• Cavendish

    Zdravím pánové, moje boty Diadora Action X se po 1000 km poroučí do věčných lovišť a tak hledám náhradu. V 70% případů běhám spíše po nezpevněném povrchu. Louky, lesy polní cesty apod. Na asfaltu toho moc nenaběhám, tam mě trpí kolena. Takže se ptám, jestli by jste mě někdo prosím doporučil slušnou botu. Pokud možno s cenou do 2500,–.

    Nejsem zaujatý proti žádné značce, jde mě hlavně o botu s dobrým tlumením kvůli kolenům. Díky pánové.

    • blaf  

      vis co je nejlepsi tlumici system? tvoje noha, kdyz ji pouzivas spravne! za me, naucit se behat a potom barefoot boty, v odpruzene bote si budes kolena huntovat cim dal vic, osobne jsem nedavno koupil Vivo Motus

      a jestli mas v 25 letech problemy s koleny, tak si je tim behem dojebes uplne

      • Cavendish  

        Problém mě dělá jen levé koleno, které jsem si před 7 lety zranil a občas se při změně počasí ozve, toť vše. Běhat umím,jinak bych už dávno nechodil. Hledám jenom dobrou botu,nic víc.

        • blaf  

          pokud hledas a potrebujes botu s dobrym tlumenim, tak…

          edit: napisu ti to jeste jednou: vis co je nejlepsi tlumici system? tvoje noha, kdyz ji pouzivas spravne!, kdyz pouzivas nohu spravne, zadne tlumeni v bote nepotrebujes

          • big byk  

            blbost!

            • blaf  

              dobre, tve argumenty me naprosto prevalcovaly

              • big byk  

                mně ty tvoje taky :-)

              • Krov  

                Kde ty bereš tu jistotu, že noha je nejlepší tlumící systém? Běh je sice relativně přirozený pohyb, ale rozhodně až po chůzi a homo sapiens se prostě nevyvíjel jako maratonský běžec. Nemluvě o tom, že noha každého z nás se v průběhu dospívání nějak zformovala podle zátěže a v dospělosti už se to dá už jen mírně korigovat, tělo už není tak adaptabilní.

                • blaf  

                  jistotu nemas nikdy, ale neco jsem precetl a slysel od ruznych fyzioterapeutu, vyradit nektere casti nohy a obchazet to umelym tlumenim mi nedava smysl, nehlede na to, ze to umele tlumeni stejne neutlumi vse a zbytek jde nahoru

                • Phantasma  

                  Říkají ti něco boty tzv. minimus? Tzn. žádný rozdíl mezi patou a špičkou. Čím větší odpružení, tím míň budou namáhané lýtkové a ostatní svaly. A tím větší máš pravděpodobnost zranění, protože ti časem svaly prostě a jednoduše ochabnou.

                  Na asfalt bych ovšem něco mírného zvolil.

        • jeffino  

          doporučovat botu takhle od stolu je blbost, každej jsme jinej, budeš muset jít a zkoušet, pokud běháš a tvrdíš, že to umíš, tak jistě poznáš co ti vyhovuje a co ne…v tom cenovým rozsahu bych šel asi do nějaké výprodejové NB nebo salámů, ale ty maj většinou větší drop, jinak by ti mohly sedět nějaký Hoky, ale to jsme cenově jinde.

          • Miro91  

            salámy nemají drop extra velkej…labový sense mají 4mm, sense pro 6mm, speedtrak taky 6mm

            • black.horse  

              Sense je relativně nová (2roky pokud se nepletu?) nízkodropová řada, ostatní modely jsou 8–10mm.

              • Miro91  

                máš pravdu :) já mám ty sense pro 2 a zatím jsem max spokojenej, chvilku jsem testoval boty s nulovým dropem, ale asi na to nemám asi techniku :)

                • Pepe72  

                  S nulovym dropem bys musel sprintovat tj. Behat po špičkach :-)

                  • Trepifajxl  

                    ale houby, minimální nebo nulový drop jen neodpouští dupání na patu, člověk to snáz rozpozná a může korigovat techniku – odlehčovat patu

                    ovšem než si zvyknou bolí zpočátku lýtka

                    • Pepe72  

                      Originál bĕžecké tretry na sprint patu nemají, tretry na 800metru patu mají a mĕkou. S botama bez paty se bĕhat po tvrdém nedá.

                      • ˘Ö˘ Krab  

                        Jak by ses díval na terénní tretry úplně bez tlumení a bez dropu (4mm), jen s hrubým vzorkem (popř. ještě s hřeby) – dá se v nich běhat nebo ne?

                        • Pepe72  

                          To nevím neznám.

                          • ˘Ö˘ Krab  

                            A myslíš, že v krosových závodech, kde se třeba běží z 10 km klidně i kolem 2 km po tvrdém podkladu (rozbitý asfalt, umrzlá šotolina), se běžci přezouvají? Já jenom, že Tvůj soud byl zbytečně obecný a zbytečně kategorický, pro spoustu závodních bot (a běžců) neplatí stoprocentně. Žádné jednoznačné a jednoduché měřítko není, vždycky je to něco za něco (peníze, hmotnost bot, riziko zranění, výdrž x únava), každý si musí zvážit a vyzkoušet výhody a nevýhody (a míru tlumení) pro své použití sám.

                            • Pepe72  

                              Jo je to vlastnĕ jen vlastní pohled na bĕhání, vždy mnĕ bolely paty bez dropu na betonu v lese je to jiné. Ale bĕhání po špičkách nebo snaha o to přináší jeden obrovský problém a to zánĕt okostice a to už pak ztratíš chut na bĕhání. Nejen mnĕ.. potkal.. a držel mnĕ pul roku.

                              • Trepifajxl  

                                ještě jen pro jistou: neběhá se „po špičkách“ ani „na špičkách“ pro začátečníky to muže být dosti matoucí názvosloví, běhá se na střed chodidla a následným přesunem váhy na přední část chodidla s odlehčenou patou, žádné špičky prstů, vždy jsi v kontaktu minimálně přední polovinou chodidla, víc než odlehčení paty to neznamená

                                • Pepe72  

                                  Mnĕ tohle nepiš.

                                  • Trepifajxl  

                                    he? a komu to mám psát, než respondentovi, který tu píše, o /cituji/ „běhání po špičkách“

                                    • Pepe72  

                                      Mnĕ to nepiš já vím jak bĕhat. Ale tys to rozebral do detajlu. Já bĕhám zhruba tak jak jsi to napsal. Jen s tím rozdílem že používám boty s patou.

                                    • ms82  

                                      Myslim, ze tim chtel rict, ze pro nej uz je pozde, pokud uz mel zanet okostice. Kdyby to vedel driv, asi by ho nemel.

                                      • Pepe72  

                                        Zánĕt okostice čeká 90% začínajících atletů je to snahou o bĕhání po špičkách.

                                • McBlacky  

                                  dřív se tomu říkalo běhat na 3/4 nohy a běhu po patách se říkalo na celou nohu ne?

                                  respektive takhle mě to učil táta, on měl trenérskou na běžky, takže je možný, že tam měli terminologii lehce jinak než čistě běžci.

                                  • Trepifajxl  

                                    ano, došlap na 3/4 chodidla a došlap na celé chodidlo

                                    v zásadě jde jen o to mírně padat dopředu, ne předklon, tělo musí být rovně, jakoby se kácet celé tak, aby se odlehčilo patám, více se pak zapojují prsty u nohou ale víc je namáhané lýtko

                                    ovšem stejně ne li více důležité je i běhat frekvenčně a tempo měnit za stejné frekvence jen změnou délky kroku, lépe se tak reaguje na změny tempa při závodě a především frekvenční krok brání tomu nesmyslnému padání z nohy na nohu jak vidíme u většiny hobíků (kteří tímto sebezničujícím stylem ještě navíc „běhají“ maraton, protože si to doba žádá…)

                                    • McBlacky  

                                      běh masám je zábavný projekt, trumfne ho snad jen Spartan race propagovaný jako, že bez toho nemůže nikdo přeci být :)

                                      • 01carbon  

                                        No oni kolistí jsou taky pěkně pošahaný – KPŽ nebo Author hrnek je pěkná soda – letmo jsem se podíval – „3500 závodníků Přihlašte se, dokud je místo“ :)

                                        • Trepifajxl  

                                          kolo o život ještě jde, ale co se děje poslední roky s běháním to je fakt neskutečná masáž

                                          na jednu stranu fajn, že se národ hýbe, že ženský nekvokají někde po cukrárnách a jdou si radši zaběhat (i když z 30ti minutového běhu zabere 15 minut zapínání a vypínání aplikací… pořád je to lepší než nic) ale proč musí všichni hned běhat maraton, když je to pro naprostou většinu extrémně nevhodná disciplína, proč tam pak 5 a více hodin poskakují a cíleně si poškozují pohybový aparát když je každý víkend spousta pěkných malých závodů někde v parku, v lese… to prostě nepochopím

                                          hlavně že jsou všichni go-go, vlastně Nike

                                          • blaf  

                                            cíleně si poškozují pohybový aparát

                                            Ono to není cílené. Většina netuší, že je něco jako technika běhu (běhat přece umí každý) a že by něco dělali špatně.

