• MaroshCZ

    Ahoj,

    už to je chvíle co jezdím na mém novém kole. Celkově se mi jeho ,,performance'' docela zamlouvá akorát ta vidlice. Tlak jsem nastavil tak, že gumový kroužek který ukazuje max. zdvih mám necelé 2 cm od dorazu (je to málo? hodně? mám to upravit?). Co jsem si všimnul, vidlice poměrně nezvládá brát drobné nerovnosti. Musím vstát ze sedla a přesunout váhu dopředu, potom už to docela jde. Mám nějakých 71kg (geometrii rámu přidám). Co by mi mohlo pomoct? Možná snížit řidítka a zvýšit sedlo? Nebo by větší citlivosti přispěla výměna maziva (které tam je od koupě) za olej? Obecně by se mi líbilo, kdyby vidle měla větší citlivost na začátku a o trochu větší na konc (tedy větší progresivitu). To jde docílit pomocí spacerů? Dělají se vůbec do Axona?

    Díky za rady a tipy, ať vám to jezdí!

    0 0
    • Vilém  

      A proc mas nafoukano aby chodila 2cm od dorazu?

      0 0
    • Venca991  

      Nafouknout vidlici na správný tlak,dle tvé váhy, Axon je docela dobrá vidla, takže bych počkal na až bude čas na normální sevis a nehrabal bych se do toho a s geometrií bych také nelaboroval.

      0 0
    • novas752  

      Jaký máš sag? Spacery se do suntour xc vidlic nedělaj, ale můžeš je tam dát.

      Výměna vazelíny za olej citelně pomůže, hlavně v chladnym počasí.

      Zvýšit sedlo nesmysl, to je tak vysoko jak to vyhovuje nohám. Snížit řídítka by mohlo pomoci

      0 0
      • MaroshCZ  

        Pokud si pamatuju tak sag mě měřit moc nešel, protože po sednutí na kolo se vidle téměř nehnula.. Takže jsem to pak spíše určoval podle toho max. zdvihu

        vidlici jsem nechal tak jak přišla, nezkracoval jsem ale otočil jsem představec do negativu.. Kdyžtak můžu poslat foto.

        0 0
        • novas752  

          Pošli

          0 0
          • MaroshCZ  

            Můj červený plnokrevník :)

            0 0
            • novas752  

              Není to nijak zvlášť vysoko. Můžeš zkusit dát podložky nad představec, za zkoušku ta minuta práce stojí. Ale může z toho vzejít nepohodlí.

              0 0
        • Mereck  

          Jestli sag nešel měřit, byla Axonka prostě moc nafoukaná. Nafoukej ji tak, abys měl požadovaný sag (okolo 20% zdvihu; mně osobně 20% na SR Epiconu naprosto vyhovuje)

          Jestli dát olej? Za mě 100% ano.

          0 0
      • maajkee  

        Spacery se dělají, já jich mám v dílně několik.

        Každopádně jak píšou jiní, začal bych správným tlakem. Olej místo vazelíny je základ.

        0 0
        • onuce  

          S tím olejem místo vazelíny si po zkušenostech nejsem jist. Měl jsem Aiona z TT, tedy olej, a pak předělávku zpět na vazelínu a na citlivosti a chodu jsem vůbec nic nepoznal. To samé vidlice RST FirstAir. Původní jsem předělal na olej, nyní mám další, originál na vazelíně, a ta originální je citlivější. A tak se ptám, není ten olej spíše placebo? Děkuji

          0 0
          •  

            Neni to , no to … kurna placebo ;).

            Urcite zalezi jaky olej se pouzije. Mam na celobrku AxonWerx a funguje paradne FoxFluid i kdyz to je spis takovy ridsi gel. Vazelina origos matros Suntour je spis konzervacni vazelinou.

            Zkus ten gel i na svem brku, nebuds litovat :)

            Kapisto !:)

            0 0
            • onuce  

              Výborně, děkuji! Zrovna jsem přemýšlel, jakou vazelínu pořídím pro svojí erestěnku. Mám tedy vyřeseno.

              0 0
              •  

                Ja to zbrkle cetl erosenku :)).

                0 0
                • onuce  

                  Chtěl jsem hned objednat, ale našel jsem jen olej. Gel nikde.

                  0 0
                  •  

                    Kupoval jsem medavnem na Koloshop.cz.

