• Adam1985

    Mám založeno několik spoření (kvůli budoucímu bydlení atd.) : jedno je takové, že jsou peníze blokovány a výběr možný pouze během 14 dní jednou za rok – jinak pokuta vyšší, než úroky (v současnosti za těchto podmínek dávají 2%) a to druhé je takové, že jsou peníze kdykoliv k dispozici, dosud tam bylo 1,1% a dnes mně příšlo z banky, že od 1. 3. 13 se úrok mění na 0,8%! To je směšné…Něco už našetřeno mám, tak je mně líto to nechat na „spořku“ s úrokem 0, 8%. Tyto služby využívám v rámci GE money – mám u nich i obyč. účet. Ale silně uvažuju, že úspory rozdělím a založením spoření i u konkurence, jen pořádně nevím kam…Peníze blokovány na několik let nechci – člověk neví, kdy bude potřebovat. Horizont 2 – max. 5 let by se ještě snést dal, ale vložit to někam na 10 let je nereálné. Díky zde přítomným fin. poradcům na případné rady. Adam

    0 1
    • Vilém  

      Meluzina ti jiste poradi.

      0 0
    • Smazaný účet  

      Ja bych ti poradil jak ty penize ve vhodne forme ulozit pod polstar..ale to by bylo na deset a vice let…

      0 0
      • Adam1985  

        pod polštářem mám obálku a ne a ne se to aspoň trochu rozmnožit – mám těch „uložišť“ víc. Moje nejoblíbenější pohádka byla vždycky Strýček Skrblík a nějak jsem u toho zůstal!:-) Ale zase mám teorii: čím víc našetřím, tím míň si budu muset půjčit…a když kolem sebe slyším, jak ten to má na 28 let, ten na 30 let – dělá se mně z toho nevolno…na druhou stranu je pravda, že si zase moc nedopřávám – i Passata jsem kvůli spoření prodal a koupil Feldu, ale na to moje ježdění do práce v zimním období stačí a přes rok jezdím stejně na kole.

        0 0
        • Smazaný účet  

          udelej to jako ten strycek skrblik…promenuj papirky ve zlato:)

          0 0
          • Adam1985  

            To je nápad – založím si takovou recyklační firmu!:-)

            0 0
          • Rychlej turista  

            :-)

            0 0
            • Smazaný účet  

              noo..nakupovani behem vanoc se vyplatilo:)

              0 0
            • Spící kníže :-)  

              Dám ti takovou malou radu. Já investuju do zemědělské půdy. Cena v ČR, se pohybuje od 4 do cca 12 CZK za metr čtvereční. Pořád je spousta lidí co ti svoje pozemky za tyto ceny prodá. Ukládej do toho peníze co nepotřebuješ. Nejlépe, pozemky kousek od hranice obce či města. Nevíš kde bude stavební plocha za 15–20 let. Dále se ti peníze zhodnocují. Dostáváš za pronájem. Cena orné půdy v zahraniční je daleko vyšší. Ovšem dá se čekat že u nás půjde násobně nahoru. V dlouhém horizontu. Takže na tom jistě neproděláš. Ovšem není to investice na rok. Je to na cca 20–25 let. A déle.

              0 0
              • polymer  

                V jakém objemu tedy nakupuješ?

                0 0
                • Spící kníže :-)  

                  Zatím jsem u hodnoty zhruba, 219 000 metrů čtverečních. Něco jsem dostal, něco koupil, něco zdědil. A na cestě je něco dalšího. To je velmi slušné na to, aby z toho za 25 let něco bylo. Z něčeho se stane stav. parcela. Něco se dál prodá. Vše má svůj čas. :-)

                  0 0
                  • Smazaný účet  

                    pokud ti tam romale nezaloží osadu…

                    0 0
                    • vasek80  

                      Pořád tam ale potom může udělat prasečák.

                      0 0
                    • notobi  

                      jen aby mu to neznárodnili ;-)

                      0 0
                      • Smazaný účet  

                        uhlobaron Ptáček:„Mladý pane, viděl jste někdy důl? To je díra v zemi, chodby tak a tak. Prosím, peněženku mi můžou vzít, kočár mi můžou vzít. Ale důl? Ten se může zatopit, zasypat, ale nikdo vám ho nemůže vzít…“

                        0 0
                      • kali222  

                        znarodnit nemusej. :) staci rozdeleni nemoviteho majetku pro jeho oceneni (pro odkup). vhodne to posvetit zakony, jako to tady jiz jednou bylo…(2kat: osobni vlastnictvi/uzovani a soukrome vlastnictvi) a odkup bude za krasno. skoro by bylo lepsi to zabavit, protoze by takovej „odkup“ mohl clovek jeste vic nas…

                        0 0
                  • kali222  

                    a nechavas to ladem, ci se o to staras, nebo si nasel nekoho, kdo to obhospodaruje? kdyz si clovek vezme kolik plochy mizi pod vystavbou denne, tak je jasny, ze puda je relativne vhodnou investici (relativne protoze…cas a treba jeden z problemu na kterej se ted zeptam :) ) nikdo na tebe netlaci, at se to treba sece, nebo se o to nestaras? naprikald, kdo by nechtel les (vim, ze pises o zemedelsky), ale starat se o to…, tak me zajima, jak to mas.

                    0 0
                    • polymer  

                      Když jsme u toho úbytku:

                      http://www.denik.cz/…0080921.html

                      0 0
                    • Spící kníže :-)  

                      Ahoj k odpovědi jen toto, není to plocha v jednom kuse. Jsou to pozemky o rozloze od 600 metrů po 25000 metrů v kuse. Je to na mnoha místech. Pokaždé když něco takového člověk koupí musí vědět co s tím. Není možné koupit pole a nechat ho zarůst. Zásadně nakupovat jen takovou ornou půdu, která je pronajatá, je v tom místě více subjektů, které hospodaří. U mne vše obhospodařuje družstvo, nebo soukromník, a je smlouva o pronájmu. Vě většině pozemků, je to na 2–5 let. Nejde o tom na pronájmu zbohatnout. Jde o to, udržet hodnotu, dostat nějaký peníz za pronájem. Je to práce, ale nese ovoce. Nekoupil bych nikdy les, louku apod. To jde mimo mne nerozumím tomu, les potřebuje nákladnou údržbu, a zisk je z něj za velmi dlouhou dobu. Orná půda nese ročně na pronájmu. Hodnota je poměrně stálá. :-) Kníže se snaží pak má.. Podívej na pana Schwarzenberga.. :-) Jen on jede trošku v jiných číslech. :-)

                      0 0
                  • polymer  

                    Narážel jsem konkrétně na dvě věci. Na objem finančních rezerv a možnost koupě. Protože těžko si půjdu někam koupit parcelu za svých ušetřených X tisíc za rok.

                    Ale jinak máš pravdu. Vedle toho jsem tedy ještě zastáncem investic do komodit.

                    0 0
    • alinceb  

      Dlouhodobé konzervativní investice do podílových fondů. Zaplatíš vstupní poplatek (strhává se z úložek po dobu prvního roku) a pak už jen ukládáš. Vybrat to můžeš kdykoliv. Blbý je, že při hodně krátkém horizontu investování (předčasné vybrání) je to prodělečné (zaplatíš ten poplatek, který se ti nestačí vrátit na úrocích).

      0 0
      • Smazaný účet  

        do neceho takove pritlkyne ted nasypala nejake volne prachy..tak sem zvedav jak odpadne…

        0 0
        • alinceb  

          No jednorázové „nasypání“ volných peněz nemá moc smysl. Kouzlo je právě v dlouhodobém ukládání menších částek, které zmenšuje riziko. S drahou polovičkou každý posíláme asi 2k měsíčně, ale máme to teprve něco přes rok, takže zatím efekt nic moc (sotva jsme doplatili vstupní poplatek). Uvidíme do budoucna…

          Každopádně z dostupných finančních produktů na trhu mi tohle přijde jako jeden z těch rozumnějších…

          0 0
          • Smazaný účet  

            aha…ja se ji teda vyptam jak to ma…precejenom ja vsechny prachy promrdam za kola, takze at je aspon ona zodpovedna a ma mne z ceho zivit:)

            0 0
          • vasek80  

            Mám svůj plán na fondech a přelejvám podle situace mezi akciovým v CZ a dluhopisovým CZ + dluhopisovým v USD.

            Když přišla první krize, tak jsem všechno narval do akciového a během pár měsíců vydělal 65 000,–- pak to zase přesunul na dluhopisy (no a 40 000 jsem přesunul do Ghosta). Od té doby na akciových fondech nic nemám ikdyž už si říkám, že doba nákupu už byla. Jenže ono třeba českej trh obligací udělal teď za rok 14%, tak se mi to nechce přesouvat. Ikdyž teď to byl vyjímečnej rok. Také se mi povedlo nakoupit USD dluhopisovej v době, kdy byl dolar 16kč a dodnes ten zisk z pohybu kurzu úroky nepřekonaly, ikdyž to dělá cca 8% ročně za posledních 30 let.

            0 0
          • rovno  

            tohle je ovsem taky investicni mytus. pravidelnym investovanim se da ztratit daleko vic. spekulanti ziji prave z pravidelnych investoru. zalezi ovsem na velikosti a slozeni trhu.

            0 0
      • MirosPikos  

        +1

        Jinak to, co máš, okamžitě pryč! Já mám u AirBank peníze kdykoliv k dispozici a 2,1 + 0,2 (bonus) % pa. Mám to jako doplněk běžného účtu, aby se mi peníze alespoň malinko zhodnocovaly a přitom byly okamžitě k dispozici. Navíc to není žádná pobočka nebo dceřiná bankovní společnost, což je také +. Máš tam garanci TOP3, což znamená, že vždycky budeš mezi 3 co nabízí nejlepší úročení u spořícího účtu.

        Teď, jako novinka, můžeš mít bezkontaktní platební kartu, což se někomu může hodit.

        Nemá cenu to dělit, jestli nemáš víc, než na kolik je to pojištěné. To je asi 100.000 euro. Smysl mají fondy, jak píše alinceb a pak kvalitní spořící účet s běžným pohromadě.

        0 0
        • alinceb  

          Spořící účet si teď budu někde zakládat, protože se mi nechce držet velkou rezervu na běžném účtu. Jen nevím, co vybrat… pověřil sem našeho poradce, ať něco vymyslí, tak schválně, s čím přijde…:)

          0 0
          • Smazaný účet  

            Mám před sebou schovanou asi polovinu úspor na spořícím účtu Prima od UCB. Do 500 tis. mají momentálně úrokovou sazbu 1,75%, do konce minulého roku to bylo 2,5%. Nad 500 tis. je sazba nižší.

            0 0
            • Adam1985  

              to je právě ono, že když tam mám víc jak 500tis. kč, tak je to na 0,8%, takže „vývar“ jak prase…když to je částka do 250tis. kč, tak dají 1, 1% – ohromný rozdíl…tak jsem si říkal, že bych ty peníze podělil na víc spořících účtů, abych se vešel do těch 250tis. kč. Nicméně známá mně radilo Zuno, že tam je to celkem zajímavé, ale nějak tuto instituci neznám a ani nikoho v okolí, kdo by to měl. Jejich momentálně nejvyšší úroky jsou údajně proto, že začínají a potřebují nahrabat kapitál, tak lákají lidi…

              0 0
          • MirosPikos  

            Tuším, že přijde s novým účtem od Raifky a v pořadí za ním bude AB a Equa, možná Zuno :)

            Ale kdybys měl 0,2 navíc, co se dostávalo ze začátku, tak to asi nemá konkurenci v úročení a i služby jsou ok. Plánují výběr ze Sazka Terminálů, ta síť je obrovská. Výběr za 5,– nebo 10,– to si nevzpomenu, což se někomu může hodit.

            Pozitivní je, že za tímto projektem stojí silná finanční skupina (PPF).

            Tohle taky napoví :)

            0 0
            • alinceb  

              KB klasicky na chvostu…:D Mám u nich běžný účet a stavebko, na které nic neposílám, ale jsem líný ho zrušit. Jednou se budu muset začíst do měsíčního výpisu a až zjistím, kolik jim měsíčně platím, tak přejdu ke konkurenci…:D

              0 0
              • Smazaný účet  

                no..ty mesicni vypisy jsou zlo…ale ja kdzy si uvedomim kolik veci mam „povesenych“ na jeden ucet, tak se mi nic menit nechce:DD

                0 0
              • MirosPikos  

                A až zjistíš, kolik platíš ročně :) To bude teprve darda :) Já mám teď AirBank, která mam skoro všechno. mBank, tam mi chodí výplata a dělám odtud všechny platby (sociálka, zdravotní, energie, internet a pod.) + sem měl Zuno, kvůli nějaké akci za 500,– :-D Teď mají stejnou akci v mBank.

                Takže kdybyste si snad někdo chtěli zakládat účet u mBank, tak mi písněte na mail a vyděláte minimálně 500,– :)

                0 0
              • rovno  

                pokud ma byt ta banka aspon trosku uzitecna, tak se musis strefit do jeji aktualni marketingove politiky a jakmile ji zmeni a uz do ni nezapadnes tak z te banky zdrhat nejrychleji jak muzes.

                a jestli si az tak pohodlny, tak zvaz equabank. tam nabizi zaklad cileny vylozene na „pohodlneho hyckaneho“ klienta. jejich nabidky v nekterych produktech, ale nejsou nijak extra konkurenceschpne na rozdil od jinych.

                mbank je takova slibotechna na zivnostnak. tam ti naslibuji vsechno, aby si podepsal. pokud chces jen ucet, tak je to bez problemu. problem nastane u ostatnich produktu. pokud jim veris a nenechas si casovou rezervu. prikladem je refinancovani hypo. 14 dni predem ti naslibuji zkracene rizeni. uplne ignoruji fakt, ze je sabotuji jejich smluvni cenovi odhadci, kteri maji lepsi podminky od unicreditu, ktery jde velmi agresivne skrz odhadce prave po last-minute hypotekach mbank a kb.

                airbank nenabizela jeden z produktu co sem poptaval, takze vypadla. takova orezana banka, ale pokud ti staci co delaji, tak jsou vyborni.

                kb pokud mas jak zatlacit dokaze jit s nakladovou cenou celeho balicku produktu na uroven temer m-bank. po zapocitani skrytych nakladu na zmenu u vsech produktu jsi v predpokladanem horizontu produktu presne na nakladech zmena+mbank i jako klient kb. ja bych se ale kb osobne vyhnul – viz amnestovani a nekolik dalsich kauz. ta banka je az nezdrave navazana na korupcni politicke prostredi. a ja je sponzorovat neminim.

                0 0
              • kolda  

                banky musí pokrýt svůj provoz všude na světě. někde to mají jako „visible fee“ – poplatky za běžný provoz, které jsou tak iritující.

                banky, které tyhle poplatky nemají, si ty prachy vytáhnou jinak – vyšší náklady na úvěry/hypotéky , investice do rizikovějších aktiv, nižší rozsah a úroveň služeb.

                služby zadarmo jsou socialistický mýtus :)

                0 0
                • camlost  

                  jenže ono to není zadarmo.

                  já své peníze bance půjčuji, aby mohla podnikat (= investovat a vydělávat). je, myslím, přirozené za to očekávat nějakou protislužbu, např. vedení účtu zdarma, podíl na zisku, atp. naopak vidím socialistické smýšlení v tom, že si banka půjčí peníze zadarmo.

                  tolik můj pohled na věc.

                  0 0
        • vikicek  

          neni to náhodou limit 25000Eur a min.90% limitu?

          0 0
      • Dumbíček  

        Mě u těhle produktů uniká, proč bych měl platit nějaký vstupní poplatek? Přeci riskuji své peníze, né peníze makléře. Chápal bych, pokud by si makléř bral procento ze zisku. Ale takhle? Nechápu, nepodporuju.

        0 0
        • Smazaný účet  

          A takoví ti tady radí, maj bank. poradce a všechno u KB ;)

          0 0
          • alinceb  

            Pokud píšeš o mě, tak já mám účet u KB od 16 (můj první) a stavebko jsem zakládal někde na vysoké. Teď mám nezávislého poradce (dříve Partners, teď dělá už jen na sebe), jen sem tak nějak neměl potřebu účet měnit…

            0 0
            • Dumbíček  

              Reagoval jsme na „Dlouhodobé konzervativní investice do podílových fondů. Zaplatíš vstupní poplatek (strhává se z úložek po dobu prvního roku) a pak už jen ukládáš.“

              0 0
            • Smazaný účet  

              To mi připadá, jak jeden známý začal dělat pro Partners a doporučil mě abych to dělal taky. Když mi slečna od nich volala, že jsem byl doporučen (tedy že rozdával kontakt na mě kdekomu), tak se ptám – „Hm, Partners, finanční poradce, nejste něco jako OVB?“..odpověď: „Ne, to tedy nejsme. Od OVB se rozhodně distancujeme.“ :-D :-D

              Nechápu proč si dobrovolně něcháváš radit od takovýhle zmrdů. Nemáš vlastní hlavu?

              0 0
              • alinceb  

                Popravdě jsem si prošel školením u OVB, i když sem poradenství fakticky nikdy nezačal dělat. Bylo to někdy těsně před založením Partners. Tím jsem získal trošku pohled dovnitř.

                Co se týká volby finančního poradce, tak jsem dal na doporučení kamaráda, tedy nebyl jsem doporučen jako klient, ale sám jsem ho kontaktoval. Rozhodně bych ho nenazýval zmrdem. Není to hrabivé karieristické hov*dko, jaká u Partners, AWD, OVB, TB, BC atp. bývají. Proto taky odešel od Partners a dělá na sebe. Je na něm vidět, že ho baví poradenství a práce s lidma. Nám vždycky připraví jen a právě to, co po něm chceme. Připraví několik variant, vysvětlí pro a proti a my se pak rozhodneme (díky tomu máme téměř každou smlouvu u někoho jiného). Samozřejmě mám vlastní hlavu, ale na trhu je tolik různých subjektů, které nabízejí různé produkty, že jen hledání toho vhodného by mi zabralo kvanta času. Tuhle práci radši nechám člověku, který to má jako fulltime job…

                0 0
                • Lily-Brno  

                  Tak ono i v těchto společnostech je spousta lidí, které práce pro klienta baví. Na druhou stranu, pokud poradce dělá „sám na sebe“ tak nemůže klientovi nabídnout takové zázemí jako u „velkoodběratele“. Mám tím na mysli různé slevy na poplatcích, nízkonákladové produkty, slevy na úrokových sazbách u hypoték (Partners k tomu využívá např. vlastní hypobudget), zvýhodněné spotřeb.úvěry a je toho víc.

