Hľadám nejakú trošku odolnejšiu krabičku na mydlo.
Recenzie atď. si nájdem na nete. Ale pri týchto nových modeloch málokedy bývaju k dispozícii aj nejaké ukážkové fotky.
Takže ak niečo máte, sem s tým. Najlepšie nejaké fotky z výletov, krajinky, bajker v pohybe a podobne.
Inak, môj prvý nástrel
Mne sa tak na prvý pohľad najviac páči asi ten Pentax. A nielen kvôli cene. Len by ma fakt zaujímalo, aké z toho lezú fotky?
Mám mjú 780, plná spokojenost a asi příští rok jdu do TOUGH, třeba bude ještě lepšejší než tento
Tady je čtení na celý večer
Bohužel v plném rozlišení to sem stejně nedám, ale klidně můžeš dohledat, z vlastní zkušenosti doporučuju Panasonic FX http://eshop.fotolab.cz/…mc-fx40-ern/
mám předchozí verzi FX 37. Velkou výhodou je širokouhlý objektiv (25mm ekv.). Jako slabinu cítím horší kvalitu v šeru nebo ve tmě. Tím ale trpí snad všechny krabičky.
Odolný je dost, nechovám se k němu extra v rukavičkách, vozím ho všude možně v kapsičce a popruhu batohu a zatim sezónu v pohodě.
Vysúvaciemu objektívu by som sa chcel vyhnúť.
preco?
vychadzaj z toho ze bohuzial tak jak vo vsetkom ostatnom aj toto resp. obzvlast toto – elektronika – sa vyraba ako spotrebak takze ono tie dva roky vydrzi aj trocha drsnejsie zaobchadzanie a potom stejne kupis novy lebo sa zacne kazit.zoom, elektronika, otvarcia a odklapacie casti sa zacnu lamat, nedoliehat, ak budes mat aku a nie tuzk. baterky tak cca po tych dvoch rokoch musis kupit novy co bude tak polovina ceny noveho fotaku atd. atd. sak to poznas. radim ti fakt sa zamysli nad tym naco potrebujes „outdoorovy“ model.
mam cca 3 roky olympuse, podle vseho asi nejhorsi znacka:) a drzi, vse funguje, netece do nej voda atd.
To proc nechtel fotak s vys.objektivem, ze ten proste neutesnis, zrejme proto…
olympus – v kategorii kompaktov priserny sum, fakt o nicom, pre mna nepouzitelne. co sa tyka toho objektivu pochybujem ze chcel fotit pod vodou.
vitr a pisek. jinak panasonic mel nejaky s kovovym telem, ale tam zas praska casto lcd, ktery dostane vsechny razy z tela netlumeny na rozdil od plastaku.
panasonic vo vseobecnosti t.j. vsetky maju desny ale fakt desny sum. pozri trebars na dpreview a skus si postavit rovnake fotky vedla seba a pozeraj.
nejsem primo vlastnikem zadneho z nich ale rodice maj nejaky mjucko – kvalita fotek na to ze je to krabicka od mydla mi prijde dobra, samozrejme fotograf zvyklej na kvalitni fotaky by se asi zasmal. Nicmene u me osobne je technicka kvalita u vetsina fotek asi ten mensi problem:-) Tedy kdo umi vyfoti peknou fotku i tou krabickou a kdo neumi je mu to jedno:-)
Odolnost mjucka testovali i pri foceni v mori, zadnej problem nezaznamenan, na snehu byl obcas problem v ostrem slunci ze nebylo nic videt na display, byla-li by moznost volil bych neco i s hledackem. Com vic hejbatek tim vetsi potencialni problem tedy vysuvnemu objektivu bych se taky vyhnul. No a nerval bych do toho moc penez kdyz by odolnost nahodou nebyla jak uvadi vyrobce:-)
Myslím, že ze žádnýho vodotěsnýho foťáku se objektiv nevysouvá, blbě by se to těsnilo…
mam olympus mju SW 720 cca 3roky a odolnosti bych se nebal… vydrzi snad vsechno…
No co vím tak na http://www.megapixel.cz/odolny-kompakt je pár postřehů, ale co tak je dole seznam těch co mají v nabídce a pod záložkou „názor megapixelu“ mají i ukázkové snímky v plném rozlišení.
Já mám Pentaxe, ale jinýho, W60 (http://www.pentax.cz/…ptioW60.html). Fotky velice dobrý, i plně automatickej režim většinou funguje jak má. Za dobrýho světla je kvalita kresby pomalu srovnatelná se zrcadlovkou (pro šťoury D80, Nikkor 18–200 VRII). Neměnil bych. Když jsem vybíral já, tak byl slušnej ještě Canon (zbytečně drahej) a Olympus (nejede na SD a nemám ho moc v oblibě).
Má ze sebou moře, písek, hory. Nosím ho jen v kapse a tak je to pohotový. Ale pár momentek šlo do háje, když jsem zapomněl setřít vodu z objektivu :-)
Super tip! Právě jsi mě asi přived na novej foťák. Původně jsem chtěl kupovat Samsung WB550, ale takovej zoom stejně nepotřebuju a neni odolnej. Sice ten Pentax možná nebude mít ty kvalitní fotky, ale když vezmu W80ku, tak ta umí HD video ve 30fps a je vodotěsná do 5 metrů. Nádhera, to si asi nadělim pod stromeček :-).
Tak to jsem rád, doufám, že mi nebudeš nadávat. Pro mě osobně je daleko důležitější na kolika zoom začíná, 28mm mám fakt rád a jestli končí na 100 nebo 500 mm je mi pro moje použití kompaktu fuk. A pokud jde o tu kvalitu, ten Samsung neznám, ale většinou platí, že malej objektiv jako je u kompaktu má problémy s přenosem kontrastu. Když je málo světla, jsou fotky špatný. To platí asi u drtivý většiny kompaktů, ošálit optiku je prostě složitý a drahý. Jako příslušenství jsem na něj koupil ještě silikonovej obal – těsně se přes většinu těla přetáhne. Neklouže to v mokrejch rukách, možná nějakej pád to trochu zmírní. A ještě putko na ruku do vody, se kterym ten foťák plave. Blbost, ale potěší :-)))
je nejakej zasadni rozdil mezi tou W60, W80 a WS80? nejak krome vic pixelu u W80 a ceny nevidim zadny dalsi zasadni rozdily – ale co se fotaku tyce jsem laik.