                                            • Trepifajxl  

                                              no právě že netuší a přesto si cíleně škodí (nebo řekněme vědomě)

                                          • big byk  

                                            Nevím podle čeho soudíš, že „všichni musí hned běhat maraton“. Neřekl bych, že si za jeden uběhnutý maraton jde natrvalo poškodit pohybový aparát. Jo když někdo dá na radu, že není pro jeho nohy nic lepšího než běžet 42km v nějakých slupkách bez tlumení, tak akorát nebude moct pár týdnů chodit. A proč tam „poskakují“ 5 a více hodin? Že by ze stejného důvodu jako ti, kteří tam „poskakují“ 3–4 hodiny??

                                            • Trepifajxl  

                                              soudím podle toho, že je to velká móda bez ohledu na výkonnost, prostě jen mediální masáž, maraton je in. Proč poskakují nevím, ale když vezmeš mizernou frekvenci těchto běžců, délku tratě a čas, nutně musí poskakovat. Kolem těch tří, 3,5 hodin se to alespoň začíná podobat běhu

                                              • mr.antik  

                                                podle mě lepší se hecnout na maraton a polovinu proklusat než na nějakou pětku v parku, to je škoda sedat do auta a převlikat se.

                                                • Trepifajxl  

                                                  aha, takže podle tvé originální a neotřelé logiky jest nejslabší atletickou běžeckou disciplínou stovka a kvalita pak linearně stoupá směrem k maratonu.. .ach jo

                                                  • ms82  

                                                    Petka boli hned, kdezto maraton az dalsi dny. Takze co si vybere spravny hobik? ;-)

                                                  • big byk  

                                                    Řekl bych, že mr.antik hovoří o rekreačním běhání

                                                  • Trepifajxl  

                                                    pochopitelně, ovšem tím spíš platí, že je to nevhodná disciplína. Atlet závodník běhá tu disciplínu, ke které má sklony (třeba já mám marton 2:30 a vyřadil jsem ho z přípravy, protožesilnou disciplínu jsem měl jinde), hobík běhá maraton, protože je to teď v módě, bez ohledu na naprostou nevhodnost této tratě pro hobíky, důvody bych ti mohl vysvětlovat celé hodiny, přijď si někdy zaběhat a něco ti o tom povím, vysvětlovat to podrobně tady se mi nechce

                                                  • big byk  

                                                    myslet si samozřejmě můžeš co chceš, ale to ještě neznamená, že to tak je

                                                  • Trepifajxl  

                                                    já si to nemyslím, taková hloupost plyne z příspěvku na který reaguji, trochu kauzální logiky, prosím

                                                  • big byk  

                                                    takže ty názory, které tady prezentuješ, nemyslíš vážně, nebo jak tomu mám rozumět „že si to nemyslíš“??

                                                  • Trepifajxl  

                                                    ty vole, tak u toho co čteš a píšeš trochu přemýšlej, samozřejmě že to tak nemyslím, když to píšu ve zjevné ironii jako reakci na antika 12.10.2016 18:23 a navíc krom té ironie tam jasně píšu „aha, takže podle tebe…“ atd

                                                    pochopí i dítě v mateřské školce

                                                  • big byk  

                                                    To „myslet si samozřejmě můžeš co chceš, ale to ještě neznamená, že to tak je“ je myšleno pro všechny tvé názory, které máš ohledně běhání maratonů. Ani ve snu by mne nenapadlo, že to někdo nepochopí. Jestli to nejsi ty, kdo by měl přemýšlet, aspoň trochu.

                                                  • Trepifajxl  

                                                    koukám, že to, co pochopí dítě v MŠ nepochopí nutně automaticky každý…

                                                    a propos, kolik máš naběháno? jakou máš trenérskou třídu?

                                                  • mr.antik  

                                                    takže vlastní názor a požadavky si může formovat až člověk s trenerskou třídou. Možná sportu rozumíš mechanicky, dokažeš se orientovat na výsledky,ale to je jen jedna součást, která většinu hobiku vubec nezajímá.

                                                  • Trepifajxl  

                                                    nic takového nikde netvrdím, to je opět jen demagogický výklad, ptal jsem se na naběhané kilometry a trenérskou třídu prostě jen proto, že mě zajímalo, zda je nějak teoreticky edukovaný a zda má praktické zkušenosti

                                                  • Nikovlas  

                                                    Omg. Trenérská třída. To mě fakt dojalo :-D

                                                  • Trepifajxl  

                                                    vždy když dojmu Nikovlase vím, že jsem se nemýlil

                                                    omg, omg, omg

                                                    zapomněls přidat ještě lol… takhle své bohaté výrazivo nepřekonáš

                                                  • ELx  

                                                    Ty musis mit strasne tezky zivot. Vsichni jsou proti tobe co ? :-)

                                                  • Nikovlas  

                                                    Vytahovat se trenérskejma kurzama je asi jako machrovat řidičákem. To si ani to „lol“ nezaslouží.

                                                  • Trepifajxl  

                                                    já tedy nevím, kde jsem se „vytahoval trenérským kurzem“, ale možná si dáš tu práci a budeš příslušné vytahování se trenérským kurzem citovat

                                                    spíš ale budeš muset leda zavřít hubu nebo jako pokaždé přijít bez argumentů zase s novou demagogií

                                                  • Nikovlas  

                                                    Tobě tu nemusím nic dokazovat a ostatní číst umějí.

                                                  • Trepifajxl  

                                                    nic jiného než další demagogii bez argumentů jsem ani nečekal, ještě že podobné voly člověk v reálu nepotkává ani na kole a už vůbec ne na startu běžeckých závodů… jaké štěstí, že se své mentální onánii oddávají jen pod rouškou internetové anonymity

                                                  • Nikovlas  

                                                    Podobnými voly se po závodě vždycky baví celej barák.

                                                  • Trepifajxl  

                                                    posaď žebráka na kůň, ani čert ho nedohoní

                                                  • mr.antik  

                                                    hele, ty lidi tam jdou běhat protože je to pro ně nějaký cíl… většinou jsou rádi že to uběhnou, mají fotku, mluví o tom v hospodě u piva, je to jejich motivace k pohybu. Dají třeba jeden maratón nebo pulmaraton za rok, to nikoho nezabije. Ta masa lidí má svou atmosféru, ale pokud honíš vteřiny, chápu že tě štvou.

                                                    Ano, vypadaj u toho hrozně, tréning špatný, strava taky, ale to jsou prostě hobíci a té připravě tolik nedaj.

                                                    Kdybych začal zase běhat tak si dám maratón jako cíl, radši než uběhnout 5km za 17min protože to zavání nepříjemným tréningem. Nedej bože krátké tratě, to už vubec.

                                                    Kupodivu ten trend je stejný i v cyklistice.

                                                  • Trepifajxl  

                                                    neštvou mě a ani honění vteřin (nota bene na jiných tratích) s tím nemá co dělat, prostě píšu o tom, že je to trať pro začátečníka naprosto nevhodná, že ti lidé mohou daleko lépe běžet 7–8 kilometrů někde v lese každý víkend, ale oni musí mocí mermo běhat maraton, protože to do nich perou media… je to tak

                                                    je to mediální masáž, proč dříve ani zdaleka tolik lidí neběhalo maratony? protože to nebylo v módě, ta rovnice je jasná

                                                    znovu opakuji nic proti lidem co běhají pomalu, viz můj příspěvek 12.10.2016 11:25, jen jde o to, že se u toho zbytečně sebepoškozují a přitom je tolik vhodnějších příležitostí jak si zazávodit se sobě rovnými

                                                  • Zbyněk  

                                                    Jsem sice spíš rekreační běžec, ale plně souhlasím. Na maraton a akce podobného typu bych nešel. Nemám rád tu komerci a taky si nepotřebuji tímto způsobem nic dokazovat. U nás se účastním místního pidi seriálu, který po x letech před nedávnem obnovili. Chodí tam lidi,co se znají můžou se dlouhodobě poměřovat, případně po závodě sednout a pokecat u piva. Délka je 4–14 km, pro mě ideální vzdálenost (do hodiny běhu se dokážu zmáčknout nadoraz). A celkově je to hrozně příjemný. Třeba v půlce listopadu máme běh, který už 40 let pořádá jedna rodina. 3/4 běžců se účastní pravidelně rok co rok. Za padesát kaček dostane každý pamětní medaili, traťovku, čaj, guláš a k dispozici je rybízák do vypití zásob :-). Pak následuje posezení s kytarou. Prostě sportovně-společenská akce se vším všudy. A sportovní hodnotu to má taky a poměrně vysokou…

                                                  • ms82  

                                                    Na takovy zavod bych sel hned!

