Kadence šlapání

A nebo to zkus na festce z kopce :-D

Já zase jezdíval jeden den celou vyjížďku převody o trochu těžší než bych normálně jel a příště zase o trochu lehčí než bych normálně jel.

Dohromady to potom dávalo docela příjemný poměr síla/frekvence.

Nebo je na trénink frekvence dobrý si dát pořádně do těla a druhý den, když ty nohy těžký převod ušlápnout prostě nedokážou, jít se pěkně projet.

Ono ta frekvence pak příjde sama, protože nic jiného nezbývá.

ty kravo, to jsem byl jeste na houbach :), to bylo jeste na principu dynama

ani dalsi kram netreba :)

len cidlo na kluky a snimac na spodnu vidlicu a ides :)

75–80 je normalni kadence.

to je dost subjektivní. samozřejmě platí, že čím víc tím líp, ale já, jakmile přijde větší stoupání, začnu bejčit těžký kvalty, protože to kadenčně prozatím neumím. ale je to o zvyku.

na cestnom-fulle? :)

To jsou ale ty opravdu extrémní případy. Pokud má někdo na crossu 48/11 převod, tak při 40ot./min jede zhruba 22,5km/h.

Tedy na nejtěžší převod jet pod 20km/h, to už je opravdu brutálně nízká kadence.

posledni dobou mam dojem za kolo jako takovy je akorat zbytecnej kram co mi otravuje zivot a jeste pomerne aktivne vykrada penezenku :-)

meřičem kadence ne? ;-)

Normalne, obcas koukne na tacho, tech par vyjezdu a sjezdu na maratonu bude tak 1%

Nějak jsem nepochopil, co tohle počítá.

Ale ja jsem mel na silnici 172,5 oproti 175 na bajku a kadence jsou shodne. V tom fakt zasadni problem neni. Problem je, ze lidi vetsinou jezdi uplne naprazdno frekvencne protoze si najedou na rychlost, kde jsou zvykli a tam to toci jak sileni a nedoradi si, aby meli stejny vykon, jako kdyz jedou na biku. :-) proste lidi jsou vetsinou upnuti az moc na rychlost a nevnimaji to, jak intenzivne ve skutecnosti slapou. To je cela pohadka. A mysli si, ze vysoka frekvence po rovine pri 28 km/h z nich udela lidi s vyssi vykonosti. :-)

Neřekl bych, že jezdec má tendenci pociťovat jakou vzdálenost jeho noha vykrouží. Spíš cítí to, kolikrát tou nohou zakrouží.

Je však bikefittery běžně uznávaným faktem, že kratší kliky snižují rozsah pohybu nohy (celé nohy, nejen kruhu který noha opíše) a jsou proto vhodné tam, kde se šlape dlouho a vytrvale (krátší kliky mimo jiné umožní jezdci zvednout si sedlo).

Abych nějak dal dohromady moji pointu, podle mě by délka klik neměla ovlivňovat šlapání, ale způsob šlapání by měl být rozhodujícím faktorem pro délku klik.

Zajímalo by mě však, jestli délka klik má vliv na stabilitu jezdce ve sjezdu. Na jednu stranu je sice základna širší u delších klik, ale na stranu druhou u kratších klik bude jezdec schopný dát zadní patu níž.

Problem vysoke kadence v nizkych zatezich je efektivita ovladani tech svalu. V praxi clovek slape jednou nohou mnohem vic a jeste nepravidelne. Je strasne narocne jezdit vysokou kadenci nad 95 v nizkych zatezich a proto je to vhodne az pro pokrocilejsi jezdce a spis pro specificke rozjeti atd, pro bezne skutecne vytrvalostni najizdeni nerozumim na co je to dobre. Ve vyssich zatezich se tomu uz clovek neubrani protoze ten sval uz nedokaze od urcite zateze tu silu vyvinout a ztraci se celkovy vykon. A cim vyssi ta zatez je, tim vic se musi chybejici sila dorovnavat otackami, aby clovek mohl drzet danou vykonovou zonu. Typicky delsi casovka 90–95 otacek kolem FTP nebo tesne nad a kratke velmi intenzivni VO2Max casovky kolem 100–105 otacek. Tohle obecne sedi.