Když jsem kupoval já (jaro), tak byla jen ta W60. W80 vypada jako bytelnější nástupce W60. Už v létě W60 nebyla skoro nikde na skladech, tak bych řek, že byla W80 plně nahrazena. Ta WS80 vypadá ošizeně. Menší voděodolnost a hlavně objektiv začíná až na 35mm. A moc bych nedal za to, že bude i jinak ošizenej nejen objektiv. A navíc se mi nelíbí. :-)
Přesně tak, zoom neřeším, že mi padl do oka ten Samsung s 10× bylo díky ostatním parametrům. Těch 28mm začátek je opravdu příjemná hodnota, za to jsem taky rád. Jenže, nastal problém. Koukal jsem na nějaký srovnání a fotky z W80ky vycházej horší, než u W60, ve srovnání s nějakym odolnym Canonem naprostá hrůza. Jenže ten Canon má nižší odolnost a video jenom VGA 30fps, takže nepřichází v úvahu :(. Takže teď nevim, no… Parametrově je to paráda, ale ty fotky bohužel nic moc u tý W80ky.
Tak to mě překvapuje, objektiv mi přijde stejnej, asi horší čip… Myslím, že ta 80 má větší počet pixelů. Kam to furt ženou, na takovejhle objektiv bych řek že i 5 Mpix je moc a takhle to pak dopadá… Možná zkus pohledat ještě jiný recenze, jestli to nebyla chyba toho kusu nebo neobjektivnost testu. Ale to není velká naděje.
Čim to je fakt nevim. Možná to bude většim počtem pixelů při stejně velkym čipu, jinak si myslim, že na tom budou velmi podobně. Ještě přemejšlim o tom Panasonicu, co tu na něj někdo posílal odkaz, ale ten je zase o kus dražší, tak nevim, jestli nekoupim radši klasickej a budu na něj opatrnější, byť na horách to bude problém.
Na základě několika recenzí bych rozhodně doporučoval Pentax W60. Fotky má mnohem lepší než W80. A na video v HD se vykašli. Jednak tím nezachytíš o tolik víc detailů než s VGA a druhak se to skoro nekomprimuje a vytváří to naprosto gigantický soubory (5 minut má skoro gigabajt). Nejlepší recenze jsou na dpreview.com
A ten odolný Canon (pokud myslíš D10) je naopak odolnější než ostatní podvodní kompakty. Navíc má fotky v dobrém světle lepší než jakýkoliv jeho konkurent (ostatně jak je u Canonů ve zvyku :). Akorát je trochu rozměrově větší.
HD video je pro mě priorita pro natáčení na lyžích a nevim, nakolik by byla odolná nějaká levná kamera. Navíc k tomu docela i rád fotim, byť nemám nějak přehnaný nároky, takže by takováhle kombinace mohla bejt v pohodě. Tý velikosti se mi moc nechce věřit, takhle nízká komprese by byla k ničemu, co by se ušetřilo na výkonu procesoru na kódování, to by si zase vzal nadměrnej zápis na kartu. Tolik si zabere možná kamera na Full HD rozlišení a vysokym bitratu, mám z ní nějaký videa v iPodu, tak se můžu podívat.
Pokial to zvlada iba MPJPEG vdieo (motion JPEG), tak tie velkosti sedia. Su to JPEGy nasekane do jedneho suboru frekvenciou 25 za sekundu (alebo podla toho ako rychlo si si to nastavil). Pokial vies kolko ma 1 JPEG (ber do uvahy, ze video0 byva snimane nizsim rozlisenim), tak si uz lahko vypocitas kolko zaberie minuta videa (JPEGx25×60).
V beznom videu su zvacsa zaznamenane iba rozdiely oproti predchadzajucemu snimku, ktore nebyvaju velke. Ale chce to vykonejsi procak, aby to v realnom case dokazal spocitat. Takze nove, nie uplne low-end fotaky uz dokazu pouzivat uspornejsie formaty. Starsie alebo prilis lacne = smola, iba MJPEG.
A podla Pentax W60 to fakt zvlada iba MJPEG (Avi je kontajner v ktorom je vysledok ulozeny, nie format = sposob kompresie, nenechaj sa zmylit).
„Videozáznam bude díky formátu AVCHD Lite ve vysokém rozlišení HD, ale zároveň zabere na paměťové kartě polovinu místa než běžné JPEG video formáty.“
…oficiální text, reálný výsledky neznám. Konkrétně uvažuju o tomhle
jinak metodiku komprimace zhruba chápu. Ono i kdyby to bylo těch 1GB na
5minut, byť Panasonic slibuje míň, tak s 16GB kartou by to šlo přežít,
protože na hory jezdim s notebookem a iPodem, takže večer to vždycky
naházim do počítače, případně přesunu do iPodu, kterej používám
i jako externí disk. Rozhod jsem se, že si radši připlatim za Panasonic,
kterej mi parametrama vyhovuje a podle recenze i pěkně fotí a na objektiv
seženu nějakou dobře průhlednou fólii, než si pak nadávat, že jsem si
měl radši připlatit.
jak jsem psal vys, mam cca 3roky Olympus Mju SW 720, odolnost tenkrat uvadeli do 3m hloubky, ale co jsem koukal na novy modely Olympusu, tesneni maji stejny, tzn. podle me to na tomhle fotaku olympus odzkousel, vyslo to a tak tu hloubku posunuli:)
taham ho na hory, na kolo atd. atd. Jednou se mi uz i kutalel v bederaku baglu se srazu v alpach cca 300m, tenkrat jsem malem takovou blbosti prisel o vybaveni, coz neni v horach zadna slava, nastesti bagl se zastavil a fotak prezil:)
ohledne fotek, pokud nejsou idealni svetelny podminky je to dost hruza, velky sum a rozmazany fotky nejsou zadny terno:(
ale cas od casu se mi nejaka jakstaks i povede:)
oproti kloudnymu fotaku to je nebe a dudy, ten rozdil je vazne markantni…
proto ted vybiram novej fotacek, musi byt samozrejme zase odolnej, protoze neco normalniho by mi vydrzelo max. rok… precijenom normalni jak krabicky, tak treba i zrcadla nemaji radi hruby zachazeni, vlhkost atd.
takze bych docela rad kdyby se tu objevil nejakej PAN fotograf a zhodnotil fotaky Olympus x Pentax x a spol…
diky
Obloukem se vyhni parodiim na fotaky znacky Olympus. Pokud chces nejakou kvalitu, vybirej mezi Panasonicem FT1 a Canonem D10. Kvuli HD videu i vzhledu bych bez vahani sel do Panasonicu. Jediny co by mi na nem vadilo je, ze nema krytku objektivu a horsi svetelnost.
