Dneska sem se dal do cisteni naboju na kolech Shimano WH-R500,zadni bez problemu,ale rozdelal sem predni a bylo tam misto 22 ktere byli v zadnim jen 20 kulicek a kdyz sem je nakladl zpet,zjistil sem ze 2 chybeji,ale kulicky jsem peclive uchovaval a nikde jinde nejsou.Mam to slozit dohromady s vedomim ze na kazde strane 1 chybi?
Shimano konusy
70 nepřečtených-
-
Ted me napadlo ze cca pred rokem bylo predni kolo v servise,protoze se mi po nehore zasekl naboj,tak premyslim jestli chybu neudelali tam
-
Tady je výkres, maj jiný počty vepředu a v zádu…ale tady je kuliček ještě víc…
Výběr z produktů
Přejít do shopu (Komponenty)
Kind Shock LEV Si Internal teleskopická sedlovka, Ø-30,9 mm, 395 mm/125 mm
4 799 Kč
MOC 5 799 Kč -
-
Se ti tam časem pěkně rovnoměrně rozválí…
-
V zadu 22 v pradu 20 dal sem to do kupy a krasne se to toci tak nevim jestli to mam resit
-
já bych doplnil ze zadního do předního, aby jich bylo stejně…
-
to bys musel ale dát jen na jednu stranu … no a pak na jakou? kžížem? … nebo na levou aby byla težší a vyrovnala tak převodníky na pravo?
-
:-D
-
-
-
-
Ta sem si hledal pár věcí ohledně konusů shimano,když sem je naposledy rozdělával tak sem zjistil že na predním kole mě chybí dvě kuličky,takže je tam 4mm mezera která tam asi být nemá,jenže na nějakým foru sem se dověděl že to tak asi snad i má být?ale nechápu proč by to dělali?
-
Škoda že sem nepořídil fotku nakladl jsem kuličky zpátky vedle sebe a prostě na každé straně 1 chyběla,byla mezi nima mezera přesně na ještě 1 kuličku,mám si je jít koupiut a doplnit?protože se mi nikdo to přední kolo nepodařilo seřídit tak dobře jako to zadní kde jsou všechny.
-
Nesmí to být plný, mezera na jednu kuličku je akorát.
-
já vždycky nasypu nějaké kuličky i kolem osky, ať to dobře jede…
-
v tom případě to musím teda vyndat i ze zadního náboje 2 kulličky aby na každý straně jedna chyběla
-
ne najdi si manual k nabam co mas, tam si over pocet a velikost kulicek, ty tam dej a konusy spravne dotahni.
-
Ok
-
-
-
-
-
Na stránkách šimana si můžeš vyhledat tech. výkres pro tu tvojí nábu, na něm uvidíš kolik tam má bejt kuliček…např jako tady : http://cycle.shimano-eu.com/…30753756.pdf
-
Výkres tu už kolega našel a ani tam neseděl počet kuliček
-
Prý to ale dělá shimano záměrně protože kdych ji tam doplnil tak by o sebe třeli a znižovalo by to životnost ale potom nevím proč je v zadu plný počet a je jedna vedle druhý a v předu 2 chybí.
-
já mám na ultegře ty kuličky natěsno .. nechybí žádná
-
No já to měl jednou v servise po nehodě a řekli mi že to museli rozdělat kvůli tomu že byl ,,kousnutý" tak otázkou jestli něco neoddělali oni.
-
kousnutej může byt že rupne kulička nebo tak něco…
-
Tak si právě říkám že se tam něco stalo a museli je vyndat a teď tam chybí.
-
na náboji más napsano modelový označení náboje, najdi si ho na strankách shimana a udělej to podle návodu… je to divny ze by tam něco chybělo ale nevím…
-
Zkusím něco najít.
-
Ta mezera tam proste patri, neres to.
-
Ale ty kola se netočí tak jak by měli.
-
mehanik má obě ruce levé
-
-
-
-
-
-
-
to může být osudová chyba…myslím, že by kuličky měly být pěkně volně visící na vzduchu…
-
-
-
No tak tam dej takový počet kuliček, jako je na výkresu…né?…
-
To by znamenalo v zadu 2 ubrat a ve předu taky další 2 ubrat což je nehorázná volovina.
-
-
-
-
-
Šmarjá, co tu řešíš za kraviny? V předním a zadním náboji Shimano je obvykle jiný počet kuliček, taky jiného rozměru (typicky 1/4" a 3/16"). Dej tam to, co tam má být podle výkresu. Kuličky taky nikdy nejsou natěsno – ze zřejmých důvodů.
-
Jako promiň ale ještě ubírat kuličky mě nepřijde logický,na čem se to pak bude otáčet když v předu budou 4 chybět a v zadu zase 2 a bude tam tím pádem dost velký vakl,navíc tenhle počet je tam už od výroby tak proč ten počet nedodrželi už tam?