                    Ze jsi to ty, tak konkretne toto :

                    https://www.koloshop.cz/…ej-8oz..html

                    0 0
                    • onuce  

                      Děkuji. Ale tam jsem právě také žádný gel…

                      0 0
                      •  

                        Aha, no ja a nejenom ja v kolech tomu rikame modry gel od od Foxe. Je to husty olej ale takovy zvlastni …

                        Vydrzi dlouho a netreba pred vyjizdou otacet kolo nozkama nahoru ;)

                        0 0
                    • onuce  

                      Tak ze všech tipů mi skutečně přijde nejlepší ten hustý Fox, protože jinak vazelíny bída. Ve vlákně o RST byla zmíněna jedna nadějná, ale pak v popisu zmínka o použití v motocyklech mě odradila. Motocykl nerovná se citlivost. Jen prosím, ten Fox vyžaduje též dodatečné zatěsnění šroubů, jako běžný olej? Děkuji

                      0 0
                      •  

                        Neni potreba nic zatesnovat. Pres osazeni obou os do vnejsich nohou po dotazeni Fox neprolina.

                        0 0
                        • onuce  

                          Ted, přiznávám se, nerozumím. Jaké osazení obou nohou? U staré RST mi olej prolíná zejména spodním ovládáním odskoku. Děkuji.

                          0 0
                          •  

                            Pistnice jsou zespoda kluzaku dotazene srouby a kolem tech Fluid neprolina.

                            0 0
                      • allrose  

                        Ty v ghetu nemáš dostatek plastového odpadu?!?

                        Z krabičky od tictacu vyrobíš hromadu těsnících podložek ;))

                        0 0
                        • onuce  

                          V ghettu mám mnoho odpadu, již jsem rezignoval i na volné cestičky. Nicméně plast jsou hlavně petky, pár rozesetých víček od sprejů…

                          0 0
                      • Vilém  

                        Proc te odradila zminka o motocyklech?

                        0 0
                        • onuce  

                          Děkuji. No mám představu motocyklových komponent, co by humpoláckých oproti cyklistickým.

                          0 0
                          • Vilém  

                            :) Zajimava predstava. Osobne to mam naopak.

                            0 0
                            • onuce  

                              Předsudky jsou svinstvo :) Já navíc motocykly nenávidím, to dělá také svoje. Víte ono je nejsmutnější, že nelze sehnat originální RST mazivo. Volal jsem dnes do autorisovaného servisu RST a Author v Plzni, totiž fa Hepos, a byli tam divní. Sami prý mažou nějakou bílou vazelínou, neprodají :)

                              0 0
                              • Goob  

                                Co je špatného na Slick Honey / SRAM Butter?

                                0 0
                                • onuce  

                                  Cože, co… kde? Děkuji.

                                  0 0
                                  • onuce  

                                    Aha, to jsem nějak přešel. Asi bude dobrá, když je originál Rockshock. Jen nevím, zda neobsahuje lithium. Děkuji.

                                    0 0
                                    •  

                                      Ahoj, tady ta vazelina" je taky vyborna jak se tu nekdo zminuje ze je dobra , nicmene jak jsem psal vyse…

                                      https://www.kupkolo.cz/…-29ml_z3823/

                                      0 0
                                      • Vilém  

                                        Akorat to jedno 30ml baleni mu asi nebude stacit ani na pulku vidlice.

                                        0 0
                                        • onuce  

                                          A pokud koupím větší balení, tak to bude tedy nejlepší řešení?

                                          0 0
                                        •  

                                          Je to vazelina, tak staci na cca petkrat servis.

                                          0 0
                                          • onuce  

                                            Již jsem objednal:

                                            https://www.spoke.cz/…utter-500ml/

                                            Je to dobře? Děkuji.

                                            0 0
                                            •  

                                              Je to dobre, FoxF by byl vyborne. Pekne tim potri pouzdra, mezi pouzdry a molitanove kroužky pod gufery, vzduchovy pist, pistnici, pistnici patrony. Zadne silne vrstvy netreba. Jeste bych do spodnich noh nalil po 10ml trochu oleje RS. To zvladnes, to das na to mas … ;)

                                              0 0
                                              • onuce  

                                                Myslíte Redrum? Ten mám, dávám do vzduchovek. A děkuji!