Jinak uz jsem byl taky rozhodnutej, ze koupim nejakej odolnej vodotesnej fotak, ale nakonec vyhral normalni kompakt (SONY WX1). Tech kompromisu kvuli udajne odolnosti a vodotesnosti by bylo, zvlast vzhledem k cene, az moc. Na „neodolnej“ fotak si aspon clovek da vetsi pozor a vodotesnost se da zaridit obalem za par stovek. Jeste co se tyce vodotestnosti odolnych fotaku, udajne je zarucena jen po urcitou dobu (1 – 2 roky?), pak se musi na vymenu tesneni, ktera neni zrovna za lidovku. Za to mi to fakt nestoji :)
V kompaktech a z na top věci Ricoh, Sigma, Leica to sou všechno …parodiem na fotaky…
Dobře, sice s tím tak úplně nesouhlasím, ale pokud kompakty jsou parodii na foťáky, tak tyhle Olympusy jsou parodií na kompakty :o)
lol
suhlas
co chces zarucovat po zarucni lhute?:)) se nediv ze ta doba je podle vyrobce omezena… osobne mam olympuse, ano je to parodie, ostatne jako vsechny tyhle fotaky, jakakoliv znacka… mimochodem cca po 4 letech drzi ve vode jako novy… a dokud nestrouchnivy gumovy tesneni, drzet bude…
taky se líbí to… // normalni kompakt (SONY WX1).// ..by mě zajímalo co Sony dělá normálního , vždy tam je něco jinak, protože oni musej prostě to udělat jinak a slovo normální není na místě.
třeba těch 24mm se mi docela líbí…
to jo ale nekupuješ i přeci jen jednu vlastnost
Slovem „normalni“ jsem myslel nijak zvlast vodotesny nebo odolny, s parametrama fotaku to nesouviselo. Jinak dokonalej fotak to rozhodne neni, ale vybral jsem ho pro to, co umi, krome zminenyho ohniska jeste F2.4 (nemam rad foceni s bleskem a tohle dela divy), HD video s optickym zoomem, sweep panorama, atd :)
Zarucovat nechci nic, ale ocekavam, ze mi vec bude fungovat jeste dlouho po zarucni lhute bez omezeni, ne ze si koupim vodotesnej fotak, za vodotesnost priplatim tretinu ceny a po zarucni dobe mi do nej natece. Samozrejme to muze vydrzet dyl, zalezi jak se s tim fotakem zachazi, jenze jelikoz podvodni foceni ma smysl jenom ve slany nebo chlorovany vode, tak verim, ze pri techhle podminkach pujde tesneni do kytek driv nez bych chtel :)
no mam ho cca 4 roky a porad v poho…
Proč se vyhnout Olympusům? Mám už od nich třetí foták a vždycky v pohodě.
He he Olympus mám už 5 let a spokojenost.
Nerikam, ze jsou spatny vsechny jejich kompakty, mel jsem na mysli hlavne tyhle odolny modely (ale u tech levnych FEcek to je uplne stejny). Kvalita fotek je u nich fakt mizerna, to se doctes v kazdy recenzi. A to video co z toho leze, to je spatny i jako vtip. Co se tyce ostatnich parametru, nenapada me jedinej argument proc koupit Olympus, snad jenom vzhledove jsou ty fotaky pekny. A asi ani nemusim zminovat hyperpomaly a hyperdrahy xD karty se zavratnou maximalni kapacitou 2GB :D Pravda, uz se objevila jakasi redukce na microSD, tak snad se to zlepsi.
xD nejsou o nic moc dražší než SD, a pomalejší také ne.
o moc drazsi nejsou, jen o 100% :) Ted uz to takovej rozdil v penezich neni, ale tak 4 roky zpet, to byl sakra rozdil.
ted je ted..
ale furt je to o cca 100%.
Tak to mi vrta hlavou proc srovnatelna 8GB SD stoji min nez 2GB xD, asi chyba v ceniku. A ano, nejrychlejsi xD karta je na urovni ty nejobycejnejsi SD, to je takova cikanska ferovka :D
Pouziju citat z anglicky wikipedie u clanku o xD kartach: „Advantages: None.“ :D
hehe … a ty kde zijes ????
xD uz dokonca zaspali dobu, vobec sa nedaju porovnavat s SD … za cenu 2GB xD si uz mozno kupis 16GB SD kartu … tak kolko nasobny to je cenovy rozdiel ???
povedal bych ti to asi tak – vyjkasli sa na trosku odolnejsiu krabicku na mydlo a kup si poriadny kompakt co ti bude vyhovovat. vo vseobecnosti su hentie outdoorove modely taky marketingovy odrb o nicom(podobne jak outdoorove mobily) – tazke, drahe, o dost horsie fotky v porovnani s modelmi s obdobnymi parametrami a neviem sice preco ale aj znatelne nizsia vydrz baterie. tiez som raz podlahol tomuto osialu (canon d10) a bol som velmi rad ze som sa ho zbavil a moc neprerobil z vyssie uvedenych dovodov. z okolia poznam dvoch co mali mju a tiez neboli zrovna nadseny a druhy si uz nekupili. ta odolnost za to nestoji lebo inac je vsetko iba horsie. a vobec – skus povedat naco ju potrebujes.
btw – je to sice debata na ine forum ale prve co som vypol bolo IS – dalsia blbost bez praktickeho vyznamu podobne ako zaostrovanie na tvare a pod.