-
Jestli máš výkres přesně na ty náby co máš ty, tak tam asi má být tolik kuliček kolik je na výkresu, že se ti to zdá málo ještě neznamená že je to málo opravdu…
-
V tom přpadě nechápu proč je tam o 4 kuličky navíc.
-
-
Já bych změřil, jestli jsou tam kuličky správný velikosti. V každým bezklecovým ložisku se třou kuličky o sebe vždy bez ohledu na to jestli jich několik chybí. Takže úvaha, že by bylo schválně méně kuliček než se tam pohodlně (!!!) vejde, je scestná. I podle těch výkresů jsou tam kuličky natěsno (a výkres prakticky jistě znázorňuje skutečný stav a ne jen takzvaně ilustrativní). Pokud jsou kuličky správné velikosti tak rozhodně dát tolik, kolik se jich tam pohodlně vejde. Spíš bych věřil tomu, že může jít o nějaký mezityp nebo alternativní díly. A ještě něco – kuličky vyměnit všechny najednou za nové – nemíchat staré a nové!!
-
tak :) je to korunová záležitost
-
Ceskej ing a japonskej ing, to se neda naprosto srovnavat, ten nas ho strci do kapsy.
-
jj
-
Pokud chybí více nežli dvě kuličky, například ve předu, tak to někdy střílí tak, až si biker myslí, že má prasklou vidli nebo něco se řízením.
-
to nic nemeni na tom ze pocet kulicek a jejich prumer je predepsany katalogovym listem Shimana pro dany naboj
-
To jo ale mezera by měla být menší než průměr jedné kuličky.
-
pak tam musíš, ale šoupnout o trochu menší kuličku…
-
Psal 4mm, což může být. jednak to asi neměřil, druhak vpředu jsou tuším kuličky 3/16", což je 4,7625mm. Vzadu dokonce 1/4", tj. 6,35mm.
-
samozřejmě sem ty 4 mm jen odhadl ale pohodlně by se tam ještě 1 vešla a na těsno by nebyli.
-
pokud ty kulicky dotlacis, aby sedeli v draze tak se tam pohodlne nevleze!!!
-
Vlézt tam vleze ale na těsno. Kuličky musí mít vůli, proto tam musí zůstat mezera, jinak se vydře kónus i miska.
-
na tesno asi jo, ale nemela by pohodlne, ale souhlas ono se to v kopci vazeliny dost blbe pozna
-
Tak já si najdu teda dokumntaci nábojů a mrknu jak to tam je s počtama a případně doladím.
-
U většiny předních SHIMANO nábojů je vnější ložisková dráha o něco větší, než určuje norma BSA. Při osazení 10ks kuliček průměru 4,7625 v jedné dráze vzniká mezera mezi kuličkami cca 4mm a při již více ježděném náboji vzniká dojem , že by jedenáctá kulička mezeru vyplnila. Když takto mechanik montáž realizuje, na konusu se ale ložisková dráha stáhne do menšího průměru , tedy ke hraně nad távitem a náboj je nefunkční. Jelikož kuličky jsou tříděny elektronicky do 14 tolerančních skupin , pak vidím tazatelův problém v netříděných kuličkách , případně v neoriginalitě konusů. Možným problémem také může být oválně vyjetá miska , případně její prasklina , nebo vydrolení cementační (nitridační) vrstvy v její dráze. Doporučuji osazaní novými origo konusy a novými kuličkami jedné toleranční skupiny. Samozřejmě po důkladném vymytí náboje a prohlídnutí misek. Prasárnou je vymačkávání kuliček z věnečků různého původu.
-
Ty kola mají najeto max 5000km tak bych neřekl že jsou už vyjetý,navíc kdyý tam ty kuličky dávám zpátky,tak je sázím přesně do dráhy,před chvíli sem si s tím kolem zatočil a slyšel sem jemný cvakání a chroustání,tak nevím.
-
Snažím se doma ještě najít papíry od kol co sem k tomu dostal a něco najít tam leč marně.
-
Bezny problem shimano naboju je pretazeni konusu z vyroby. Pak jsou zniceny tak do 500km, takze za 5000km, muze byt zniceny v te nabe uplne vsechno.
-
Jeste je taky moznost, ze nekteri lide, z neznamych duvodu, hodne pretahuji upinaky, vysledek je pak stejny jak jsem popisoval vyse.
-
Já ne-e naučil sem se je utahovat tak jak se mají a ne rvát na krev,aby pak nešli ani povolit.Navíc se to pěkně nehoupe to ten ráfek,dotočí se di jakékoliv pozice třeba i ventilkem nahoru,zadní kolo se mi hezky houpe a ventilek je dycky dole když se dotočí.
-
-
-
Náboj lze zničit i za 300 km. Mnohdy stačí nepřiměřená axiální vůle ve vidlici , nepararelní patky, atd. Je to Tvůj problém, čemu věříš.