                  Taky se mi nelíbí, jací lidé někdy tuto práci dělají, jenže ruku na srdce – pokud budete dělat ve firmě, jejíž myšlenka bude super, ale pracuje v ní přes 2 tisíce lidí, asi nemůžete dát za každého ruku do ohně…

                  0 0
              • Lily-Brno  

                Tak pokud bys věděl víc, ten vztah mezi Partners a OVB je trochu komplikovaný. Ale není nad to strčit všechny do jednoho pytle, než se podívat po někom schopným a poctivým. Ale je mi jasné, že každý Čech už má dnes dost znalostí a zkušeností jako ing. ekonomie či specialista, který se finančním trhem zabývá každý den :D a pak se divme, že některým pojišťovnám stále rostou zisky, ač jejich produkty lidem víc vezmou na poplatcích než vydělají, máme tu banky, kterým jejich klienti klidně nechají pětikilo za vedení, i když sami obrací každou korunu, „supervýnosná“ stavebka a řadu dalších produktů, které většina národa neumí správně používat nebo by s nimi v lepším případě ani neměla začínat. Většinou pánové jsou vlastně takoví odborníci na všechno, hlavně si nenechat poradit od někoho, kdo by tomu rozuměl :D

                0 0
      • Necris  

        A má to ještě tu výhodu, že množství peněz, které takový průměrný člověk tímto způsobem může „protočit“ je tak malé, že v poměru k času, který tam ty peníze má alokované, vydělá pakatel.

        0 0
    • Kamikaze 591  

      Do kol :D sice je to trochu ztrátové, ale ty peníze si užiješ a nikdo ti je nevezme.

      0 0
      • Adam1985  

        Kola o je o ničem – pár kol se mně podařilo přeprodat, ale to díky mým dobrým nákupům (takže víceméně haluz). Dobře se protáčelo v motorkách a autech, ale lidi začali šetřit a kupují míň, takže to už taky není to, co bývalo…

        0 0
        • Smazaný účet  

          záleží jaký kola…bych Moratky prodal sice ne se ziskem…ale skoro za to samý :-)

          0 0
          • Adam1985  

            Bylo to pár silniček – teď po Vánocích bylo občas možnost koupit „nevhodný dar“, ale teď musím zas rok počkat!:-)

            0 0
    • oddie  

      Alkohol, už jsem to psal, kde jinde dostaneš 40% :)

      0 0
    • smith22  

      Do Becherovky?

      0 0
    • Smazaný účet  

      Existují spořící účty, který nejsou podmíněný založením normálního účtu, je potřeba to sledovat, úroky postupně klesají, občas někdo přijde s nějakou akcí (aktuálně třeba mbank vklad na 3 měsíce za 3%)

      Na idnes byl test spoř. účtů

      0 0
      • alinceb  

        Pokud spoří na bydlení, tak spořící účet imho nebude to pravé ořechové. Ten je dobrý tak na ukládání krátkodobé finanční rezervy…

        0 0
        • Smazaný účet  

          Já to nedočetl, pokud uvažuje v horizontu 5 let, co se nabízí krom stavebka?

          0 0
          • alinceb  

            Stavebko má zásadní nevýhodu, že se nedá zrušit hned. Asi by se dala nastavit ta dlouhodobá investice, kterou máme my, ale na nižší cílovou částku. Vstupní vklad se počítá právě z cílové částky. Pak bys začal být ziskový rychleji…

            0 0
          • Adam1985  

            Stavebko mám taky – to je ale jiná hromádka peněz. Toto jsou peníze, co jsem a stále šetřím z výplat.

            0 0
            • Lily-Brno  

              pokud už máš našetřený alespoň nějaký raneček (nad 200tis.), tak se ani nevyplatí je na stavebko dávat – stačí si spočítat, kolik procent ti to vynese oproti vkladům ;-)

              Otázkou je, jak dlouho a u koho to máš, úroková sazba z vkladů a úvěrů atd.

              0 0
              • vikicek  

                200tis je dost na to začít studovat futures komodity a cca po roce se na to vrhnout..otevřít účet u brokera v Americe (třeba InteractiveBrokers) a už to fičí :o)

                0 0
                • Smazaný účet  

                  kua musim si na to uz udelat cas to nastudovat… at furt u toho ibcka jen nedemuju :D

                  0 0
                  • vikicek  

                    já taky furt demuju … teď zrovna opční strategie přes Thinkorswim, výborná platforma :)

                    0 0
                    • Smazaný účet  

                      ja paruju…

                      0 0
                      • vikicek  

                        forex? jelikož nemam dost prostředků na intradenní obchodování komodit nebo akcií, řikal jsem si že bych forex zkusil .. ale pro začátečníka to asi nebude nejlepší trh .. každopádně s malym objemem prostředků akorát tak hrát si s miniloty ..

                        0 0
                • Rychlej turista  

                  Předpár měsíci se dala doporučit MF Glogal :-D

                  0 0
                  • vikicek  

                    Bezpečný to neni, o tom neni diskuze :)) .. nejbezpečnější je koupit si řízek.

                    0 0
                    • Rychlej turista  

                      Nejde o to, že by to mělo být naprosto bezpečné, ale na tomto příkladu je srozumitelně popsáno, jak to v praxi funguje a jak je tato praxe vzdálena od vznešených televizních teoretických pouček pro ovečky. Lidi o své prostředky nepřišli kvůli svému špatnému investičnímu rozhodní, ale proto, že byl okradeni. Je to modus operandi, který je a bude použit vždy znovu a znovu, a to až do doby, kdy dojde na Velké finále. Nemají vůbec žádnou fantazii, protože jakmile zjistí, co funguje, opakují to zas a neustále dokola, protože vědí, že hloupé ovečky jim na to pokaždé znovu skočí a na pravidelný sestřih si už dávno zvykly. A ty, co jdou na porážku, o tom už nikomu neřeknou, jak skončily :-)

                      0 0
                • kolda  

                  no nevím, pokud by měl 200tis „na hraní“ , proč ne.

                  ale jako bezpečnou investici na zajištění bydlení bych zrovna tohle nedoporucoval.

                  0 0
    • roud  

      ****** se na šetřenía vzít hypošku dokud jsou slušný úrokový sazby než něco našetříš tak stejnak budeš mít bydlení skoro zaplacený MUHEHE :oD

      0 0
      • alinceb  

        Teď nevím, jestli to myslíš vážně, nebo ne.

        Ideální je právě kombinace hypotéky na delší dobu + dlouhodobé konzervativní investice. Samotná hypotéka je poměrně nevýhodná…

        0 0
        • roud  

          Myslím ale to by bylo na hodně dlóóóuhou debatu a já už dneska mám v plánu jít z práce dom :O)

          0 0
          • alinceb  

            No můj švagr to vidí takhle: Jediná jistota je dluh – ten ti nikdo nevezme. Pokud to bereš jako on, tak to chápu…;)

            Jinak je docela nesmysl kupovat nemovitost jen proto, že jsou teď levné hypotéky. Pokud nemovitost nepotřebuješ, tak je to jen žrout peněz a vždycky platí, že dluh prodělává. Zatímco vhodně investované peníze můžou vydělat…

            0 0
            • roud  

              já to vidim asi trochu jinak tím že zrovna nemovitost hledám celkově na trhu nic kloudnýho neni nový byty stojej ranec pozemek stojí ranec jen stavba baráku je vcelku levná dřív nebo pozdějc do toho budu muset stejně praštit a čím dřív to udělám tím dřív to budu mít zasebou :O)

              0 0
              • alinceb  

                To je blbost. Ideální je spořit, předjednat si hypotéku a pak číhat na dobrou nabídku. Ty máš teda nevýhodu, že už máš sviště a tak tě tlačí prostor. Mě ještě nic netlačí, tak zatím šetřím…:)

                Loni jsme ještě vážně uvažovali nad koupí pozemku a stavbou RD, ale teď už to spíš vypadá na starší byt ve vile a rekonstrukci, protože na údržbu baráku bych neměl čas…

                0 0
                • Smazaný účet  

                  u mne to spise vypada na nejaky vetsi byt…aspon 4+1…kdyz na to prijde, tak na „vyziti na vzduchu“ mame chalupu v beskydech, ktera mi casem spadne na krk…a starat se o barak a chalupu by bylo na masli…

                  0 0
                  • JSt  

                    na maslu je chalupa. :-D

                    0 0
                    • Smazaný účet  

                      no…jako p*cus panelakovej jsme byl dycky rad ze mame kam vypadnout z mesta…do prirody, litat po lese a tak…pozdeji jezdit na chatu i chlastat a grilovat:)

                      0 0
                    • kolda  

                      nestraš, zrovna nějakou hledám :D

                      0 0
            • vasek80  

              A pravdu z části má. Co kdyby teoreticky přišla hyperinflace?

              Z milionů na účtě máš během chvíle tak akorát na chleba a několika milionovou hypotéku potom zaplatíš z první výplaty.

              Nadneseně myšleno ;-)

              Každopádně v době kdy je inflace vyšší jak úroky v bankách se dluh vyplácí, tedy pokud cena bytů a baráků kopíruje inflaci.

              0 0
              • Dumbíček  

                No to je hodně naivně optimistická představa. :-)))

                Z tvých milionů na účtě by v případě hypaerinflace zbylo třeba na noviny. To máš pravdu, ale hypotéka by ti zůstala, neb je tam jakási formule, že úroky se odvíjí od inflace. :-)

                0 0
                • vasek80  

                  Nevím, ale každopádně jestli je inflace 3 nebo 5% tak to nijak úroky nepoznamenává a dá se na tom stejně vydělat. Já hyperinflaci neočekávám. Byt jsem koupil před více jak 6 lety a krom dvou období rekonstrukcí jej pronajímám. V podstatě pro mě neexistujou splátky a hypotéku mi platí nájemníci. Můj vklad byl jen prvotní investice a investice do rekonstrukce, tedy 400 000. 6 let mi platí hypotéku někdo jinej. A k té inflaci. Byt jsem koupil za 750 000 a po rekonstrukci je za 900 000 a dnes je okamžitě prodejnej minimálně za 1 200 000 takže já na tom vydělal. Hypotéku mám ještě na 5 let.

                  To s hyperinflací že maj ošetřené je možné, já to nezkoumal. Jde mi o to, že pokud bych dnes prodal byt a zalepil hypotéku, tak mám na účtě čistých minimálně 900 000 a můj vklad je 400 000. O 130% by mi těch 400 000 žádnej účet za 6 let nezhodnotil. Na účtě jak uvažuje zakladatel tématu bych měl 490 000 když uvažuju o 3% úroku.

                  0 0
                  • Dumbíček  

                    Aha, já to špatně formuloval. Můj příspěvek byl čistě k odstavci o hyperinflaci, né k investici do nemovitosti, kterou umořuješ nájemným.

                    0 0
                    • vasek80  

                      Né, pochopili jsme se. Já to s tou hyperinflací psal jen tak nadneseně k odlehčení. Pak jsem psal seriozně druhou část.

                      0 0
              • oddie  

                Jestli si myslíš, že banky nemají pojistku proti skokovému zvýšení inflace, tak jsi asi spadl na hlavu. Pokud přímo v podmínkách nemají inflační doložku, je pořád dost způsobů, jak to udělat. Představa, jak se zbytek hypotéky zaplatí z jedné výplaty je velmi těžce naivní.

                0 0
                • vasek80  

                  Tady si zase někdo sedí na vedení.

                  Nevím, když napíšu „nadneseně mašleno“ a ještě za to dodám ;-) pak v dalším komentáři to zopakuji a napíšu, že to bylo k odlehčení a seriozně myslím druhou část, co ještě mám napsat, aby každej pochopil, že to nemyslím vážně.

                  Ale schválně, jaké jsou ty další způsoby když to nemají ošetřené ve smlouvě a všeobecných podmínkách? To by mě zajímalo. Řekl bych, že žádnej další způsob není a cokoli by provedli by neustáli u soudního sporu.

                  0 0
                  • oddie  

                    Z těch hypoték se udělá balík a ten se prodá dál jako jiný produkt. Takže ve skutečnosti můžeš za tu svou hypotéčičku klidně fakticky dlužit někomu úplně jinému než té bance, s kterou máš „smlouvu“. A když půjde z tlustých do tenkých, není problém prostě nějakou společnost nechat padnout a ty úvěry tak nechat okamžitě zesplatnit. A kdo nebude mít na to, aby to v tom okamžiku vyplatil hotově, bude mít možnost to třeba refinancovat – ale už za úplně jiných sazeb a podmínek. Strašně složité, co?

                    0 0
                    • vasek80  

                      A ještě že nežijeme v USA ale v Evropě, kde něco takového možné není. Jednou mám smlouvu s benkou, od nih jsem si půjčil peníze a jim je splácím. Jestli si to banka dále nabízí pro investory jako fond mě nezajímá. Když padne tak zasáhne ČNB a stát a provede to jako s IPB.

                      Teoretických scénářů můžeme vymýšlet desítky, ale že se stanou reálnými je pravděpodobné asi tak jako že u nás bude hyperinflace nebo měnová reforma.

                      0 0
                      • Rychlej turista  

                        Nepatří tam vylučovací spojka, ale slučovací. Správně tedy je, že bude hyperinflace a měnová reforma. A to přesně v tomto pořadí :-)

                        0 0
                        • vasek80  

                          Ostatně i kdyby přišla měna, tak je lepší mít hypotéku než jak to má rozvrhnuté zakladatel tématu.

                          Když někomu kdo nebude mít úspory v komoditách vymění plácnu 50 000 v poměru 1 k 1 a pak do 500 000 1 ku 10 a víc nic, tak vítez bude ten, co půl roku před narval všechny úspory do baráku a zbytek si půjčil…

                          Mě by měna ani nebolela, ale hádám tebe také ne. Zato znárodňování bych neocenil.

                          0 0
                      • oddie  

                        Ano, přesně o té neuvěřitelné omezenosti „já mám smlouvu s bankou a víc mě nezajímá“ píšu. A že něco v Evropě „není možné“, to je omezenost ještě větší.

                        0 0
                        • vasek80  

                          Nemá cenu dál pokračovat, pro tebe je můj názor omezenej a já zase považuju tvoje scénáře v ČR za sci-fi.

                          0 0
                          • Rychlej turista  

                            Já bych ČR nepovažoval za něco extra, odtrženou od této zeměkoule. Co se stane ve světě, bude i u nás, jen možná ne v tak drsné podobě.

                            0 0
                            • vasek80  

                              Vše je možné. I na Islandu si mysleli, že jsou ekonomickej tygr. Nevylučuju tedy nic, ale aktuálně náš občanský zákoník má smluvní vztahy ošetřené velmi kvalitně a podobné praktiky neumožňuje. Soudy také zatím fungujou.

                              0 0
                        • pelhrimov  

                          Klídek. Doufejme, že nebudeš mít pravdu :) Proti právnímu nihilismu je každý boj beznadějný, dokud se ten nevěřící sám nespálí. Třeba na zesplatnění spotřebitelských úvěru už dojelo mnoho lidí.

                          0 0
            • Smazaný účet  

              A strýc to vidí jak? :0)

              0 0
            • dancing dog  

              nemusí to tak vždy být. Stačí mít štěstí na správný načasování – vzít hypo např. na pozemek a zažít hyperinflaci, která dluh smázne ;)

              0 0
        • Lily-Brno  

          Otázka, jak až moc „konzervativní“ ta konzervativní investice je. Budu-li brát podle kategorie portfolia, tak konzervativní portfolio v podílových fondech je na dlouhou dobu nesmysl, nebo spíš – proč se připravovat o možný vyšší výnos…?

          0 0
          • Dumbíček  

            Výnos, výnos… Bylo by dobré se zamyslet a vrátit se trošku ke kořenům. Pokud globálně ekonomika neroste, je naivní očekávat, že peníze budou dělat peníze. On každý přemýšlí, kam investovat a čeká, jak mu peníze budou vydělávat. Tenhle nesmysl sice fungoval od pádu feudalismu, ale tomu už je pomalu konec. :-)

            Jediná šance je lokalizace. Něco v místě vytvářet a tamtéž i spotřebovávat.

            0 0
            • Smazaný účet  

              kolego, můžeš spekulovat i na pokles…

              0 0
              • Dumbíček  

                Můžeš spekulovat na co chceš, pokud se nic nevytváří, neprodukuje, není do čeho investovat, není z čeho vytvářet zisk. Peníze ti nevydělají. Samozřejmě, jde ty peníze natisknout, ale stejně tím hodnotu nezískají.

                0 0
      • Adam1985  

        hypotéky budou ještě výhodnější – počkej 2 – 3 roky, přestanou se prodávat auta – dojde ještě horší krize (v ČR je ekonomika závislá na exportu) a banky půjdou ještě níž. To samé nemovitosti – už teď jsou za zajímavé peníze a budou ještě levnější, takže s nákupem a půjčováním peněz ještě chvilku vyčkat…

        0 0
        • alinceb  

          Proč se teda ptáš, když už teď seš chytrej jak rádio? :D

          0 0
        • roud  

          Nemovitosti nejsou za zajímavé ceny a ani ceny pozemků nejsou za zajímavé ceny jakmile se ocitneš ve větším městě :oD

          0 0
          • Smazaný účet  

            no…ceny pozemku jsou bud k*rva vysoke nebo jeste vyssi…

            0 0
            • alinceb  

              V LBC platí ta druhá varianta…

              0 0
              • Smazaný účet  

                no…kolik…v okoli Klimkovic (prijemna lokalita s dobou dostupnosti) jsi nekde na 1400 za metr…

                0 0
                • alinceb  

                  U nás v Ruprechticích je to 2000–3000 za metr…;) Konkrétně jeden ne moc hezký (jižní výhled na Ještěd je zakrytý panelákem) je 1029m2 za 2,2mil. . O kousek výš v milionářské čtvrti (Sluneční lázně) je 1001m2 za 2,5k/m2…:) Prostě je to útopie…

                  0 0
                  • ELx  

                    Tak musíš kousek za město :-)

                    0 0
                    • alinceb  

                      Když to se nám nechce. Měli jsme nabídku na pozemek Radčicích za super cenu, ale nejsou tam sítě kromě EI a je to ve svahu jak prase…ale zase perfektní výhled přímo na Ještěd…:) Ale na stavění a následnou údržbu baráku bych asi neměl nervy…

                      0 0
                  • Smazaný účet  

                    hmm..njn..sama radost…ale kdyz by jeden chtel rozumnou zaradu, klid a dobre dopravni spojeni (na MHD pro pripadne sklebaky), tak je to porblem…

                    0 0
                  • mr.antik  

                    Liberec je v háji. Stejně hezký pozemek na kopci v Proseči máš třeba za půlku a ve městě jseš MHD možná ještě dřív :-) Na dálnici taky.