Potrebujem to ako rodinný všeodolný všeúčelový fotoaparát. Som ženatý a mám dve malé deti.
Môj ultrazoom odišiel na štandardnú chybu „vysunul sa mi objektív v taške“.
mysle som si ze nepotrebujes specialny outdoor, :-), ak este zozenies(tak potom snad aj za 100E) canon 710 IS alebo 720 IS. jak som pisal vyssie vydrzi tie 2 roky aj hrubsie zaobchadzanie, kvalita fota prijatelna (v triede kompaktov jedna z najlepsich), v interieri to bohvie co samozrejme neni a dost dlho nabija blesk (tak 5 sec.). inak je to ok. samozapnutie v taske alebo vo vacku takmer vylucene.
hentie outdoorve modely su ako rodinne fotaky absolutne nevhodne. (maly zoom, zla svetelnost k tomu maly cip a 12 mega k tomu – priserna kombinacia ver mi)
Ok, to znie rozumne. Premyslím.
ak to kupis pripadne nieco obdobne lebo je dost mozne ze totok uz nezozenies ozvis sa (icq) dam ti par uzivatelskych rad.
inak bohuzial je to jeden z poslednych slusnych kompaktov, aj ked je to neuveritelne za tym nalsleduje uz len horsie. a neni to len moj nazor, ak mas cas kukni http://forum.grafika.cz/forum_agr.php?40
Mam 710 a neber to. 710 robi strasne cervene flaky po polke fotky v protisvetle (cim vacsia clona tym horsie, ale ani na 2.8 to nie je dobre). Zjavne 6× zoom je privela v takychto lacnych kompaktoch. Ber radsej A640IS nez A710IS (ako je na tom 720 nemam overene, ale predpokladam rovnaky objektiv ako 710). 640 ma zoom 4× a fotky proti slnku uplne v pohode. Ked si vezmem kolko toho nafotim na ihniska medzi 140–210mm a ze na tych fotkach aj na monitore bez zvacsovania vidno, ze to nie je ono, tak si furt vycitam, ze som nevzal 640IS. Bol to moj 1. fotak, tak som nevedel co vyuzijem a cim za ten kus zoomu zaplatim.
710 robi strasne cervene flaky po polke fotky v protisvetle (cim vacsia clona tym horsie, ale ani na 2.8 to nie je dobre). – ???? jak suvisi zoom a clona s cervenymi flakmi?
Objektiv so 4× zoomom na tom istom tele (A640) tymto v protisvetle netrpi a objektiv 6× zoom (A710) ano. Staci?
6× zoom objektiv s nastavenou clonou 2.8 robi pri foteni proti slnku hnusne cervene flaky v obraze, cim vacia clona (max. 8) tym hnusnejsie. Staci?
Vsetko toto je uz v povodnom prispevku, ale dufam, ze ked si to precitas 2. krat, tak to snad uz zaberie. PReco maju fixne objektivy najlepsi obraz, pretoze su vyladene na jedno pouzitie a tvorca musi robit najmenej kompromisov pri navrhu. Cim mensi zoom, tym menej musis obetovat z inych faktorov obrazu.
neviem preco sa rozculujes, normalne sa na to pytam lebo ja tento problem nemam a neni mi celkom jasne z coho by mali tie cervene flaky vznikat a ako to suvisi s velkostou zoomu pricom vobec nepolemizujem ze objektiv „na jedno pouzitie“ bude najlepsi. a to ze 640 je jeden z najlepsich kompaktov (a najdrahsich ale v relacii s tym co ponuka este furt cenovo viac ako prijatelny) nie len od canonu ale na trhu vobec sa nemusime bavit. bohuzial je aj jeden z poslednych a dnes uz prakticky nezohnatelny, (ak by si o nejakom novom vedel tak daj echo). potom este tak A7 – ckova rada a dalej uz len des a hroza.(G -ckova rada uz neni kompakt). len tak rozmyslam ci je to fakt tlak uzivatelov co ale znamena ze ludstvo benadejne debilnie alebo proste product manageri uz nevedia co dalej tak robia blbost za blbostou.
Ok sorry, prislo mi to ako rypanie, kedze podla mna som vsetko podstatne napisal uz skor. Tie flaky budu urcite lom svetla na clone. Preto cim mensia diera, tym horsie. Ale ani velka diera to velmi nezachranuje. Zoom samotny (ako idea) tomu urcite nevadi, ale zaver z toho mal mal byt, ze 4× zoom objektiv sa Canonu podarilo poskladat lepsie ako 6× v tejto kategorii kompaktov.
Sice sa momentalne neda skoro kupit kvalitny kompakt, ale na druhej strane ceny klesli. Za A710 som vyplazol 8000 pred 2.5 rokmi. Za to by som mal dnes zrkadlovku od Olympusu zo setakom a este 1400 usetril (E500 na megapixel.cz).
Tak to bych se taky přimlouval za normální foťák. Mě odolnej Pentax naprosto vyhovuje, ale mám ho jen jako doplněk pro situace, kam nechci vzít zrcadlovku. Bylo mi líto o kolik krásnejch fotek jsem přišel, díky tomu, že velkej foťák se mi nechce všude tahat…
no to je boj, mam prave uz odolnej olympus a kamaradi radej koupit neco lepsiho, misto dlasiho kramu neco co foti dobre, jenze vim ze bych stejne dopadl tak, ze velkej fotak se mi nebude chtit tahat na kole, v horach se o nej budu bat, nehlede na dalsich sakra dost gramu navic, takze bych ho v podstate bral jenom na vychazky „za barak“ a na to vlastne skvelej fotak nepotrebuju:) a ted babo rad:)
To je ono, čo chcem. Na ťahanie za sebou za špagátik v blate toho malého zmrdíka a na normálne fotenie zrkadlo. :)
Když máš k tomu zrcadlovku na pořádný focení, tak není problém, pak mi přijde odolnej kompakt dobrá volba. Nebudu to hanit, sám jsem to tak udělal. :-) Tahám ho i do hor, i když mám v báglu velkej foťák. Ne dycky ho stihneš vyndat a když je slota, ani ho vyndat někdy nemůžeš. A jakej koupíš, je asi v týhle kategorii celkem jedno. Kdyby dělal Nikon odolnej kompakt, nešpekuluju a jdu do něj. Mám od Nikonu i sw na compu a tak by to bylo lepší, ale co nadělám… Tak jestli výrobce Tvojí zrcadlovky dělá odolný kompakty, budeš to mít jednodušší.
