Rubrika pro nováčky (nápad k diskusi)

To je hodně práce něco takového sestavit, pak to zestručnit do neodpuzujícího rozsahu a ještě to aktualizovat. Jsou výrobci, kteří na svých stránkách něco takového ke svým sortimentům mají, na dotazech mnohých čerstvě zaregistrovaných není patrná znalost tohoto a někdy snad i povědomí o gůglu. Na jednu stranu je B-F otevřené fórum a bez přítoku nových, byť lama dotazů, by mohlo začít převažovat trollení a úmrtnost skalních, kteří už si mezi sebou skoro všechno napsali. Na stranu druhou by nějaké přibrždění těch, co rychleji píšou než myslí, bylo dobré vmezeřit. Možná by stálo za vyzkoušení vnutit k registraci přečtení desatera (nejen souhlasem bez přečtení) a možnost vložit příspěvek a založit vlákno např. až 14 dní po registraci.

připadá mi to jako stejná snaha kam s tlačítken Zpět

Myslím, že s tím souvisí i možnost blokovat vlákna, tak jako to bylo ve staré verzi. Kdy nemusel člověk jako cvičená opice otvírat denně kolem 20 oken, aby nezajímavá nebo věčně se opakující vlákna typu „Kolo 15–20 tisíc“ přidal do blokovaných.

Bude to mít i pozitivní vliv na zatížení serveru. Na druhou stranu méně zobrazených reklam – a to za předpokladu, že uživatel nepoužívá nějaký AdBlock.

Nápad to asi není úplně špatný, ale efekt bude mít dle mého nulový. Článků tohoto typu je na webu spousta, přesto to nikdo číst nebude. pro většinu lidí je mnohem jednodušší založit vlákno „Chi kolo do 15 tis“ (A proč vlastně 15 tis, co je na té částce tak zajímavé, že všichni chtějí kolo za 15 tis???) a pak čekat na odpovědi.

Já bych tu osnovu dal přímo do registrace, asi bych tam ani nedával víc než to, co jsi už vypsal (pokud vůbec tohle všechno), aby se nováček proklikal tím, kolik do toho chce vrazit, na jaký typ ježdění, k tomu bych mu udělal „nováčkovský“ výpis témat, kde by ke každýmu jím označenýmu tématu byly 2–3 thready (nejlíp aktualizovaný a promazávaný) a pak bych ho teprve pustil na normální b-f.

Nebo zkusit udělat při zakládání nového vlákna vyskakovací okno s odkazem na historii pro nově zaregistrované uživatele, protože desatero při registraci opravdu nikdo nečte.

Než se pustit do tuté složité práce, zkusil bych využít jednodušších nástrojů.

1. jak bylo psáno, možnost založit téma až po 3–5 dnech, přičemž při pokusu založit téma mu stránka napíše, nejdřív zkus hledat „Tvůj problém“ v případě výběru kola „Tvůj finanční limit“
2. přenastavit vyhledávání. Když dám vyhledat 20000 první nález je z roku 2012, druhý má asi jednu reakci. Prioritně by se měly ukazovat vlákna maximálně dva roky stará a řazená podle počtu příspěvků (ty jsou většinou nejzajímavější). Pět let staré vlákno u výběru kola, je jak číst o tři roky starém mobilu :)

Pokud nezaberou jednoduché nástroje, tak hurá do složitějších. Ale kdo bude moderovat příspěvky a hlavně, kdo je tu tak znalý a není jen pisálek jako já :)

Ty stupidní dotazy jsou pořád dokola a mě už sere i jejich blokování. Přijde mi, že je to horší a horší. Je to pouze lenost tazatelů hledat kdekoliv na webu nebo tady. Sice každej jednou začínal, ale co je moc, to je moc. Takže uvítám cokoliv, co přibrzdí příval dotazů na kola za „ix“ tisíc korun.

Kdyby něco takového existovalo a dalo se to snadno najít, když jsem si kupoval svoje kolo, nevypadal bych pak v obchodě jako totální blbec. Kéž by takovýhle návody existovali ve všech problematikách (počítače, sluchátka, atd…).

Na Kolo.cz už je mnohé hotovo: Rady http://kolo.cz/…ady-pro-zeny

Přehled obchodů i strukturovaný katalog kol….

A jsme u toho…

ale dotazy většinou jsou doplněny konkrétními odkazy na nabídku v obchodech nebo eshopu, která se neustále mění, takže se tomu stejně nezabrání. Vybírá se podle ceny, barvy, dostupnosti, takže takový přehled je ok, ale pokládání dotazu k posouzení konrétní nabídky to nezabrání. Mě to tedy přijde jako zbytečné. Odložená registrace mi přijde jako zbytečná diskriminace a zavání to elitářstvím… Zas takové zaplevelení tu nevidím.

nevím, jestli to tu už padlo, ale zajímavá možnost by byla zkusit podle názvu tématu dohledat podobná témata a vypsat plovoucí okno s textem typu "téma kolo do 15 000 se zde již řešilo v těchto tématech: a vypsat třeba pět nejčerstvějších odkazů… a donutit uživatele, aby to okno zavřel křížkem. pak mu samozřejmě dovolit dotaz položit. ale je docela možné, že nějaké procento nováčků by to mohlo nasměrovat do stávajícího tématu

nicméně nápad sepsat kuchařku základních problémů při výběru kola považuji za velice dobrý.

jedno z prvních témat pro nováčky by mohlo být třeba správná terminologie. Ono googlovat sice umí každý, ale s názvy jako sedák (sedlo) nebo medajle (pedály) toho asi moc nevygooglují.

dle myho nazoru je to urcite dobry napad… Minimalne bude slusne misto, kam novacka odkazat:)

Ad registrace – nejake opozdeni s reakcemi by mozna taky nebylo od veci (1–3dny myslim bohate postaci, vic dni uz by bylo myslim dost kontraproduktivni)

Ad cteni desatera – nevim jak donutit uzivatele, aby se dle nej ridili, precteni asi nic neresi…

Já jsem teda taky nováček :-) Ale z mého pohledu jsou ty jmenované věci na nic. Jenom ty lidi půjdou jinam a budou dělat návštěvnost jinde a postupně se vám tady z toho stane privátní diskuze.