-
Napíšu oteřený dopis do Shimana co to má znamenat :D
-
Zajímalo by mne , co tím vyřešíš. Věř lidem , jako jsou Kubad , Vilém a dalším , co tomu opravdu rozumí.
-
Rozdělám,vyfotím a posoudíte
-
-
-
-
-
Udelal jsem pokus, prootze ani jeden ze zdejsich prispevku neni, abych tak rekl, uplne vycerpavajici.
Otazka je jestli do vetsiny prednich naboju Shimano muze prijit 11 kulicek nebo ne. Ve vykresech je 10 ks.
Budiz udelan predpoklad:
1/ ze kdyz je spravny pocet kulicek, usadi se kulicky mezi vnejsi loziskovou drahou a vnitrni (konusem) samovolne a vzdy v optimalnim miste
2/ ze kdyz je mezi kulickymi meritelna vule, nedochazi mezi nima k vyznamnemu treni a muze byt naobj takto provozovan. Zaroven plati predpoklad 1.
Prikladam fotky, kde jsem pro Vas nafotil nahledy do loziskovych drah s 10 a 11ks kulicek. Vysledek, kdyz bereme jako pravdive predpoklady 1 a 2, je ten, ze 11 kulicek nemeni drahu loziska (jsou ve stejne pozici vuci konusu a vnejsi loziskove draze) a je mezi nimi vule byt minimalni.
Dluzno rici, ze rozmer mezi vnejsimi maticemi po serizeni loziska s 10 i 11 ks kulicek je stale totozny. Naba HB-M475.
-
Jeste si dovolim reagovat na nazor, ze kdyz se da vice kulicek (11) do vetsiny prednich naboju Shimano, posune se loziskova draha vice k malemu prumeru na konusu- dovolim si pochybovat.. Pri zohledneni vztahu v lozisku s kosouhlym stykem, coz rozhodne konusova loziska Shimano jsou, jedine co muze zmenit pozici dotyku kulicky na konusu je vyznamna zmena jejiho prumeru (nemluvim o toleranci, ale jinem rozmeru). Kdyz se da do konusoveho loziska vic kulicek nez se do drahy vejde, nastane kontakt sousednich kulicek, ty se navzajem vytlacuji a vysledek je to, ze se naboj neda vubec seridit a uvest do provozuschopneho stavu (velka vule, obrovske treni).
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Ako trochu aj konstrukter by som skor povedal ze na vykrese loziska budu gulicky nakreslene len akoze tam su a nie v skutocnej mierke. Obvykle tam byva nejaka vola, mozno na celu gulicku je uz moc ale aj to moze byt.
-
-
-
-
Kluci se tady zase hádali a já z toho nevyčetl nic důležitého, tak se tu ozvu.
Měl jsem vůli v zadním náboji (Shimano m475), rozdělal ho, vyměnil vazelínu, naházel kuličky, složil, utáhl podle citu. Když jsem ho chytil do rukou, tak maličko dřelo. Na jedné straně jsem napočítal 9 kuliček a na druhé 8. Je pravděpodobné, že jsem to pos*al a pomíchal kuličky jiných velikostí? Umýval jsem je společně v technickým benzínu.
-
Shimano kuličky do předního náboje mají 4,762 mm (3/16").
-
na kazde strane 9ks, prumer 1/4".
-
- utáhl podle citu je špatně (správně tady: http://www.parktool.com/…d-adjustment#…)
- kuliček je 9+9, rozměr 1/4": http://si.shimano.com/…75-2198B.pdf
- kuličky dej nové, zas tolik nestojí
-
Až budu někde něco objednávat nebo až pojedu okolo, tak je vezmu. Možná už tou dobou přejdu na prům. ložiska :D
-
Zkontroluj, jestli nezapadla dovnitř náboje, poškodí to osu. (takhle mi kdosi přinesl zadní kolo, že nějak divně kvedlá osa – doma si to servisoval, jedna kulička prej chyběla, tak ji doplnil ( tejden před tím tu byl pro 1 kuličku do zadního náboje, prej ji tam při výrobě nedali, bylo jich jen 17), a chvilku na tom jezdil – do osy to vyválcovalo krásnej žlábek)
-
Asi jsem spočítal o jednu méně. Nevím jak se mi to povedlo. Ztuha to šlo protože jsem to přitáhl bez konusového klíče který jsem nenašel. Navíc jsem dneska vyměnil včerejší červenou vazelínu za zelenou, na tátovo doporučení.
vše funguje jak má. anebo to aspoň tak vypadalo při dnešních cca 20km.
-
Bez konusoveho klice? Tak to uz pomalu objednavej ty novy naby, radsi s prumyslama, ty tvuj servis treba prezijou.
-
Když jsem to složil včera prve, tak jsem to ani neměl na kole. Do té doby náby neviděly ode mě servis. Klíč jsem našel, všichni jsou spokojení.
-
-
-
-
-
Nová reakce na zakládající
Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.
