat trvalé porosty a přejíždět vedení mechanizmy o celkové hmotnosti nad 6 t.

          (11) Pokud to technické a bezpečnostní podmínky umožňují a nedojde-li k ohrožení života, zdraví nebo bezpečnosti osob, může fyzická či právnická osoba provozující příslušné části elektrizační soustavy nebo provozovatel přímého vedení udělit písemný souhlas s činností v ochranném pásmu. Souhlas, který musí obsahovat podmínky, za kterých byl udělen, se připojuje k návrhu na územní rozhodnutí nebo k žádosti o stavební povolení; stavební úřad podmínky souhlasu nepřezkoumává.

          (12) Fyzické či právnické osoby zřizující zařízení napájená stejnosměrným proudem v bezprostřední blízkosti ochranného pásma s možností vzniku bludných proudů poškozujících podzemní vedení jsou povinny tyto skutečnosti oznámit provozovateli přenosové soustavy nebo příslušnému provozovateli distribuční soustavy a provést opatření k jejich omezení.

        0 0
      • goofy  

        Zažádej si o existenci sítí, co je tam přesně za vedení a jaké má ochranné pásmo. Ostatně je dobré si zjistit všechny sítě, ať pak nejsi překvapený. Celkově je dobré projít okolí, jak to tam vypadá.

        Jinak polozapuštěný barák je dle mě fajn. Dostaneš to, co málo lidí v baráku má – prostor na bordel. :-) Okna od cesty by ani nemusely vadit, pokud tam je minimální provoz. Akorát je třeba počítat s většími náklady na zemní práce a spodní stavbu.

        0 0
    • blaf  

      Drobny dotaz na mistni stavare.

      Zatepleni soklu se da udelat tak nebo tak. Bezny zpusob je dat izolaci vertikalne, je nejaky duvod proc to nedat horizontalne? Kdy se to nehodi, kdy se to hodi? Projektant mi na otazku odpovedel klasicky „tak se to dela“ :(

      edit: pominme, ze na obrazcich jsou ruzne silne izolace, a ze na jednom neni zateplena zed, dejme tomu, ze zed je zateplena vzdy a izolace je pouzita stejne silna, jak je potom lepsi zateplit sokl?

      0 0
      • Excel  

        Horizontalne teoreticky levnejsi. Hodi se to tam kde tim dokazes obkrouzit bezproblemu celej dum, prakticky ho takto neobkrouzis nikdy. Nabouraji ti to napr. vstupy do domu, a jiny skladby vrstev kvuli zamkovce, vjezdy do garaze atd.. To pak budes vyskove skakat a napojovat a pak si to sedne kazdy jinak, moc bych tomu neveril.

        Vertikalne drazsi, to ze ukrojis vykop tak jak je to nakresleny na obrazku, ze pak vlozis polys a zabetonujes aniz by se ti to cely rozskocilo a navazalo plynule na sokl je utopie, navic excentricky zatizenej zaklad taky neni uplne koser. Takze budes muset vybetonovat minimalni pas, a pak to hnat z prolejvacek, vic odkopanej teren a zateplit zboku (bude to drazsi, ale jistota. Obrazky jsou nakresleny hezky, ale prakticky to takhle neudelas.

        0 0
        • blaf  

          abych pravdu rekl, tak v tom druhem odstavci jsem se trochu ztratil :(

          Obrazky jsou nakresleny hezky, ale prakticky to takhle neudelas.

          v priloze je obrazek, jak to mame naprojektovane, je to takhle tedy ok?

          0 0
          • Max  

            Je.

            O vodorovné izolaci lze snad uvažovat jedině při dodatečném zateplení, kdy je základ již zasypán. Izolaci nelze jen tak položit na terén jak je to ve 2. detailu. Musí být shora něčím ochráněná, kupř. beton. dlaždice s roznášecí vrstvou, zásyp kačírkem alespoň 25 cm atd. Nebo je ňáká jiná, kterou lze položit jak je to namalováno, ale nevím jaká.