                                                    A komerce mi u velkych zavodu nevadi. Jelikoz jsou kolem me lidi jenom prvnich pet kilaku, dokazu to odignorovat. Ale na maraton pujdu, az budu mit sanci na nejaky slusny cas. Kvuli ucasti se odrovnavat nebudu. Napriklad osobak na petku mam zatim dost mizerny, takze s tim by se melo delat neco driv :-)

                                                  • big byk  

                                                    „Na maraton bych nešel, protože si nepotřebuji tímto způsobem nic dokazovat“ je myšleno: uběhnout maraton je brnkačka a vím, že bych ho dal, takže si nepotřebuji nic dokazovat?

                                                  • Trepifajxl  

                                                    a proč kladeš tuto otázku v reakci na můj příspěvek, když já nic takového netvrdím ani v příspěvku na který reaguješ, ani nikde jinde?

                                                    ono je to totiž přesně naopak, když s tu obhajuji svou tezi, že je maraton pro hobíky nevhodný, je to právě proto, že je to příliš náročná disciplína a to tím více pro hobíka, který díky nízkému tempu a dlouhé vzdálenosti je prostě příliš dlouho na nohou a to ještě za technicky špatného pohybu, čímž dochází k nadměrnému poškozování pohybového aparátu

                                                    pořád tu tvrdím jen tuhle jednu jednoduchou věc

                                                  • big byk  

                                                    nekladu tuto otázku pod tvůj příspěvěk, ale pod příspěvěk Zbyňka

                                                  • Trepifajxl  

                                                    OK, koukám že totiž už všechny reakce směřují na můj příspěvek 12.10.2016 18:53, asi v téhle úrovni zanoření diskuse systém už tvoří jednotné vlákno

                                                  • Zbyněk  

                                                    Ne. Upřímně, je mi úplně jedno, jestli maraton uběhnu nebo ne. Nepotřebuji to k životu. A slovo „brnkačka“ bych nikdy nepoužil. Sportovní výkon to bezesporu je a svou hodnotu má. Na druhou stranu nic extra mimořádného na tom nevidím. Je to srovnatelné třeba se 100 km vyjížďkou v kopcích. Hlavním problémem uběhnout tuhle vzdálenost bude zdravotní hledisko.

                                                  • ˘Ö˘ Krab  

                                                    Srovnávat (rekreantův) maraton s (rekreantovými) 100 km na kole v kopcích nejde, tam je zátěž rozložená úplně jinak, cestou dolů totiž může odpočívat, což při běhu jaksi úplně neuskuteční, přestože celková doba pohybu bude podobná. Také zátěž kloubního aparátu je úplně jiná.

                                                    jaké zdravotní hledisko máš na mysli?

                                                  • Zbyněk  

                                                    Je to jen orientační příklad přesto srovnávat to jde. Ke zdolání obého potřebuješ určitou energii a to poměřitelné je. To, že je to jiný pohyb a zapojuješ trochu jiné svaly, v tom nehraje roli.

                                                    Zdravotním hlediskem jsem myslel právě pohybový aparát (šlachy, klouby, úpony).

                                                  • big byk  

                                                    To je fakt dobré „nic extra mimořádného na to nevidím“ :-) Ve skutečnosti nemáš na to, abys maraton uběhl, tak to takhle okecávaš. Není to srovnatelné se 100km vyjížďkou v kopcích. Jak píše ˘Ö˘ Krab

                                                    na kole jedeš i když nekroutíš nohama, kdežto při běhu musíš dávat jednu nohu před druhou stále, jinak stojíš. A poměřovat to stejnou vydanou energií fakt nejde. Jestli máš nějaké zdravotní problémy, které ti brání jít do maratonu, tak to řekni rovnou, že to je ten důvod.

                                                  • Zbyněk  

                                                    Copak, dotkl jsem se tvého ega, když jsem napsal, že na uběhnutí maratonu nevidím nic mimořádného? ;-)

                                                    Jinak to, že maratony žiješ, baví tě, motivují a uspokojují, je naprosto v pořádku a je to tvoje věc… tak pochop, že jsou lidi, které zase motivuje a uspokojuje úplně něco jiného. A tím bych tuhle debatu zakončil.

                                                  • Trepifajxl  

                                                    chlapi, nechme toho už, téma bylo výběr bot

                                                    ano, zvrhlo se to, když jsem si posteskl, že mnoho hobíků běhá maraton, což je dílo mediálního tlaku a distance pro hobíky nevhodná

                                                    tím jsem se nechtěl vyjádřit o maratonské distanci nelichotivě a tím méně o hobících, jsem jen přesvědčený o nevhodnosti pro hobby většinu

                                                    a kdybych tušil, jaká diskuse se vzápětí rozpoutá, raději bych držel hubu

                                                    tak prosím, přijměte mou omluvu a již se nehádejme

                                                  • big byk  

                                                    Nedotkl ses mého ega. Jak může někdo, kdo nezkusil zaběhnout maraton a tudíž nemá ani ponětí co to obnáší, říct, že na tom nevidí nic mimořádného?? A srovnává to s ujetím 100 km na kole! Fakt jsi pobavil.

                                                    Respektuji, že nemáš na to uběhnout maraton. Proto taky ho neběhá kde kdo a neuběhne ho každý.

                                                  • Nikovlas  

                                                    Kdo nezkusil uběhnout maraton, neví, co to obnáší? Zajímavá myšlenka. Málokdo dnes asi také ví, co byl Holocaust…

                                                    Samozřejmě souhlasím s těmi, kdo tvrdí, že „uběhnout“ maraton v podstatě není nic zajímavého (pokud se nebavíme třeba o 80leté paní po opakované zlomenině stehenní kosti). Jde o to, jak rychle ho člověk „uběhne“. Fakt by mě nenapadlo přihlásit se na maraton, abych ho „uběhnul“. To je asi jako přihlásit se na Jizerskou 50, abych ji „ujel“. Přihlašuju se jen na závody, ve kterých dokáži závodit. Maraton za 4h by pro mě fakt nebyl závod – jen 2 hodiny nudy, jedna hodina vyloženýho opruzu a možná hodina utrpení (nikoli z vyčerpání, ale z bolesti kolen a různých vazů), které by tak jako tak skončilo průběhem cílem. Prostě totálně o ničem.

                                                  • ms82  

                                                    Souhlas. Ja si dokonce odvazne myslim, ze bych ho zabehl pod tri hodiny. Ale kdybych chtel jit na maraton, zajimal by me lepsi cas. Na fb si to stejne nedam, kdyz ho nemam, tak to asi nema smysl jen kvuli ucasti ;-)

                                                  • big byk  

                                                    No prostě na to nemáš! A už to neřeš, nevíš o čem mluvíš.

