Mohér - změna vlastností po aplikaci parafínu - Diskuse

d 9.2.2019 21:40

Mohérové běžky, které mi seděly výborně na odrazu, jsem na skluzných částech napustil parafínem, protože už začínaly trochu šedivět. Výrazně se tím zlešily ve skluzu oproti originálnímu prewaxed čemusi. Potud OK. Současně s tím jsem ale nebyl schopen odrazit se, už do mírného kopce dost klouzaly a paže dostaly pořádně zabrat. Taky stranová stabilita nebyla nic moc, při jízdě mimo stopu po tvrdém namrzlém povrchu měly tendenci smekat se do stran, což předtím taky nebylo. Po asi 5 – 10km se odraz zase vrátil do původního stavu i když nejprudší stoupání muselo být stromečkem, když předchozí den (a před parafínem) to šlo napřímo a jen s minimání oporou hůlek.

Hmotnostně i délkově OK, dokonce bych řekl, že hmotností atakuju spíš horní hranici váhového rozpětí.

Takže jsem trochu zmatený, vypadá to, jakoby na odraz výrobce počítal i s tím svým voskem na skluzných (…) částech. Myslel jsem, že si polepším ve skluzu se zachováním odrazu, ale chyba lávky.

Jinak co se týká podmínek, tak mínus mínus nula, stopa pořádně namrzlá, vyleštěná, v některých částech špína, v horních částech bílý tvrdý sníh. Na mazačkách bych to viděl na modrý klistr + modrý extra a modlit se, aby nezačalo sněžit, ale takovéto úvahy jsou už doufám pro mne historie.

0 0
Zpět Reagovat
- plzakj 9.2.2019 22:34
  
  Hm. A ty bezky a dotaz jsou tajny?
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - novas752 9.2.2019 22:53
    
    Prewaxed byvaj myslim jen Fisherky.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
- novas752 9.2.2019 22:57
  
  Ze zledovatělé stopy se mohér odráží dost blbě, ty chlupy se nemají o co zapřít. Řekl bych že to nebude skluznym voskem ale podmínkama ve stopě.
  
  Mohér nefunguje vždy ideálně a do některých podmínek je prostě lepší vosk nebo i klistr.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - d 10.2.2019 08:48
    
    Den před parafínováním fungovaly výborně. Vlastnosti sněhu mi připadaly v obou dnech hodně podobné, ale snad máš pravdu.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
  - 10.2.2019 12:24
    
    To jsou kydy, nějak jsem si před dvěma týdny co v jizerkách sakramrzlo nevšimnul že by mě mohér nepodržel, stejné jako u e-odpůrci kteří tady dávají moudra a nikdy na tom nejeli
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - novas752 10.2.2019 12:37
      
      Nový sníh vs starý sníh? Trvalý mráz vs střídání pod nulou nad nulou? Taky nic?
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - 10.2.2019 12:47
        
        Ne nic, mohéru je to tak nějak jedno ale to by jsi věděl kdybys na tom pár stovek km najezdil, kdybys napsal že na přemrzlým jsou nanogripy na prd, to už bych ti věřil
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- Barak 10.2.2019 12:41
  
  Zrejme jsi pri kartacovani zasvinil parafinem moher a po 5–10 km jsi ho pak sjel a moheru se vratily stoupaci vlastnosti. Ostatni tomu take nasvedcuje.
  
  Priste pri parafinovani prelep paskou stoupaci komoru.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - d 11.2.2019 08:00
    
    Přelepeno bylo, všechno cajk.
    
    Vím, že co popisuju, je divné, ale bylo to tak.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Barak 11.2.2019 19:22
      
      Tak mozna cast trasy mela jine snehove podminky, treba strojove upraveno v ruzne dny. Neco podobneho se mi stalo v nedeli v Jakuszycich. Pulka trati s cerstvou upravou na vosky, druha pulka s den dva statou upravoubuz uplne vymydlena a na klistry. Takze jina skluznost, jiny odraz, jina stabilita…
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - plzakj 11.2.2019 21:06
        
        Navic zrovna v posledim tydnu diky oblevam a slunicku byl snih kazdy den trochu jiny. Aspon v krusnejch.
        