            0 0
            • scota  

              Vodorovně se to dělá při rekonstrukce, při novostavbě je daleko jednoduší zateplit sokl a pak dohrnout terén.

              0 0
          • Excel  

            Jo, ale nechapu proc je z prolivacek hnana i nezateplena cast, je to drazsi nez beton.

            0 0
            • Max  

              Líp se to dělá, vyskládá je na sebe každý. Nemusí šalovat .....ceny neumím

              0 0
              • Excel  

                Přepokládám, že je základový pas ve stávajícím terénu, tedy v zemi a nic šalovat nemusíš, alespoň obrázek říká, že to je koplé do stávajícího terénu, tudíž je tam minimálně jedna (nezateplená) řada tvárnic k prdu a prodražuje to, zalít do výkopu beton je levnější.

                0 0
                • Max  

                  Výkop tam není namalovaný! Stejně vyšrafovaný terén je pod základem, vedle základu i NAD monolitickým základem. Tepelka je do úrovně –1,0 pod terén. Proč zateplovat hlouběji? Základová spára je –2,0, nevíme v jaké zemině. Myslíš si, že se stěny rýhy udrží svislé. Je moc neznámých, abys mohl napsat co je a není k prdu:)

                  0 0
                  • Excel  

                    Tak znova, takhle jak je to namalovaný je všude rostlej terén, oponuju tomu, proč dělat z prolívaček tu část, která není zateplená, protože to prodražuje základ.

                    Nemám chuť se přít,a domýšlet si nezakreslený věci, bo se pak jedná o odfláklej výkres.

                    0 0
                    • ELx  

                      No málokdy se ti podaří udělat přesný výkop, cca 40 cm. V nějaké zvětralé zemině se ti to rozsype klidně na 60 cm a to bys tam utopil další mix navíc…

                      0 0
          • Mirec.K  

            Konštrukcia ako taká je OK. Ale nevidím tam výkop (ako už bolo spomínané vyššie). Už vidím, ako kopeč pás široký 400mm a dole ho rozšíriš na 600mm (odhad). Už vidím, ako v tom páse ukladáš tie DT-čka :) Takže je tam pekne niečo nakreslené, bez rozmyslu že asi ako to budú reálne tí ľudia na stavbe robiť. Ako obrázok pekné, ako projekt smutné…

            0 0
          • blaf  

            Napsal jsem to nepřesně. Obrázek je z projektu pro stavební řízení. Prováděčka se teď dělá, tak to předpokládám bude detailněji.

            Zemina není všude stejná. Kvůli tomu jsou základy až v 2m.

            0 0
            • Mirec.K  

              Vidíš, a mne príjde takáto vec ako základ v akomkoľvek projekte (výnimkou bude projekt pre územné rozhodnutie). Už pre stavebné povolenie si predstavujem projekt ako „domyslený“, akurát tam nie sú do detailu rôzne veci (v statike napríklad rozkreslenie výstuže, výkresy tvaru robím už pre stavebko). Zakreslený výkop (úplne stačí v stavebnom reze) mi príde ako celkom podstatná vec (ovplyvnená druhom podložia), ovplyvňujúca napríklad aj to, či použiť monolit, alebo DT-čka vyplnené dodatočne. Ináč princíp nie je zlý :)

              0 0
              • blaf  

                Hele nevím. Možná, to tam někde je, podívám se večer, možná to bude detailně až v prováděčce, možná vůbec. To teď nedokážu říct.

                0 0
    • vitzero  

      Ahoj, kvůli střeše a umístění domu si napřed zajdi na stavební úřad, abys věěděl, co je zadané v územním plánu a pak si to můžeš plánovat.

      Jinak taky stavím. Vše svépomocí, mám na to sice školu, ale nedělám to profesionálně, akorát pár věcí jsem nechal propočítat statikem. Cihly heluz. Stropy jsem dal spiroll, levnější než třeba miako, pošleš jim půdorysy a oni ti to navrhnou, všecky rozpony a tak. Dřevostavba časem ztrácí hodnotu, cihlová budova nabírá a je to míň problematický, pokud s tím nemáš zkušenosti nebo to dělá firma, co v tom není tolik zajetá.