                                                  • Nikovlas  

                                                    :-)

                                                  • Trepifajxl  

                                                    big byku, ty na to máš a víš o čem mluvíš, to je z těch příspěvků přímo evidentní, ale nechceš to všechno trochu podepřít – co abychom spolu teď tuto neděli maraton dali? mě to pro jednou neublíží a pokud mě porazíš nebo se udržíš, což bys podle toho co tu píšeš měl, napíšu ti zde epopej, oslavující tvůj výkon, co ty na to? a budeš mít drobnou výhodu, budu po sobotě po závodech

                                                  • kokoska.rokoska  

                                                    Dlouho si říkám, zda má smysl sem něco psát, ale asi jo. Dám to pod Tebe, i dkyž to patří jiným:

                                                    1. Někde se asi neshodneme, ale v mnohém souhlasím a rád bych vypíchnul a podpořil to hlavní, aneb jak je pro hobíky nerozumné běhat dlouhé štreky. Je to k pohybovému aparátu minimálně nešetrné, většinou devastující. A sportovní hodnota maratonu za 4+ hod není žádná a za 3+ hod velmi diskutabilní.
                                                    2. Jsem pevně přesvědčen, že množství času a energie věnované takovémuto běhání by naprosté většině hobíku přineslo větší sportovně-zdravotní užitek a radost z pohybu na kratších distancích, obzvláště doplněných kultivací běhu jako takového.
                                                    3. big byka bych rád ubezpečil, že uběhnout maraton opravdu není nic složitého, pokud teda neběžíš opravdu rychle. A rád bych dodal, že např. ostrá „půlka“ (800 m) bolí znatelně víc, než maraton.
                                                    4. Nevím, kdo se na to ptal, ale: Ano, už jsem uběhl maraton, sice ne za 2:30, ale zato jsem se předtím šel vykoupat a projet na kole. O kratších tratích taky něco tuším, osobák na kilometr mám hluboko pod 2:25 a trojku jsem z donucení také doklopýtal pod 8:30. Kvalifikaci trenéra atletiky mám :-), viz web ČAS…
                                                  • Trepifajxl  

                                                    souhlas, přesně jak to píšeš, napsal jsem totéž a byl oheň na střeše… dotaz na osobák a trenérskou edukaci jsem položil já, ale směřovala výhradně na mr.antika, zajímalo mě, zda má čím podpořit svá velmi originální tvrzení…

                                                    tak ať to běhá

                                                  • Nikovlas  

                                                    Jde o to, že podkládat jakékoli tvrzení trenérskou licencí, kterou dají každému – skutečně úplně každému, kdo stráví dva víkendy na FTVS – je podobné jako podkládat ho Lítačkou s nabitým ročním kupónem.

                                                  • Trepifajxl  

                                                    ptal jsem se obecněji, kolik toho naběhá a zda má nějakou trenérskou edukaci, tj. zda má za sebou teorii a praxi, protože jinak je to „jedna paní povídala“ viz ty neskutečné diskuse na behej.com

                                                    krom toho jsou různé trenérské třídy a různé nároky, což určitě víš a zvládat na určité úrovni třeba biochemii zas až taková sranda není, to určitě taky víš

                                                    a mimochodem, to co si napsal dnes v 9.00 úplně přesně odpovídá mým tvrzením, takže sis možná vůbec nedal práci pročíst v diskusi souvislosti a starší příspěvky, viď?

                                                  • Nikovlas  

                                                    Já s tvými tvrzeními na tohle téma víceméně od začátku souhlasím. Jen mi připadá absurdní, že shazuješ něčí názory na základě toho, zda má trenérskou licenci a kolik toho naběhal (chápu, že ty máš vysokou licenci a naběháno hafo) – přitom ani jedno nemá valný význam. Víc bych si třeba vážil někoho, kdo má k danému tématu skutečné vzdělání – například fyzioterapii a má zkušenost desítkami případů. Nevím, co se účí v trenérských kurzech 1. třídy, ale všechno ostatní považuju za formalitu, kterou dalece předčí důsledné samostudium. K tomu, kolik člověk naběhal, snad ani nemá cenu se vyjadřovat. Asi jako když řidiči kamionů shazují názory dopravních expertů…

                                                  • Trepifajxl  

                                                    Hele, tak jsem to možná formuloval blbě, ale já ten dotaz nemyslel ani ironicky, ani jsem tím nechtěl vyvyšovat svou jistou trenérskou edukaci, ani naběhané kilometry. Prostě se mi jeho názory moc nezdály a zajímalo mě, jestli je má alespoň něčím podložené.

                                                    Pokud jsem to napsal nevhodně tak se omlouvám.

                                                  • big byk  

                                                    Nepotřebuji tuto neděli běžet maraton. Poběžím příští rok PIM jako loni, předloni a další roky. A hlavně nepoběžím ho proto, abych porážel nějakého Trepifajxla a něco mu dokazoval!

                                                  • Nikovlas  

                                                    Ale proto, že to zvládneš, viď…

                                                  • Trepifajxl  

                                                    pak tu ale nepiš takové hlouposti, patrné je z nich jedno jediné – že tomu rozumíš tak leda jako koza petrželi

                                                  • Trepifajxl  

                                                    jo a ještě k té cyklistice – o to právě jde, že tam ten trend tolik nevadí, stejně jako nevadí, že najednou každý běhá jizerskou 50 – v obou případech nedochází k takovému poškozování pohybového aparátu

                                                  • mr.antik  

                                                    na tom maratonu zas uplny zacatečnici nejdou, to spiš pulmaraton nebo ruzný štafety.

                                                    Ale stejně, jednou za rok se zničej, neviděl bych to tak tragicky

                                                  • ˘Ö˘ Krab  

                                                    Asi takhle: amatérským sprinterem se v 25 (30, 40, 50 …) letech už nikdo z čista jasna nestane, dokonce už ty sprinty ani nenatrénuje, byť by se rozkrájel. Rychlost jde zkrátka do háje, pokud tam nikdy nebyla, tak se nejspíš už nikdy neobjeví.

                                                    Delší tratě takové omezení nemají – nebo ne tak citelné. Čím delší trať (až po maraton) a čím více „hobby“, tím je akceptovatelnější pro širší skupinu pokušitelů.

                                                    Maraton průměrným tempem 6:xx na kilometr (a pomaleji) je oproti tomu velmi reálný a snadno dosažitelný cíl, bez nějakého většího úsilí nebo systematického tréninku, stačí jen trochu pravidelně poklusávat toutéž pomalou rychlostí. Při nějaké normální hmotnosti jedince je intenzita výkonu (mimo terén a běhy do vrchu) tak nízká, že ji udrží v podstatě kdokoliv a ani se při tom nemusí nijak zničit.

                                                    A kouzlo marketingu spočívá v tom, že i tito jedinci jsou v médiích označováni za „běžce“, oni pak své zrychlené procházky nazývají v intencích téhož „během“.

                                                  • Trepifajxl  

                                                    souhlas

                                                    jen dodám, že metabolicky je to dosažitelný cíl, tělo zvládá okysličovat, je to reálné pro každého nadšeného jedince

                                                    jiné je to se zatížením pohybového aparátu, to je prostě neúměrně vysoké, tělo hobíka co to běží 5 a více hodin se zničí podstatně víc než tělo bubáka co to běží 2:05 (dlouhodobý pohyb, vyšší hmotnost běžce, špatná adaptabilita na zátěž, špatná technika)

                                                    5–10 kiláků pro hobíky běhat je akorát, rychlost už tam nehraje roli a ještě se neničí

                                                    u hobby sportu jde přece především o radost z pohybu a zdraví

                                                  • ms82  

                                                    Amaterskym sprinterem se v pozdejsim veku jiste nestane. Ale pochyboval bych, ze vykon 6min/km znamena, ze se stal amaterskym vytrvalcem. Srovnatelny vykon na stovce (2× WR) je 20s, coz je tempo 3:20/k, to si myslim, ze vetsina lidi da spis nez maraton za 4 hodky.

                                                  • Trepifajxl  

                                                    přesně tak, přes to, že platí teze, že aerobní vytrvalost je udržitelná podstatně déle než rychlost a na rozdíl od rychlosti může i po padesátce docházet k rozvoji aerobní vytrvalosti (viz Miloš Smrčka), přesto je jasné, že snáze se hobík přiblíží výkonu na stovce než v maratonu

                                                    když tedy vezmu průměrného hobíka – a průměrným hobíkem bude ženská kolem 40ti, dotčená sportem po ročním působení ve škorpilových „báječných ženách…“ bude pro ní ideální běžecká disciplína, co se výkonnosti, ale i zdraví a účelu (hýbat se, hubnout) týká někde mezi 5–10 kilometry na měkkém povrchu v lesoparku

                                                    nikoli šestihodinové trdlování a poskakování na PIM

                                                    ať radši běhá půl až třičtvrtě hodiny po měkkém v tempu 5/km než pět hodin po asfaltu po 8/km

                                                  • ms82  

                                                    Milose mi ani nepripominej ;-)

                                                  • Trepifajxl  

                                                    jo, jo…:-) nebyl myšlen zrovna jako příklad k následování, ale ty jeho ženy v běhu vzorkem průměrného hobíka jsou

                                                  • ms82  

                                                    Ja myslel toho druheho Milose :D Jeste jsem mu neodpustil, ze mi nalozil v Peckach.