                                                0 0
                                                •  

                                                  Nemas zac, bliznimu svemu rad pomohu, zejmena kdyz je pro mne normalni ;)

                                                  0 0
                                                  • onuce  

                                                    Děkuji. No nakonec Rock shock vaselinu zruším, žere prý gufera. Objednám ten olej Fox, jak jste doporučoval.

                                                    0 0
                                                  • Goob  

                                                    Olej, ne vazelína, a gufera žere jenom DVO (teda, ze všech výrobců, jejichž jednotky mi prošly rukama, pouze DVO výslovně zakazuje oleje RockShox).

                                                    0 0
                                                  • onuce  

                                                    Jej, a já leta používám Redrum! Děkuji. A co je DVO?

                                                    0 0
                                                  • onuce  

                                                    Děkuji, zrovna tohle jsem teď vygooglil. Ano, nelíbí se mi, ani jsem o tomto výrobci neměl povědomí.

                                                    0 0
                                                  • novas752  

                                                    Speciální vazelína do odpružení žere gufera, tak ten byl dobrej.

                                                    0 0
                                                  • Goob  

                                                    Olej, ne vazelína, a radši nejprve zjišťuj, než budeš tak chytrej, až budeš nejchytřejší na celém světě.

                                                    Manuál k Topazu (Maxima má stejné složení jako RS) níže.

                                                    Z diskuse o servisu DVO (identickou informaci jsem dostal přímo při telefonátu s Ronniem z DVO, když jsem řešil divné zvuky z patrony na Diamondu): „the maxima oil have seal swellers that will ruin the seals“. DVO používá Spectro, které jsem tady nesehnal, ale např. Motorex je prý fajn. Ale v žádném případě NE Rockshox, Maxima atd.


                                                    Příspěvek je původně k postu „je úplně jedno, co tam nalejete, hlavně když to bude mít správnou viskozitu“, aby bylo jasno.

                                                    0 0
                                                  • onuce  

                                                    No tedy rozumím dobře, ne Rockshock. Nikde nepíší, že vazelína od Rockshocku je neškodná. Nebo se mýlím? Děkuji.

                                                    0 0
                                                  • onuce  

                                                    Apropo, co je to slickoleum z obrázku? Děkuji.

                                                    0 0
                                                  • Mereck  

                                                    No tak Onuce… Když dokážete přidat příspěvek k diskusi, jistě dokážete do Googlu zadat termín vyhledávání: slickoleum. Nebo se pletu?

                                                    0 0
                                                  • onuce  

                                                    To ano, ale mne to hází opět na tu SRAM vazelínu, co mám objednanou.

                                                    0 0
                                                  • Goob  

                                                    Hele, tohle nejsou vůbec reakce na tebe, ignoruj je. To je reakce na Mereckovo „Chci 5wt olej do vidlice, koupím 5wt olej do vidlice. A je mi jedno, jestli se jmenuje Fox Fluid, Rock Shox, nebo Bel Ray.“

                                                    0 0
                                          • Vilém  

                                            5× servis ceho? Vazelinove vidlice?

                                            0 0
                                          • novas752  

                                            Spis 2× max.

                                            0 0
                                  • PENE  

                                    RSP slick kick nebo slick honey, SRAM butter, vsude na internetu. Kvalitni vazeliny na vidlice na kole.

                                    0 0
                              • Mereck  

                                Kdybyste se zbavil té iracionality vůči motorkám, uděláte jen dobře.

                                Sám motorkář nejsem, ale mám z motokrámu všechny 3 oleje co jsem kdy používal do vidlic/tlumičů a jsou super. A vsadil bych se, že dost levnější, než předražené Sram/Fox bike-specific produkty.

                                Ale je to vaše hlava.

                                0 0
                                • onuce  

                                  Děkuji! Ale co ta viskozita? U motocyklů přec není potřeba žádné výrazné citlivosti vidlice.

                                  0 0
                                  • Mereck  

                                    Přesně podle návodu SR Suntour a RS

                                    0 0
                                  • Mereck  

                                    Neřešte bludy. Chci 5wt olej do vidlice, koupím 5wt olej do vidlice. A je mi jedno, jestli se jmenuje Fox Fluid, Rock Shox, nebo Bel Ray.

                                    0 0
                                    • onuce  

                                      Ale vazelíny nejsou tak jednoznačné jako oleje, vazelíny jsou záludné.