        Taky bych to videl na vztah moher + rozdilny snih, nez stejny snih + rozdilna skluzna cast.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- McBlacky 11.2.2019 08:29
  
  Pokud jak pises jsi nezaspinil moher a snih byl stejny tak nemas dobrou techniku. Dobre pripravena lyze ma velkou skluznost a vyzaduje krome precizniho odrazu i zkusenost s ovladanim. Staci ji polozit blbe a ustreli.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
- ratel 12.2.2019 10:40
  
  Ma nekdo zkusenost s vymenou moheru ? Doma? Home made moher z metraze ?
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - d 14.2.2019 09:34
    
    Údajně životnost mohéru slušná, pokud to moc neprasíš v ledu, špíně,…takže to pořizovat jinak než v origo nevidím důvod.
    
    Spíše bych měl z tohoto důvodu strach, že až nastane den výměny, nebude k sehnání, protože budou na trhu jiné, „lepší“, nekompatibilní.
    
    Nemáte někdo zkušenosti s mohéry víc na odraz a víc na skluz? Např. Salomon černý vs. žlutý. Vzhledem k tomu tutovému odrazu na žlutém pošilhávám po černé, snad rychlejší variantě.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - McBlacky 14.2.2019 10:05
      
      bude se to lišit od značky, ale víc jak 1000–1500 bych od toho nečekal, pokud jezdíš všechny podmínky. Prašan tomu neuškodí, ale ledovka ze stromů nebo bordel typu větvičky ve stopě, tomu docela dává.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Andrzej 14.2.2019 20:05
        
        A jak to bude s odolnosti pri pluzeni?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        McBlacky 14.2.2019 22:29
        
        To dostava na prdel. Kdyz nebudu linej tak to vyfotim jak vypadaj mohery notorickyho pluzice
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Rorejs74 15.2.2019 09:07
        
        Tak to by mně taky zajímalo, pořídil jsem to ženě a ta taky pluží skoro furt … zatím na tom ale byla jen dvakrát ( dohromady zlehka přes 30km ) a na první pohled tomu nic není.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Smazaný účet 16.2.2019 18:23
        
        notorickej plužič snad nejsem, ale když se člověk párkrát sveze ledovatym korytem… moje běžky budou mít tak 300 km.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        McBlacky 16.2.2019 22:40
        
        Tak takhle nejak. Najeto tipuju 250–300km.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        jonti 18.2.2019 12:25
        
        Nebylo by vhodne pro tebe vzit delsi/tuzsi lyze? To vypada, ze to i ve skluzu bere hodne.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        McBlacky 18.2.2019 12:58
        
        připadá ti, že jsem notorickej plužič :)
        
        nejsou moje.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        karliner 18.2.2019 13:11
        
        Teď už to nevokecáš :-D :-D :-D
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        duk 15.2.2019 10:42
        
        Hanba muži, který pluží! Se vždycky říkalo :-D
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Zbyněk 15.2.2019 10:50
        
        Tak určitě… ale na druhou stranu, sjeď to šusem od Jizerky ke Karlovskému mostu :-).
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        15.2.2019 10:55
        
        nezapomenout na prosnulý tobogán při sjezdu k Jindřichovu :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        duk 15.2.2019 11:39
        
        :-( Přiznávám se, na Tobogánu a dolů k Jizeře také občas připlužím… Ale nesmí se to přehánět!
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Andrzej 15.2.2019 11:06
        
        :) no, prave ze kdyz si clovek poridi bezky, ktere by mely byt dobre na blbem snehu, tak na tom blbem snehu (aspon se mi zda) je vetsi sance ze bude muset brzdit. Kdyz je metr dobre urolbovaneho prasanu, tak to z kopce spis pusti, neni ani tolik prekazek (sutry, vetve, asfalt), neboji se padu… Ale tam je jednoduche namazat a netreba kuopovat nove bezky.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Barak 15.2.2019 11:21
        
        Moher je ale urcen na blby snih ve smyslu blbych podminek na mazani. Nikoliv na spatne podminky, tak, jak to popisujes ty.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Andrzej 15.2.2019 12:01
        