                                                  • Trepifajxl  

                                                    jo, jo, tak tenhle Miloš to je jiná třída, mimochodem v Pečkách zaběhl ve veteránské kategorii národní rekord na desítku

                                                  • ms82  

                                                    Ja na to uz predtim koukal, jak to vychazelo na svetovy veteransky rekord. Ted jsem se dival znova a v kategorii 60+ zustal 37 s za svetakem, kdyby byl o tri roky starsi, mel by svetak v 65+ (nasel jsem teda 10000m a ne silnicni rekordy, ty budou asi jeste slabsi).

                                                    Tak jsem si dal praci a dohledal to – http://www.arrs.net/SA_R10K.htm, kdyby mu bylo o rok vic, uz by to byl rekord pro 63 leteho, takhle zustal minutu za Reesem. Pokud vydrzi tri roky a moc se nezhorsi, vypada to nadejne :-)

                                                    A to ja si dal osobak a k cemu mi to bylo :D

                                                  • Trepifajxl  

                                                    Miloš je fakt borec, já ho znám docela dobře, vídáme se často a podle všeho si pár let tuhle výkonnost udrží a na ten světák má ještě šanci, kromě přechodných zdravotních problémů které měl předloni na podzim je v nebývalé kondici, tak mu držme palce, protože takových sportovců fakt moc nemáme

                                                  • Trepifajxl  

                                                    jo a díky za odkaz

                                                  • ms82  

                                                    Nz. Je to borec. Dokud ho nepredbehnu, tak jen klusam :-)

                                              • big byk  

                                                Ten kdo chce opravdu uběhnout celých 42,195 Km tak tak nečiní proto, že je to móda nebo díky mediální masáži. To chce totiž mít hodně naběháno aby to šlo uběhnout. A že by někdo běhal stovky tréningových kilometrů jen proto, že chce jít s módou??

                                                Ti, co po pěti hodinách „poskakování“ doběhnou do cíle, zaslouží jen obdiv za jejich pevnou vůli a vytrvalost, že to dokázali.

                                                • ˘Ö˘ Krab  

                                                  Možná by bylo dobré odlišit „stovky“ kilometrů od „tréninkových“ kilometrů. Naklušu sice stovky, ale netréninkových. Přesto si nedovedu představit, proč bych měl trpět v davu na maratonu, nacpat do toho hříšné peníze a ještě se tam potácet 5+ hodin.

                                                  • big byk  

                                                    „Jestli chcete něco vyhrát, běžte 100 metrů. Jestli chcete něco zažít, běžte maraton.“

                                                    Emil Zátopek

                                                  • Trepifajxl  

                                                    přesně tak

                                                    možná by big byka překvapila příprava na maraton, třeba 40×300 metrů intenzivní intervaly

                                                  • big byk  

                                                    nepřekvapila, maratony běhám

                                                • Trepifajxl  

                                                  hmmm, běháš? pohybuješ se v tom prostředí v posledních letech? sleduješ ty trendy? já jako trenér atletiky celkem ano

                                      • Trepifajxl  

                                        nebo ty praštěný „Benzina běhy“ jak se tam všude motá to potetovaný přiblblo, běhat to sice neumí, ale zato je ho všude plno

                            • Pepe72  

                              Taky zde po internetu bych nepsal nĕkomu kdo je závodník.

                      • Trepifajxl  

                        píšeš nesmysly, krom toho já nereagoval na konstrukci dráhových treter, ale na zmíněné běhání po špičkách

                        další nesmysl je, že s nulovým dropem (tedy pokud toto myslíš výrazem „bez paty“) se nedá běhat po tvrdém, na silniční pětku a desítku používám výhradně boty s nulovým nebo zanedbatelným dro­pem

                        • Pepe72  

                          Tretry jsem uvedl jako příklad!!! Ha ha ha to jsi výjimka. Znám dost atletu i mistry ČR a nikdy jsem je nevidĕl bĕhat bez paty na botĕ.

                          • Trepifajxl  

                            ha, ha, ha, snažíš se mě chytit za slovíčko a to navíc dosti neuměle, protože si nachytal sám sebe

                            napřed napíšeš hloupost a pak to zakrýváš dezinformací, o botách, které „mají nebo nemají patu“ si psal ty, ty se takto vyjadřuješ, viz např. tvůj příspěvek Pepe72 11.10.2016 15:25 tam si to může najít každý

                            já to tvé s patou a bez paty samozřejmě pochopil jako boty, které mají nebo nemají na patě polstrování, pokud se ti termín bota s patou a bota bez paty nelíbí, chytej za nos sebe, demagogu

                    • Miro91  

                      něco málo jsem v minimkách odběhal, ale jak říkáš, lýtka bolela :D jako doplněk o nich ale furt přemšlím, přecijen rozmanitost v běhu není na škodu

                      • black.horse  

                        střídání je rozumné, na chození se psem po lese/parku barefooty, pak minimusky na občasné běhání spíše kratších věcí 5–15km v terénu, no a na klasické běhání střídám dvoje různě intenzivně tlumené silničky i dvoje trailovky, dle délky trasy a podmínek, pozoruju, že to střídání stylů i bot dělá nohám jedině dobře…

                        • Trepifajxl  

                          to je rozumný, mě se výborně osvědčilo zařazovat do tréninků na dráze běh na boso – vždy rozběhání na začátku a výklus na boso na konci, mezi tím občas vylezu z treter a dám si i pár rychlých intervalů na boso, přijde mi to lepší než celé tréninky v minimách, ale tohle bude individuální, nelze zevšeobecnit

            • jeffino  

              jj, máš pravdu, ale někdy je to s tím dropem ošidné např. lasportiva akasha má drop 6mm, když ji obuješ máš pocit jako by si stál na šteklách, stejně tak speedcrossy od salámů.

              • Miro91  

                ale speedcross je na 10mm, to už nemá s barefootem nic společnýho

                • jeffino  

                  přesně, ale v těch akaších jsem měl pocit jako bych obul speedcrossy, je to o botě jako celku, i když ten drop je poměrně vypovídající hodnota

                  barefoot je hlavně bez tlumení, prostě šlupka boty předstupeň běhání naboso, což pro evropana je scifi:-)

      • McBlacky  

        vlna nadseni minimalistickými botami pomalu opadá, ukázalo se, že pro širokou veřejnost je to spíš nebezpečné a jsou z toho zranení.

        • jeffino  

          mě to vcelku sedí, ale ne na ultra, ono je to taky dost individuální např. mucková ve vivech letos vyhrála MF100, ale taky váží jak navlhlej pytel cementu a něco už má odběháno:-)

        • blaf  

          to dava smysl, kdyz te odpruzene boty nauci chodit/behat blbe a jen vymenis boty, tak se problemy nabizi, proto pisu naucit se behat a potom barefoot

          • McBlacky  

            správnější je umět běhat a střídat minimky a normál.

            • blaf  

              s tim bych i souhlasil, kdyz behas technicky spravne, tak je potom jedno co mas za botu a normal ti muze odpustit chyby, v pripade delsich behu s narustajici unavou jiste chybovat budes

              ale kdyz behat neumis (vetsina lidi imho) a kompenzujes to botou se „skvelym“ odpruzenim, tak je to cesta do pekla a klouby to casem odserou i pres to skvele odpruzeni

        • mr.antik  

          spiš široká veřejnost s tim drtí asfalt…

          Každopadně ceny by mohly už jít dolu

    • big byk  

      Já si letos koupil Mizuny Wave Ultima 7 a naprostá spokojenost. Lepší jak Adidasky. Běžecké boty se dělají s různým stupněm tlumení podle hmotnosti běžce.

      • Cavendish  

        Díky za tip. Zajímá mě,jaké lidé volí značky. Od plno lidí jsem slyšel že Diadora, Adiddas nebo Nike nestojí za nic a berou raději NB, Salming nebo Salomon.

        • mr.antik  

          Mám zkušenost Adidas i NB a obojí ve své kategorii pohoda.

          Z přetlumených adidasek mě dost bolely holeně a kolena.

        • McBlacky  

          dost lidí běhá inov8, osobně už bych si jiný do terénu nekoupil (zatím jsem měl dvoje). Přešel jsem ze salomonu. Je to ale bota, která už vyžaduje slušnou techniku a zkušenosti.

          Na silnici mi to přijde jedno, to kupuju střední a vyšší modely co zrovna má dobrou cenu a vyhovuje lehce pronačnímu stylu. Běhám jen 60minut což se dá imho ve všem.