Zrkadlovku ešte nemám.
Vystačil som si pár rokov s ultrazoomom od Canona. Ale ten sa mi už nejaký čas váľa v servise a zrejme ostane už naveky pokazený, tak hľadám nové cesty.
tak ja nevim cim to, ale ja si myslim ze tu vodotesnost, odolnost vyuziju… hory, voda, kolo, to jsou proste aktivity, kdy normalni fotaky dostavaj cocku, rad bych si koupil dobrej fotak co dela fotky a ne obrazky jak na gameboyi, ale myslim ze by mi nevydrzel ani dve sezony:(
anebo je tu reseni, tahat a nej vodotesny obal, prip. koupit vodotesny pouzdro, zas ho v tom clovek nebude mit prece porad…
pri troche snahy to dva roky vydrzi a potom je to aj tak pase.(vid. vyssie.) a ver tomu ze ja moc taketo veci nesetrim. viac menej to furt nosim bez obalu vo vacku (A80, s80, 720is)
ale ved ok, jak je komu libo, mne za tu mierne vyssiu odolnost (lebo uplne bezbreha tiez neni) tie ostatne nevyhody a hlavne dost mizerna kvalita fotiek nestoji.
souhlas v tom, ze me ta kvalita stve taky, bohuzel nechci mit fotak za desitku na dva roky…
jak normalni fotak zvlada vys.vlhkost, napr. u bazenu, prip. tejdeni pobyt mimo civilizaci v hnusnym pocasi? kdy je nemozny fotak uchranit pred vlhkosti, protoze by clovek mel mit prave bud vodotesny podvodni pouzdro nebo ho nevyndavat z malyho vodotesnyho pytliku… par kompaktu jsem uz odrovnal, sice pak znova zacly chodit, ale jak kdy se jim chtelo:( je ravda ze to je uz par let, takze technika je uz dneska zas jinde…
samozrejme nemluvim o potapeni fotaku pod vodu…
nechci mit fotak za desitku na dva roky – slusny kompakt dnes kupis okolo 150E.
jak normalni fotak zvlada vys.vlhkost, napr. u bazenu, prip. tejdeni pobyt mimo civilizaci v hnusnym pocasi? – nechcem generalizovat ale z tych co som mal (vid. vyssie) to zvladli vsetky pri troche elementarnej snahy. v zivote som nevlastnil nijake puzdro nie to este vodotesne. ale ja fakt ze pri takomto pouzivani to dlhsie jak je zaruka moc nevydrzi. ja vychadzam z toho ze moralna degradacia je daleko rychlejsia jak fyzicka a cena neni nijak zavratna. druha stranka veci ale je ze nove kompakty su casto horsie jak stare a to zdaleka neni len moj nazor. (vid. ten moj link na forum vyssie).
Čoveče s tou morální degradací si nejsem tak jistej. Přijde mi, že kompakty se dostali na takovou úroveň, že moc nevidím přínosy novějších verzí. Vyjma toho, že v hospodě seš větší frajer.
S objektivem v týhle velikosti nic moc už dělat nejde, rostoucí počet MPix způsobí podle mě jen nárůst dat, ne nárůst kvality, je tam nejslabší článek ten mrňavej objektiv… Jeden digitální kompakt mám asi tak 5 let a kdybych nechtěl vodotěsnej, nevím, proč bych novej kupoval.
sak a co som napisal :-) – druha stranka veci ale je ze nove kompakty su casto horsie jak stare a to zdaleka neni len moj nazor.
ja som napriklad cielne zhanal A720 lebo jeho nasledovnici su podla mna des a hroza a to tak ze som napriek vyhradam nechal opravit za cenu prakticky noveho fotaku aj svoj polorozpadnuty 5 rocny A80. neni toto primarne fotakove forum tak to tu nebudem pitvat ale ak mas cas kukni ten moj link vyssie.
taky to tak vidim. jen se zvysuji mpix (akorat foto zabira zbytecne vic mista) a lepsi se video – coz by mohl byt argument.
hlavne jak to tady ctu tak mi spis pripada ze nekteri koukaj na technicky provedeni fotky vic nez co ta fotka zachycuje. ja nevim pro me je fotka spis dokumentarni zalezitost a treba pro me bude odolnej kompakt optimalni prave abych se nebal si neco zdokumentovat. Ukazovat to stejne skoro nikomu nebudu tak o co jde:-)
To detailni nimrani v kvalite fotek mi uz prijde jak nekteri gramari tady:-)
jak sa to vezme, ja nie som nijaky estet ale mat ako fotky nieco taketo tak som nastvany. typicka fotka z maleho kompaktu == „odolneho fotaku“ – mizerna kresba, zla expozicia, neostre, pozute, zasumene a purple fringing jak hovado. pritom svetelne podmienky zjavne docela dobre. tak za taketo pamiatky dakujem.
ta sama fotka. zazraky neudelas, ale zlepsit se da…
Zlepsit?
no, tiez ma to akurat napadlo…
tak hlavne tady bych videl problem ze je to preexponovany a s tim pak uz nic neudelas:-(
myslim ale ze kdyby to bylo vyfoceny tak ze expozici nastavis dle oblohy a krajina bude trochu tmavsi tak i kompakt to vyfoti daleko rozumneji nez to je – tedy chybu bych hledal vic u fotografa nez u kompaktu
preexponovane a este by si chcel nastavit expoziciu podla oblohy? jedine co by si dosiahol ze purple fringing by bol este hnusnejsi.
nejsem zadny odbornik ale napr. wiki radi http://en.wikipedia.org/…ple_fringing nastavit vetsi clonu – tedy pokud bys nastavil expozici na oblohu tak to nebudes mit presvetleny a i onen nezadouci efekt aspon dle wiki by mohl byt zmirnen, ale foceni fakt nerozumim
akurat zbytok bude cierna diera. ale v principe s tym moc nenarobis akurat cim horsi objektiv (== cim prtavejsie sklo) tym vacsi je tento (a ine spominane) efekty. preto hovorim od ultrakompaktov ruky prec. nestoji to za to.
no jo jenze s podexponovanym snimkem jde v pripade digitalu jeste neco udelat kdezto s preexponovanym dodatecne neudelas vubec nic, proto si myslim ze v tomhle pripade to slo vyfotit tak ze vysledek mohl byt daleko lepsi nez je. to ze je kompakt krabicka na mejdlo je jasny ale kdo umi i s nim je schopnej neco vyfotit a kdo neumi tak mu ani super fruper fotak nepomuze
to je pravda. nicmenej som to sem daval ako ilustraciu neduhov fotiek z ultrakompaktu.