      0 0
      • scota  

        Dřevo stavba se do budoucna také špatně upravuje dispozičně, cihelné příčky se dají snad vybourat.

        0 0
        • alinceb  

          Jak jsi na to přišel? Vždycky záleří na použitém nosném systému a použitém systému příček.

          Pokud bude konstrukce dřevostavby vynesená na větší rozpony (aby nebyl prostor rozkouskovaný sloupy) a příčky SDK, tak si dispozici změníš minimálně stejně snadno jako ve zděném.

          0 0
          • scota  

            Já si pod dřevostavbou představuji masivní dřevo, palubky apod a né SDK, to je moderní konstrukce alá beton, SDK, dvojité stropy jako když se staví openspace.

            Kdysi jsem se na Ukrajině divil proč vedle skoro každé druhé chalupy je nová a pak mi došlo, že se to špatně opravuje když spodní trámy uhnijí. Dnes se ale spíš staví sendvičové konstrukce dřevěné rámy naplněné vatou.

            0 0
            • mirabike  

              já si pod pojmem biker představuji drsného muže, či ženu v edurospecific, nebo DH outfitu s chrániči a na 27,5 biku minimálně za 50k.. :DDD

              0 0
            • alinceb  

              Dřevostavba ≠ srub. Pleteš si pojmy. Moderní dřevostavbu na pohled nerozeznáš od zděné – je normálně omítnutá nebo klidně obložená. Jak se udělají uvnitř příčky, toje každého volba, ale k lehké třevěné konstrukci se nejvíc hodí právě SDK. Tam je variabilita ještě větší než z zděného, protože se mnohem snáz řeší instalace (ZTI, ÚT, elektro).

              0 0
              • kamaro  

                Podepisuju se pod alinceba. Záleží jak je to vše udělané a jaké jsou rozpětí stropní konstrukce. U zděné může být nějaká zeď nosná a s tou nepohneš. Dřevostavba (ale i zděná stavba) se dá třeba i udělat na celý rozpon a uvnitř jsou již nenosné příčky a u nich je úprava jednodušší. My to tak například máme, spodní patro 9×5,5m půdorys a uprostřed jen jeden sloup + prostor na schodiště, v podkroví je kromě prostoru pro schodiště vše volné bez nosných prvků (opět 9×5,5m).

                Dnes se dřevostavby dělají jinak než dříve, jsou novější materiály (izolace). U srubu (roubenky) je velká spotřeba dřeva a výsledné izolační vlastnosti nejsou nic moc. Problém je i vlhkostní pracování dřeva, které v příčném řezu pracuje daleko více než po délce. Když se ty trámy poskládají jeden na druhý a potom se to nechá proschnout, tak to o pár cenťáků sedne. Sloupková konstrukce ti tohle neudělá, nespotřebuješ tolik dřeva a jsem tam schopný narvat dost izolace (a tl. stěny zůstává přijatelná).

                0 0
                • goofy  

                  Ano to je sice pravda, ale zase tyhle rozměry co popisuješ se hravě zvládnou bez nosných zdí i zděné stavby.běžně se dělá i kolem 7,5×10 m vnitřní prostor bez jediného sloupku. U dřevostaveb je podle mě jednodušší zvorat obálku budovy, ale jinak má každá své plus i mínus. A zrovna následné posouvaní příček nevím, kde je jednodušší. Přijde mi to minimálně stejné, pokud jsou příčky udělané, tak jak mají být (po nosnou konstrukci podlahy). Jenom u dřevostaveb se tahá lehčí suť.

                  0 0
                  • kamaro  

                    Jasně, proto jsem psal, že jde udělat stavba i bez nosných příček – a je jedno, zda je to dřevostavba nebo zděná stavba – tu zděnou jsem tam měl v závorce, ale platí to pro obě stejně.

                    Nicméně si nemyslím, že by pro mě byla nějaká zásadnější a nyní nepředpokládaná změna dispozice byla nejdůležitější pro výběr stavebního systému.