        Ja bych rekl, ze to celkem casto byva najednou…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- Martin 15.2.2019 09:21
  
  blbost, to že sis konečně parafínoval lyže (což se má dělat mnohem dřív než začnou skluznice šednout) nemá žádný vliv na kvalitu odrazu a stranovou stabilitu
  
  prostě se jen shodou okolností změnily podmínky, stopa začala být usmekaná, boule a zrcátka, díky kterým lyže skáčou do stran každému
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - McBlacky 15.2.2019 09:57
    
    ty to neznáš, ale já měl v ruce dost lyží lidí, kteří je nikdy neparafínovali a najeli třeba 1000km za několik let a nezaletnovali a taková lyže je doslova ke sněhu přilepená. Potom co ji vyčistíš a nekolikrát naparafínuješ tak ti uživatel zahlásí, že se z toho nemůže odrazit.
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - Martin 15.2.2019 10:04
      
      jo ho zase nechci až tak extrémně podceňovat, spíš sázím na podmínky ve stopě, které se mění z hodiny na hodinu, natož ze dne na den
      
      viz Nová Louka, ráno perfektní stopa a za hodinu ti v ní skáče lyže jak splašená koza
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - McBlacky 15.2.2019 10:07
        
        jasně 95% podmínky 5% styl/lyže.
        
        Ale když tvrdil, že podmínky stejný…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Martin 16.2.2019 18:43
        
        zde už tazatele trochu podceňuji, myslím, že stejné podmínky nebyly, ono to dost často vypadá stejně, ale je to úplně jinak, zvlášť ve stopě
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        McBlacky 16.2.2019 18:52
        
        To souhlas.
        
        Zrovna uvazuju nad tim jak je za trest zitra startovat 10:30. To uz bude akorat roztaty. Dneska 8–10 to jelo jak bic a od 11 kotva.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        plzakj 16.2.2019 22:06
        
        Karluv beh?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Martin 18.2.2019 11:54
        
        ex post musím napsat, že klistrovat letos na KB byla blbost, i na Neru s dobrým odrazem, bylo to na soupaž
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        d 18.2.2019 11:45
        
        O víkendu vypadala stopa jako rozjezdová dráha pro skokany na lyžích. Přesto s odrazem nebyly vážnější problémy, byla to paráda! Zrovna tak nemám zapotřebí obhajovat své znalosti a dovednosti se základní údržby lyží. Potud co se týká techniky běhu a údržby.
        
        Protože je pro mne mohér novinka, snažím se jen zjistit, jestli výrobce, v případě mohéru, pro zajištění odrazu nějak nekalkuluje i s typem parafínu pro skluzné části lyží. Lyže byly sice „prewaxed“, ale s tím, jak jsem je napustil já, se nedaly ve skluzu vůbec srovnat.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Martin 18.2.2019 11:53
        
        tak ale s prominutím – nic o tom nevíš
        
        prewaxed neznamená, že máš lyže naparafínované na sezónu, ba ani na jeden trénink
        
        prewaxed znamená pouze to, že výrobce lyže pokryl parafínem a že tudíž skluznice nebude v obchodním skladu zbytečně vysychat
        
        jinak i prewaxed lyže se, stejně jako jiná, po koupi napouští parafínem (alespoň minimálně 3×) nebo olejem od Rexe, teprve pak se standardně zajíždí a voskuje na trénink
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Barak 18.2.2019 12:00
        
        Skluznice není v případě moherových lyží žádná speciální. Parafínuje se úplně stejně (jak postup, tak výběr typu parafínu), jako v případě mazacích klasiček nebo skatových lyží.
        
        Prostě jsi náhodou po parafínování trefil odlišné sněhové podmínky.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - d 18.2.2019 11:43
      
      .
      
      0 0
      Zpět Reagovat
- kemo 18.2.2019 11:39
  
  Ještě k tomu mohéru – na skialpech je jedna z možností, jak zlepšit skluzné vlastnosti a odolnost proti vodě navoskování celého pásu a zažehlení. Viz například https://www.youtube.com/watch?…
  
  Kupodivu (když se ne nepřežene s množstvím) to chlup neslepí a funguje to úplně v pohodě.
  
  Na běžkách to předpokládám bude podobné.
  
  0 0
  Zpět Reagovat
  - Barak 18.2.2019 11:43
    
    Proti lepení sněhu na pásy jsme na jaře párkrát přejeli pásy svíčkou, ale tohle vidím teda prvně.:-)
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - kemo 18.2.2019 12:55
      
      Poprvé jsem to dělal s velkým respektem na malinkatém kousku. Až když jsem viděl, že to chlup neslepí/nespálí jsem zkusil na celé ploše a hodně to pomohlo (dva roky staré pásy bez jakékoliv údržby).
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Barak 18.2.2019 13:06
        
        A pomohlo to čemu, skluznosti, jo? Musím říct, že skluznost jsem u pásů nikdy neřešil.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Martin 18.2.2019 13:18
        
        tak asi proti namrzání, ono to spolu souvisí
        
        ty si se skluzností mohérovek spokojený? myslím tím takové ty úseky kolem Jizerky, Máří?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Barak 18.2.2019 13:23
        
        Já moherovky běžky nemám, zatím teda. Psal jsem o skialpovém pásu…
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Martin 18.2.2019 13:34
        
        aha, už rozumím, bez připomínek
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kemo 18.2.2019 13:21
        
        Proti nasákavosti a následnému namrzání velmi zásadně.
        