                    0 0
      • Luk02  

        +1

        0 0
    • kandik psi zub  

      J+T terminak – 3,7%p.a. min doba 5 let, min castka poprve 0,5mil,kazda dalsi 0,1mil. Vyber driv pokud vim mozny, za procenta ktery prislusej ty dobe ( maji i kratsi terminaky)

      Co vim tak jedno z nejvyssich porcent s nulovym rizikem.

      0 0
      • Adam1985  

        zajímavý úrok za zajímavých podmínek, dík.

        0 0
      • witmar  

        Nulové riziko není nikde… je jen velmi nízké…

        0 0
        • Smazaný účet  

          Myslím, že státní dluhopisy jsou klasifikovány jako bezriziková investice ;0)

          Stát nikdo padnout nenechá viz Řecko ;0)

          0 0
          • kandik psi zub  

            jasne – nulovym rizikem jsem myslel, ze se to chova jako bankovni vklad, tj. je to ze zakona i takhle pojisteno.

            Jinak si myslim, ze velmi proziravy muze bejt z dlouhodobyho hlediska ( tim myslim v horizntu desitek let) investovat do pozemku – ne nemovitosti. Zvlast pokud na nem bude nejakej malej lesejk, nebo vyraznej, neohrozitelnej zdroj vody atd. Pokud o necem vite, dejte vedet :)

            Pred koupí bytu " na kseft" tzn. na hyposku a splacet ji najemnikem me nekolik lidi varovalo, v praze je najemni trh prej presycenej

            0 0
            • Smazaný účet  

              Velmi prozíravé je v dlouhodobém hledisku koupit pozemek, nad kterým povede například nějaká dálnice ;0) Pokud někdo o nečem víte, tak dejte vědět, beru si hypotéku :-D

              0 0
              • kandik psi zub  

                hohooo, ty ses mazanej :)

                0 0
                • Smazaný účet  

                  Takhle to udělala ředitelka katastru v Karlových Varech a přišla myslím ke 20 nebo 30 milionům.

                  0 0
              • vasek80  

                Vše skoupené starostama, místostarostama, podnikatelema napojenýma na radnice/magistráty a pak možná něco zbyde na úředníky atd. když jim něco vyfoukneš, změní územní plán a rázem supermarket, nové haly v průmyslové zoně či silnice stojí vedle tvého pozemku, na kterém se bez úplatků nedá stavět a kterej hodnotu rázem ztratí, neb nikdo nechce bydlet vedle silnice či továrny :-)

                0 0
                • scret  

                  *1:)

                  0 0
                • honzour  

                  Však i dostavba dálnice D11 se prý protahuje kvůli pár lidem z radnice a né kvůli farmářce Havránkové.

                  0 0
          • Smazaný účet  

            http://czech.ruvr.ru/…dluhopisech/

            naprosto bez rizika ;-)

            0 0
          • Rychlej turista  

            Tak tak, říkali to přece v televizi. Koupit si něčí nesplatitelný dluh je naprosto bezriziková investice :-D

            0 0
    • vasek80  

      Než abych měl někde peníze za 3% tak si raději koupím bydlení hned dokud jsou hypotéky také 3% a do doby než se tam nastěhuju to pronajmu. Navíc hypotéka tě donutí šetřit více.

      0 0
      • Adam1985  

        Jde o to, že v momentální situaci nevím, kde se usídlím – tudíž kupovat nemovitost nechci – co pak s tím? Jasně, prodat – ale bude to lukrativní? Jinak je vidět, že se nebojíš investovat a asi z toho těžíš – což je fajn a smekám!

        0 0
        • Smazaný účet  

          V dnešní době, kdy lidi nemají peníze, prodej bytů/domů přešlapuje na místě a ceny neustále klesají bych se do koupě nemovitosti s následným pozdějším prodejem zrovna nehrnul. Otázka je, jestli se dá očekávat, že se současná situace zlepší nebo zhorší.

          0 0
          • Smazaný účet  

            Ale, kdo ti dá měsíčně víc, než pronájem?

            0 0
            • Smazaný účet  

              A kdo ti dá takový nájem, aby ti to zaplatilo hypotéku?? Kdo ti dá každý měsíc tolik, aby ti to zaplatilo splátky?? Mě osobně by opravdu nebavilo každý měsíc se pokoušet vyrazit z nájemníků peníze…

              0 0
              • Smazaný účet  

                Vlákno je o investici, ne hypotéce…

                0 0
              • vasek80  

                přečti si jak jsem psal já – http://www.bike-forum.cz/…tovat-2.html#…

                Pokud bych spořil na účtě mám necelých 500 a díky bytu jse nyní na cca 900. S nájemníkama jsem za 6 let neměl ani jednou problém. Mám nájem lehce nižší jak je obvyklé a zatím jsem tam měl jen lidi co znám. Aktuálně mám splátku hypotéky 4200 a nájem 5500. Zaplatím 900 do fondu a na konci roku zaplatím daň z příjmu. A voalá nájem mi platí splátku spolehlivě. Ještě 5 let budu splácet a za dalších 8 se mi zaplatí prvotní vkald. Takže teoreticky za 13–15 let budu mít zadarmo byt v dnešní hodnotě 1 200 000. A moc starostí jsem neměl, ťuky ťuk.

                0 0
                • hony007  

                  Jasně, ale něco jinýho je koupit byt těsně před boomem za dobrý peníze a teď po boomu.

                  0 0
                  • scret  

                    nemas to nejak obraceny? ted jsou ceny cca na cenach pred boomem…

                    0 0
                    • hony007  

                      Nejsou, pořád jsou výš. Ten celkový pokles (hospodářský, ale i u nemovitostí) nebyl tak hrozný, jak se straší v médiích.

                      0 0
                      • vasek80  

                        +1 a to zejména v menších městech. U nás to nekleslo skoro vůbec a jen to posledních 5 let rostlo s drobným zaškobrtnutím rok – dva zpět.

                        0 0
                      • scret  

                        zalezi hodne taky jak kde a o jake dobe „pred boomem“ se presne bavime… Nevim, jestli jsme to uz neresili spolu v jinym vlakne?

                        0 0
                        • oddie  

                          To jsi spíš řešil se mnou. Nicméně kolega výše má pravdu, stačí se podívat do statistik, jsou volně přístupné na ČSÚ. Ceny okolo r. 2000 jsou dejme tomu už mimo mísu, pak bylo nějaké ustálení někdy 2003–2004–2005, a pak začal neopodstatněný prudký růst, který byl daný už jen masírkou. Takže pokud budeš brát ceny 2004 jako ty „před boomem“, příliš velkou chybu neuděláš – a na těchto cenách dnes ještě nejsi.

                          Samozřejmě existují nějaké lokální anomálie, ale sázet na ně v horizontu několika desetiletí je hloupost, míra rizika je v takovém případě zcela neadekvátní výnosům. Pokud je to někde jinak, trh to velice rychle srovná, ono takovejch chytrejch, co maj doma balík peněz, číhaj a koukaj po investičních nemovitostech, je poměrně dost. V takové konkurenci může člověk uspět jen když a) má lokální znalosti, b) je dostatečně rychlej.

                          0 0
                          • scret  

                            jj, vidis, tak to jsi byl ty…:)

                            Moc to zrejme vztahuju na ty severni cechy… Ja bych osobne rekl, ze tady jsme uz na cenach cca let 03–05, dejme tomu 06…

                            Jj, tech lidi co cekaji je dost a cas od casu se i nejaka vyhodna koupe naskytne, ale jak pises, chce to rychlost a znalost konkretnich podminek…

                            Proto stale jeste nekupuju a cekam, ikdyz k tomu mam relativne dobry pristup:)

                            0 0
                            • oddie  

                              Já jsem teď málem koupil jeden malý byt v Praze, nakonec to padlo na tom, že by tam žena chtěla něco vybourat a předělat, a na to nemám čas ani náladu, nicméně jsem si aspoň vyzkoušel, o kolik se dá bez problému snížit cena jen na jedné prohlídce…

                              0 0
                              • scret  

                                Nekdy se da, nekdy ne, zalezi taky jak se spravne psycholog. zapusobi na majitele, jak ze strany zajemce, tak maklere…

                                Ono Praha a vetsi mesta (Brno, Lbc atd.) jsou zas jinak specificka, tam se porad prodava za nesmysly… A vubec prachy se tam tocej uplne jinak…

                                0 0
                        • rovno  

                          myslis dobu, kdy jeden pokoj o dvojnasobne velikosti proti dnesku byl za cenu 500.000,– na rozdil od dnesnich 1M-2M za polovicni vymeru? Tak ta doba se vrati nejdriv za 20 let.

                          0 0
                      • anthropoid  

                        Přesně jak píšeš. Nemovitosti jsou stále předražené.

                        0 0
                        • scret  

                          povidej to majitelum, kteri kupovali pred par lety:D

                          0 0
                          • oddie  

                            Trošku skřípou zubama, no. Já jsem v r. 2008 naopak prodal, já si nestěžuju… :)

                            0 0
                            • scret  

                              :))

                              no skripou je kolikrat slabe slovo…

                              0 0
                              • oddie  

                                Tak stejně s tím nic už dělat nemůžou, nakonec ani vrátit bance ne, na rozdíl od Ameriky, kde když aktuální cena spadne pod nesplacený zůstatek, má peška banka, kdežto tady hypotéčník. Takže jim nezbývá než ty zuby akorát zatnout…

                                0 0
                  • alinceb  

                    Asi jako scret…

                    Každý boom je reakcí na nedostatečně zásobený trh. Hlavním rysem nedostatkového trhu je vysoká cena komodit, která mimo jiné vytváří vhodné předpoklady pro investory, aby do projektů vložili svůj kapitál…

                    0 0
                • scret  

                  nj, ale proc predpokladas, ze cena bude stale 1,2mil. nebo vyssi?:)

                  0 0
                  • alinceb  

                    No pokud je ten byt v paneláku, byť „rekonstruovaném“, tak je ten vývoj tržní ceny, ehm, no minimálně hodně nejistý…:)

                    0 0
                    • vasek80  

                      Je to cca 40 let stará bytovka z cihel (už dutých) na nejklidnějším sídlišti s novou střechou, novou hydroizolací – místy vlhly sklepy a nová okna + dveře ve společných prostorách. Už chybí opravdu jen zateplit. Jako velkej bonus je komín, kterej v dnešní době vymetá spousta sousedů a přitápí krbovkama k plynu.

                      0 0
                  • vasek80  

                    Psal jsem to tady http://www.bike-forum.cz/…tovat-2.html#…

                    U nás je územní plán a možnosti parcel takovej, že nic nového velkého a levného neporoste. Město chce dostat zpět investice do obytné zony a lidi se jim tam moc nehrnou, tak tam začalo město stavět samo obrovské baráky pro 4 rodiny a velkej byt s terasou vyjde na 2,5mega. I když se za necelé dva roky změní starosta, tak se nic nezmění. Navíc město opravilo v 90 letech stará kasárna a tam je spousta bytů, co nikdo nechce. Bylo to formou předplaceného nájmu na 20 let a lidi utíkají (spodní patra vlhká a navíc hrozně vysoké stropy). Město tam sestěhovává nepřizpůsobivé a tak i ti poslední co drží hledaj nové bydlení, takže celkem byty teď jdou. Na sídlišti co jej mám jsou podstatně lepší.

                    Samozřejmě se může změnit situace celorepublikově, lidi přijdou o práci a bude to klesat všude. Já o prodeji neuvažuju. S přítelkyní plánujem barák a tak byt kde bydlíme (její) a ten můj pronajmem a budem z toho lepit hypotéku. Navíc když mě jednou vykopne, nebo odejdu budu se mít kam vrátit a když budem spolu, jednou mi to pomůže v důchodu (byt a nebo peníze z něj).

                    0 0
                    • scret  

                      jj, vim, resili jsme to tam… Ty mas specifickou situaci, k tvemu prospechu, ale spis jsem to myslel treba celorepublikove… Muze jit vsechno do… a pak cena pujde taky dolu… dnes nikdo nevi…

                      0 0
                      • vasek80  

                        Dnes bych byt za 1 200 000 na pronájem u nás nekupoval. Teda v případě, že bych na to neměl hotovost. Pak by to pořád bylo 2× zajímavější jak spořící fondy. V případě hypotéky by s toho byl zisk až po 30 letch a nebo dříve v případě prodeje.

                        0 0
            • JSt  

              zamestnavatel? zakaznici? ;-)

              0 0
              • Smazaný účet  

                Tak předpokládám, že se tady bavím s těma, co jim na účtě krom jiného, přistává měsíčně minimálně třicka ;)

                0 0
          • vasek80  

            Já mám štěstí že jsem koupil 3+1 za 750. Mezitím se u nás postavilo 7 bytovek kde byt o stejné rozloze stojí od 1,5 mega. Dále se nic nového stavět nebude a udělala se obytná zóna na řadové rd a velké domy pro 3–4 rodiny. Cena je ještě o řád vyšší.

            Pár let co jsem byt koupil cena šla na 1,2 a pak padala postupně až někam k 900. No a teď se to pomalu zase šplhá nahoru. Ve vedlejší bytovce koupil soused méně zrekonstruovaný stejný byt za 1,2. U nás to nevypadá, že by se měnil územní plán a prioritou je doprodat zbytek v obytné zoně a pak rozjet druhou etapu. Takže naopak ceny půjdou nahoru, nebo se udrží. To co chtěj za ty příšernosti v řadové zástavbě je šílené.

            0 0
    • Smazaný účet  

      studnice informaci:

      http://www.financnik.cz

      0 0
      • Adam1985  

        Díky za odkaz!

        0 0
        • Smazaný účet  

          myslim, ze tam se dozvis plno fundovanych rad… maji i vynikajici forum, vzdelavaci programy atd… doporucuji pozorne procist a urcite si tam najdes neco svyho..

          0 0
    • witmar  

      Já část peněz investuji do podílových fondů a část do investičního zlata a stříbra. A nemůžu si stěžovat..

      0 0
      • vasek80  

        Stříbro kupuješ v ČR?

        Já hledám cestu k německému se 7% DPH.

        0 0
        • Smazaný účet  

          kdyz se domluvis tak se vyplati jet do rakouska…ja zvazil prinosy, velikost invetice a jeji delku a nakonec nakupuju v CR…

          0 0
          • vasek80  

            Já mám německo 15km a na kole jsem tam pořád. Vím, že v Regensburgu je banka co by stříbrné slitky měla prodávat. Je to 105km. Pro půl kila se tam jet nevyplatí. Spíš hledám jestli něco takového nenabízí pobočky Sparkasse, dříve na každé pobočce prodávali malé slitky zlata. Jezdíme tam 2× měsíčně nakupovat. Budu muset začít zjišťovat aktivněji a né jen o tom kecat. Pamatuju jak jsme na ně po převratu koukali.

            0 0
            • kandik psi zub  

              jen bych byl opatrnej se slitkama – maj jiny DPH nez mince – vyssi – coz se pak v urcitych situacich muze nehodit. Stzejne tak mince jsou teoreticky likvidnejsi lip po castech.

              0 0
              • witmar  

                Slitky prodáš kdykoli ne? nebo se pletu?

                0 0
              • Smazaný účet  

                to jo…ale stribrne mince jsou dobre jako drobne…slitek uz ma trochu vyssi hodnotu. Navic stribro ma do budoucna rustovy potencial..

                0 0
                • witmar  

                  přesně to si myslím taky a právě jsem ve fázi kdy se rozhoduji obrátit poměr zlata a stríbra (nákupu)..

                  0 0
        • witmar  

          Ahoj bohužel kupuji v čr a výhradně od výrobce PAMP. Ale právě díky DPH kupuji více zlata, uvažoval jsem o nákupu i v zahraničí ale nikdy jsem se k tomu neodhodlal… nejsem v tom nijek extrémně zběhlý :-) kdyby jsi přišel na jednoduchou cestu k tomu se 7%DPH sem s tím :-)

          0 0
      • kandik psi zub  

        kdys kupoval? nebo si vzornej a prikupujes nekolik let?

        ja koupil jednu davku nicmoc, a jednu uplne blbe :))))

        jinak stribro v Drazdanech: Bessergold.de

        0 0
        • witmar  

          zatím to roky nákupu nejsou ale nakupuji tak co 2 měsíce a dnes jsem se dověděl že lze kupovat investiční stříbro i na týdenní bázi.. tak se chystám na to přejít…

          0 0
          • Smazaný účet  

            kupuješ to přes brokera nebo máš ty kovy přímo u sebe v sejfu?

            0 0
            • vasek80  

              Přesně, co nemáš doma nekupuj.

              0 0
            • witmar  

              kupuju to sám si sobě, protože delam v oboru financi.. ale lze to nakoupit přes:

              http://www.ibis.cz/

              nebo přes zprostředkovatele: (já)

              http://sms.dozlata.cz

              podmínky jsou stejné takže je to jedno kde..

              JAkmila zaplatíš příslušnou gramáž tak Ti ji okamžitě posílají domů..

              Při variantě iiplan si vybereš plán a pak jakmile naspoříš na danou gramáž opět Ti ji pošlou…

              kde to skladuju? :-D to Vím jen já a žena :-D

              0 0
              • vasek80  

                Nenakupuješ zbytečně draze? http://www.investicni-zlato.eu/…-1–1-oz.html

                0 0
                • witmar  

                  minimálí odběr je za 20 litrů? nebo je to jinak? za tolik měsíčně rozhodne nekupuju :-)

                  0 0
                  • vasek80  

                    Né to jsou ceny. Když nakoupíš za 900 000 tak dostaneš unci levněji. Jinak nejméně prodávají 10g.

                    0 0
              • Rychlej turista  

                …a pes :-)

                0 0
              • Kamikaze 591  

                Čistě teoreticky, co když se jednou věda dostane tak daleko, že zlato dokáže vyrobit synteticky?