                                      0 0
                                    •  

                                      Moje celozivotni zkusenost je takova, ze jedno je pouze kolecko u trakare.

                                      0 0
                                    • Goob  

                                      No, zase tak úplně jedno to není. DVO zakazuje do vidlic a tlumičů oleje Rockshox, protože jim žerou gufera.

                                      0 0
                                      • Mereck  

                                        Dobrá připomínka. Samozřejmě si předtím přečtu návod, kde případné intolerance objevím.

                                        0 0
                                      • onuce  

                                        Jej, tak mi ten Sram butter sežere gufera v RST vidlici?

                                        0 0
                                        • Goob  

                                          Ne, řeč je o oleji RS + jednotkách od DVO.

                                          0 0
                                          • onuce  

                                            No ono je nejhorší, že složení té vazeliny nikde neuvádějí, může tam tedy být klidně lithium…

                                            0 0
                                            • pepek  

                                              nebo plutonium!

                                              0 0
                                            • abel  

                                              tak použij 100% silikonovou vazelínu, ta ničemu neublíží např.

                                              https://www.cyklopoint.cz/…_d24244.html

                                              0 0
                                              • onuce  

                                                To zní až podezřele skvěle! Proč to tím nemažou všichni? Děkuji.

                                                0 0
                                                • novas752  

                                                  Protože to neni tak citlivý jako se speciálníma vazelínama resp. olejem s vazelínama

                                                  0 0
                                                  • onuce  

                                                    Aha, děkuji. Tak jsem opět na začátku… Snad tedy ten Fox fluid bude nezávadný.

                                                    0 0
                                                  • abel  

                                                    já do vidlic a tlumičů leju olej vždy. vazelínou mažu kroužky, gufera atd.

                                                    u vidlic pouze na vazelíně se citlivost asi moc neřeší.

                                                    0 0
                                              •  

                                                Ten popis produktu je dost komicky. Co mysli tim "vseobecne mazani " :)

                                                0 0
                                            • Jaarque  

                                              Lithium a máslo (SRAM Butter) do každé rodiny!

                                              0 0
                                            • MatS  

                                              Sram Butter je bez lithia. Mám doma.

                                              0 0
                                              • onuce  

                                                Moc Vám děkuji za tuto informaci! Vezmu jej tedy bez obav. Apropo, jak jste to zjistil, respektive jak se to pozná?

                                                0 0
                  • novas752  

                    Takyže žádnej gel neni, chtěl tim říct že Fox Fluid je dost vazkej. Ale zbytečný kupovat předraženej Fox Fluid, motorovej olej nebo převodovej olej udělástejnou službu za mnohem míň peněz

                    0 0
                    •  

                      Jenom ne vyjetej olej a uz vubec ne pod pet stupnu ;)

                      0 0
                      • onuce  

                        A nějaká řidší vazelína, takový opravdu gel, neexistuje? Děkuji

                        0 0
                        •  

                          Ten Fox se pjave chova jako ridsi vazelina. Az pojedes nekedy na filosoficko meditacni soustredeni do Luzickych a Zitavskych hor, dej vedet, promaznu ti vidlici timto mazadlem a zadara. Uz nic jineho nepouzivam ani u RS Sid Brain co mam na HT.

                          0 0
                          • onuce  

                            No a nesteče dolů jako olej? Již nechci klasickou předělávku na olej, molitanové kroužky a… a stejně to dole kolem šroubů a želvozajíce pak prolíná. Vazelína drží kde má.

                            0 0
                            •  

                              Je hodne vazkej;) nestece. Pekne jim napustit molitany cca 5mll mezi futra a vsechno a vsude zevnitr potrit. Ale i tak do kazde slajfky jeste natlacim 10mll zespodu nez dorazim osy noh. Nechci ti to nejak tlacit, jenom se snazim podelit s tebou na jineho bych se tady vys..l o funkcni mazaci v podstate filosofii ;). Mozna ma novas s tim prevodovym olejem pravdu, nevim v techto rovinach se nepohybuji.

                              0 0
                              • onuce  

                                Však moc děkuji. A říkáte natlačím… Tedy je to opravdu jako vazelína? Nedovedu si to představit, respektive mate mě ten název olej.