                    0 0
              • alinceb  

                sry, napsal jsem to jak neandrtálec…:(

                0 0
    •  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován adminem.
      0 0
    • Baba-Ji  

      Čeká mně oblepení konstrukce obvodové zdi, resp. uložení stropních trámů, parobrzdnou fólií, viz foto.

      Aby to bylo komplikovanější, trámy jsou dvojité a v interiéru přiznané. Na trámech a stojkách (které dělají něco jako atiku skladbě střechy) bude z vnějšku ještě dřevěné pobití, ať je do čeho kotvit fasádní izolaci (minerální vlnu), která na pobití ještě bude. Tím pod pobitím mezi stropními trámy a stojkami vznikne dutina. Tu bych chtěl vyplnit minerální vatou, která by tak sloužila spíš jako taková výplň-doplňková/výplňová izolace (z pohledu nějakého celkového zateplení domu a jeho tepelných ztrát by tam ta doplňková izolace ani nemusela být).

      Nabízejí se tedy dvě řešení, jak udělat parobrzdu:

      • Pracně oblepit trámy a tím mít veškerou izolaci (hlavní fasádní, i tu doplňkovou) za parobrzdou a tímpádem teoreticky „v suchu“. Tady je ale velká otázka, jak moc bude takto složitě provedená parobrzda účinná. Viz první foto a první schéma (zamýšlená parabrzda je růžově, ty čáry mají představovat vylepení páskou – hlkvně spár).
      • A nebo druhé řešení, kdy se parobrzda umístí „okolo trámů“ až na budoucí dřevěné pobití. Tím se ale část doplňkové izolace stane součástí interiérového prostředí a mikroklimatu …což nevím, jestli problém je, nebo není? Viz druhé foto a druhé schéma.

      Podle projektu je to první, já osobně mu ale tolik nevěřím skrz jeho složitost.

      Které řešení parobrzdy, nebo i nějaké jiné, se jeví v tomhle případě jako nejlepší?

      0 0
    • Baba-Ji  

      Čeká mně oblepení konstrukce obvodové zdi, resp. uložení stropních trámů, parobrzdnou fólií, viz foto.

      Aby to bylo komplikovanější, trámy jsou dvojité a v interiéru přiznané. Na trámech a stojkách (které dělají něco jako atiku skladbě střechy) bude z vnějšku ještě dřevěné pobití, ať je do čeho kotvit fasádní izolaci (minerální vlnu), která na pobití ještě bude. Tím pod pobitím mezi stropními trámy a stojkami vznikne dutina. Tu bych chtěl vyplnit minerální vatou, která by tak sloužila spíš jako taková výplň-doplňková/výplňová izolace (z pohledu nějakého celkového zateplení domu a jeho tepelných ztrát by tam ta doplňková izolace ani nemusela být).

      Nabízejí se tedy dvě řešení, jak udělat parobrzdu:

      • Pracně oblepit trámy a tím mít veškerou izolaci (hlavní fasádní, i tu doplňkovou) za parobrzdou a tímpádem teoreticky „v suchu“. Tady je ale velká otázka, jak moc bude takto složitě provedená parobrzda účinná. Viz první foto a první schéma (zamýšlená parabrzda je růžově, ty čáry mají představovat vylepení páskou – hlkvně spár).
      • A nebo druhé řešení, kdy se parobrzda umístí „okolo trámů“ až na budoucí dřevěné pobití. Tím se ale část doplňkové izolace stane součástí interiérového prostředí a mikroklimatu …což nevím, jestli problém je, nebo není? Viz druhé foto a druhé schéma.

      Podle projektu je to první, já osobně mu ale tolik nevěřím skrz jeho složitost.

      Které řešení parobrzdy, nebo i nějaké jiné, se jeví v tomhle případě jako nejlepší?