          • jeffino  

            hele Blacky brzdi s těma inovejtama, mám asi patery, ale poslední 2 páry jde kvalita fakt razantně dolů, nejhorší jsou asi nový trailtalony důrazně varuju všechny at je vůbec nekupujou…cca po 130km se začaly odlepovat špičky podrážek a pěna na patě je na maděru, vím o dalších 3 lidech, kterejm to udělalo to samý, běhá se mi v nich dobře, ale nulová životnost:-((((.

            Dost lidí běhá v hokách(hlavně ultra), co znám a pochvalujou si je, já mám ted na silnici salming miles a lepší boty jsem fakt neměl.

            • Trepifajxl  

              kvalita Inov8 je tedy setrvalá, rozhodně posledních cca deset let co je běhám

              • jeffino  

                jak říkáš, každopádně mě už nesmí do baráku:-)

                • Trepifajxl  

                  prosím tě, co přesně to bylo za model co má tu závadu co píšeš?

                  já totiž vůbec nevím o tom, že by I8 měly pěnu na patě, neznám všechny modely ovšem

                  • jeffino  

                    trail talon 275 inzerujou to jako následovníka ultra race 290, jako tahle bota je fakt průser, oni narvali na patu jako mezipodešev pěnu, která je sice fajn, ale není nijak chráněná, takže pokud běháš v horách dostává to strašnou čočku, totálně zrasovaná, odlepená podrážka k tomu odlepující se špice po 2 závodech v horách…měl jsem i ty 290tky taky žádná sláva ale furt vydržely víc…každej at si koupí co chce, ale pak at se nedíví:-/

                    šlupky od NB vydrží víc a to je co říct:-)

                    • Trepifajxl  

                      hm, tyhle boty neznám, I8 asi obecně nebude mít moc zkušeností s tlumením, protože ho u jiných jejich modelů neuvidíš, tak možná proto

                      podle mě je na kros vhodná řada Rock-Lite, těžký krosy běhám v Rock-Litech 243, lehký pak v F-litech

                      • jeffino  

                        blbý je, že podle I8 jsou trail talony boty na ultra, což rozhodně nejsou, běhá se v nich fajn, ale nevydrží skoro ani jednu stovku:-)

                    • 01carbon  

                      a 270 kloužou na mokrých kamenech jak brusle – hlavně že to všichni v recenzích chválí .-)

                      • black.horse  

                        Jo, to celkem jo, ale podle vzorku je bota vyloženě do sucha a na pěšinky, nic do bláta:-) mám v nich teprve lehce přes 400km, bohužel furt drží, nic se nikde netrhá, vzorek taky není moc seběhanej, ani se nic nerozlepuje, chjo prostě bohužel jsou v dobré kondici… a já marně hledám alibi na to proč si chci koupit tu červenou verzi místo zelených :-D

                        • ˘Ö˘ Krab  

                          Vzorek drží, proto kloužou. Neklouzací boty mají měkčí směs, takže se figury opotřebovávají. Jde o to, najít ten správný poměr směsi a počtu a tvaru figur, aby si bota držela použitelné vlastnosti. Jestli toužíš po neklouzavé botě, pořiď si něco od Icebug s podešví RB9X, tam máš pocit, že se k podkladu lepíš, přesto výdrž podešve i svršku výborná. Jen při nákupu v Montaně na Barrandově nesmí jeden čekat, že mu jakkoliv – tím méně fundovaně – poradí.

                          • black.horse  

                            Ale já nechci neklouzavé boty, já chci ty červené! Aby mi ladili k dresu a čepici, pak budu spokojen:-)

            • krabica  

              Mám Trailroc 245 a zdají se být nesmrtelné. :-)

              • Cavendish  

                Koukal jsem na nabídku INOV a docela se mě zamlouvala ta serie Roclite. Myslím si, že by mohla pokrýt to, co potřebuji. Koneckonců, prodávají je i tom Triexpertu, tak uvidíme.

                • Krov  

                  Ještě to radši promysli. Roclite jsou úplně jiné boty než jsi měl teď a pokud chceš kupovat jen jedny boty, tak bych šel do něčeho univerzálnějšího. Správně bys ale měl mít bot víc a střídat.

                  • Trepifajxl  

                    myslím že podle toho co píše, tedy těžší nezpevněný terén, vybírá dobře

                    univerzálka na nezpevněný terén + lehký terén, lesní a parkové cesty + silnice stejně neexistuje

                    dá se pořešit lehký terén, lesní a parkové cesty + silnice třeba modelem F-lite, všechno dohromady ne

                    • krabica  

                      Spíš bych to viděl na Race Ultra, to mi přijde jako univerzálka.

                    • Krov  

                      Ty na to koukáš moc závodně. Jestli shání boty na obyčejné tréninkové běhy a má trochu problémy s koleny, tak bych nekoukal po botě s maximálním výkonem, ale po něčem s větším dropem a nebránil bych se ani tlumení, třebaže preferuje terén (ale jen 70%). A neomezoval bych se jen na INOV8, protože každý má jinou nohu a vyhovuje mu jiná bota.

                      • Trepifajxl  

                        ten příspěvek směřoval k univerzálnosti boty čistě podle průchodnosti podrážky terénem, jestli mi rozumíš jak to myslím

                        • Cavendish  

                          Ano, hledám spíš něco universálnějšího. Dost často vyběhnu z domu, 1km běžím po asfaltu, pak zahnu na pěšinku co vede po louce. Po té běžím další 1–2km a nakonec zmizím v lese a běžím po jehličí,kořenech a někdy i po stěrku, jeli ,,opravená" silnice. I naše tréninky jsou dost často realizovány na polních cestách nebo loukách.

                          • jonti  

                            Neco takove beham v normalnich silnicnich Adidas Boston nebo Inov8 Flite, dokud neni extra blato nebo nepotrebuju bezat zavod, bezne boty staci, vetsinou vezmu ty, ktere jsou v policce nejbliz.

                            • Trepifajxl  

                              F-lite jsou na všechno od silnice po terénní cesty, ovšem na kros v blátě už to v nich nejde i když je po dešti blátivo tak nedrží ani na lesních cestách

                              teď v sobotu jsme šli v Říčanech kros po lesních cestách, dcera omylem nepřibalila Rock-lite, šla to v F-lite v jakých tohle běhá za sucha a dost jí to smekalo

            • Miro91  

              Hoku bych si chtěl vyzkoušet, měl jsem ji v ruce a vypadá to zajímavě…

            • McBlacky  

              mě právě na tu váhu přijdou, že vydrží ranec. Moc v šutrech neběhám. Trailroc jsem už oběhal špunty skoro do hladka, takže je ted nosím už jen v civilu (na bikový závody atd) a roclite maj špunty tam v půlce. Oboje na svršku i podrážce bez problémů.

    • Trepifajxl  

      nejde to zevšeobecnit a už vůbec ne dávat konkrétní radu bez znalosti konkrétního člověka, jeho techniky a problémů, které zmiňuješ

      k debatě níže:

      • nejsou dobré oba extrémy, ani přehnaně odtlumené boty, ani minimy, oboje je jen následek jisté módy… třeba s minimy se roztrhl pytel po vydání dosti nešťastné, ale komerčně úspěšné knihy „Born to run“

      obecně doporučuji 1) pracovat na technice běhu, frekvenci atd. – z dobré techniky došlapu, pohybu plyne menší zatěžování pohybového aparátu

      2) běhat, běhat, běhat (technicky správně) – z toho plyne i snížení tělesné hmotnosti a z té zase menší zatěžování pohybového aparátu

      1. vybrat si vhodné boty pro svou techniku a tělesnou konstituci, bude-li to možné tak raději méně odpružené
      2. místo těch pitomých minim raději zařazovat do tréninku jako jeho součást běh na boso, například rozběhání na dráze, později i nějaké úseky ve vyšší intenzitě – to ti zlepší techniku přirozeně, tělo tě do špatné techniky na boso prostě nepustí
      3. pozor na zaručené rady, které nalezneš na behej.com apod.!!!, dílem jsou z neznalosti (dnes běhá každý) a dílem jsou věcí marketingu, který ti, jak známo, prodá vše, co se zrovna nosí, byť by to byla sebevětší blbost

      a zpět k botám – je to individuální, ale vynikající univerzály na silnice, lesní a parkové cesty jsou Inov 8 řada F-lite, na nezpevněný povrch Inov 8 řada Rocklite, na silniční běh nedám dopustit na Saucony Grid type A4

      (tolik jestli ti stačí poznatky člověka který běhá 35 let, juniorská 3 km 8.40, OR na 10 km 29.57, trenérská praxe)

      • Cavendish  

        Super diky za fain prispevek. Asi se budu muset zvednou a zajedu do Brna za Babosem,jestli me neco poradi a pripadne i proda.