                                0 0
                                •  

                                  Natlacim z plastove injekcni strikacky. Jde to ale ztuha, proto natlacim .

                                  0 0
                            • novas752  

                              Olej by ti taky neprolínal, stačilo pod šrouby/matice zespodu přidat plastovou nebo měděnou podložku.

                              0 0
                              • onuce  

                                Rozumím, ale po zkušenostech již nechci dělat žádné neoriginální úpravy. Vidlice funguje skvěle, citlivě a tiše.

                                0 0
                    • onuce  

                      Aha, děkuji. No chtěl bych spíše tedy nějakou dobrou vazelínu do té RST vidlice.

                      0 0
              • pavelxy  

                Já bych do toho moc nejebal, ať ti to nezačne cvakat…:D :D

                0 0
                • onuce  

                  RST nikdy cvakat nebude, je zcela jinak konstrukčně řešena. Dokonce jsem na ni úplně zapomněl, jak chodí tiše a bezproblémově. Nicméně musím někdy přec přimazat, to je běžná údržba, ne jeb… tento.

                  0 0
    • MaroshCZ  

      geometrie

      0 0
      • novas752  

        Geometrii neřeš, tu nijak nezměníš, leda bys to přejel autem a koupil novej rám. :)

        0 0
    • Goob  

      Nafoukat tak, aby sis na nejextrémnějším místě, co jedeš, dal doraz.

      Jakýkoliv nevyužitý zdvih je zbytečný zdvih.

      0 0
    • maajkee  

      Ty vole to je zase keců o hovně :)

      0 0
    • MaroshCZ  

      Sic je to už delší chvíle co jsem psal o vaší radu ale asi ji budu znova potřebovat, vidle totiž ,,nefachá" jak by měla. Díky vám jsem si uvědomil, že jsem měl vidli na svoji váhu přefouknutou tak jsem ji tedy upustil. Vidlice začala být citlivější akorát se vyskytl jeden problém. Když jsem upustil vzduch vidlice jakoby sama zajela o pár mm? možná cm? aniž by byla zatížena. Příjde mi, že mně nyní chybí pořád kousek zdvihu a navíc přestal fungovat lock out. Našla by se hodná duše, která by věděla co stím a případně poradila? :) Díky Honza

      0 0
      • Vilém  

        Snizeni zdvihu je normalni, negativni pruzina pretlacuje pozitivni vzduchovou pruzinu. U SR se fouka cca kolk kg jezdec, tolik psi do vidle.

        Ze nefunguje lock normalni neni.

        0 0
        • MaroshCZ  

          něco málo to dělá.. ale jen ve smyslu, že je vidlice o trochu tužší.. a nemůže to teda být tím, že pružina přetlačuje vzduch?

          0 0
      • GULIN  

        Nemáš jen na lock outu povolené lanko?

        0 0
    • Smazaný účet  

      Dneska jsem předělával Axona 34 na olej, a při tý příležitosti chtěl snížit zdvih ze 130 na 120mm. Podle specifikací na webu to normálně jde. Na tyčce s pružinou je zarážka na pinu, a vedle je ještě jedna díra, tak jako na starým Epiconu, kterej jsem předělával loni ze 100 na 120. Vidli jsem od týpka koupil už jako 130, takže jsem předpokládal, že když specifikace říkají 120 nebo 130mm (a nic víc), překlepnutím pinu na druhou pozici (jsou tam jen ty dvě) se zdvih zmenší na 120. Logický, ne? Vidli jsem složil, nafoukal… a je z ní 140. WTF????

      Napadá někoho co je špatně?

      0 0
      • Hadato  

        Podle popisu to bude ještě s pružinovou negativkou. Čili zdvih se trochu mění podle nafoukání. Je možné, že při původním nastavení (120 mm) je ve výsledku zdvih větší kvůli většímu stlačení negativné pružiny. Pro zmenšení zdvihu by šlo dát jinou pružinu nebo ještě třeba nasadit spacer tak, jak se to dělalo na starších modelech.

        0 0
        • Smazaný účet  

          Tady mám mezery, co to znamená pružinová negativka? Já tu vidli umím rozebrat a odservisovat, ale tu teorii v pozadí odpružení vůbec neznám.

          Spacer tam žádnej nebyl, ale to neznamená, že tam nebyl po vybalení z krabice.