      0 0
      • kamaro  

        No hlavně by ta parobrzda měla být co nejblíže interiéru. Pokud se Ti do konstrukce bez parobrzdy dostane vlhkost a dostane se do oblasti s nižší teplotou, tak tam zkondenzuje. Ale to jistě víš…

        0 0
        • kandik psi zub  

          …a me teda vsichni rikali – nez blba paroteska / brzda tak radsi zadna… a tady to kvuli tvarovy slozitosti ke spatnymu provedeni dost smeruje…

          0 0
          • kamaro  

            Tady to hlavně mělo být vyřešeno už ve fázi projektu tak, aby to bylo proveditelné a bezpečné. Dřevostavba má mít jasně definovanou vzduchotěsnou (parobrzdnou) vrstvu včetně řešení všech detailů na této vrstvě.

            0 0
            • kandik psi zub  

              no tak to kazdopadne. Tohle dobry reseni nema – bud nepohledovy tramy, nebo ne-konzolujici do izolace.

              a aby to nevyznelo zle k Baba-Ji – soucitim s Tebou, neni to jednoduchy. Jestli Te to uklidni, mam spatne provedenej parotes na baraku uz 17let a zatim jsme nikde problem neobjevili, a to na odkryvani kce uz doslo ( z jinych duvodu). Pri dnesnich teplotach, a pokud je dobre vyreseny vetrani tak bych z toho strasaka nedelal…

              0 0
      • Excel  

        Jaka je tloustka izolace pred a za parobrzdou? To slozitejsi reseni mi prijde jako strasnej bastl. Resp. pokud je tl. izolace v exterieru dostatecna, tak tu vnitrni izolaci bych tam necpal a je to sichr. Pokud ma parobrzda pevnou hodnotu sd, tak to muzu nacpat do vypoctu, pokud promenlivou, tak nemohu slouzit, kdyz tak sz.

        0 0
        • Baba-Ji  

          Izolace exterieru v danem miste je 18–20 cm, kdyz to zjednodusim (na jizni strane domu, jak je vyfoceno, je to zespoda tramu 20–22 cm izolace, z celni strany 18 cm. Podobna situace je na severni strane domu, tam neni presah strechy, tam je izolace konstantnich 20 cm …to je vlastne detail v tom schematu).

          Doplnkova izolace z interierove strany folie vychazi stavebne idealne na 12 cm, ale da se tam jako vypln pouzit vicemene libovolna tloustka do cca 30 cm.

          0 0
          • kamaro  

            Jestli si dobře pamatuji, tak se doporučuje poměr někde kolem 1:5 (tloušťka izolace z interiéru ku exteriéru vůči poloze perozábrany/brzdy).

            0 0
            • Baba-Ji  

              Takze kdyz vyplnovou izolaci uplne vynecham, bude to sichr…

              0 0
              • kamaro  

                Teoreticky by to mělo být lepší z hlediska kondenzace. Ale bude to horší z hlediska tepelných ztrát. Já mám rád řešení, kdy je to dobré z obou hledisek :-)

                0 0
                • Excel  

                  Tak muzes to spočítat, jestli to za rok udělá na tom domě 20 korun s tim vic zateplenim nebo 50 jen s 20 cm. :⁠,⁠-⁠)

                  1 0
                  • kamaro  

                    Ony tepelné mosty fungují celkem dobře. A tady se spojuje více věcí – je to roh domu, je to ostění, prochází tam dřevěná konstrukce… Ve výsledku tam ty tepelné ztráty mohou být dost významné, navíc když to nebude uděláno pořádně a bude tam docházet i k proudění vzduchu přes netěsnosti. Ušetřené peníze nejsou jediné, plísně u novostavby řešit nechceš.

                    0 0
                    • Excel  

                      Tomu rozumím, ale na tom detailu vidím, že tam bude za parobrzdou 18 cm vaty minimálně, takže na parobrzdě kolem 20°C, žádný most nevidím, nadpraží vypadá taky v pohodě, ostění neznám.