Podle mne by bylo mnohem lepší aby si nováček mohl položit jakkoli stupidní dotaz, ale ne do hlavního fóra, ale do nějaké části fóra označené jako např. „karanténa“ a pokud by ten dotaz byl smysluplný,tak by se pak přesunul do hlavních kategorií. Do té karantény by chodil jenom ten kdo opravdu chce těm nováčkům pomáhat. Až by člověk měl např. 20 příspěvků tak by ho to pustilo do normální diskuze. Smozřejmě přispívat do sttávajících vláken by mohl hned.

hm?

Inspiroval bych se na velkých zahraničních forech, které si musí udržet svou kvalitu. Napadá mě např. www.stackoverflow.com (programátorské forum). Je tam jakási karma, a pro vytvoření nového příspěvku člověk musí mít > 15 bodů. Body se získávají různě, např. tím že „lajknu“ nějaký cizí příspěvek (otázku či odpověď), či ji navrhnu jako „pravdivou odpověď na zakládající otázku“.

Díky tomu jsou zde hodnoceny i otázky a odpovědi, což je zahrnuto ve vyhledávání.

Pokud někdo vytvoří duplikovanou otázku, je vlákno uzavřeno a bývá tam často jediná odpověď: Possibly duplicated: www.stackoverflow.com/…ovana_otazka

Dále v okamžiku kdy napíšu nadpis příspěvku, objeví se mi 5 příspěvků z historie pod titulkem: „Questions that may already have your answer“

Tuším že je tam i nějaký automatický filtr na hloupé dotazy (nadpisy) typu: Prosím pomoc.

A určitě je tam i spousta dalších funkcí, o kterých sám nevím, neboď je tam většinou již vše napsané a tudíž jsem neměl moc důvodů zakládat nová vlákna.

Problem vidim i v tom, ze uzivatele pochopitelne chteji co nejlepsi kolo za sve penize. Problem je:

• ze se v tematu vůbec nevyznaji. Nekteri mozna vedi, jake rady vybavy Shimano (od Altusu po XTR), ale už netuší, jak je to s vidlicemi. Kdo se popravdě v tom má vyznat? Třeba jen Suntour – XCR, XCT, XCM, NXC, HLO … prostě chaos. Navíc někteří ani neví, že vidlice se dělí na pružinové a vzduchové, přičemž ty druhé jsou obvykle lepší.
• stavitel je super, ale většina z nich si myslí, že kolo stavěné na zákazku je citelně dražší než sériovka (přitom je to naopak). Já, když chvilku hledal na netu vlastní kola, tak jsem se dostal na pár mimořádně znatených a chaotických webů, přičemž výsledkem bylo citelně drazší kolo, než jsem chtěl, takze jsem tuto zalezitost opet opustil (abych se k ni pak NAHODOU opet vratil).

S ohledem na to bych navrhoval:

• udělat prostě stručného průvodce nejdůležitějšími komponentami (ram, vybava, vidlice), at si lidi proste nemysli, ze vidlice za 1000 Kc je na kolem za 26 tisic v pořádku a at se v tom trochu orientuji (ja uz treba kolo mam, ale ve vidlicich mam stale chaos)
• více spolupracovat se staviteli, udělat stránku s nějakými orientačními sestavami, cenami a kontakty (tohle tu uz kdysi nekdo navrhoval). Je mi samozrejme jasne, ze vetsina tech, co jsou zde na foru a prodavaji seriovky, bude tezce proti.
• tyto informace nejak pripnout nahoru, na zacatek fora, nebo kazdemu novemu uzivateli poslat odkat na nej atd.

Zatím jsem přidal první krok a to když někdo zakládá vlákno a vybere kategorii Výběr kola, tak mu vyskočí výrazné upozornění, že si má nejdříve pročíst dřívější témata, použít vyhledávání a když už se ptá, tak aby dotaz položil konkrétně a až po tom, co si udělá aspoň základní přehled… Uvidíme, jak toto pomůže. Je to jen první rychlý krok :)

Seriál o obecných principech výběru kola je super nápad. Ale přijde mi že dost diskusí stejně končí vkládáním linků na konkrétní kola ve stylu „co si myslíte o tomhle?“. To se nutně opakuje rok co rok s novými modely a komponentami. Nepomohlo by něco na způsob „katalogu kol“? Ke každému kolu založit v katalogu vlastní „téma“ s označením modelu, modelovým rokem, přibližným cenovým rozpětím, a plusy/mínusy hodnocení uživatelů. Pod tím pak normální diskuse, kde by se mohly házet aktuální linky na eshopy, diskutovat o výhodách a nevýhodách, doporučovat podobné modely z katalogu apod. Koneckonců podobně tu funguje galerie „Naše biky“. Kdyby se v katalogu dalo hledat podle roku, cenového rozpětí, zaměření kola, hodnocení, mohlo by to být zajímavý.

(PS: záměrně se vyhýbám otázce, jak by se ten katalog moderoval/udržo­val. :-))