Zkus si zařadit nějakej směšně lehkej převod a šlapat co nejrychleji to půjde. Šlapání nebude plynulý, ale trhavý až se budeš celej házet.

Toto téma sahá i do hodně odborných sfér a jen těžko se o tom bavit 100% technicky správně bez reálných dat. Proto popis spíše polopaticky a laicky.

Nemůžeš počítat pouze se silou která jde do pedálů, musíš také počítat s námahou potřebnou pro vlastní pohyb a tvou schopností udržet při dané kadenci techniku. Samozřejmě jiná věc je, pokud bys třeba chtěl jet určitou rychlostí a řekl si že budeš šlapat silněji, ale pomaleji pro větší efektivitu – takhle to samozřejmě nefunguje protože pak začneš využívat anaerobní sílu, čímž se jednoduše unavíš mnohem dřív. Nicméně vyměnit vyšší kadenci za nižší kadenci a lepší techniku šlapání rozhodně efektivnější je.

Na toto je opravdu hodně studií, avšak většina z nich se zaměřuje na vyšší sportovní a závodní usilí a to obvykle počítá nejen s opravdu velkou aerobní i anaerobní kapacitou (takovou, kterou není reálné udržet bez kontrolovaného tréninku déle než pár týdnů), ale také perfektní technikou ve všech testovaných kadencích (a technika šlapání hraje obrovskou roli). Pokud je řeč o tomhle, bavíme se o dost složitém tématu. Ale tady je také největší kámen úrazu protože i mnoho hobby jezdců si z toho bere poučku že vyšší kadence je automaticky lepší a tak se aktivně snaží držet vysokou kadenci. Je potřeba brát v potaz, že výdrž trénovaného závodníka je úplně někde jinde.

Řekněme že si šlapeš po rovince 70rpm, jedeš 26kmh (zcela smyšlená data) a šlapeš takovou silou, kterou jsi schopný udržet i několik hodin. Pokud přehodíš na nižší převod a začneš šlapat 90rpm, svou výdrž jednoduše snížíš.

Podporují to i studie dělané s netrénovanými cyklisty, kteří největší výdrž měli kolem 50–60rpm.

Leč možná pro někoho úsměvné, ale podle mě docela dost vypovídající – pokud někdo jezdíte výletně s méně zdatnými jezdci s velkým nájezdem kteří sice nejedou rychle ale nemají problém dát 60km a víc na výlet, všimněte si, že většinou preferují nízké kadence na vyšších převodech. Jsou to jezdci co techniku aktivně neřeší a šlapou tak, jak sami cítí, že ujedou nejvíc.

EDIT: Ještě jedna zajímavá poznámka – všímám si že i fyzicky hodně zdatní lidé, kteří nemají moc najeto, jsou schopni se na tom kole neskutečně zřídit pokud jedou i s fyzicky méně zdatnými cyklisty co mají nájezd větší a techniku šlapání mají úplně někde jinde.

Jezdec bez techniky, jakmile se více unaví, bude mít tendenci si v tom šlapání nějakým způsobem jakože pomáhat tělem. Bude tedy do šlapání vkládat hromadu zbytečného pohybu navíc a míra jeho únavy pak roste exponenciálně, takže zatímco na začátku výletu v kopcích drží tempo, ke konci výletu potí krev i na rovinkách a v kopcích už absolutně nestačí.