                0 0
                • vasek80  

                  Nikdy se tak daleko nedostane, protože je to nemožné. Spíš si budeme pro zlato lítat na jinou planetu.

                  0 0
                  • Kamikaze 591  

                    Nemožné nemožné…někdo kdysi říkal, že 16kb nebo kolik ramky bude vždycky stačit až nad hlavu…

                    0 0
                  • witmar  

                    zlato lze vyrobit z mořské vody ale je to tak drahe ze se to nevyplatí…

                    0 0
                    • vasek80  

                      Nejde vyrobit, ale získat. Koukal jsem na zajímavej dokument. Tam popsali jak ve vesmíru zlato vzniklo, za jakých teplot a tlaků. Na planetě není žádná síla, která by to dokázala. Viděl jsem to dávno, ale nepřeženu když napíšu, že by na to nestačila ani taková energie která by vznikla při nárazu naší planety do marsu. Leckteré prvky se dají vyrobit z jiných, ale zlato nikdy nepůjde.

                      Rád bych si ten dokument pustil znovu, zkusím pohledat.

                      0 0
                      • Kamikaze 591  

                        Taky by mě zajímal.

                        0 0
                      • witmar  

                        taky bych kouknul :-)

                        0 0
                        • vasek80  

                          Tak jsem googloval a nenašel. Našel jsem, že snad jsem pár atomů vyrobit pomocí jaderného ostřelování atomů rtuti… atd. Vlastně to tam také říkaly. Postupně si to vybavuju. Zlato po trochách totiž vzniká při výbuchu supernovy. Budu hledat dál zítra.

                          0 0
                        • vasek80  

                          Dnes koukám na streamu a je to zkráceně jako v tom dokumentu co jsem viděl. Jen tehdá to bylo jen o vzniku zlata a hodinovej dokument. No ale každopádně neutronové hvězdy tu nemáme, takže vyrábět zlato nebudem ;-)

                          http://www.stream.cz/…lato-z-hvezd

                          0 0
                      • Smazaný účet  

                        jde to, jenom se do toho musi sikovne prastit.)

                        0 0
                        • Smazaný účet  

                          nebo to bylo vyfukováním cigaretového dýmu do vody? ale to už vlastně někdo zkoušel… :-)

                          0 0
              • Smazaný účet  

                a po kolika nakupuješ? dívám se že po těch 10g se to moc nevyplatí…

                jo jako je to určitě dobrá alternativa… a potom si vždy kousek ukrojit, když bude potřeba něco nakoupit… (jako ten o milionové bankovce)

                kde se to dá potom prodat?

                0 0
                • witmar  

                  nakupuju ruzne homotnosti tak abych mohl případně odprodávat dle potreby.. prodáš to tak že když chceš tak oni to od tebe zase vykoupí… já to neberu hlavne za učelm zisku ale uchování hodnoty a lividity… jako opačnou stranu fondů..mám obojí..

                  0 0
                • Smazaný účet  

                  nekde jsem videl i „odlamovaci archy“…kde bylo 100g zlata jako jedna deska, ala ta se dala delit na dilci 1g kousky…ve vysledku kurz nebyl tak debilni jako pri nakupu jednoho gramu a bylo to snadno delitelne…nejak sikovne meli vymyslene to odlamovani aby se zachovala patricna hmotnost..

                  0 0
              • Smazaný účet  

                A jak se to prodává zpátky? Zase to posíláš?

                0 0
                • witmar  

                  Ano… pošleš pojištěnou zásilku a do 48 hodin maš peníze na účtu…

                  0 0
                  • Smazaný účet  

                    Když koukám na výkyvy ceny zlata za poslední rok, tak bych řekl že to je docela slušná loterie.. Navíc náklady na dopravu sem a tam… Ano, ve velkém objemu je stovka za balík fuk, ale stejně.

                    0 0
                    • Smazaný účet  

                      ty..rok je kratka doba..strasne…pokud se chces dostat na „vyhodny“ kurz, nezbude ti nez nakupovat prubezne..rpipadne vykyvy se ti po case zacnou prumerovat..

                      0 0
                      • alinceb  

                        A to je právě princip dlouhodobých investic. Pravidelné úložky ti eliminují výkyvy trhu… Jednorázová velká investice je naopak celkem riziko.

                        0 0
                      • Smazaný účet  

                        Jenže na tohle potřebuješ opravdu velký kapitál. Běžný člověk prostě nemá jen tak volné desítky tisíc, aby je průběžně ukládal do zlata či stříbra.

                        Ale koukám, že je to slušné zhodnocení. Například 28. 1. 2008 byla cena za 100g 52 300 Kč. Včera, tedy po pěti letech byla cena 101 716 Kč. Tedy za pět let to hodí 94%.

                        Kruci kdybych tenkrát investoval do zlata, místo do kola, mohl jsem ho dneska mít zadarmo :-D

                        0 0
                        • Smazaný účet  

                          Stribro je pro prubezne ukladani vpohode, castka 1–2kkc se mesicne docela da (50–100g Ag slitek, 1–2g Au)…nevyhodou je ze kov v ensich slitcich stoji vice:(…navic u toho stribra tu je jeste dph:(…no, nein to zadna hitparada, ale ja to mam jako duchodove sporeni a tak mne i mirne vyssi naklady tak nerapi…

                          0 0
                        • witmar  

                          právě že, nemusíš, lze nastavit i investiční program:

                          nastavíš si že chceš kupovat např. 10gr. zlata a platíš měsíčně kolik chceš např. 1000kč a za ten tis nakoupíš za aktuální cenu příslušný počet gramů a při další platbě zase a pokaždé za jinou cenu a jakmile dosáhnš hmotnosti 10gr. tak Ti jej pošlou… a tak to funguje u jakékoli gramáže..

                          je to sice zpoplatněno ale za to díky měsíční úložce nakoupíš vetšinou levněji než u jednorázového nákupu…

                          0 0
                          • felix.org  

                            A jak to mám nějak efektivně nakupovat, abych za pár let vydělal víc než na spořícím účtě? :-) Během roku nakoupit pár uncí a pak to nechat pár let někde schovaný? Píšou, že po míň než uncích nemá smysl to kupovat :-)

                            0 0
                            • Smazaný účet  

                              Jj..zakopat a poslat mi mapu.)

                              0 0
                            • witmar  

                              ideálně bych nakupoval dlouhodobě… a jednoduše prodáš to ve chvíli když jsi v zisku takovém, který ti postačuje… je to podle mého ideální nástroj jak uchovávat úspory.. ideál bylo nakoupitpřed 2mi lety ale to jsem propásl :-D

                              0 0
                            • raceman  

                              tohle zrovna neni investice na par let, ale douhodoba ne? prave na bezpecne ulozeni uspor na duchod..

                              0 0
                              • Rychlej turista  

                                Bať. Nemá smysl pobíhat chaoticky s pytlem zlata sem a tam, v děsu z toho, že se stane bezcenné. To se za posledních minimálně 5 000 let nikdy ještě nestalo. Pobíhat se musí s pytli peněz a právě ten, kdo tohoto děsu ze znehodnocení peněz chce být ušetřen a žít v klidu a pohodě, tak si z přebytků vrší svoji hromádku zlata/stříbra a žije si svůj poklidný život bez děsu ze společensko-ekonomických křečí.

                                0 0
                                • JSt  

                                  u lovu v bance se klepes, aby se neznehodnotili u pytlu zlata se klepes, aby ti ho nekdo nevzal. ta druha varianta je mnohem pravdepodobnejsi uz jen proto, ze obrat te muze kdokoliv, navic pri ztrate pytlu zlata muzes prijit snadno i o zivot. ;-)

                                  nejlip jsou na tom bezdomovci s nulou. :-P

                                  0 0
                                  • vasek80  

                                    Kolik zlata je asi po světě poschováváno v různých tajných skrýších v podlaze ve zdech a jen díky tomu, že paranoidní šetřílci o tom neřekli ani rodině a pak je klepla pepka či přejelo auto.

                                    Musí být supr pocit koupit barák a při renovaci podlahy najít nějaké to kilo v cihlách :-)

                                    0 0
                                  • Rychlej turista  

                                    S pistolí u hlavy ty peníze z účtu taky rád odevzdáš, takže tady bych žádnou výhodu nehledal. Když máš peníze, tak se zkrátka stále musíš budit hrůzou a starat o to, aby ti je nesežrala inflace, směnný kurs, Kalousek nebo nějaký administrativní zásah. U zlata/stříbra žádný závazek protistrany neexistuje, proto se můžeš zabývat naprosto jinými věcmi a svůj život prožít v klidu a pohodě :-)

                                    0 0
                                    • rovno  

                                      :-D omlouva te asi jen to, ze budes urcite mladsi nez ten zakon, ktery zakazoval vlastnit zlato.

                                      0 0
                                      • Rychlej turista  

                                        Co má zákaz držení zlata společného s mým věkem? Když jim bude nejhůř, zase to zkusí a zase budou lidi strašit drakonicými tresty za neuposlechnutí. Je to úplně stejné, jako se vším – někoho tím vyděsí, někoho ne.

                                        0 0
                                        • rovno  

                                          likvidita, kdyz uz si zminil zavazek protistrany u papiru a minci.

                                          0 0
                                          • Smazaný účet  

                                            pockas si…;)

                                            0 0
                                            • rovno  

                                              to ale pak neni likvidita. nigerijci si taky pockali. dockali se druhe menove reformy a kdo mel schovane stare – po prvni menove reforme neplatne penize – byl razem po druhe reforme zase bohac.

                                              0 0
                                              • Smazaný účet  

                                                tak pokud by bylo tezce, tak muzes vymenit v zahranici…cesta dycky je…

                                                0 0
                                                • rovno  

                                                  to jsme ale zpatky u zlateho standardu a regulace vlastnictvi. to skoro vypada, ze chodime uz nejakou dobu v kruhu.

                                                  0 0
                                                  • Rychlej turista  

                                                    Ale kde, zlato/stříbro buďto máš nebo nemáš. Pokud ho máš, neřešíš, kde jsi a ani režim, jaký tam vládne. Když Jamesovi Bondovi přestaly fungovat kreditky, jak mu bodlo kilo zlata v krugerrandech, co měl v opasku :-)

                                                    0 0
                • Smazaný účet  

                  btw..maple leaf je hezka mince do zacatku.)

                  0 0
                  • witmar  

                    ano ta je super :-) nevím proč ale stříbrné mince mi jsou milejší než zlaté…

                    možná to bude i tou cenou :-D

                    0 0
                    • Smazaný účet  

                      to jo…ale zase kdybys nahodou minci vytahl z obalu, tak zlata zustane zlata, ale stribrna casem zajde:(

                      0 0
                      • witmar  

                        není tohle brutálně drahé? nebo to má nějaký důvod? podle popisu je to O,O6gr.

                        http://aukro.cz/…0960932.html

                        0 0
                        • Smazaný účet  

                          hehehe..to tu dlouho nebylo..prodavajici hresi na to, ze 1gr nekomu prijde jako 1g a grain nechapou…pred nejakou dobou probehla nejaka aferka, ktera na tohle upozornovala. Cena je sikovna nastavena na cca polovinu ceny 1g zlta, aby to vypadalo velice lakave:))…

                          jinak 1gr = 0.064g :)

                          0 0
                        • rovno  

                          realna hodnota toho papiru je tak zhruba minus 40 tisic. budes muset zaplatit nedoplatek za uschovu a osobne si zlato vyzvednout a ulozit nekde jinde nebo propasovat do domoviny. pokud uz nepropadlo pro necinnost a penale.

                          0 0
                          • rovno  

                            a jestli ti to ma z aukra prijit domu, tak hodne stesti at vira tva te ochrani.

                            0 0
                          • Smazaný účet  

                            je tam doba dodani 2–3 dny, takze prodavaji to ma imho doma…zlato tam je, tkaze nejakou hodnotu to mit bude…za zlato tak 70Kc…

                            0 0
                  • oddie  

                    Hezká, asi si ji koupím.

                    0 0
    • weekend warrior  

      jednorázový vklad na období 5 let: dluhopisovy podílový fond…nic jiného bez „starostí“ nevymyslíš…

      jinak na delší časové období akciový fond

      na pravidelné, měsíční ukládaní peněz v řádu desítek let též akciový fond, s tím, že postupně budeš diverzifikovat část portfolia do méně rizikovejch věcí, tedy zase ty dluhopisy…

      0 0
    • honzour  

      RUM = rozumně uložená měna

      0 0
    • vasek80  

      Kdy myslíte, že ČNB začne skutečně intervenovat proti koruně a třeba i zvedne úrokové sazby?

      0 0
      • Rychlej turista  

        Zvednutí úrokových sazeb by vedlo k posílení koruny, bylo by to tedy opatření opačné.

        0 0
        • vasek80  

          Jo jsem idiot, nepřemýšlel jsem. Snižovat už nemůže, takže v podstatě může už jen uvolňovat koruny a v ásadě jen o intervenci mluvit. Na nějakej čas by se mi oslabená koruna hodila, zejména vůči dolaru. Ty mi s tiskem nových dolarů radost neudělali.

          0 0
          • hony007  

            No může snižovat, ale mělo by to jistá rizika, například u penále vázaných na sazby ČNB.

            Edit: jinak samože existují i jiné nástroje než nastavení výše úrokové míry.

            0 0
            • vasek80  

              To by mě právě zajímalo. Já vím jen o uvolňování koruny do oběhu a nic jiného mě nenapadá. Zatím pořád jen na jednání ČNB se pořád jednalo jen o slovních intervencích tedy v podstatě strašením snížení úroku a teď snad základní sazba je tuším 0,05%. Sleduju to okrajově, ale už v podstatě roky.

              0 0
              • hony007  

                No můžu ti sem hodit celou přednášku o monetární politice, nebo co sem se učil teďka na státnice, ale to by mě tady grilovali za tapetování, takže leda na mail.

                0 0
                • vasek80  

                  To asi nebude nutné. Jen tvůj názor jak vidíš vývoj kurz dolar/koruna.

                  Já bych řekl, že jakmile přestanou s uvolňováním tak by měl trochu posílit, ale zase když vidím dnešní kurz koruny k euru, tak spíš než oslabení koruny bych zase čekal její posílení. Mě by se dolar líbil někde k 20 kč, ale obávám se, že je to nepravděpodobné a spíš se dočkám 18kč.

                  0 0
                  • hony007  

                    Netroufám si to odhadovat, ekonomku mám, ale ne finance. K tomu uvolňování, proti tomu uvolňovala i ECB, takže se hodně z toho vyrušilo, navíc pro nás je vzhledem k množství exportu do EU důležitější kurz EUR a tam je problém, že nikdo neví, kdy prasknou ty dluhový bubliny, což povede k oslabení EUR, ale česká ekonomika je relativně zdravá, takže koruna by posilovala, EUR by ji nestáhlo s sebou, aspoň ne tolik. Dlouhodobě si myslím, že kurz koruny bude stabilní, nebo lehce posilovat. Ale útok na měnu může přijít kdykoliv, to se nedá předpokládat.

                    0 0
                    • vasek80  

                      Tak že něco praskne ve Španělsku či Portugalsku je snad jisté. ******* je Itálie. Kurz koruna/€ mě tolik netrápí (ikdyž mladá pracuje v německu a dostávat za € 25,60 se jí líbí víc než když dostávala 23).

                      Mě spíš zajímá k dolaru, protože mám přez polovinu úspor na americkejch dluhopsisech a chci to přesunout jinam, protože Americe a Dolaru už nevěřím. Tam to imho tiká stejně jako v Itálii či Japonsku.

                      0 0
                      • Rychlej turista  

                        Ve Španělsku brzy bude veselo, vláda už vykradla tamní důchodové fondy skoro do mrtě.

                        Letos ale bude zajímavá Saúdská Arábie.

                        0 0
                      • hony007  

                        Španělsko, Portugalsko jo, ale tam může být řetězovka do Francie, Itálie, Belgie…

                        K USA, já fakt nevím, jednou tam silnějc foukne nějaká Katka a zamává to, minimálně krátkodobě, s kurzem vcelku dost, nebo až přijdou třeba na to, že ty břidlice nejsou takové zázrak a přehodnotí tam třeba zásoby, tak to zase zacvičí s kurzem.

                        0 0
                      • Rychlej turista  

                        A přidej si Francii.

                        Teď ale bude nejzajímavější sledovat, co je za tou rezignací papeže. To není jen tak a mohla by naznačovat obrovské neshody ve světovém mocenském systému.

                        0 0
              • Rychlej turista  

                Současné peníze jsou jen potištěný papír. Jejich hodnota je tedy jen o víře lidí, že si za ně něco koupí. Tuto víru v potištěný papír stát nařídil jejich nuceným oběhem (fiat měna) :-)

                0 0
                • hony007  

                  Potištěný papír už dávno tvoří naprosté minimum peněz.

                  0 0
                  • Rychlej turista  

                    Jsem ještě ze staré školy, tak ať je po tvém – víra v hodnotu toho, co stát označil jako peníze a nařídil to tak nazývat.

                    0 0
                    • hony007  

                      Jo, ale já to nevidím jako problém, u všeho věříš, že to má tu hodnotu, auto, zlato, kožešiny, korálky. Navíc i ty peníze v papírové podobě dřív neemitoval stát.

                      0 0
                      • Rychlej turista  

                        Je to problém a lidé si to už pomalu začínají uvědomovat.

                        Polož si otázku: „Mělo to, co bylo později označeno za peníze, nějakou hodnotu i před tím? A bude to mít nějakou hodnotu i potom?“

                        Vše, co jsi vyjmenoval je na tom nekonečně lépe, než fiat peníze, které se ztrátou důvěry v ně prostě skončí.

                        0 0
                  • vasek80  

                    Zrovna nedávno bylo zveřejněno kolik je v oběhu ČR mincí a bankovek, bylo by zajímavé to porovnat s virtuálníma číslama toho co máme na účtě. Až tahle bublina praskne bude to mazec nepochybně. Jenže ono se to takle může držet už jen rok, nebo 5, nebo to vydrží 50 či déle…

                    0 0
                • oddie  

                  Kdysi dávno byla hodnota peněz kryta zlatem. Pak byla kryta aspoň potištěným papírem a dneska už zdaleka není kryta ani tím papírem…

                  0 0
    • vasek80  

      Je tady někdo pracující na finančáku?