        • Trepifajxl  

          dobrý prodejny v Brně neznám, v Praze (kdybys náhodou sem někdy zavítal) tak ti zaručeně dobře poradí Evžen v Trailpointu na Letný

          • Cavendish  

            Do prahy to mam asi 150km,do Brna jen 70.Pokud ale nikdo z pritomnych jiny obchod v Brne nedoporuci, tak stejne do Prahy budu muset vyrazit. Aspon si udelam vylet

            • Trepifajxl  

              já vím, díval jsem se na bydliště v profilu, já tím myslel spíš kdybys měl někdy cestu do prahy kvůli něčemu jinému

              v Brně se taky najdou, jen ti musí poradit někdo tamní, chce to zajít někam, kde vědí… když člověk někdy zavítá do nějaké běžné sportovní prodejny, nestačí se divit, co tam prodavači všechno „radí“

            • jeffino  

              v brně určitě triexpert, pracujou tam lidi co tím žijou, závodí, běhaj elitu, testujou boty a rozumí tomu, jinak je dobrej docela Báběrád a jeho „garážsejl“ má dobrý ceny a o běhání taky lecos ví, bral jsem u něj salmingy a naprostá spokojenost

          • black.horse  

            Jo, s tím musím souhlasit, skoro bych řekl, že díky Evženovi s Michalem jsem začal více běhat a propadnul tomu… navíc jsou ochotni poradit i jinak než je pro ně prodejně výhodné (prostě doporučí levnější verzi když existuje a nebo Ti i rozmluví nákup něčeho nevhodného), mají to založené dost na osobním kontaktu s lidmi a na tom že spokojení lidé se vrátí a doporučí dál, drží si vlastně kolem krámku komunitu a nesnaží se o expanzi do nebeských výšin za každou cenu, což je dle mě skvělý přístup v kamenému obchodu:-)

            • Trepifajxl  

              přesně tak, oni ti nevnutí to, co potřebují prodat

              konečně jde jim i o jméno podniku a s těmi lidmi, kterým prodají boty se pak obvykle potkávají na závodech, což dost zavazuje

              …a taky co by tomu pak řekla Sára, krá, krá

              • Cavendish  

                Tak pokud k tomu mají v Triexpertu takový postoj jak se tu říká, tak je určitě navštívím. Potřebuji vyloženě nějakého odborníka, co mě to vysvětlí do menta :)

                • mr.antik  

                  pokud to bude jako v praze, tak si připrav ale tak čtyřku :-)

                  já teda musel prodavače přesvědčovat, že neběhám 50km týdně a že mi fakt stačej minimusky za 2.5

                • black.horse  

                  My se ale bavíme o Trailpointu… v Triexpertu jsem byl dvakrát a spíše souhlasím s Antikem, sice jsou ochotní a neříkají blbosti, ale zase se snaží prodat implicitně od nejdražšího zboží…

                  • Trepifajxl  

                    přesně tak, aby nedošlo k nedorozumění, to co píšu platí pro Trail Point

      • ms82  

        Souhlasim s tim, co pise Trepifajxl ohledne obecny rad a doporuceni. Ne nadarmo se Dan Oralek smal, kdyz mu na nejake besede nadseny hobik doporucoval, ze byl zacit behat v minimuskach, ze je to super.

        Ja beham jen v adidasech, hlavne silnici (hned napoprve jsem trefil znacku, co mi skvele sedi a to jsem do obchodu prisel s tim, ze nechci Nike nebo Adidas). Na bezne lesni pesiny a silnice, i mirne sterkove sebehy v Beskydech je to v pohode. Behal jsem v tom i na snehu, to uz je pohodlne mene. Inov 8 jsem zkousel a hrube mi nevyhovovaly sirkou, podobne jako par znacek, ktere jsem zkousel v TriExpertu (nevzpomenu si jake). Mam uzsi chodidlo a tvar chodidla, presneji tedy to, jak ti bota sedi, by melo byt jedno z hlavnich kriterii. Vzhledem k tomu, ze beham trochu vetsi objemy, bych vyhledove chtel vyzkouset Hoky, pokud budou sedet. Zaroven si na zimu poridim asi Icebugy, protoze behat na ledu se silnicni podrazkou je nic moc. Nova trailova rada adidasu vypada skvele, je i rovnez velmi dobre hodnocena, ale u nas si pod trailovou botou adidas nikdo nepredstavi (PS – provize nemam, rad zkusim jinou znacku pro uzsi chodidlo a vetsi objemy).

        • ˘Ö˘ Krab  

          Základní Adidas Galaxy Trail M jsem teď zkusmo koupil dceři ve Sportisimu, červené :-). Bezvadně seděly, přestože pánské, s dámskými se vůbec nesešla. Jen velikosti jí přišly dost orientační – je potřeba zkoušet a zkoušet. Na dlažbě strašně vrzají, nemusely by tedy snad klouzat.

          • ms82  

            Me lakaji Terrex Agravic GTX, ktere by se hodily do snehu ci brecky. Ale v kopcich nejsem moc casto, takze jako prvni obuv do neprijemneho pocasi budou asi ty uplne nekluzave Icebugy na led.

            • ˘Ö˘ Krab  

              Vloni jsem nad nimi váhal tak dlouho, až jsem si na náledí zlomil kotník. Takže letos volba jasná, na mé zrychlené procházky něco se zásuvnými hroty BUGrip.

              Jen opět trochu pozor na číslování, letošní modely přišly synovi spíš nepatrně větší (Spirit6 a Acceleritas4).

              • Pepe72  

                Koukal jsem na ty tretry a mají patu :-)

              • ms82  

                Ja si narazil zebra na totalni ledovce, takze te naprosto chapu. Staci jednou. S jejich botami nemam vubec zkusenosti, takze bud najdu prodejnu, nebo objednam rovnou vic velikosti.

        • Trepifajxl  

          Adidas má určitě dobrý silniční Adizera, terénní nevím, nezkoušel jsem

          a máš provdu, Inov8 je skutečně taková širší jako by bačkora v prostoru kde je noha nejširší, tedy u kloubu palce, je to při prvním kontaktu s botou trochu nezvyklé, ale pak při běhu to nevadí, moha v tom neplave a asi to bude ideální pro platfusáky

          • McBlacky  

            ta šířka je třeba pro uživatele Salámů fakt změna, ale zase seti nestane, že si uděláš na hraně u malíku puchejře, což u Salámů po 6–8 hodinách už se mi stávalo.

            • Trepifajxl  

              po 6–8 hodinách asi kde komu… co běháš, že řešíš 6–8 hodin v botách? ultra?

              • Cavendish  

                6–8h je opravdu moc. Většinou času trávím v botě 1–2h. Víc prostě ne

              • McBlacky  

                no v inovu ani po deseti nemám problém – na jedny ponožky a jedno namazání vazelínou (za sucha)

                já mám běh jako doplněk, ale čas od času se hecnu na nějaký větší projekt. Ať už svižný přesuny spíše chůzí na 50–60km, nebo rovnou závody, kde na takový distanci stejně běhám jen rovinky a seběhy a nahoru „power walk“.

          • ms82  

            Nejen Adizera, objemovky jedu uz asi 6. par. Inov 8 jsem hrozne chtel, ale byla to proste placacka. Mozna pro normalni lidi je to prijemne sirsi, ja mam nohu asi jeste uzsi a uz to bylo moc. Nakonec asi dobre, protoze jsem chtel jejich silnicni botu, ktera ma vyrazne nizsi drop nez adidas a asi bych se v tom akorat odrovnal, protoze nejake postupne prechody, na to jsem tehdy neslysel..

        • mr.antik  

          je nějaký důvod proč jako hobík nezačít běhat v minimuskách?

          Nopak nejhorší je to podle když přešel naráz nějaký vytrénovaný jedinec který je zvýklý na velký dávky…

          • Krov  

            Tak třeba proto, že začátečník většinou nemá zažitou správnou techniku běhu. Naopak mu nechybí nadšení pro trénink, zpravidla nedbá na rady o postupném navyšování kilometráže a dohromady to vede nejpozději do dvou let k problémům z přetížení (hlavně úpony).