S podexponovanym snimkom ide nieco spravit zo zrkadlovky, kde ten chip nejak extra nesumi. V kompakte sice mozes zosvetlit tmave plochy, ale budu kvoli sumu vyzerat extra hnusne. Takze ak je to fotka miesta, ku ktorej mas silny citovy vztah, tak co uz, ale inak vyhodit, alebo rovno nefotit. Nestoji za to sranie sa s tym a aj tak nic moc vysledok.
Niektore veci so smejdeom nenafotis, hoci aj vies ako na to. Nemas dynamicky rozsah, velke kontrasty rozumne nenafotis. Mas malu svetelnost – v trocha horsom svetle nenafotis nic v pohybe, alebo to bude tak zasumene, ze to uvidis aj na monitore. artefakty v obraze v protisvetle -cely den mozes fotit iba smerom na sever. Ak chces fotku iba ako alibi na sude, ze v tom case si bol tam a tam, tak je to jedno.
Pod první část se podepisuju.
S generálním odsouzením stabilizátoru zásadně nesouhlasím. Především je třeba rozlišovat digitální a optický (mechanický) stabilizátor. Ten digitální je naprosto k ničemu, je to jen marketingový tah, který používá hlavně Olympus, dojde jen ke zvýšení citlivosti a výsledkem je většinou sice ostrá ale nepoužitelná fotka. Naopak optický stabilizátor bych označil za nejvýznamnější krok kupředu u foťáků za poslední léta, bez ztráty ostrosti umožňuje fotit s takovými expozičními časy, ke kterým by jinak byl potřeba stativ. Například ultrazoomy by byly při focení na nejdelší ohnisko z ruky bez stabilizátoru prakticky nepoužitelné.
Ten digitální je naprosto k ničemu, je to jen marketingový tah, který používá hlavně Olympus, dojde jen ke zvýšení citlivosti a výsledkem je většinou sice ostrá ale nepoužitelná fotka – suhlas
Naopak optický stabilizátor bych označil za nejvýznamnější krok kupředu u foťáků za poslední léta, bez ztráty ostrosti umožňuje fotit s takovými expozičními časy, ke kterým by jinak byl potřeba stativ – az na par detailov.
je to schopne zdochnut doslova po par fotkach a chvile v rezime stanby. je fakt ze to ma znacny suvis aj zo stale sa zmensujucim poctom bateriek resp. akumulatorov. to je ale trocha iny problem. kazdopadne ak chces fotit zo zapnutym IS tak na par dnovy vylet bez nahradnych bateriek mozes zabudnut. uz to je pre mna dovod abych to vypol.
docela otazna.
naprogramovany tak, ze pri zapnutom IS nanho docela spolieha, dava vacsiu clonu kvoli hlbke ostrosti (este k tomu obcas prihodi vyssie ISO aby nemusel pouzit blesk) a adekvatne predlzi exp. cas. ono to neni nijak vyrazne, musis sa v tom pitvat aby si na to prisiel. s vynimkou absolutne statickych zaberov(t.j. tych demonstracnych) su ale vysledkom rozmaznute a zasumene fotky. na to ze pri zapnutom IS a beznych svet. podmienkach odfotis trebars decko na ihrisku a bude to ostre a bez sumu mozes zabudnut. o cyklistovi v lese ani neuvazuj. bol som tym absolutne zhrozeny, som myslel ze je pokazeny fotak a chcel som ho reklamovat. az po dlhsich konzultaciach a skusani som dopel k vyssie uvedenemu zaveru.
takze jednoznacny zaver za mna je – kludne fotak bez IS a ked jes IS tak defaultovo vypnut. ak presne vies co ocakavas pre konkretnu situaciu kde to moze pomoct individualne zapnut.
Hm, to zní pro mně nadějně. Zkusím vypnout defaultně zapnutou stabilizaci u Tough 8000 a budu se modlit za lepší výsledek :-)
Diplomaticky povedane: tvoje skusenosti s obecnou pouzitelnostou IS sa zasadne rozchadzaju s mojimi. Mozno by si ho fakt mal reklamovat.
tak popis konkretne resp. vyvrat to co tvrdim, nenarokuem si nejkau absolutnu pravdu, napisal som svoj nazor a skusenost.
Siel som 17 dni v Pyrenejach + 4 dni v Barcelone. Dohromady na AA baterky a este v nich zvysilo. IS zapnuty „on shoot“, trvale ho mat nepotrebujem.
Na jednom kratsom vylete som mal omylom vypnuty IS a fotil som rovnakym stylom ako obvykle. Zmeny v casoch a clone som si nevsimol (cim netvrdim, ze tam neboli, ale nezarazilo ma to) a mal som vyrazne vyssie mnozstvo mazlych fotiek.
Pokial ctis pravidlo, ze cas je prevratene ohnisko, tak si samozrejme vystacis bez IS, ale ja som si zvykol, ze pri sustredeni dokazem udrzat cca tretinu fotiek pri 1/5s na ohnisko 35mm a asi polovicu fotiek pri 1/10s (mam vacsiu uspesnost pri foteni z ruky cez display nez prilozenim hladacika na oko – napriek vsetkym pouckam).
Fotim drvivou vacsinou staticke objekty, takze panning a fotenie pohybu nemam tak otestovane, aby som k tomu mohol spravit nejake podstatne vyhlasenie.
co sa tyka tych bateriek – jaky fotak konkretne si pouzil?