                      0 0
                      • Baba-Ji  

                        Okna jsou usazena zarovno s vnejsi hranou zdene steny, predsazenou montaz uz jsem nechtel resit, vzhledem k tomu, ze jde o rekonstrukci 100 let stareho kamenneho domu + pristavba nove casti. Okna jsou pak usazena na 8 cm purenitu/XPS, kolem dokola. Na osteni bude izolace pretazena pres ram okna.

                        0 0
    • Baba-Ji  

      Máme velkou prosklenou plochu 10×2,6 m situovanou na jih. Nad ní je sice přesah střechy, který ji částečně zastiňuje, ale i tak budeme doplňovat nějaké stínění – venkovní stínění. Pro kontext doplním, že před tímhle částí téhle prosklené stěny bude terasa.

      Brainstormingově jsme si nadhodili tyhle typy řešení – venkovní žaluzie, venkovní rolety, posuvné panely (musí být při odstínění někde „odsunuté“…) a pak už jen nějaké pergolové konstrukce nebo plachta či systém plachet.

      Žaluzie mají jako jendnoznačné plus, že poskytujou při stažení i jakousi ochranu okna, spolu s roletami (látkové) poskytnou večer i soukromí. Což asi i ty posuvné panely, tam ale asi záleží na typu. Nevýhodou je zase, hlavně u prvních dvou typů, pořizovací cena.

      Máte s těmito systémy nějaké zkušenosti a HLAVNĚ, co by jste po zkušenostech doporučili? :)

      0 0
      • kandik psi zub  

        nam se osvedcila predstavena zastresena pergola, kce kvh, spodek tlak impreg drevo. Zastreseni polykarbonat trapez. Hloubka skoro 3m, mirny sklon. V lete jsou v jednotlivych polich podveseny bily plachty. Vyhody jsou zrejmy – mas dalsi predstaveny vnejsi obyvak, pricemz neprichazis o svetlo, v lete plachty stini a filtrujou svetlo prave tak akorat. Do vystupu z obyvaku pritom neprsi pochopitelne, pri hloubce 3m ani pri znacnym vetrodesti.

        Nevyhody jsou taky zrejmy – polykarbonat proste ve spojich desek zhnusni po case, ten detail se neda kloudne vyresit, do plachet se chytaji / se*ou mouchy. DIY se, myslim si, da neco takovyho porad jeste stvorit kolem 100k

        0 0
        • kandik psi zub  

          fotka je z lonskyho kvetna, polykarbonat je tam tudiz radove deset let.

          0 0
          • Baba-Ji  

            Pěkné, na 10 lety polykarbonát to nevypadá zle.

            Byť já bych se polykarbonátu spíš asi chtěl vyhnout, byť ty pozitiva jsou lákavé…

            Když vidím to obložení dřevem – nemáš s tím problémy, resp. musíš sem tam obměňovat nějaké vypadlé prkna, nebo nedělají se někde vypukliny (jak dřevo pracuje)? Ptám se, protože kámoš má dům, ale ten bude mít třeba tak 15, spíš 20 let a ty prkna mu občas nějaký vykoukne ven, občas několik prken vyboulí apod. Moje teorie je, že to má nějak blbě udělané …kámoš ten barák před pár lety koupil, nepostavil ho

            0 0
            • kandik psi zub  

              tak ten PK je tam kvuli cene, nevim o nicem levnejsim – co navic napraskas na strechu sam. Dalsi co jsem zvazoval bylo dratosklo nebo podobny, ale to jsou uz radove jiny prachy a zatizeni.

              Fasada je absolutni lowcost smrk na peření + fungistop v oleji, za 17 let jsme to natirali myslim dvakrat. Samozrejme ze s klasickou fasadou ala „zateplovak perlina a barva ze vzorniku“ to nema co delat ani funkci ani esteticky. Lezou do toho rozmanity zivocuchove, prkna se krouti atd. Pokud by drevena fasada mela mit ponekud vyzehlenejsi vzhled, tak drazsi drevo aspon modrin, a idealne nastojato, jak uz nasi dedove u stodol vedeli :)

              0 0
              • ELx  

                Máte někdo zkušenosti s modrinem nastojato jako provetravanou fasádu?

                Hlavně jak konstrukcí?