      Zajímal by mě názor na toto.

      Pronajímám byt své matce za 500,–- měsíčně + 900 fond oprav a zálohy na vodu+el. společné prostory. Čistý zisk 6000,–- Kč a tedy nemusím podávat daňové přiznání. Dělám to proto, že jako vzorný syn chci aby se matka měla v důchodu lépe a nenudila se a tak se starala o další pronájem. Samozřejmě tak nečiním abych se vyhnul placení daně z příjmu. Kalousek je slušnej člověk a já bych mu rád přispěl, ale raději podpořím rodinu :-) (pro nechápave sarkazmus)

      Matka si dále pronajímá byt za nějakou částku, ale jako důchodce se vejde do částky, že nemusí odvádět daň z příjmu.

      0 0
      • drbo  

        mohl bys uplatnovat na ten pronajimany byt naklady vcetne odpisu, pokud by si podaval priznani ;-)

        0 0
        • vasek80  

          Já vím, ale stejně můžu odepisovat paušálně 30% a úroky z hypotéky, ale zbytek stejně musím danit 15%

          0 0
          • drbo  

            Pointa je spíše v tom že mužeš žrát ale nemusíš u toho mlaskat, s číslama se rozumně pracovat dá. Já bych ti daň doměřil dle obvyklého nájmu v místě ;-).

            0 0
            • vasek80  

              Další řešení už je neprůstřelné. Darovat a zaplatit převod a potom jednou dědickou daň.

              0 0
      • hony007  

        Pronajímat za dumpingovou cenu? No, aby ti to nedoměřili…

        0 0
    • dancing dog  

      nečetl jsem výše napsané, tak tu jen plácnu a nejspíše zopakuju

      • kovy fyzicky s akcentací na stříbro
      • pozemky-nejlépe zemědělské nebo lesní –
      • větrné nebo lépe malé vodní elektrárny- ať přímo nebopřes akcie
      • akcie energetických firem obecně…
      • zbraně a munice, ostnatý či žiletkový drát
      • učení se bojovným dovednostem

      žádný fondy, žádný stavebka, žádný druhý pilíře, nehromadit virtuální peníze, které výhledově ztratí den ze dne či týden z týdne většinu své hodnoty…

      0 0
    • modrytygr  

      Jde o výšši investice, pokud máš volné prostředky nad 500 000 Kč doporučuji si za obchodovat s fondama ropných společností je to na 5 let, ale teď to budu obnovovat za prvních 5 let zhodnocení 20,5 % tj přes 4% ročně což není vůbec zlé a já budu kupovat domeček cca za těch 5 let dalších tak se mi aspon rozmnoží uschované uspory mít to v Čechách tak už jsem to dávno utratil xD

      0 0
    • rovno  

      v tvym veku je nejlepsi investice do zahranicniho podnikani pripadne, prestehovani do zahranici za praci.

      hlavne nedelej tu chybu, ze si budes porizovat neco tady. demograficka krivka mluvi jasne. dlasich minimalne 15 let to tu pujde do sracek proto se mimo jine zmenil cenik za stavebni povoleni, protoze nikdo uz nebude mit potrebu nebo moznosti stavet.

      0 0
    • Smazaný účet  

      tohle vlákno bylo otevřený 2850krát a z toho je tu jen jeden příspěvek o investování do zlata… nikdo žádné jiné a hlavně reálné zkušenosti?

      0 0
      • pegas  

        napřímo do akcií…(zisk cca 20–30% ročně)

        podílové fondy (czk, usd,eur)… (zisk cca 8% v měně fondu)

        vlastní nemovitost…(krátká doba na nemovitost)

        chystám se na mince (zlaté, stříbrné)…

        vyhl bych se nákupu zlata, stříbra na přímo (střibro přes nějaký index může mít potenciál), to stejný s diamanty…

        časem se vrhnu přes index na některé zemědělské plodiny…

        0 0
        • tomxxx  

          Zlato sem maličko zkoumal. Kdyby sis před 10ti lety koupil zlato za 400 dolarů, tak nyní má zlato cenu asi ± 1600.

          Kdyby si těch 400 uložil na 10% úrok (kamkoliv), tak kromě toho, že je to rizikové a 10% normálně nedostaneš, tak by to narostlo něco přes 1200 (jestli sem dobře počítal).

          Mince maj výhodu, že sami o sobě maj nějakou hodnotu.

          Nevýhoda je, že cena zlata různě klesá a stoupá, těžko říct, jestli za dalších 10let nespadne klidně zpět na 400 dolarů za unci.

          Jestli mě poučíte, budu rád, zajímá mě toto téma. Nevidim moc budoucnost v nějakym spoření.

          0 0
          • Rychlej turista  

            Hodnota zlata je prakticky furt stejná, co jsi před 1 000 lety koupil za 1 OZ, to dneska koupíš taky, ±. Co kolísá je, hodnota peněz, směr si urči sám.

            0 0
            • alinceb  

              Mohl bys uvést pár komodit pro srovnání?:)

              0 0
              • Smazaný účet  

                nekde jsem cetl o prepoctu nakladu na kvalitni oblek nekdy ze zacatku 20 stoleti…tu unci stal…dnesnich 25kkc by taky odpovidalo (lepsi by byl prepocet na dolar..)

                0 0
              • Rychlej turista  

                Nedávno vykopali přes 7 kg Ag někdy ze středověku a spočetli, že v té době za to byl domek v menším městě. Z toho je jasně vidět, že když se Ag/Au srovná na dlouhodobý poměr 15:1 a bublinka na nemovitostech splaskne, tak to sedí.

                0 0
                • alinceb  

                  To by mě zajímal ten výpočtovej vzorec ceny nemovitosti ve středověku…:)

                  0 0
                  • Rychlej turista  

                    To je jednoduché, byly to nejrůznější mince z té doby a za ně to bylo možno tehdy pořídit. Pak to hodili na váhu a vyšlo jim přes 7 kg. Kdyby se vzala v úvahu sběratelská hodnota, tak jsme samozřejmě někde úplně jinde.

                    0 0
                • Smazaný účet  

                  at jeste chvili s tim srovnavanim vydrzi..par let nejlepe:)

                  0 0
              • JSt  

                typicky elektronika treba.

                0 0
              • witmar  

                já teď někde četl:

                rok 1913 si pořídil top vůz FORD za stejné množství zlata jako v roce 2012.. takže svou hodnotu to má dlouhodobě…

                0 0
            • tomxxx  

              Jasný no, takhle sem si to odůvodnil taky. Zlato prostě nepodlehne inflaci a nějakou cenu bude mít vždy, což se o penězích říct nedá.

              0 0
          • Rychlej turista  

            Tady máš v krátkosti shrnuto, o čem se tady už pár let bavíme, že nás nevyhnutelně čeká a co lidé urputně až zavile odmítají, jako konspirační teorii nejhrubšího zrna :-)

            0 0
            • vasek80  

              Já si to přečtu zítra, ale už dnes jen po přečtení nadpisu napíšu. Nesporně se kapitalistickej svět řízenej spekulantama (skutečný výraz pro investora/obchod­níka) na burzách v bankách ve vládách řítí do pekel, jenže nevíme jak dlouho s na té dálnici do pekel ještě povezem. Klidně to může vydržet 100let a tak si raději za peníze budu užívat, než abych skončil na stáří na smrtelné posteli s bednou zlata v kredenci.

              0 0
        • vasek80  

          Akcie zisk 20–30% ročně a nebo klidně i 80% provar, tedy po roce klidně může mít ze 100 000,–- jen 20 000,–-

          Známej před pár lety ulétl na českém akciovém fondu a ono ejhle po půl roce mu zbylo z 300 000,–- jen něco málo 150 000,–- a to byl prosím fond združující několik akcií, na jednotlivých by klidně mohl provařit více. Celkem prdel odepsat 150 000,–- během půl roku. Asi taková investice jako zbořit auto.

          0 0
          • oddie  

            To se mi stalo taky, během roku skoro 50% v háji, za další 2–3 roky se něco dotáhlo zpět, konečné zúčtování bude tak 15% ztráta. Prostě dost riziková složka, která by měla tvořit jen menší část portfolia.

            0 0
            • vasek80  

              Když on zoufalej prodával, tak já podle hesla když ostatní prodávají tak nakupuj a když ostatní nakupujou tak prodávej nakoupil a udělalo mi to lehce přez 50%. Teď jsem ale zase o 10% přišel na dolarových dluhopisech kvůli FEDu.

              0 0
              • oddie  

                Já jsem to ještě neprodal a ani nějak spěchat nemusím, je tam stejně jen cca 200tis. Ale už mě to nějak nebaví, spíš mám chuť tuhle část zrušit pro pocit.

                0 0
                • vasek80  

                  Já na akciích jednou vydělal a pak nacpal vše na dluhopisy. Pak jsem udělal velkou blbost, že jsem dokoupil USD dluhopisy když byl dolar nad 20Kč. Evropa a € bylo ve svrabu a dolar letěl nahoru. Jenže pak se z Ameriky začaly ozývat hlasy, které nechtěly povolit Obamovi se dále zadlužovat a do toho začal FED uvolňovat. Dolar poletí dolů ještě delší dobu tak jsem vše prodal a raději odepsal 10%. Polovinu jsem dal na českej akciovej a druhou polovinu si nechám na Air bank do doby dokud bude FED tisknout a Obama nezkrotí zadlužování. Pak se do USD dluhopisů vrátím, ale né kvůli zhodnocování papírů, ale počítám, že dolar by mohl hodně zpevnit.

                  Moc jsem dění na burzách a trzích nesledoval a proč taky s penězma na dluhopisech a dnes jsem zjistil, že mi málem ujel vlak a naskočil jsem doufám ještě před cílovou stanicí do posledního vagonu. Byl jsem až překvapenej kolik toho za poslední rok vylezlo s ohledem na to, že ve zprávách se pozitivní zprávy objevují až v posledních dnech a týdnech.

                  PS" také bych chtěl říkat, že mám na akciích, které mají tvořit jen pár % portfolia pouhých 200 000 ;-)

                  0 0
                  • oddie  

                    Taky mám o pár let víc, rodinu a děti, to znamená trochu jiné relace. Singl, který má třeba jen polovinu, z toho má sám pro sebe pořád víc. Stejně tak čím je člověk starší, tím by tu rezervu měl mít větší…

                    0 0
    • vasek80  

      Asi se otevírá příležitost investice do akcií. Posledních půl roku většina akciových fondů roste. Evropa se zdá z nejhoršího venku, ECB se vrací splátky za odkoupené dluhopisy. Investoři ví, že když nastane nějaký drobnější problémek, tak ECB skoupí dluhopisy dříve než vyletí úroky na hodnoty, které by činily předluženým státům problémy se splácením. Investoři opouštějí bezpečné přístavy a místo dluhopisů stabilních zemí např. USA se k mé velké nelibosti (měl jsem je prodat nejpozději před měsícem) vrhají na dluhopisy Itálie, Španělska, Portugalska a Řecka. Také opouštějí zlato, štříbro a jiné komodity které poslední 2 a půl měsíce klesá. Jak už jsem psal propady jsou na dluhopisech stabilních zemí. Je vidět, že investoři vybírají peníze a jdou zpět do rizika.

      Kdyby nebyly obchodovaný v dolarech, tak jdu do Čínského akciového fondu. Postupným přílivem pozitivních zpráva začnou lidi utrácet a Čína na to zareaguje jistě pozitivně. Pro Evropana to ale zabije FED srážející dolar. Ač skoro extrémě letí nahoru Japonsko, tak tam bych svoje peníze určitě neposílal. Celkově Evropa bude také zajímavá, horší je to se slabší korunou vůči € a navíc může ECB zasáhnout proti nepříznivému poměru €/dolar. Ze sektorových fondů bych viděl příležitosti v telekomunikacích, technologiích a skoro už i v bankách. Banky odepisovaly a na akciích padaly dlouho a hodně.

      Před půl rokem jsem se bavil s jedním poradcem co mi vyběhával refinancování a zrazoval mě od akciových fondů. Dnes vidím, že jsem měl poslechnout instinkt a jít do toho.

      Schrnutí. Za dotisknuté peníze a peníze investorů se oddaluje základní problém a to předluženost západního světa. Bublina zatím nesplaskne. Je příležitost něco málo vydělat a je potřeba sledovat indicie a až se to začne znovu potápět včas vyskočit a doplout do bezpečného přístavu dluhopisů zdravých států a komodit.

      0 0
      • vikicek  

        ještě nikdy nebyla nálada na finančních trzích tak diametrálně odlišná od reálnýho stavu ekonomiky jako dnes .. až to praskne, a že to praskne, tak to bude ale obří prda :)

        0 0
        • Smazaný účet  

          cim vic to bude litat tim vic se bude vydelavat…

          0 0
        • Lily-Brno  

          :DDD

          0 0
        • gallardo  

          pobavilo, pan ma zrejme lepsi informace nez sam trh :D takze se vlastne divim, ze jeste nejsi multimilionar

          0 0
          • Rychlej turista  

            Má pravdu ten chlapec. A to, jednak co se týče stavu ekonomiky, tak i o té obří prdě, která nevyhnutelně přijde :-)

            0 0
            • gallardo  

              Mel jsem chvilku, tak jsem tomu dal sanci a precetl to. Nechapu sice jakou to ma spojitost s komentarem, co jsem psal ja, ale budiz.

              Prvni clanek zaklada informace o budoucnosti jihu evropy pouze na stavu prumyslu. Nikdo se nehada, ze tam je na tom prumysl dobre, neni, ale je treba vzit v potaz, ze zastoupeni prumyslu ve strukture HDP je tam jen kolem 10%. Z cehoz je asi jasny, ze z toho nelze vyvodit nejaky totalni krach.

              Druhy clanek je strasnej zvast. Jako kazda konspirace postrada logiku. Proc by Cina riskovala obrovsky propad dolaru, kdyz sama vlastni x bilionu dolaru v rezervach? Nemluve o tom, ze prave Cina je nejvetsi veritel USA a ten dluh by nahle ztratil hodnotu, coz by asi Cina nechtela, ze? Do budoucna je klidne mozny, ze prejdou z dolaru, ale rozhodne to nebude otazka dne/mesice, ale desitek let.

              Turisto doporucuju se obcas nad tema clankama na netu trochu zamyslet a ne to jen tak hltat.

              0 0
              • Rychlej turista  

                Když myslíš…

                Jak jsem už párkrát psal, sleduj Saúdskou Arábii. Tam to začalo a tam to taky nejspíš skončí. V tom článku je to zmíněno taky.

                O petrodolaru jsem ti tady kdysi už psal a tehdy jsi se zmohl jen na zoufalý štěk

                , takže zcela evidentně jsi od té doby nic nepochopil, protože pořád tvrdošíjně věříš pohádkám, co ti vyprávějí v televizi a hlavně ve škole.

                Informace tedy máš a jak s nimi naložíš, je čistě tvá věc. Hlavně si pak nestěžuj.

                0 0
                • Rychlej turista  

                  Tak u toho prvního odkazu jsem se sekl se zařazením, o tom petrodolaru píšu o tři posty výše :-)

                  0 0
                • gallardo  

                  ten muj „stek“ byl reakci hlavne na tohle

                  //

                  bude zastavena kanibalizace společnosti a tato zvrácená destrukční

                  ideologie bude zcela odmítnuta a zavržena

                  tím se uvolní prostor pro zcela přirozenou činnost a potřebu většiny

                  společnosti – spolupráci

                  spolupráce utužuje důvěru, utlumuje konflikty, snižuje kriminalitu a

                  vede k přirozené solidaritě

                  Takže nový společensko-ekonomický systém bude založen na spolupráci, kdy zájmy a prospěch jednotlivce nebudou moci jít proti zájmům společnosti, jako je to nyní. Zájmy jednotlivce prostě nebudou nadřazeny zájmům společnosti. //

                  uz jsem slysel hodne pohadek, ale tahle je ta nejnaivnejsi

                  jo a jeste ses tam vyjadroval k obrovskemu rozprodavani cinsky dolarovych rezerv, mas nejaky zdroj k tomuto tvrzeni? ja ze nic nemuzu najit, prosim nejaky overeny zdroj, nikoly konspiracni weby

                  0 0
                  • Rychlej turista  

                    Z důvěryhodného, ověřeného, nejlépe televizního zdroje se to dozvíš, až už bude po všem :-D

                    0 0
                    • gallardo  

                      Na tv nekoukam krom sportu, takze z tv asi ne. Nicmene ty ses vyhnul dotazu. A abys nerekl, tak ja sem hodim sve zdroje – staly rust cinskych dolarovych rezerv ZDE a Cina ma relativne malo zlato v rezervach – ZDE .

                      0 0
                      • Rychlej turista  

                        Věř si čemu chceš, já nemám potřebu tě o něčem přesvědčovat. To, že Američani už žádné zlato nemají, ví každý a bylo to i v televizi.

                        0 0
                • Smazaný účet  

                  SA (a i další ropný velmoci) půjdou brzy do ******, páč budou měnit ropu za vodu 1:1…dokud budou tu ropu mít

                  a pak????

                  0 0
                • Rychlej turista  

                  Tak nám uplynulo pouhých šest let a Saúdská Arábie už se vyjádřila, že to, o čem tady už roky píšu, rozhodně neplánuje. Tak určitě :-D

                  0 0
      • vasek80  

        JJ, jde se pořád do rizika a všichni kvapem se perou o rizikové dluhopisy. Bublina se zase nafukuje.

        http://zpravy.kurzy.cz/…l-ocekavani/

        0 0
        • Rychlej turista  

          Zítřek by mohl mnohé napovědět. Německý ústavní soud bude zhruba po roce jednat o tom, zda jeho tehdejší rozhodnutí o správnosti německých peněžních transferů do krachujících zemí nebylo protiústavní :-D

          Pokud jeho zítřejší nález bude tentokrát v souladu s ústavou i rozumem, může být zahájena zahájena organizovaná demontáž eurozóny. Ideálně vystoupením Německa z ní :-)

          0 0
    • honzour  

      Nevím jestli to tu uz nebylo, ale nedávno jsem zahlíd v novinách článek o půjčkách přes internet mezi lidmi. Zjednodušeně šlo o to, že pokud má někdo volné finanční prostředky, tak poskytne někomu půjčku za lepších (dohodnutých) podmínek než například banka. Ale víc k tomu nevím, jak je to se zárukou vrácení, s úroky a podobně. Každopádně znám člověka, kterej si tímhle přijde na slušný peníze a všichni jsou spokojený.