A710. Baterky nabijacky AA GP 2600mAh fungel nove. Zase teplota bola niekedy aj pod 0C a samovybijanie je svina. Blesk pouzity len vynimocne, vsetko fotene so zapnutym displayom. Cca 700 fotiek (1GB karta, ale premazavane nepodarky, takze zase spotreba pri listovani a prezerani na displayi).
pockaj, to si ako urobil na jedny baterky 700 fotiek? ak nie tak kolko priemerne?
Aaaaaaaaaaaa, som si konecne po sebe precital hlavny prispevok. „Dohromady na AA baterky“ malo byt „Dohromady na 4 AA baterky“, takze dve sady. Ale inak si myslim, ze na nove baterky, fotene relativne rychlo aby sa neprejavilo samovybijanie, bez blesku a bez dlheho mierenia s namacknutim, za tepla by sa k nejakemu podobnemu cislo dalo dospiet aj s jednou sadou. Tie podmienky dohromady su ale dost obmedzujuce.
tie baterky AA GP 2600mAh – nabijatelne alebo klasika ?? (asi vies kam mierim)
Nabijatelne. Este som nevidel klasicke, ktore by mali uvedenu kapacitu a este by aj nejak vyznamne zniesli take vysoke odbery. Mozno litiovky, ale co kradnem?. A asi neviem kam mieris.
no tam ze nemozem uverit tomu (nie ze bych ta podozrieval s klamstva) ze na 2 AA nabijatelne 1.2V baterie si z A710 urobil cca 350fotiek a to este pri zapnutom IS. lebo to si asi jediny (skus si pre srandu dat do googla nieco ako „canon battery sucks“ alebo kukni ten link na forum grafika vyssie) a proste si neviem predstavit ako je to mozne. a mieril som k znamemu problemu „2.3V“ u 2 baterkovych canonov preto som sa pytal ci nabijatelne 1.2V alebo klasika 1.5V.
No, spravil som pokus s 2 sadami bateriek. Obe sady cca 2 roky stare, nijak extremne pouzivane (co ja viem, kazda sada ma za sebou povedzme 30 cyklov). Cerstvo nabite, rovno z nabijacky do fotaku. AA GP2700 (=2600mAh). Fotim kus bytu pri ISO800, cas 1/15s v mode P. Intervaly medzi fotkami su 6–7s, display je stale zapnuty. Kazda fotka je nezavisla, takze si vzdy znova musi zmerat scenu, spocitat cas/clonu, zaostrit.
= 270 fotiek.
baterky priblizne rovnako rychlo. Po 1270 fotkach ma to prestalo bavit. Fotak ukazuje zostavajucu kapacitu bateriek 55%.
Pouzivam CHDK firmware, ktory % pocita podla nastavenej hornej a dolnej urovne napatia. Nijak som s tym nehybal, pouzivam defaultne hranice 2550mV a 2250mV. Nie je to asi uplne presne, kedze na zaciatku zvykne byt relativne dlho fixne 100% a az potom zacne klesat. Ale aj pri 0% sa este da chvilu fotit nez to umrie. Takze 55% moze byt tak nejak v polke zivota, urcite v nich ostava aspon 1/3 stavy. Snimac teploty bateriek ukazuje 30C.
Takze vek a vhodne skladovanie bateriek (kratko a nenechat vymrznut) povazujem za daleko podstatnejsi faktor nez spotrebu fotaku samotneho.
Nemáš, náhodou, nejaké fotky z toho najnovšieho Pentaxu? Najlepšie nejaké z výletov: krajinky, bajker v pohybe a podobne.
poslal som to co si tu napisal zopar kamosom, nikto nechce uverit :-). posli im to do canonu alebo aj do GP nech maju radost, ved este aj ich vlastne testy podla cipa metodiky sa pohybuju okolo max. 350 fotiek.(pricom tam metodika je podla mna uplne chora.) asi si mal na baterky dost stastie na kus, ja mam tie iste a tym tvojim cislam sa ani zdaleka neblizim.
Moznymi vysvetleniami moze byt, ze:
1.) fotak fotil automaticky a bez namackavania – stabilizator sa flakal
2.) na kazdu fotku pocitaj display zapnuty 6–7s. V reale mozno bude zapnuty dlhsie, lebo nez nastavis fotak, odfotis, potom pozries, ci to nemusis fotit znova…
3.) nestraca sa energia zapinanim a vypinanim fotaku, vysuvaim a zasuvanim objektivu, nacitavanim karty atd.
4.) baterky su v teple, hned z nabijacky – samovybijanie pri vymrznuti sa neprejavi.
5.) baterky maju 2600mAh, co je mozno lahky nadstandard.
6.) absolutne nepouzity blesk, neprehliadane fotky v rezime view – ziadne listovanie/premazavanie obrazkov
7.) ziadne zoomovanie a precvicovanie objektivu z jedneho konca rozsahu na druhy a naspat
moze byt, ale aj tak je v reale tych tvojich 350 na dvojbaterkovy fotak velice dobre, taky skutocny pracovny real (cize zhruba s tymi tvojimi bodmi co si napisal) sa pohybuje medzi 100 az 200 coz je oproti starym 4 batekrokym hodne velka bieda. a akumualtorove na tom nie su lepsie.
Moje prakticke skusenosti su samozrejme tiez niekde uplne inde, nez tento test. V sucasnosti pouzivam GP ReCyko, ktore by sa nemali samovybijat. Danou za to je kapacita iba 2050mAh. Zase podstatnu cast tej kapacity mam aj po mesiaci-dvoch skladovania, takze nemusim na fotenie vzdy mysliet hodiny dopredu. Ale tam, kde ja fotim, je bezne, ze baterky vymrznu, alebo fotim nocne fotky, kde je expozicia radovo dlhsia ako bezna atd. Na druhej strane skoro nepouzivam blesk. Takze odhadom (nepresnym) nieco ako 300 fotiek?
tak odolnost pri prenaseni je o ulozeni.
takze hardshell pouzdro. nebo skoro hard-shell, kde je misto plastu, pouzity tvrdy (?voskovany) papir potazeny textilem a uvnitr nejaky zakladni polstr jako ma treba icon. pripadne nejaky poradny kvalitni tlusty polstr jako maji lowepro.