          Samozřejmě ničemu nepomáhá, že SR má web úplně nahovno, něco tam najít je porod, a když si podle sériovýho čísla vyhledáš produkt, není tam přímo odkaz na rozkres.

          Sice nesedí produktovej kód, ale s největší pravděpodobností je moje resp. naše vidle tahle, a tam spacer je, tak nevím co si o tom myslet.

          Pak se samozřejmě dostáváme k otázce, jestli je ok to provozovat na 140mm (když to tak jde udělat, teoreticky, v úmyslu mám pravej opak). Ty pružiny jsou možná vyladěný na jiný zdvihy. A možná ne…

          0 0
          • matbiker  

            Ty, ale negativnim pruzinam je celkem jedno, na jaky zdvih si to predelas. Pokud to chces snizit, tak si tam vyvrtej dalsi dirku na ten kolik a doraz negativnich pruzin posun dolu o kolik potrebujes.

            0 0
            • Hadato  

              Předělat díru je taky možnost, kdysi jsem to taky dělal na Axonu pro zvětšení zdvihu. Spacer je ale na snížení dostatečný a nic nemusí vrtat. Nicméně, pokud má tazatel moc měkkou pružinu na svou váhu, dal bych tvrdší. Tím by se měl i zlepšit chod vidlice na začátku zdvihu.

              0 0
      • maajkee  

        Zdvih měn pomocí spaceru. Jinak pokud foukas okolo 80,90,100psi tak Suntour se základní negativkou vždy vyleze víc, tzv. pretlacujes negativku. Jinak spaceru mám v šuplíku hafo.

        0 0
        • Smazaný účet  

          Zřejmě ho při montáži první subjekt vyndal :)

          Ty pružiny se, jak jsem na SR webu zjistil, dají koupit přímo od výrobce s různýma parametrama. Na co to má vliv?

          0 0
        • Smazaný účet  

          Dobří lidé, není tu někdo z Prahy nebo blízkýho okolí (případně ta strana Mělník/Mladá Boleslav), kdo má ty spacery?

          Potřebuju jeden nebo dva nejpozději v pondělí.

          0 0
    • Smazaný účet  

      Axon 34, 120 mm, PCS.

      • Doporučený bych měl mít 90 psi, nafoukal jsem 60 a přijde mi to akorát, sag nějakých 25 mm. Není to divný? Může to být položenější vidlicí? Na 90 mi to dalo tak těch 15 mm.
      • Předělávka na olej – normálka? Nevíte kdo byl ten smazaný, kdo výše dělal axona 34 na olej? :-)
      0 0
    • Karloss93  

      Zdravím, sr axon mi neudrží vzduch, když po pár dnes přijdu ke kolu tak je vidlice odfoukla bylo tam cca 55psi, poradím si s tím doma? Něco jsem načetl že by mohlo stačit rozebrat promazat a navrch nalít trochu oleje? Díky za každou radu

      0 0
      • Hadato  

        Tohle by mohlo pomoc, pokud ne, tak vyměnit pístek (ca. 200 kč).

        0 0
        • Markony  

          Spiš výměna o kroužku stojí pak korun .

          0 0
          • Hadato  

            No, SR nemá O-kroužky, ani H-kroužky, ale něco přímo od SR Suntour. Nikdy jsem to zatím samostatně nenašel. Ale možná jsem špatně hledal.

            0 0
        • Karloss93  

          Vazelina na mazání musí být taky nějaká spesl nebo stačí co mám doma od castrolu?

          0 0
      • matbiker  

        A ventilek jsi zkousel?

        0 0
        • Karloss93  

          No zkoušel jsem ho dotáhnout a naslinit

          0 0
          • matbiker  

            Jasan. Jen ze mi taky borec reklamoval vidlu a byl jen povoleny ventilek. Nekdy clovek zapomene na to nejjednodussi…

            0 0
    • Markony  

      Olej lepe morový , pokud by to nepomohlo zají do prodejny hydrauliky a tam se poptat jaké jsou možnosti nebo koupit origo nový.

      0 0
      • Karloss93  

        Ještě teda dotaz tady na to základní namazani jde rozdělat jen ta levá noha nebo se to musí rozhodit komplet celé? Najeto je na ni 1200km tak možná bude lepší ji celou rozhodit vyčistit a promazat? Zatím jsem dělal jen pruzinovou vidlici

        0 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.