                0 0
      • kamaro  

        Hlavně to mělo být opět řešeno už v projektu…

        Žaluzie taky potřebují svůj prostor, kam se sbalí, při výšce okna 2,6m bude mít ten balík kolem 25cm. Je kam to schovat? Je kam ty žaluzie ukotvit? Potřebují boční vedení, jak se provede toto?

        Venkovní rolety mají obdobné problémy. Obojí systémy jsou lepší elektricky ovládané…

        Žaluzie jsou náchylné na vítr, při větším větru je lepší je vytáhnout – nebo lépe řešit to automatikou, když nebudeš právě doma – čili ten elektropohon + anemometr.

        Mám žaluzie na 4 oknech – občas se přetrhne nosný pásek, což je potřeba řešit servisem – dříve je odváželi teď ho mění na místě. Výhodou je že dokáží stínit a přitom zajišťují kontakt s venkem (horizontální nebo sklopená poloha).

        Myslíš že posuvné panely, pergola či systém plachet bude levnější než žaluzie nebo rolety? :-)

        0 0
        • Baba-Ji  

          Nechapu,, v cem ma projekt resit porovnani systemu a hlavne predani zkusenosti se systemy.

          S mistem pro rolety/zaluzie se pocita. Ovsem s potencialni instalaci az vyhledove. S volbou jit do zaluzii/rolet si ale nejsme furt uplne jisti.

          K cene – ano, myslim, rozhodne u plachet, pergola maybe.

          0 0
    • Baba-Ji  

      Když už jsem se tady tak rozdotazoval… :)

      Mám ještě jednu takovou věcičku – budem řešit vstup do domu formou rampy, kdy překonáváme vzdálenost cca 7 m a výškově cca metr.

      Idea je udělat ji jako samonosnou minimalistickou konstrukci ze silnostěnného plechu, možná i Cortenu. Nákres v obrázku.

      Máte někdo s podobnýma konstrukcema/výt­vorama ze silnostěnného plechu nějaké zkušenosti? Má to cenu se vydávat tímto směrem, nebo výsledná konstrukce bude vždy „vachrlatá“ …a je lepší jít cestou pořádných nosníků? :)

      Prosím vynechat radu „toto mělo být řešeno v projektu“, něco už máme navrženo, ale řekněme, že je to takové „střízlivé řešení“, se kterým nejsem úplně ztotožněný…

      0 0
      • kamaro  

        Už mlčím :-)

        1m na 5,3m délky je celkem velký sklon, bál bych se že by to mohlo být kluzké třeba za vlhka. Takže dobře zvolit materiál toho spodku, jinak to bude ledové koryto.

        Jinak ta konstrukce bude dobře tuhá. Jen ty volné horní okraje by se mohly trochu vlnit, takže bych k nim ještě nakolmo přivařil třeba 50mm široký plech směrem ven. V podstatě by sloužil i jako takové madlo.

        Jinak z toho Cortenu to bude pěkné, závidím.

        2 0
        • Japhy  

          Souhlas, nahoru cokoliv co to podélně vyztuží. Hned mě napadl hororový scénář hodit na té rampě záda a temenem na hranu plechu. Ale jinak to bude tuhé dost, bude to vlastně obří jekl a účko na sobě.

          0 0
        • Baba-Ji  

          S tím horním okrajem „zábradlí“ jsem si to taky říkal, že možná bude lepší nebo nutné přidělat nějaké boční ztužení, což by mohlo být zároveň madlo.

          „Podlaha“ by určitě byla proti sklouznutí upravená. Přemýšlel jsem o nějakém přidaném tahokovovém plechu, nebo dát na zem prkna nebo pražce odsazené od zábradlí, třeba 10 cm, aby to nevypadalo jako „dřevěnà podlaha“, ale spíš jako vložený prvek, „stezka“

          0 0
          • kandik psi zub  

            Na tahokov bacha. Tvari se to superdrsne, ale ve smeru diagonal to muze brutalne kliouzat. Mame to jako velkou rohozku pred vsrupem a uz jsem na tom rozbil drzku.