          • ms82  

            Lidi v minimimuskach vetsi konci zanetem achilovky. Ale mas pravdu, ze kdyz to zkouset, tak jedine na zacatku. Idealne nekde v terenu a s behanim tak 2–3× tydne, aby sis ty nohy neodrovnal, nez se naucis techniku za tech par let.

            • McBlacky  

              nejen achilovky, problém je i plantarní fascia, což se pak blbě a dlouho léčí.

              Kdo začíná nebo běhá málo má ji oslabenou a při běhu v minimuskách se právě fascia dělí společně s achilovkou o velkou porci práce, kterou minimusky vyžadují proti klasice.

              Celkem tomu pomůže cvičení s míčkem nebo speciální masáže zaměřené na chodilo/kotník. Mě to dělá masérka v rámci pravidelné týdenní 90min masáže, kdy se chodidlu věnuje prakticky nejvíc – u cyklistů používajících super tvrdé carbon boty je chodilo taky slušně ničený.

              • ms82  

                Mezi zanetem achilovky nebo plantarni fascie bych si nechtel vybirat.

                Posilit chodidlo ale taky potrebuji, ackoliv v botach s nizkym dropem nebeham. Cvicenim s mickem myslis automasaz na golfovem nebo tenisovem micku? Delas i nejake posilovani chodidla? Na neco jsem koukal na youtube, ale klidne se necham inspirovat i jinde.

                Poznamka s tvrdymi tretrami me zaujala – na kole mam Look S-Track pedaly a celkem mekke Shimano M088 boty a na delsich vyjizdkach uz to bylo dost nepohodlne. Predpokladal jsem, ze vetsim pedalem a tvrdsi botou se to spise zlepsi. Muzes nejak rozvest?

                • McBlacky  

                  já používám auto masáž pomocí gumového vejce s bodlinkama :)

                  co je dobrý, ale nedělám to moc často, je propínání bosé nohy do elastického pásu (sedíš, rukama držíš pás a máš ho zavlečený pod prsty nohou, tlačíš opakovaně chodidlem do pásu). Častěji pak cvičím na hraně schodu -pata ve vzduchu- (nebo něčeho jiného) výpony, což ale není primárně jen na chodidla.

                  co se týče bot, tak ve tvrdých dochází po více hodinách k bolesti plosek a trnutí -nejčastěji malíkové hrany, čím tvrdší tretra tím menší práce chodidla, ve spojení s hodně úzkou tretrou je to ještě umocněno. U měkkých zase máš problém s protlačováním kufru a koncentrací tlaku na jedno konkrétní místo, benefit je, že pracuje chodidlo. U MTB je výhoda, že v terénu a sjezdech víc pracuje celé tělo a svaly na noze obecně mění režimy zatížení, takže i to chodidlo má různé režimy práce.

                  Bavíme se tady o delších časech, řekněme nad 5–6 hodin v kuse, kdy monotonní šlapání (silnice) a stejná mechanika zátěže působí problémy. Po 10–15 hodinách už to trochu cítí většina lidí :)

                  • ms82  

                    Jo jo, vikendove 5+ hodinovky, jinak jsem to nepoznal. Sice jsem mel MTB boty, ale byla to silnice.

                    Gumova koule s bodlinkami je fajn, ale nevydrzi dostatecny tlak, rozlepi se :-) Nejaky tera band, nebo jiny pas si vyhledove chci poridit, zbytek asi cvicim.

                    • McBlacky  

                      já ježků a míčků rozšlapal mraky, ted mám už dva roky jeden co nepochopitelně drží (takže je jasný, že ted to vzdá :) )

                      zase tolik ho nedrtím, tak 3× týdně pár minut v práci.

                      • ms82  

                        Jsem myslel, ze jsem divny ja. Tak zatim mas vetsi spotrebu a trochu jsi me uklidnil :-)

    • MiKED  

      jakékoliv rady ohledně běžeckých bot jsou online k ničemu… zajdi si do nějaké běžecké speciálky, je-li nějaká v dosahu…

    • Fran-tic  

      Jedině co pomůže, je si ty boty obout. Měl jsem inov8, měl jsem salomony – tam je to kus od kusu. Některé byly supr na běh, jiné byly jak vycházková bota a po 15 km běhu jsem byl strašně odvařený. Zkoušel jsem adidasy, někomu sedí, někomu ne..pro mě třeba moc široká špička. Nakonec mám Asics cumulus na louky a cesty. Na vyloženě trail jsem vybral z decathlonu XT6 nebo jak se to jmenuje, právě kvůli tomu, že mi parádně seděla. Záleží na očekávání, jestli chceš voděodolnost / větrací, noze, došlapu a i čísle (někde nemusí být taková nabídka).

    • Nikovlas  

      Myslím, že rad online ohledně bot nejsou úplně k ničemu – člověk se nedozví, co mu sedí, ale může se dozvědět, které boty jsou měkké, které tuhé, která mají malý nebo velký drop, malé nebo velké tlumení, odolnost svršku, odolnost podrážky, samočistící schopnost podrážky.

      Dřív jsem dělal atletiku a běhal hlavně v silničních botách s výrazným tlumením (ještě nebyl ten boom minimalistických bot). Teď už běhám spíš jen orienťáky a zkusil jsem jednodušší boty a vyhovují mi.

      Mám Inov8 TrailRock 235 myslím – mají relativně malý drop a málo tlumení a velmi poddajnou podrážku, vzorek není nijak zvlášť řídký ani hustý – hodně lehký a nikterak odolný svršek. Vyhovuje mi ten cit při došlapu, ale na dlouhý běhy na zpevněném povrchu bych je nedoporučil. Ideální na suché nebo vlhké hliněné cesty.

      Na závody mám Inov8 X-Talon – nevím číslo – ty orienťácký s pevným svrškem. Mají hodn řídký vzorek – špuntíky mají tendenci se ulamovat. V porovnání s jinými orienťáckými botami mají dost poddajnou (ohebnou) podrážku, takže v kamenitém terénu musí člověk dávat pozor – ostré hrany se snadno prorýsují do chodidla.

      Hřebovky mám Integrator (značku si nevzpomenu – ta severská – jen dvě písmena). Mají naopak velmi tuhou podrážku, takže člověk může vlítnout do čehokoli – jen si hlídat kotníky. O pohodlí se moc mluvit nedá – na dlouhej závod bych si je asi nevzal.

      Někdo tu psal něco o botech na orienťáky – jistě – nenosí se boty s extra velkým tlumením na patě – většina lidí nosí Inov8, Salomon, Icebug… Ale rozhodně se nenosí minimalistické boty – to je na orienťák totální píčovina.

    • Cavendish  

      Lidičky, moc Vám děkuju za všechny postřehy, rady a informace. Mám v plánu zajet do Triexpertu a zkusím si INOV F-lite a ty Roclite a uvidíme, které by mě víc vyhovovali. :)

      • Honzis  

        hlavně jim řekni po pravdě co a jak dlouho běháš, že tě zlobí koleno … Navíc je dobrý střídat několikery boty. Obecně na nějaký pobíhání nemusíš mít špunty či výrazný vzorek typu X talon/Speed cross apod. Vyloženě v terénu ani začátečníkovi běhat nedoporučuju, neb furt různě cupitáš, přizpůsobuješ styl podmínkám, můžeš si nechtěně natáhnout sval, zvrtnout kotník atd. Nějaké rovné parkové cesty, lesní „magistrály“ apod OK, ale bruslit v bahně nahoru/dolu fakt ne. Terén za tebe něco odtlumí, ale nešel bych hned do velmi lehkých bot, abys neměl radikální změnu, což je vždy dost prů*er na adaptaci. Radši koupit dvoje boty po 1500 ve slevě než jedny za trojku a běhat v nich furt a všecko. Baběrád o běhání ví hodně, dřív dělal de facto jenom NB, teď spíš Salmingy.

        Jo a taky bacha jestli nemáš nějakou výraznější chybu v dopadu, abys pronací nevymlátil nějaký neutrálky, což se mně leckdy povedlo až nebezpečně rychle a z vlastní zkušenosti z běžeckých závodů prostě vidím, že skoro všichni jdou patu, kor když jsou unavenější.

        • McBlacky  

          ta poznámka o pronaci je validní zejména u silnic pak člověk jen pláče. S patou máš recht, čím delší závod, tím víc pata :)

          • Honzis  

            já vymlátil i krosovky Asics gel fuji elite dovnitř – nejhorší je, že já mám na pravé noze výraznější pronaci, takže sešlapu jednu a druhá relativně OK.

Nová reakce na zakládající

Pro napsání příspěvku se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.

Podobné diskuse