        Skluz jsem příliš neřešil, ale rozhodně to nebylo horší.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Barak 18.2.2019 13:26
        
        Rozumím. Já se ptal hlavně z toho důvodu, jestli to zažehlování přinese něco navíc, oproti tomu, co jsem doposud praktikoval. Tedy přejet pás párkrát svíčkou.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        kemo 18.2.2019 13:36
        
        To nemohu posoudit. Pro mě byl doteď pás bezúdržbová věc (zřejmě z výroby dobře naimpregnovaný).
        
        Až to zase začne chytat vodu, zkusím navoskovat bez zažehlování a uvidíme, jak dlouho to vydrží. Protože si ale lyže pravidelně servisuju, zažehlení pásu pro mě není nějaká velká práce navíc.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        01carbon 18.2.2019 14:31
        
        Je docela tragické vyndat skialp lyze s nalepeným pasem z auta – domu a hodit je do sněhu. Trochu se roztopi snih, voda zmrzne v chlupech = lepí, nejede a voskovani uz nepomuze
        
        0 0
        Zpět Reagovat
  - Martin 18.2.2019 13:08
    
    no jo, takže se teď bude vynalézat, jak zlepšit u mohéru skluzové vlastnosti, vynalézat tak dlouho, až nakonec někdo přijde na to, že nejlepší zlepšení skluzových vlastností u mohéru bude odstranění mohéru…
    
    jak v té pohádce o sekyrkové polévce
    
    0 0
    Zpět Reagovat
    - kemo 18.2.2019 13:18
      
      Chápu (vlastně spíš nechápu) tvůj boj proti mohéru, ale zkus to někdy na skialpech do kopce bez něj :)
      
      Psal jsem to sem hlavně proto, aby bylo jasno, že i případné omylné navoskování části pásu není malér, spíš naopak.
      
      A může to být zajímavá alternativa všem mozným antifreeze předraženým vodičkám.
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - Martin 18.2.2019 13:25
        
        počkej, já nemám nic proti mohéru, není to žádný „můj boj“ a vyjadřuji se jen k mohérovým běžkám a jen sděluji fakta, protože jsem je taky zkoušel a prostě ty soupažné rovinky byly k uzoufání
        
        skialpy jsou jasný, o tom žádná
        
        mohérové běžky také mají své opodstatnění a místo, ale ten skluz, pokud to někoho zajímá, musím napsat svůj názor
        
        každopádně kdyby byla trať jen z kopce do kopce a fakt bych nevěděl co mazat, sám mohér doporučím
        
        ps.: mohéru hodně pomůže ten systém posouvání vázání za jízdy, mechanický už je, ovládání z BT má být za rok
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Barak 18.2.2019 13:29
        
        Mě stačí, že na mohérovkách trénujou lidi, kteří bodují ve Ski Classics. Jestli je to dobrý pro ně, rozhodně to bude dobrý i pro mě.:-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Martin 18.2.2019 13:37
        
        kdo?
        
        nechci to zevšeobecnit, ale občas to někdo dostane do rukou v rámci reklamní akce a pak je ovšem výstup nerelevantní
        
        a pak znám taky pár lidí, ale spíš co to jen zkoušelo
        
        nicméně opakuji, tam kde to má své opodstatnění na tom trénovat lze (problematické podmínky + kopcovitý profil)
        
        pokud na tom někdo trénuje po rovinách a ve zvlněném, tak trénuje spíš psychickou odolnost, i to je přípustné, ale to zase nebude moc zajímat hobby nadšence
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Barak 18.2.2019 13:57
        
        Vím, že na tom dost jezdí třeba Šárka Vyštejnová (Zelenková).
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Martin 18.2.2019 14:00
        
        tak já s ní schválně pokecám, zrovna Šárka jezdí už prakticky vše soupaž, možná proto už řeší klasiku jen takhle :-)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Barak 18.2.2019 14:20
        