            1 0
    • Baba-Ji  

      Mám tady takovou jednu menší technikálii:

      v sestavě fixních oken a HS portálu – taková prosklená stěna – mám dva ocelové sloupy tvořené silnostěnnými jekly(120×120×5 mm), které nesou ocelový průvlak.

      Ocelové sloupy jsou umístěné po bocích HS portálu, kde ten navazuje na fixní okna.

      Mezi okenními rámy a sloupem je dilatace cca 1,5–2 cm.

      A tady by mně zajímalo, čím by jste doporučili tento prostor doizolovat, viz nákres, kde je daný prostor vyznačen červeně.

      Od začátku jsem počítal, že se to vyplní PU pěnou. Ptal jsem se oknařů, ti mně doporučili podlahovou minerální vatu.

      Dozor se netváří ani tak, ani tak, tomu je to víceméně jedno.

      Jeden z důvodů proč se taky ptám je ten, že při zavírání HS portálu křídlo (2,5×2,5 m) do rámu naráží nemalou silou (když za to někdo trochu vezme, což je každý chlap, který přijde na návštěvu :D …) a napadlo mně, že po letech provozu může křídlo takříkajíc vytlouct ten profil rámu, o který se zastavuje. Tím nemyslím, že by se rám nárazy úplně oddělil od zbytku rámu HS portálu, ale že tam spíše vzniknou netěsnosti, kterými pak bude více nebo méně táhnout.

      Proto jsem počítal, že by výplň toho dilatačního prostoru poměrně pevnou PU pěny (nízkoexpanzní) v tomto řešila víc, než vata, byť tuhá podlahová.

      Oknař ale řešil spíš konstrukční pohyby a průhyby, dorazy nebral v úvahu, proto doporučoval vatu. Což zrovna boční průhyby u vertikálního sloupu vysokého 2,7 m? …no nevím, myslím že i ta pěna by to trochu pobrala, nebo ne?

      0 0
      • kandik psi zub  

        a proc to izolovat vubec?

        0 0
        • Baba-Ji  

          At to tam zbytecne neprochladava?

          …a timpadem i nerosi.

          Plus ty dorazy ctvrttunoveho kridla HS portalu do ramu, kdy ten profil, potazmo ram, ve kterem HS portal jezdi, je sesroubovany z boku nekolika srouby (asi turbosrouby). Jinak je to hlinik Heroal.

          Tady mne to ale jen napadlo, netusim, jestli je to „real deal“ ty razy a jestli je dobre ten ram necim zaprit o okolni konstrukce. Ono kdyby ten HS portal byl samostatny v otvoru, je ram chyceny do bodku kotvama, taky u sloupu ale kotvy nejsou, jen napojeni na dalsi fixni okna v rade (teoreticky se teda zapira o ty fixy).

          0 0
          • lukybn  

            A co to vyplnit přířezem z purenitu, co se dává pod dveře nebo HS portál. Bude to trochu piplačka, ale je to pevnější materiál než vata nebo pěna.

            0 0
            • Baba-Ji  

              No to mně právě oknař říkal, že tvrdý matroš bude přenášet různé průhyby sloupu do rámu HS portálu/okna …což se mně moc nechce věřit, že by se ty sloupy tak prohýbaly do boku.

              nebo, teď mně napadlo, dát takhle tvrdý matroš, nebo XPS, k patě sloupu a k vršku sloupu, což se rovná i spodek a vrch rámu oken s portálem, tím by se to „zapřelo“. Po zbytek výšky sloupu bych tu mezeru vyplnil tou vatou třeba (takže by se to tam poměrně jednoduše vyplnilo a zároveň můře zvesela probíhat dilatace od průhybů sloupu)

              0 0
              • lukybn  

                to je pravda, dát to jen jako doraz pro HS portál nahoru a dolů a zbytek vyplnit něčím ,,měkčím" a z přední strany může být celá mezera tím měkčím, ať se to ,,kroutí", ta nebude sloužit jako doraz

                0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.