Fakt nemá nikto vlastné fotky na ukážku z toho Pentaxu?
Já mám ale z tý 60, jak výše padlo, že z tý 80 jsou fotky horší. Jestli se k tomu dostanu, pošlu ti něco večer na mail.
Tady jsou poměrně srovnatelný fotky.
Pod tímto odkazem můžeš srovnávat fotky jednotlivých značek/typů do roztrhání těla
Ahoj, ja jsem si v drpnu koupil Canon D10 a naprosta spokojenost. Kvalita fotek vyhovujici, jezdim s nim na more, na kole, delame spolu turistiku a vsude ho taham sebou, ani me mevadi ze nema HD video. Predtim jsem mel ten vodotesny Olympus ale Canon dela fakt lepsi fotky. Tak jen pro tezsi rozhodovani…:-) ED
Používám asi tři roky Canon PowerShot A710. Není to zrovna outdoor, ncm vydržel toho zatím dost. Vozím pouzdro lowepro uchycené sucháčem na krku kola za každého počasí vč. mrazu, foťák přežil několik pádů na různé povrchy při focení během jízdy na kole, fotím i při poletování, zatím vydržel fotit i při rozdílech teplot a vlhkostí. Občas mám čas si pohrát a fotit s ručním nastavením.
Kriteria pro výběr byla dostatečný zoom, SD karta, tužkové baterie (týden v horách spraví dostatečná zásoba baterií, event. nabíječka do auta).
Jinak pár fotek tady http://stanpilot.rajce.idnes.cz/
Ještě přihodím docela prima odkaz na porovnání konkrétních modelů podle vyfocených foto http://www.lesnumeriques.com/duels.php…
Šťastnou ruku při výběru!
Ups, až teď jsem dočetl až dolu, a koukám, že mě M_ishak s „porovnávacím“ odkazem předběhl. Pardon.
to co pises len potvrdzuje to som napisal vyssie o celej kategorii tzv. outdoorovych modelov.
Tak som nakoniec objednal žltý Pentax
Časom poreferujem.
Inak včera som si vyzdvihol zo servisu svoj pokazený Canon S3.
Konečný verdikt: neopraviteľný, súčiastka sa nedodáva.
Zadrel sa motorček objektívu, Canon odmieta poskytnúť ten motorček, ponúka celý objektív. Samozrejme za strašné prachy.
Ak by teda niekto mal prebytočný motorček…
Alebo ešte lepšie, ak sa niekomu na S3jke niečo ulomilo, tak mám teraz plno náhradných súčiastiek. :)
Nástavec na filtre a slnečná clona mi je momentálne tiež na nič, tak ak by mal niekto záujem…
Takže oživuji z důvodu že po loňském utopení mého Olympuse v Egyptu a po následné reklamaci a vrácení peněz jsem na letošek zakoupil Pentax Optio W80 http://www.czechcomputer.cz/product.jsp… a ten i když pod vodou fungoval a točil jak má, tak na souši a v interiéru má fotky katastrofický, je to takový zašumnělý až mázlý (nejsem žádnej odborník na terminologii), proste fotky nic moc, chci se ho zbavit a teď přemýšlím co dál a zatím je favorit tenhle Panasonic Lumic DMC FT2 http://www.megapixel.cz/…umix-dmc-ft2
Máte někdo zkušenost či doporučíte něco jinýho vodě odolnýho?
s tím pentaxem stejná zkušenost. Kdyby mně ho nekoupila přítulka pod stromek, tak už je z domu…
jj, 8 let starej Olympus C 350 co jem měl a a kdysi prodal kámošovi kterýmu slouží dodnes má fotky o několik tříd hezčí nez tyhle odolný Pentaxy, to platí i pro W9O co jsem měl několik hodin v ruce
vlastním Panasonic DMC TZ 5 a jsem s ním spokojen, má odolné kovové tělo, nevýhodou je asi absence hledáčku, ale velký displej jej nahradí..spousta fotek zde
TZ 5 jsem taky kdysi vlastnil k velké spokojenosti, jo doby zaručené kvality u Pentaxu a dalších klasických značek fotoaparátů jsou asi definitině pryč, kdo by před deseti lety čekal že třeba onen zmiňovaný Panasonic bude v některých typech na výsluní prodejnosti i možné kvality, což musí posoudit Ti kdo tomu opravdu hoví a rozumí
stejně je to z velký části v hlavě a rukách, stejně jako s kolama…
u toho Pentaxu by Ti ani zlatý fotografický ruce a hlava nepomohli, na nějakejch angl. foto fórech vyhlašujou soutěž v jednotlivých kategoriích o nejhorší foťáky roku a ten odolnej Pentax W80 tam vyhrál, navíc nám co tomu moc nehovíme a mačkáme nám musí ta technika co nejvíc pomáhat
Obnova tématu :)
Máte někdo zkušenost s odolným foťákem Fujifilm FinePix XP10 ? Současný foťák už nějak přestává ostřit a fotky jsou takové vyblité, tak bych chtěl koupit nějaký nový. Nejsem žádný profík, foťák chci vyloženě jen k zachycení okamžiků, občas vyfotit něaké slajdy ve škole, nechci si hrát se žádným nastavováním clony atd., takže mi stačí základní modely. Zároveň jezdím občas na vodu, takže z toho důvodu vybírám z voděodolných modelů, protože tam se to sakra hodí. Ten Fujifilm se dá sehnat kolem 2 tis Kč a má 5× optický zoom, což mě mile překvapilo. Ale zase bych byl nerad, aby fotil ještě hůř než současný Panasonic DMC-LZ7
Skoro bych se bál, že fotit hůř bude svým způsobem bude. Ty nový čipy s velkym rozlišením už fakt dost šumí. Na druhou stranu LZ7 měl docela problémy s optickejma vadama a tmavostí fotek v rozích, což už ten Fujifilm podle ukázkovejch fotek má v pohodě. Já koukám vždycky na testy tady a za ty peníze bych do toho Fujifilmu asi klidně šel.
http://www.megapixel.cz/…-s9100-cerny
Naprostá spokojenost…