      0 0
      • oddie  

        Úroky odpovídají míře rizika…

        0 0
      • Lily-Brno  

        Známý taky něco podobného dělá. Akorát pokud je člověk v pozici věřitele, je třeba zhodnotit riziko – může se stát, že při pozdějším vymáhání dluhu přesáhnou náklady na exekutora nad zisky

        0 0
    • smith22  

      Tohle nám chodí pravidelně do schránek.

      0 0
      • dancing dog  

        no, za tyto ceny by jim to prodal jen bembel,lepsi dat to dat treba na aukro …

        0 0
      • novakrev  

        …a používá na výrobu nových součástek do zdravotnických zařízení…:DD ta humanita!! Ještě bych to doplnil Klokánkem, ať mají denilové radost.

        0 0
    • vd1972  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
      0 0
    • chose-cb  

      zlato

      0 0
    • Smazaný účet  

      do našich nepracujících :-)

      http://www.novinky.cz/…pracuje.html

      0 0
    • sagista  

      kolona http://www.czechtrade.net/winfoto.php… aby sme se neztratili http://images.rakuten.com/…22039936.jpg no a abych nezapomel na to nejdulezitejsi, spousty plastu, retezu, a brzd. desticek:]]

      0 0
    • Smazaný účet  

      hlavně je třeba mít dobrého makléře :-)

      http://byznys.lidovky.cz/…-penize.aspx?…

      0 0
    • vasek80  

      Zvláštní jak poslední dny padá zlato. Jsme na ročním minimu.

      Teď babo raď. Objednat dnes a nebo ještě počkat…

      0 0
      • Rychlej turista  

        Nic zvláštního bych v tom nehledal, souvisí to s přípravou na konfiskací kyperského zlata. A další, pokud to proběhne hladce, pak budou následovat. Itálie, Řecko, Španělsko, Portugalsko. Všechny tyto země mají hromady nepotřebného a bezcenného reliktu minulosti, od kterého je třeba jim ulevit :-)

        0 0
      • destr  

        Někde sem četl, že během několika let je dost pravděpodobný propad až někam k 1100 USD za unci, až budu u PC, tak to zkusím najít.

        0 0
        • Smazaný účet  

          když píšeš na BF nejsi u PC? nebo je odpověď závislá na supertajné informaci která je jen v jednom konkrétním PC?

          0 0
      • Smazaný účet  

        nooo…dementi investori…

        0 0
      • Rychlej turista  

        Vypadá to, že už je to tady, přímo za rohem. Elektronické zlato brzy zkolabuje a pak dojde k tomu, co jsem tady psal už před léty – k oddělení ceny zlata od ceny všeho, co má zlato sice v názvu, ale zlato to není. Kdo v tu dobu nebude zlato držet v ruce, už ho nekoupí, nebude od koho. A pak to vypukne i u všech ostatních virtuálních derivátů – lidé se budou hromadně zbavovat jedniček a nul a zoufale se je budou snažit proměnit v cokoliv fyzického. Marně, bude už příliš pozdě.

        0 0
      • Rychlej turista  

        jedna kontrolní otázka:

        Copak je to za lidi na obrázcích, o co jde?

        0 0
        • notobi  

          fronta na sociální dávky? nebo na víza do Evropy

          nebrat vážně

          0 0
          • Rychlej turista  

            Nechám tomu do zítřejšího odpoledne čas, bo za chvíli vyjíždím na svůj pravidelný švih Do hlubin Českého lesa :-)

            Tak dumejte, pište a já sem pak dám poslední – usvědčující – fotku :-)

            0 0
        • Meduza  

          No to je jasny, to jsou Jizni Korejci stojici frontu na vystehovani do Saverni Koreje :)

          0 0
          • Rychlej turista  

            Číňaní stojí frontu na zlato :-)

            0 0
            • Smazaný účet  

              no..cena je tedka docela nizko…

              0 0
            • polymer  

              Každej to má jinak :D

              tady se stávaj fronty na dávky, v Číně na zlato.

              0 0
              • Rychlej turista  

                A pomalu, ale jistě budeme stát fronty na jídlo (opravdové, poctivé), přesně, jak před více, než 60 roky předpověděl jistý George Orwell:

                "Potom, jako by si na něco vzpomněla, sáhla do kapsy kombinézy a vytáhla malou tabulku čokolády. Rozlomila ji napůl a jeden kousek dala Winstonovi. Ješ?tě ne?ž si vzal, poznal podle vůně, ?že je to velmi neobvyklá čokoláda. Byla tmavá a lesklá, zabalená do stříbrného papíru. Normální

                • 75 –

                čokoláda byla okoralá, nahnědlá hmota, která chutnala, pokud se to dalo nazvat chutí, jak dým z hnijících odpadků. Ale kdysi dávno ochutnal zrovna takovou čokoládu, jako byl ten kousek, co mu dala. Když? ji ucítil, vyvolala v něm vzpomínku, ji?ž nedovedl zařadit, ale která byla silná a znepokojivá.

                ?Kdes to sehnala??

                ?Na černém trhu,? řekla lhostejně."

                Některé chuti už dnešní mládež opravdu vůbec nezná :-)

                0 0
                • Rychlej turista  

                  Na konci jsme chtěl napsat smutnik, ne smajlík. Blbá a nejapná administrativní chyba, co se vloudila.

                  0 0
                • Vhalasta  

                  Ale h… Jsi naprosto mimo jak obvykle.

                  Černý trh může být jedině když to vezmete do ruky vy, jinak jde o volný obchod, kde koupiš vše.

                  0 0
    • Smazaný účet  

      Co je teď aktuálně nejvýhodnější mezi spořákáma či termíňákáma?

      (Klika nereagovat:)

      0 0
      • Mira2261  

        Cesky dluhopisy na 5 let

        0 0
      • Raf  

        Nejvýhodnější aktuální úroky v diskuzi zde – http://forum.finexpert.e15.cz/viewtopic.php…

        0 0
        • Smazaný účet  

          Hmm, takže v současnosti je na to nejlíp asi Evropsko-Ruská banka s ročním TV, ale předčasný výběr je možný pouze v případě osobního zal. ve Varech či Práglu :/

          0 0
          • polymer  

            O ERbank jsem už taky uvažoval, ale při současných tahanicích s MSD se toho trošku obávám. To byla nejdřív samá serióznost a pomalu punc tradice a teďka se s informacema nepřetrhnou.

            0 0
    • noviisek  

      Vím, že to udělá ohromný flame :D

      ale za mě v tuhle chvíli NOKIA ;)

      0 0
      • Azmir  

        Tak jsem kvůli tebe zapnul demo account na burze a zainvestoval do Nokie 6 000 $, tak uvidíme jak ti to vyjde :))))

        0 0
        • noviisek  

          Tak držím palce. Zítra v Británii zveřní nový model, možná dva. Já už se s Nokii chvilku vezu a nemohl jsem vlézt do níčeho lepšího třeba jen dnes +6%

          Já i pár přátel patříme do skupiny, kterým knedlík udělal

          +40% ;)

          0 0
          • vasek80  

            Měl jsem kamaráda co každej den hlásil jak mu vyskočily akcie a kolik % každej den. No a najednou přišel o cca 70k z 300 investo­vaných.

            Do Nokie bych určitě nešel.

            Mám Nokii N8 a WP bych nechtěl. Kdo utekl od Symbianu k Androidu či iOS tak se na WP sotva vrátí. No a ta troch a lidí co jede ještě na Symbianu uteče pryč určitě.

            Za chvíli se lidi Lumií přejí a Nokia zažije další pád a ukáže nám, že ze dna se dá ještě padnou níže. A to že Nokia dnes roste je proto, že zítra představí hliníkovou Lumii od které si dost slibujou. Bohužel pro Nokii ale prodeje jistě nenaplní očekávání a proti nejnašláplejším Androidům bude ztrácet. Krásné tělo z kvalitního materiálu to nezachrání. Pár lidí to koupí, ale většina půjde pro plastové Androidy. NAvíc cena bude hoodně mimo.

            0 0
          • Smazaný účet  

            Jsem zvědavej jak rychle to budeš prodávat, až se zjistí, že ty nový dva modely jsou zase šunt :-D

            0 0
          • vasek80  

            Tak jak je na tom Nokia po dnešku ;-)

            Nokia 925 zklamání a půjdeme zase pomalu hledat nové dno.

            A to já Nokii vždy fandil, jen jako jejich skalní nemohu rozdejchat WP.

            0 0
            • Smazaný účet  

              Co Sailfish?

              0 0
              • vasek80  

                To ani neznám.

                Já držím N8 kvůli foťáku, ale příští telefon bude rozhodně s Androidem. Kvůli aplikacím. Zkoušel jsem jiné OS, líbila se mi Bada i N9, ale malé OS nemají aplikace a to je 75% úspěchu smartphonu. Co na tom, že Symbian Belle je parádní a intuitivní, když na něj už nic není.

                0 0
        • noviisek  

          Demo je nuda, akorát tě to naštvě, protože pak vidíš, co ti pláchlo pryč. Je to dobrý na naučení s programem, ale o trhu ti to nic neřekne.

          Nedělám tedy do opcí.

          0 0
          • Azmir  

            Neboj, vím k čemu je demo, udělal jsem to spíš ze srandy at vidíme jak se vyvinou odhady místních uživatelů :)

            0 0
          • Smazaný účet  

            tak tak na demu se clovek nenauci obchodovat… chce to jit na real.. i kdyz budou treba prvni ztraty tak to cloveku da vic!

            0 0
        • Azmir  

          Takže zatím jsem v –3100 $ :o)))))

          0 0
      • Smazaný účet  

        no nevim…mě v sobotu přišly 3000 nábojů…zase dobře uloženejch pár tisíc :-)

        0 0
        • mr.ricardo  

          jenze blby je, ze cim vic naboju doma je, tim vetsi je nutkani to nekde vysypat … takze o nejaky investici nemuze byt rec :)

          0 0
          • Smazaný účet  

            tak zatím stíhám víc kupovat, než střílet…i když je pravda, že co mám škorpíka, tak ty devítky mizí neskutečně rychle :-)

            0 0
            • dancing dog  

              muzes bejt sebevycvicenejsi a sebelip vyzbrojenej, ale stejne to nic nemusi znamenat. Az to prijde, bude to hlavne o skupinach a tlupach…

              0 0
    • dancing dog  

      Ag, Ag, Ag!!!

      0 0
    • Janetka  

      Můj známý dělá investice pro licencovaného obchodníka s cennými papíry. Mají zdarma konzultace a rádi doporučí i úplným začátečníkům :) Jsem s nimi moc spokojená. Tel. č. na mého odborníka je 774 864 365

      0 0
      • Smazaný účet  

        A kvůli tomu ses dneska registrovala?!?!

        0 0
      • oddie  

        Odborník na oholení kolouchů a kavek :D

        0 0
      • vasek80  

        Supr takle dávat číslo, pořád jsem přemýšlel, jaké číslo napsat do kolonky při zakládání inzerátu „hledám sadomaso gaye P.S: chci aby to bolelo, pište sms posílejte mms“

        0 0
        • nox159  

          a o co ze na to nemas to tka vlozit nekde :D

          0 0
          • vasek80  

            Jsem někde zaznamenal, že to šetřily jednou někde policajti, ale nevím jestli to kvalifikovali jako trestnej čin, nebo to byl přestupek. Asi to udělali ze své IP, že na ně přišli. Jeden by si z toho vzal poučení aby to psal z nějaké veřejné IP.

            0 0
            • vasek80  

              Čímž samozřejmě k tomu nikoho nechci nabádat.

              0 0
              • nox159  

                vzdyt jde pouze o preklep chtel jsem zadat sve cislo ale sekl jsem se v 9ti cislicich – proste souhra nahod… omyl…

                jsme lidi nikdo neni neomylny prece ;-)

                0 0
    • cyborg  

      Zdravím,

      nemám ve zvyku řešit práci na internetu a už vůbec ne na fórech jako třeba je třeba toto. Ale diskuze se krapek rozjela a nedalo mi to nereagovat.

      Pracuji pro Swisslife jako konzultant. Naše firma se tomuto věnuje již 170 let a spravujeme klientům majetek roven trojnásobku rozpočtu ČR.

      Pokud se chcete se opravdu poradit o možnostech investování, rád Vás pozvu na návštěvu popřípadě bude-li to vhodné, dohodnu schůzku s naším investičním analytikem. Toto téma vnímám jako ryze soukromou záležitost, takže pokud máte otázky, napište mi email. Pokud to myslíte vážně tak to asi na bike-fóru vyřešit chtít nebudete.

      jan.dockal@swisslifeselect.cz

      0 0
      • Smazaný účet  

        za takovejhle marketing bych do tebe zainvestoval tak 3,30 Kč

        0 0
      • Smazaný účet  

        jestlize spravujes majetek o velikosti 3 rozpoctu cr tak musis mit asi hodne zisku i bez, beznych obcanu… myslim, ze netreba hned zvat na prezentace… co kdyby jsi se podelit o svoje zkusenosti s obycejnymi lidmi napr tady primo na foru, dat jim par rad a navrhu, nezjistne… to by jsi byl chrakter (viz treba kluci z financniku). a treba by se na tebe i nekdo obratil s zadosti o konzultaci…

        0 0
    • MH4  

      Do sebevzdělávání. Nejlépe uložené peníze, které se v budoucnu tisíckrát zhodnotí.

      0 0
      • notobi  

        když to neni něco v čem se neuplatníš

        0 0
      • dancing dog  

        to je vseobecne opakovana a jen znacne castecne pravdiva fraze. Znam dost opravdu velmi vzdelanych a stale se vzdelavajicich se lidi, co dost trou bidu s nouzi.. todle neni jen o vzdelani a inteligenci, to opravdu ne. Svet neni spravedlivej, no ;)

        0 0
      • kali222  

        tj poprve, co ctu v clanku s autory(tedy ne nejaky anonym) o „ganech“ at si lidi koupi… :D

        0 0
    • Smazaný účet  

      ale šetřit na ten důchod se asi fakt vyplatí :-)

      0 0
      • Rychlej turista  

        Hned v prvním odstavci se píše: „…Spojené státy přeťaly vazbu ceny zlata na dolar…“

        Myslím, že nemá smysl číst dále :-)

        0 0
          • Rychlej turista  

            Po americku neumím, překládat se mi to nechce, ale co vím, tak Francie chtěla (v souladu s uzavřenou dohodou) USD vyměnit za zlato a aby Nixon zabránil bankrotu, protože žádné zlato v Americe už nebylo, tak „uzavřel zlaté okno“, jak řekl a dodal, že nikdo už žádné zlato za USD nedostane. Od té doby je zlato stále zlatem (a jak jím je už asi po 6 000 let), jediná změna se stala s dolarem.

            0 0
            • dancing dog  

              No, on to jen zoficiálnil- tedy přiznal pravdu,avšak v praxi Bretton-Woodský systém nefungoval už od třicátých let- USA nebo spíš privátní FED nikdy neměly tolik fysického zlata, aby jím všechny vytištěné dolary byly kryté( i přes státní loupež zlata občanům v třicátých letech)…

              0 0
        • polymer  

          To jo ale je to spojeno s tím rokem 1971.

          0 0
    • Smazaný účet  

      no vida, Kalousek…

      http://www.novinky.cz/…iliardy.html

      0 0
      • polymer  

        Což může některým jedincům dát impuls ještě více zabořit rypáček do korýtka.

        0 0
      • Smazaný účet  

        vpohode, oni dozenou plan a zcela jiste ho i prekonaji..proc? protoze proste proto:)

        0 0
        • Smazaný účet  

          tak ekonomika nefunguje na vypínač, ale s určitým zpožděním…takže podle mě se letos a příští rok projeví pozitivní dopad kroků stávající(končící) vlády…takže až to za rok bude super a nějakej komunista se bude chlubit…

          no ale je fakt, že jak se levičáci dostanou k moci, tak to zas rozhází…jak je ostatně jejich dobrým zvykem (viz nárůst dluhu V OBDOBÍ RŮSTU!! za Sobotky)

          0 0
          • Smazaný účet  

            jo, to mas pravdu, neuvedomil jsme si to…no, a kdyz je rust, tak se mame dobre a je treba si pujcit co to jde bo jak vydelavame, tak je z celo splacet…to je kazdemu prece uplne jasne:))))

            0 0
            • polymer  

              Rozhodně si teda nehodlám půjčovat když to neni životně důležitý.

              Nedávno mě přišla SMS od Home Creditu. Ani nevim kde zas vzala společnost moje číslo, když jediný co jsem si kupoval na splátky byl můj kovový miláček a to ještě dost nerad od Essoxu.

              HC mi poslal nabídku na půjčku na sto talířů. Výslednej výpočet kterej mi ochotně sdělili do zprávy, která byla dlouhá jak čínská zeď bylo, že bych nakonec zapaltil něco kolem 160 :D

              Docela odvaha.

              0 0
      • destr  

        .

        0 0
      • destr  

        Já furt nechápu, kdo ten zbytek „doplatí“, respektive kam se ten dluh poděje.

        0 0
    • novakrev  

      Investovat je nejlepší do vlastních dětí. Dostaneš dětské přídavky , takže tě to ze začátku nic nestojí. A v dlouhodobém horizontu to nese slušný zisk a jistotu příjmu.

      0 0
      • vasek80  

        A není nad to pracovat v německu a brát na dvě děti necelé 400€ + 200€ jako bonus pokud jsi ženatej a žiješ s nima pod jednou střechou.

        0 0
        • polymer  

          Ale být občanem německa.

          0 0
          • dancing dog  

            nemusíš být občanem, ale musíš s nimi v Německu žít. Jeden kamarád tam bral přídavky na 2holky, pak na úřadě s velkym zpožděním zjistili, že žijou tady a chtěli po něm naráz zpět asi 8ooo Eu…

            0 0
            • vasek80  

              Ani jedno není pravda. Dostane to i Čech, Polák, Rumun a cikán…

              Dělá tam spoustu známých a kamarádů.

              0 0
              • vasek80  

                A skoro jsem zapoměl že tam pracuje i moje mladá ale ta pracuje o víkendech do limitu 450€ takže neplatí daně ani nemá na nic nárok a vlastně ani ty děti nemáme. No a můj otec tam pracoval 14 let.