        Říkala mi, že jak má málo času na trénink, má prakticky neustále lyže hozené v autě a podle toho, kdy má kde čas, může je vytáhnout a vyrazit. Prý na tom jezdí i soupaž.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Martin 18.2.2019 14:30
        
        jo, takhle přesně je má v autě hozený i Mára, potud to má smysl
        
        ale teda soupaž na tom… chudák holka, zase ale bude nabušená, to jo
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Barak 18.2.2019 14:51
        
        Tak chudák… většina sportovně orientovaných běžců přece část trasy jede soupaž. Někdo víc, někdo míň. Ale neřekl bych z ohlasů lidí kolem mě, že by to byla taková trága. Ano, pokud budeš porovnávat časy mazacích a moherových lyží, tak to dopadne v jejich neprospěch. Ale pak se vracíme zpátky k určení, nejsou to prostě lyže na závod, kde se porovnávají sekundy nebo jednotky minut.
        
        Ty jsi podle mě hodně orientovaný, i v tréninku, na to, aby to za každou cenu jelo co možná nejrychleji. O čemž svědčí i to, že i na trénink se s lyžema dost pipláš (neber to v negativním slova smyslu) a i na trénink jsi ochoten mazat celkem draze. Takže zřejmě proto na mě tvé poznatky směrem k moheru působí dost pochybovačně a negativně. A nejen na mě, jak vidím zde ve vláknech o lyžování.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Martin 18.2.2019 15:03
        
        jo, jo, snažím se, aby to jelo i v tréninku, ovšem ne vždy s úspěchem
        
        nedám moc na to, že na pomalejch lyžích člověk víc natrénuje, to platí jen u kolců, u lyží raději pořádný skluz a při stejné intenzitě pak víc kilometrů
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Barak 18.2.2019 15:12
        
        Mimochodem, teď jedna tématická aktuální zpráva na FB Skiservisu Mára – na závodě Holmenkolenmarathon v Norsku byl na lyžích Madshus Redline Intelgrip s Move systémem klasicky jedoucí Erik Wickström na 11. místě mezi profíky jedoucími soupaží.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Martin 18.2.2019 15:16
        
        jo, o tom jsem psal, že ten move systém tomu mohéru hodně pomůže, posuneš se dozadu, změníš těžiště a část mohéru jde úplně mimo, tohle fakt funguje
        
        příští rok to má šoupat motorek z madla hůlky přes bluetooth
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Barak 18.2.2019 15:24
        
        Jj, o tom motoku a bezdrátu jsme si už psali v nějakém vláknu.:-)
        
        Zkusím si u kluků v Dolfinu nějaké ty mohery půjčit a uvidím. Jedny bych si celkem pořídil, protože někdy na mazání rezignuju a jdu raději na skate, ačkoliv bych spíš měl chuť na klasiku. Ale fakt je, že prachy za Redline nebo Speedmax (i když by se daly sehnat za lepší než katalogovku) se mi moc dávat nechce.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Martin 18.2.2019 18:00
        
        jak s tím kolečkem fakt logiku mají, tedy musí se člověk umět ohnout před špičku a otočit jím, pak to fakt funguje až neskutečně
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        duk 18.2.2019 14:08
        
        Vím že třeba Ferda na mohéru běhá celkem dost, když nejsou podmínky a celkem si je pochvaluje a to už není úplně sváteční lyžař ve zdejších měřítkách.
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        Martin 18.2.2019 14:30
        
        Polášek?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        duk 18.2.2019 14:49
        
        Jojo
        
        0 0
        Zpět Reagovat
    - karliner 20.2.2019 17:04
      
      V tomhle postu je dokonale shrnutá veškerá moudrost Bikefora…
      
      0 0
      Zpět Reagovat
      - d 24.2.2019 00:02
        
        Apropo, nevíte v jakém stadiu je možnost zablokovat konkrétního uživatele?
        
        0 0
        Zpět Reagovat
        
        24.2.2019 09:24
        
        Ho nečti a máš klid-:)
        
        0 0
        Zpět Reagovat
- ratel 14.10.2021 15:05
  
  potřebuju obnovit ošoupaný moher, nevíte někdo jaký je rozměr resp. rozdíl mezi ATOMIC Skintec Bonded Skin a skintec universal skin 430 ? Ty první jsem viděl o cca 200 levnější, při nákupu víc kusů už to má smysl řešit. Prodejce netuší co prodává jako obvykle.
  
  0 0
  Zpět Reagovat

Mohér - změna vlastností po aplikaci parafínu

MTBIKER doporučuje

Nová reakce na zakládající