Jasne je to individualni, ale prave pro lidi, kteri nemaji moc zkusenosti je takovahle prumerna kadence spis skodliva a uplne zbytecna. S neexistujicim zakladem techniky slapani a mekkou tretrou, pokud vubec, toho moc vymyslet nejde. Spis je dulezitej cil toho cloveka a vubec musi vedet proc a co dela. Kdyz si chce jezdit podle sebe, tak to je stejne fuk a proste nekdo jede vylet nizkou kadenci a nekdo toci jak vzteklej protoze to videl v televizi na draze. :-)))

Jezdit si můžeš jak chceš nikdo tě v ničem neomezuje. Pokud si myslíš, že šlapat 90rpm a jet třeba 25kmh je efektivní, to je tvoje věc.

Každopádně až teď mi došlo, že ty znaky před tvým nickem jsou ten krab :-O

Abych to rozvinuj, rychlou kadenci přes 90 dávám jen v momentech, kdy se chci opravdu rychleji rozjet protože u té vyšší kadence je vyšší akcelerace. Každopádně když normálně jedu po rovince takových těch 26–36kmh, zkrátka nejedu nad 40kmh a ani se nerozjíždím ze zastavení, tak obvykle držím něco mezi 70–80rpm. K 90rpm se dostanu možná když už se blížím k těm 40kmh.

Ty jezdíš jako rekreant na výletě kadenci okolo 90ot/min? Většina rekreantů jezdí spíše nižší kadenci. Já jen, jestli jsi sprchu špatně nepochopil.

Nevim ja si rad necham poradit. Fakt se rad dozvim neco, co mi pomuze. V teto fazi ale na 100 pro vim to, co jsem popisoval. Navic bezny cyklista absolutne nezapojuje patovou cast u achillovky a tim vubec nedosahuje efektivniho zaberu po celou otacku, kdyz zvysim kadenci na nizkem vykonu, tak tyhle partie skoro nezapojim a pretizim jine. Staci mi taky, kdyz si vezmu mekci boty a uz to zacina byt hodne obtizne to udrzet jako v kvalitnich tuhych tretrach+ kdyz nejsem ve forme, tak cela technika je v haji. Tohle vsechno mi ergac potvrdil a je presne videt, jak se meni uhel zaberu a krivka se propada. Jednoduche a funkcni. Stejne jako to, ze po 2h na stejnem vykonu zacina byt hodne obtizne dosahnout stejne kvality slapani jako na zacatku.

Právě zvládnutí synchronizace dýchání při speciálním tempu (aka závodním) většinou odděluje výborné závodníky od těch dobrých. Přesně tohle mi dělá při běhu problémy. Jakmile bežím rychlejší tempo, kde už nestačí frekvence jeden nádech na dva kroky, tak mi občas dělá problém skoordinovat nádech (frekvence, hloubka) s kroky. Je na to nějaký tip jak to trénovat?

hodím to pod tebe ikdyž tu o tom je vlákno, ale s kadenci moje zkušenost souvisí ;)

A jakej je tvůj názor na ovalnej přeovodník? To co se tvrdí o laktátu a pod že ho oval snižuje, že je přirozenější a pod, to všechno beru, sám oval jezdím… na druhou stranu taky jsme býval spíš kadenční jezdec a mužu říct, že s ovalným převodníkem se ze mě stal spíš siový a taky mužu říct že je to kontraproduktivní. Další věc je ta, že po přesednutí na kulatej mám vždy pocit mohem lepšího zrychlení a roztáčení klik z nižší kadence do vyšší, taky mám pocit, že mi na ovalu „tvrdnou“ stehna. Celej letošek jsem s tím jezdil na biku, i na silnici už je mám a stejně pořád nejsem přesvědčen o tom, že je to tak funkční, jak se tvrdí. A už vůbec se mi s tím nejede líp v technických rozbytých výjezdech, naopak mi kolo hrabe víc, kdežto s kulatým dokážu i na sněhu kotrolovat záběr mnohem lépe, tím že tahám nahoru (což vím že není správně běžně, ale na ovalu to moc nejde ani když to potřebuju).

díky za názor ;)