                0 0
              • dancing dog  

                Národnost nebo občanství já nerozporuju, ale domnívám se, že tam musí pracovat i bydlet, aby měl nárok na přídavky na děti, ale jak jsem psal níže, nevím na 100%, ale po tý dost hustý zkušenosti kolegy si myslím, že to tak je… ale možná měl jen smůlu na úřednici..

                0 0
                • vasek80  

                  Na 100% to tak není. Znám desítky lidí, známejch a nejlepších kamarádů co tam pracujou a berou je.

                  Němci před víc jak rokem nové žádosti zamítali, ale bylo to špatně a museli to znovu povolit a doplatit. Byl návrh, že tam buď budou muset pracovat oba rodiče a nebo tam mít trvalé bydliště. Zatím to neplatí a tak i když tam nastoupí čech s trvalým pobytem v ČR tak je dostane. Dokonce když se v prosinci oženíš, tak ti ty 200€ doplatí za celej rok zpětně, děcka nevím, ale myslím že také.

                  0 0
                  • dancing dog  

                    O.K., tak to jeste prosim zajet vysvetlit jedny urednici na Finanzamtu v Marktredwitz

                    0 0
      • dancing dog  

        dětské příspěvky- to ještě existuje?! Jenom když vyděláš do desítky nebo tak podobně, nebo když si cigoš, ne?!

        0 0
        • polymer  

          Bavíme se o německu, to je trochu jiná liga, tam se moc cigáni netolerují. Ale zase jsem slyšel, že se jim tam opět rozrůstají vietnamské a jiné žluté komunity a taky to neni uplně košér.

          Ale zpět k tomu německu. Myslel jsem, že na to je právě třeba být občanem. Teďka tam jede kolega, za prací a za přítelkyní. Cenová relace tam, a´t už platů, bydleí atd. to je trochu rozdílný level! Zase jiný problém je, že tam těžko seženeš ubytování bez prac. smlouvy.

          0 0
          • dancing dog  

            no, kecal bych, kdybych rikal, ze to vim vse jiste a presne, ale skutecne se stalo to, ze kolega co dlouhodbe pracoval v BRD, ale dojizdel, dostaval prispevky na deti, po nekolika letech mu prisel ale papir, ze to bylo neopravnene, protoze se zpetne „zjistilo“(on to v tech dotaznicich napsal spravne, ale nekdo to prehlidl),ze rodina zije v CR a do tydne ma vratit kolem 8ooo Eu..

            0 0
    • polymer  

      Tak vznesu ještě jeden dotaz do tématu.:

      Má někdo účet u ERB (Evropsko-Ruská banka) a pokud ano tak jeho pocity z ústavu a dosavadní zkušenosti.

      0 0
      • sharkeeCZ  

        už jen ten název ve mně vzbuzuje obrovskou nedůvěru

        0 0
        • oddie  

          Tak, záruka solidnosti je jedině americká, jako třeba Lehman Brothers :D

          0 0
          • sharkeeCZ  

            vždy vidíte svět černobíle?

            0 0
          • Rychlej turista  

            Solidní jsou všechny západní banky :-)

            Pro nás je ale zajímavější chystaný 10% sestřih všech vkladů :-)

            0 0
            • Rychlej turista  

              Podle odezvy předpokládám, že nikdo zase nic netuší, oč jde :-)

              Tak tentokrát nebudu zatěžovat překlady konspiračních webů a budu té dobroty, že si můžete tuto čerstvou konspiraci přečíst z oficiální zprávy instituce, kde tuto úchvatnou konspiraci proti lidem upekli :-)

              Historie se prostě jen opět opakuje. Ta konfiskace vkladů totiž není nic nového, po první světové proběhla. A dluhové otroctví uvalené na Německo umožnilo vzestup Hitlera. Po válce se historici divili, jak to, že ten nástup fašismu a k čemu povede, nikdo neviděl a nebránil mu, když to přece bylo tak jasné. Takže si to opět hezky zopakujeme a až bude po všem, zase se historici budou divit, jak to, že to nikdo neviděl a nebránil tomu, když to přece bylo tak jasné :-)

              0 0
    • sharkeeCZ  

      s ohledem na obsahlost odkazovaneho dokumentu prosim o cislo strany, nebo kitolx, kde se o 10% dani na vklady pojednava

      0 0
      • Rychlej turista  

        Použij vyhledávání. 10% se tam opakuje pouze 27 x, tak pak už není problém to najít. Alespoň já, angličtinou nedotčen jsem to takto udělal a našel.

        0 0
        • Smazaný účet  

          jestli jsi angličtinou nedotčen, tak jak můžeš vědět, že ten dokument nepojednává třeba o tom, že v Ugandě už je 10% buzerantů? A jako správný konspirátor nemůžeš přece věřit překladu z internetu, protože to kontroluje CIA a podstrčí ti nějaký lži…

          Nebo je lež že neumíš anglicky? A co na to Jan Tleskač? :-)

          0 0
        • sharkeeCZ  

          nevim jak jsi to dokazal, ale mně v tom souboru vyhledávat nelze, takže poprosím laskavě o číslo stránky, nebo kapitoly ještě jednou

          Anglicky umím obstojně, takže si rád přečtu, cože nám to skutečně hrozí. Děkuji

          0 0
          • raceman  

            to bude tim, ze oni tam misto % pouzili slovo percent, pak uz vyhledavani funguje

            0 0
            • Rychlej turista  

              Je vidět, že Báňská má pořád ještě úroveň :-)

              0 0
            • sharkeeCZ  

              tak jsem to projel s percenty a zadne tvrzeni, nebo napad o 10% redukci vkladu jsem nikde nenasel, zrejme nekteri meli jen divoke sny a spletli si realitu

              0 0
              • Polka  

                Taky jsem to prolitnul a nic. Kazdopadne sileny dokument, nechapu jak se v tom nekdo muze vyznat.

                0 0
                • Smazaný účet  

                  …ještě navíc když je nedotčený angličtinou :-)

                  0 0
                • sharkeeCZ  

                  dokument sileny neni, pro ekonomicky vzdelane osoby se znalosti AJ

                  jen studie o vlivu dani na priem domacnosti podle miry % drzeni majetku

                  nicmene o vkladech a 10% zdaneni, nebo snizeni vkladu neni ani carka

                  … proste klasicky internetovy HOAX, jakych litaji miliony

                  0 0
              • Rychlej turista  

                Asi. K čemu ti je, že umíš obstojně anglicky, když si nedokážeš poradit ani s psaným textem?

                The tax rates needed to bring down public debt to

                precrisis levels, moreover, are sizable: reducing debt

                ratios to end-2007 levels would require (for a sample of

                15 euro area countries) a tax rate of about 10 percent

                on households with positive net wealth.

                Není jistější nemachrovat s angličtinou a spolehnout se na překladač?

                Daňové sazby potřebné snížit veřejný dluh na

                precrisis úrovně, navíc jsou značné: snížení dluhu

                Poměry na konci roku 2007 úrovně bude vyžadovat (na vzorku

                15eur země eurozóny) sazba daně o 10 procent

                na domácnosti s pozitivním čistého jmění.

                0 0
                • mr.antik  

                  kde se píše o těch vkladech?

                  0 0
                  • Rychlej turista  

                    Já osoba angličtinou nedotčená, jsem to pochopil tak, že se uvažuje o snížení celkového zadlužení na úroveň roku 2007 a že toho lze dosáhnout 10% daní z majetku domácností (podle vzorku z 15 zemí eurozóny), které mají kladnou bilanci. Tedy by se to zřejmě netýkalo hypotékářů a dalších zadlužených socek. Je otázkou, zda by se spokojili pouze s 10% konfiskací vkladů nebo by do toho šli důkladně prostřednictvím domácích razií a soupisem majetku.

                    A tímto považuji toto téma za uzavřené, neboť to, co jsem sdělit chtěl, sdělil jsem.

                    0 0
                    • mr.antik  

                      ok

                      0 0
                    • sharkeeCZ  

                      uplne spatne, nejen anglicky, ale tedy i ekon8micky negramotny ten turista je

                      jedna se jen o podily a vlivy na vyber dani u osob, ktere tvori 10% prijmu dani, nikoliv pri zmene dani o 10%

                      neldy je lsi se zeptat, nez ze sebe delat hlupaka ;)

                      0 0
                      • agape  

                        někdy je lepší držet hubu, než ze sebe dělat hlupáka tím, že děláš hlupáky z jiných – turista to s překladačem pochopil správně.

                        ty nezvládáš comp („nedá se hledat“ v pdf?) ani základní angličtinu… úplně špatně .-)

                        0 0
                        • sharkeeCZ  
                          1. pochopil to špatně
                          2. ano, v pluginu v prohlížeči FF nefunguje vyhledávání – můžeš

                          odzkoušet

                          1. miluji, kdžy někdo, kdo mne nezná, hodnotí mou úroveň angličtiny. Ano

                          neumím základy a proto ji denodenně používám v písemné i ústní formě v práci téměř 20 let :-D

                          1. … a něco k věci by bylo?
                          0 0
                • sharkeeCZ  

                  ano, je tam o danich, coz jsem psal, nikolv vsak cokoliv o 10% dani na vklady

                  0 0
    • Smazaný účet  

      Dluhopisy

      0 0
    • Rychlej turista  

      Tak nejnovější tip od trendového věštce Geralda Celenteho:

      Kdybys chtěl vědět, který business bude v roce 2014 vzkvétat, tak by to docela dobře mohly být gilotiny, protože ty jim v tomto okamžiku visí nad hlavou. …elity v Davosu přišly o rozum a jsou úplně mimo ponětí o realitě… A proto uvidíme hlavy se kutálet. :-D

      0 0
    • jan.pernik  

      Do manželky, to je jediná jistota ve stáří :-)

      0 0
    • Kelly Favour  

      Potřebujete půjčku? Jaký typ úvěru jste hledali? kontaktujte nás ještě dnes u Kellyjerry040@yahoo.com pro váš úvěr a poskytnout nám níže informace.

      Jméno;

      Země;

      Sex;

      Povolání;

      Výše úvěru;

      Trvání;

      Účel úvěru;

      Telefonní číslo;

      0 0
    • JirkaSirkaMirka  

      A co Bitcoin? To je v posledních měsících dost diskutovaná „měna“ a spousta lidí ho nakupuje, nebo se na něm nějak jinak snaží vydělat. Zmíněný bitcoin můžete obchodovat na zde zmíněném Forexu, ale jako každé obchodování to nebude žádná legrace. Velká většina lidí si myslí, že si založí obchodní účet a za 14 dnů budou dělat sto tisíc měsíčně, tak to bohužel nefunguje. Řekl bych že tak 90 – 95% všech lidí co obchoduje na burze své peníze projede, nebo se stěží dostanou na to svoje. Takže bych si to pořádně promyslel, než se do toho pustíte. Čirou náhodou jsem dnes četl zajímavý článek o histroii forexu, jak to všechno začalo atak. Zde – https://opcebinarni.com/…orie-forexu/ si ho můžete přečíst také, pokud máte zájem se trošku vzdělat. Je to zajímavé čtení, lepší než nějaký bulvár.

      0 0
      • Smazaný účet  

        krom zelene registrace ti jeste vytknu „posledni dobou je so bitcoinu dost mluvi“…tos zapsal dobu:D

        0 0
        • bezdratova.sprcha  

          No v poslední době se o něm opravdu hodně mluví kvůli doposud rekordně nejvyšší hodnotě a někteří věří, že hodnota bude nadále stoupat.

          Samozřejmě to nahrálo do karet všem kteří prodávají nebo pronajímají „těžební stroje“, protože se o měnu opět zvedl zájem (což samo o sobě může vést k dalšímu zvýšení hodnoty).

          0 0
      • nomecz  

        Jedině investiční MÁSLO !!! nic jiného bych aktuálně nekupoval

        0 0
    •  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován adminem.
      0 0
    • Smazaný účet  

      Co Putinova Spermabank v rublech? https://www.sberbankcz.cz/…novany-vklad :)

      0 0
    • AussigBiker  

      Od zacatku roku strasne vylity akcie americkyho technologicho sektoru, zlato, platina, palladium… trochu ropa. Komodity se ustatlily. Am. akcie ted cekaji vysledkovy zne, vse by melo bejt pozitivni, mel by tam byt stoupajici trend. Chtelo to zachytit hned novorocni euforii :). U Applu se da predpokladat, ze by taky mohl vyletet o neco nahoru. Ja bych uz do nej nedal ani petnik, ale trh si mysli neco jinyho.

      Evropsky akcie nesleduju, ale zacal jsem se trochu zajimat o Ferrari, na podzim to kleslo, ted se zda, ze to jede taky nahoru. Cesky akcie taky nesleduju, ale CEZ se zda odrazil ode dna, taky jsem tu prvni vlnu nezachytil :D. Akorat se ted budou to vypada minoritni akcionari o to, kdo ma zaplatit dva reaktory, to muze s cenou zahejbat, ja bych tyhle mimoradny a radny valny hormady zakazal :).

      Ale chce to opatrne, americky akcie atakuji hisotricky nejvyssi hodnoty. Az se zase nekdo zepta, proc je to vlastne vsechno tak drahy, tak to bude sesup. Chce to jenom vedet kdy :).

      0 0
      • JakeF  

        Americký akcie bych teď fakt nedoporučil nikomu, kde nemá brutálně pevný nervy a perfektní znalosti o trhu. Nakupovat takhle vysoko v trendu už je extrémní riziko, zvlášť když už mnoho ukazatelů naznačuje, že ten obrat trendu může přijít doslova kdykoliv. Doteď bylo významným hybatelem růstovýho trendu kvantitativní uvolňování FEDu, který už ale končí.

        0 0
      • Smazaný účet  

        Zlatý vína ;-) když se to posere, tak se člověk aspoň vožere :-D

        0 0
      • Japhy  

        Jářku, řekněme, že bych se chtěl pustit do investování do cenných papírů a nevím z jakého konce to vzít. Jaká je podle tebe nejlepší platforma v rámci které spravovat své osobní portfolio? Ideálně třeba pár měsíců nanečisto. Zatím jsem takřka investiční panic, jediné co mě trochu štrejchlo je zkoumání jak si vedou různá portfolia na pensijku (nesypat mi tam zaměstnavatel, sypu jinam) a pokusně u Consequ (hledal jsem alternativu k stavebku pro druhou dceru). Nepočítám že bych ze mě byl druhý Warren Bufeťák, ale zajímalo by mě jestli bych se dokázal dostat na výnos těch portfolií co v nich mám zatím nižší desítky tisíc až nižší stovky (a nemůžu/nechci na ně ještě pár let sáhnout). Když jsem viděl pár analýz portfolií spravovaných na základě hodu šipkou nebo losováním šimpanzem… Kolegové v bývalé práci (vesměs VŠE) to měli jako zajímavého koníčka, bohužel jsem z nich nestihl vytahat detaily jak na to technicky.

        0 0
        • JakeF  

          Na menší částky je zajímavý DeGiro díky relativně nízkým poplatkům, především pokud necháš automatický převody měn. Můžeš tam investovat českou i zahraniční burzy, docela zajímavá je tam i nabídka různých trackerů a ETF, ale tam jsou teď nějaký omezení kvůli nový regulaci MIFID II.

          Když mi pošleš mail do SZ, tak ti pošlu pozvánku, ušetří mi to pár korun na poplatcích, tobě to vyjde nastejno jako bez ní.

          0 0
          • oddie  

            To vypadá jako hezká hračka, možná časem taky zkusím.

            0 0
        • AussigBiker  

          Ja si ted hraju na Forexu, tam je vyhoda, ze muzes kdykoliv vystoupit. A realizvoat zisk i pri poklesu. Zarovecn tam ale pridelat klahoty. Ale obecne akcie ted tot otazka, bouchnout to ted uz muze kdykoliv. Ja dlouhodobe sleduju am. technologickej sektor, ze jsem ted mel nejaky volny penize, tak jsem se do toho pustil.

          Jestli nic dlouhodobe nesledujes, tak bych ti spis doporucil banku a tam nejaiky akciovy / smiseny fondy. Nebo jsou tusim neco jako BrokersInterna­tional, kde se da investovat do opravdu akcii (Forex to je kupovani vzduchu). Nebo bejvalej kolega to ma pres Fio tusim. Rikal, ze nejakejch 10–15 let se mu penize v Applu ztrojnasobily, jenomze on do toho nastoupil brzo. Cetl jsem nazor, ze co se krize tyce, jsme nekde v pozdnim roce 2007. Ale o tom bude vedet vic JakeF.

          0 0
          • Japhy  

            Vím jak na tom trh je, taky čekám kdy to praskne. Jde mi spíš o to osahat si ty nástroje a zkusit si s malým objemem co mě případně nebude bolet provařit jak to celé funguje. A sypat do toho začít až zas na začátku další bubliny.

            0 0
            • AussigBiker  

              Jasny, nechci tu delat reklamu, ale SZ nefungujou. Ja fricim na iforex.cz, nejaky Madari. Ze zacatku to bylo tak, ze jsem vydelal 50% za 4 dny, pak to za dva dny projel. Pak znova, pak jsem projel i vklad, Pak dosypal, na Bitcoinu slusne vydelal, pak zas neco projel. Ted jsem nastesti celkove v mirnym zisku. Ke konci roku se hodne vystupovalo, takze vsechno kleslo a jak do toho zase vsichni nastupovali (krome me, ja obcas nevystoupil :) ) plus pozitivni sentiment, tak to vsechno krasne stouplo, coz ja zachytil ke konci… a ted uvidime.

              0 0
              • JakeF  

                Krátkodobý investice na forexu a bitcoin už připomínaj spíš casino než investování. Zvlášť pokud ten forex obchoduješ na páku, což většina lidí dělá. Taky jsem takhle na forexu vydělal celkem slušný % na spekulacích v rámci hodin/dní na páce, pak se proti mně otočil fundamentální faktor (tuším to tenkrát byly zveřejněný čísla o zaměstnanosti v USA) a byl jsem během pár minut na nule.

                0 0
                • AussigBiker  

                  Je to ficak. Na paku uricte ne. Chce to sledovat, ja ted jedu konzervativne… spis zjistuju co a jak. Jsem spis jako ten simpanz :D. Jde o to bejt pripravenej o tyhle penize kdyz tak prijit. Ale uz jsem si 50% celkovyho vkladu vytah… ted jedu opatrne proste no.

                  0 0
          • JakeF  

            Akcie můžeš shortovat taky, i zmiňovaný DeGiro to umí. Americkej tech sektor je teď na vysokejch hodnotách, dle různejch ukazatelů jak píšeš, cca na úrovni před pádem v roce 2007, ale ještě daleko pod hodnotama před prasknutím dot com bubliny kolem roku 2000. Klidně se může stát, že ještě rok poroste, ale riziko je vysoký a potenciál dalšího růstu už spíš menší.

            Nicméně člověk musí vždycky pamatovat základní pravidlo investování na finančních trzích: „Trh vydrží být neracionální déle, než ty dokážeš být solventní.“ :)

            0 0
            • AussigBiker  

              No jeje :) Mam tam nastaveni Stop Lossu (to asi vsude na tehle platformach), jenomze jsem lakomej no… ale uz me to parkrat vytrestalo, tak se snazim brat radsi brabce v hrsti a bejt rad za nejakej zisk, nez pak bej v minusu :).

              0 0
              • jonti  

                Ohledně Stop Lossu bych se pro jistotu podíval do smluvních podmínek, před pár lety při uvolnění CHF a nízké likviditě na to dost lidí nepěkne doplatilo.

                0 0
                • AussigBiker  

                  No jo, ja ty podminky jeste nect. Ale 1× od nich vola clovek a sam mi to doporucil :). Ale dobrej napad.

                  0 0
        • zdenek  

          Někteří brokeři pořádají přednášky pro začínající investory. Třeba FIO to mělo po celé republice. Třeba bys mohl začít tím. Taky nabízeli nějaký cvičný účet, ale v tom bych smysl moc neviděl. To už si můžeš rovnou někde evidovat, kdy a kolik bys nakoupil nebo prodal a po čase to vyhodnotit. Pokud začneš s reálným účtem na nižších částkách, nemělo by tě to zruinovat ani v případě špatného odhadu.

          0 0
          • JakeF  

            Na tyhle přednášky bych byl docela opatrnej… Když vidím, co melou za kraviny někteří „investiční poradci“, kteří nemaj ani vzdělání ani praxi, tak to je fakt peklo. Obecně člověk snadno chytí pocit, že rozumí trhu, ale realita je taková, že proti němu stojí investoři, kteří mají víc praxe, lepší informace a výrazně rychlejší platformy. Jakoukoliv „převratnou cenotvornou informaci“ už si člověk může bejt jistej, že při svým uvažování dávno zvážili.

            0 0
            • Smazaný účet  

              Filharmonici a střelivo…

              sakra…to měla být reakce na první příspěvek…

              0 0
            • zdenek  

              Chtěl jsem sem zkopírovat témata seminářů, ale zatím nemají vypsané letošní termíny…

              Tak těžko můžeš čekat rady co máš kdy koupit nebo prodat. Pro začátečníky to spíše bude vysvětlení fungování burzy, různých typů pokynů, vysvětlení pojmů atd.

              0 0
              • JendaH  

                Z nějakého nepochopitelného důvodu nemají na webu slidy, tak jsem se je rozhodl vyleakovat: https://jenda.hrach.eu/…seminar1.pdf. Chtěl jsem jít i na dvojku, ale bylo obsazeno.

                Osobně mi přišlo divné, že na úvodním semináři ukazovali nákup nějaké zahraniční akcie. Čekal bych, že budou řešit nějaké fondy – jako začátečník bych určitě individuální akcie nekupoval.

                0 0
                • zdenek  

                  Pokud by šlo jen o fondy, tak ty se dají snadno nakoupit přes většinu bank. Určitě je nabízí ČS, KB, ING… Jen je třeba počítat se vstupním/výstupním a správcovským poplatkem. Zisky nejsou nijak závratné. Spíše bych šel do nějaké dividendové akcie.

                  0 0
                • JakeF  

                  Protože fond koupíš a držíš… Na jednotlivejch akciích tě stáhnou o poplatky a celkem se dá čekat, že nezkušenej investor bude bláznit a nakupovat/prodávat při každým menším výkyvu.

                  0 0
                • tom xtr  

                  To není divný, když si uvědomíš, z čeho broker (=jeho „fin. poradce“) žije – z poplatků, které platíš za pohyb.

                  0 0
        • JendaH  

          Já jsem taky naprostá lama, koupil jsem si pár největších ETFek a držím je, na nic jiného si netroufám. Doporučil bych podobnou zdrženlivost ;).

          Ideálně třeba pár měsíců nanečisto.

          Fio má v eBrokeru na měsíc demo account (musí se tam zadat reálné telefonní číslo, přijde ověřovací SMS), ale je to spíš aby se člověk podíval, jak se v tom kliká – všechno si můžeš přece spočítat z dat na, já nevím, Yahoo Finance, nebo v jedné z asi tak milionu investičních kalkulaček na internetu.

          0 0
    • Starostabohuš  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován adminem.
      0 0
    •  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován adminem.
      0 0
    •  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován adminem.
      0 0
    • Petr L2  

      Já zatím investuji do dětí, při cenách škol už na víc nezbývá…

      0 0
    • Smazaný účet  

      Procenta konečně po letech rostou, co doporučujete pro konzervativce? :)

      0 0
      • Smazaný účet  

        munici

        0 0
      • oddie  

        Už bylo na čase, když za poslední léta to kleslo ve flaškách ze 40% na 37,5% nebo dokonce i jen 35%.

        0 0
      • Smazaný účet  

        Raifka spořák 3% p.a., ale na 1/2 roku, není to tak trošku podvod?

        0 0
        • RomanH  

          Investuj do zazitku, ty uz Ti nikdy nikdo nevezme ;-)

          0 0
        • Rychlej turista  

          3% p.a. ( per annum) znamená 3% ročně. Takže to zřejmě bude spoření s půlroční výpovědní lhůtou, kdy i úrok bude této době odpovídat. Pokud to tam necháš rok, dostaneš právě ty 3%.

          0 0
          • Smazaný účet  

            Novým klientům garantujeme sazbu 3 % p. a. na prvních 6 měsíců u vkladů do výše 150 000 Kč. Po uplynutí této doby jsou vklady úročeny zvýhodněnou sazbou 1 % p. a.

            Takže imho 6 měsíců 1,5%, poté 1%.

            0 0
            • Rychlej turista  

              Skoro (druhá půlka roku 0,5%) přesně tak, ze 150 000 Kč tak máš za rok 152 559,5625 Kč :-)

              0 0
              • Smazaný účet  

                Jo dík, to vychází i dle toho jejich kalkulátoru, navíc pak na to 1% p.a. jsou další podmínky, lepší roztočit to v kasínu nebo s ku*vama :)

                0 0
      • hanys  

        Pokud je investor velká konzerva nebo se jen potřebuje zajistit na pár let proti inflaci, pak doporučuju juknout na Dluhopisy Republiky, konkrétně proti-inflační dluhopisy emitované k 1.7.2019. Roční výnos: inflace + marže 0,5% p.a. Splatnost 6 let, jednou ročně možnost předčasného splacení. Riziko minimální.

        0 0
        • Kacko  

          To tě před reálnou inflací bohužel neochrání. Váhy, které ČSÚ dává jednotlivým výrobkům a službám vychází z průmerné rodiny. Problém je, že lidé co mají na to investovat mají ty váhy úplně jinde, než normovaná domactnost.

          Váhy které ČSÚ používá jsou zde: https://www.czso.cz/…a6beb8be7f2f?…

          Přestože teď inflace vylítla na 3%, tak v mé domáctnosti po úpravě vah mi to v 2018 vycházelo okolo 5%.

          Čili dluhopisy lepší jak nic, ale stále výsměch.

          Doporučuju Zonky, sice menší výnos jak konkurenční služby, ale snaží se lidem co peníze potřebují pomáhat, ne je sedřít z kúže. Při troše snahy se dá dostat na 8% p.a. s nízkou mírou rizika.

          Např. ale k porovnání – u limitovaných edic alkoholu jsem teď na cca 260% p.a.

          Nejlepší je investovat do lepší kvalifikace, která vám zvýší konkurenceschopnost na trhu práce.

          0 0
          • Smazaný účet  
            Obsah tohoto příspěvku je blokován.
            0 0
          • hanys  

            Hezká tabulka, díky za ni (bez ironie). Jinak dotaz zněl na konzervativní investice, což já osobně chápu jako investice s malou mírou rizika. Třeba Zonky já osobně za investici s nízkou mírou rizika nepovažuji, ale rozumím tomu, že to je individuální záležitost a každý máme ty hranice nastavené jinak.

            0 0
            • Kacko  

              Zonky má ratingy, které ti určují míru rizika, takže si člověk může riziko sám vybrat. Ale chápu ka to myslíš.

              0 0
            • Barak  

              Ze zvědavosti jsem koukal na recenze Zonky a moc důvěry to tedy z pohledu investora nevzbuzuje.

              0 0
              • nitraq  

                Cos třeba viděl jako odrazující pro investora?

                0 0
                • JakeF  

                  Minimalni mira informaci investorum a podle me hoooodne optimistickej risk rating, kterej te v prvni lehci krizi muze snadno poslat do zaporu…

                  V zacatcich to byly zajimavy vynosy, dnes uz z toho penize taham pryc.

                  0 0
                • Barak  

                  Nevím, co je na tom pravdy, službu jsem nezkoušel. Ale lidé psali o nesmyslném investování pomocí investičního robota, za který platíš poplatky. Snad vůbec nejde investovat do projektů, které si sám vybereš.

                  0 0
                  • JakeF  

                    To je pravda, dneska uz vetsinu zajimavejch investic rucne nestihas, protoze hodne lidi investuje robotama… Ted nove zavedli rezervace, coz to trochu resi, ale logicky stejne nemuze mit kazdej rezervaci na vsechno, takze je ten vyber dost omezenej…

                    Ale ono lidi si stejne do textu muzou vymyslet cokoliv, nikdo to nekontroluje, takze resit pribehy je ztrata casu.

                    0 0
          • JendaH  

            Jednak bych chtěl pro úplnost dodat, že jestli jsem to dobře pochopil, tak zmiňovaný český dluhopis je inflace + 0.5 %, ale z toho se platí 15% daň, a tedy pokud bude (přiznaná) inflace 3 % jako teď, tak výnos po zdanění bude 3.5*0.85=2.975 a tedy dokonce zanedbatelně horší než inflace.

            Starší verzi vah rozebíral kámoš, dobrý je ten hack jak se díky televiznímu a rozhlasovému poplatku dají přepočítat váhy na koruny.

            Doporučuju Zonky, sice menší výnos jak konkurenční služby, ale snaží se lidem co peníze potřebují pomáhat, ne je sedřít z kúže. Při troše snahy se dá dostat na 8% p.a. s nízkou mírou rizika.

            Mě na Zonky štvaly dvě věci (stav rok starý, třeba se to změnilo)

            1. na sekundární trh jdou vyklopit jenom půjčky které nikdy neměly opožděnou splátku (a navíc je za to 1.5 % poplatek). To znamená, že pokud bych ty prachy potřeboval, navíc třeba v období krize kdy se dá předpokládat spousta problémů se splácením, tak můžu mít smůlu.
            2. já investuju z opruzu (nemůžu držet koruny protože inflace), ne proto, že mě to baví, a opravdu nemám náladu procházet nějaké příběhy a řešit komu přihodím. Trochu tomu pomůže nechat to na software (viděl jsem nějakého opensource démona), ale stejně se musí řešit jak to nastavit a jak to adminovat.

            Osobně z uvedených důvodů nakupuju všeobecná ETF (VTI, IVV, SPY), a ano, jak píšeš, aktuálně jsem v procesu řekněme výměny části příjmu za lepší perspektivu do budoucna :)

            0 0
    • emma2019  

      U nás jsou úroky v bankách strašně nízké. Před pár lety jsem hledala a srovnávala banky. Občas je něco výhodné první rok (max 1%) a potom je to tak nízké, že to doopravdy nestojí za to.

      Pokud máte větší obnos peněz, tak je dobré investovat do nemovitostí. Myslím, že toto je opravdu dobrá investice. Dále hodně frčí kryptoměny. I když se jim poslední rok a něco moc dobře nedaří, tak jsou prognózy velice dobré, tady je prognóza euro.cz : https://www.euro.cz/…rust-1437533. Hodně oblíbený broker je XTB (sama ho používám), ale měla jsem docela dost problémů s registrací, pokud se vám to stane taky, tady je návod: https://finex.cz/…strovat-xtb/ .

      Jinak jsou dobré i akcie, ale dobře to promyslete. Hodně lidí investuje do akcií čezu, protože jsou hodně známé, ale jejich cena není už pár let ideální.

      0 0
      • mr.ricardo  

        :) děkujeme

        zaujalo mě „ideální cena čezu“, co je to? Tyhle rychlokvašený lovci kavek, to je peklo …

        0 0
      • Smazaný účet  

        Investuju do zbrani a munice…podle typu zbrane/naboje zhodnoceni az 100% za cca 5 let

        Kde jinde to hodi tolik?

        0 0
        • Jimm22  

          Bitcoin 20 000 % zisk 2013–2018 během roku 2019 spadl na 3K, teď se šplhá k 6K :)

          0 0
          • Smazaný účet  

            investice do slibů :-)

            0 0
            • Jimm22  

              Proč slibů? Je to rizikové, nikdo neví jestli to tu bude ještě za 10 let, ale zarobit se na tom dá asi pěkně, stejně jako prodělat vše :)

              0 0
            • Charles2k  

              Jaké sliby? Již několiksetkrát byl předvídán konec bitcoinu a všichni se vždy pletli. Ten pokles až k téměř 3K letos byl dost velký, takže ta pravděpodobnost nárůstu minimálně k 6k v dohledné době je hodně vysoká.

              0 0
              • Jimm22  

                Na 6-ti bude co nevidět, pak snad zase k těm 4-řem ať dokoupím :)

                0 0
          • embi  

            Investice do BTC a jiných kryptomen je gambling. Nic jiného.

            0 0
    • scota  

      Ja investoval do mědi.

      0 0
    • Cembrituga  

      Dobrý den,

      přestože se jedná o velmi staré téma, Google mě sem navedl a koukám, že to tu pořád relativně žije. Máte někdo reálné zkušenosti s investicemi do zlata v poslední době? Rád bych získal reference s aktuálnějším datem a nikde jsem nic obsáhlejšího nenašel. Má zlato pořád smysl? Koukal jsem na nějaké guidy a asi nejobsáhlejší co jsem našel v češtině má na zlato poměrně pozitivní náhled https://finex.cz/komodita/zlato/. Když jsem se ale zkoušel probírat nějak více do podrobna nějakými grafy, tak již tak pozitivní nejsem, ty výkyvy zas tak nezanedbatelné nejsou https://www.tradingview.com/…ls/TVC-GOLD/. Doporučujete mně jako začátečníkovi zlato nebo mám vsadit třeba na kryptoměny nebo něco podobného?

      Děkuji.

      0 0
    • Smazaný účet  

      Co si myslíte o Zonky rentiér?

      Je teď vůbec někde použitelný termíňák?

      0 0
      • JakeF  

        Zonky přestalo být zajímavý tak 3 roky zpátky… Všichni chtěli nějakou formu autoinvestu, kde by sis zadal vstupní parametry a podle toho ti to nakupovalo půjčky, protože manuálně to investovat nemělo smysl. No tak Zonky vymysleli Rentiéra, kterej dělá v podstatě to samý. Sice si ho teda nemůžeš sám nastavit, ale zato ti to sebere půlku výnosů… A to se vyplatí! :))

        0 0
      • wego1991  

        Binance a termíňák 6,31% přes locked savings (BUSD). Konverze atd ve výsledku udělají něco kolem 5%.

        0 0
      •  
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        0 0
    • Jakobo  

      Ja bych investoval do tabaku To pojede furt a bude cim dal tim drazsi.

      0 0
      • Polopol  

        Já koupil před rokem bitcoin a ethereum. Se zurocenim jsem celkem spokojen. U btc je to teď zhruba desetinasobek.

        0 0
    • Ervum  

      Jednoznačně bych volil americké akcie. Okonkmika se znovu otevírá a FED a vláda pumpuje $$$ tak když koupíš ETF SPY určitě neuděláš krok vedle. A výnos historický kolem 8% je taky ptitežlivy. Od začátku roku už je +13% a to rozvolňovani teprve nabírá na síle. Ale samozřejmě každý za své a není to investiční doporučení. Ale rozhodně je největší chyba nechat peníze ležet na účtech kde je znehodnocuje inflace.

      0 0
      • JakeF  

        Americky akcie jsou velkej risk… Fed penize dost mozna bude muset prestat pumpovat, protoze inflace uz je nad cilem a samotny akcie jsou hodne drahy. Druha vec je fiskal, tam taky budou muset zacit trochu brzdit, kdyz jim Cina prestava dluh kupovat.

        Aktualni valuace jsou uz zjevna bublina, takze to muze byt fajn na kratkodobou spekulaci.

        0 0
        • jonti  

          Zajímalo by mě, co vlastně teď není risk. Připadá mi, že u akcií, krypta i zlata je teď maximální korelace.

          0 0
          • Smazaný účet  

            Řazení XT 8100 :)

            1 0
          • JakeF  

            Je to tak… Fed a ECB “tisknou” penize jak sileny, vsechno reaguje predevsim na ocekavani ohledne budouci monetarni politiky, v mensi mire fiskalni. Plus samozrejme gamma squeeze a manipulace s OTM opcema, ale nez vlizt do tyhle cerny diry, to muzes rovnou hrat ruletu nebo bedny…

            Nejlepsi investice dneska je vzdelani.

            0 0
      • mikub  

        Doporučovat v současné době akcie, to chce hodně velký sebevědomí.

        0 0
        • nksh  

          A do ceho jiného? Pochybuju ze takovej Amazon nebo Google spadnou nejak vyrazne dolu

          0 0
        • Edwin  

          Furt najdeš akcie za zajímavou cenu a dá se vydělat i na volatilitě. Ale jasně, je to o štěstí a tím pádem i riziku. Já mám jinej problém, že vždycky prošvihnu správnej čas prodat.

          0 0
        • Smazaný účet  

          Já nevím jestli ti to někdo řekl ale je hodně lidí co investuje s výhledem několik až několik desítek let.

          0 0
          • nksh  

            +1

            0 0
          • JakeF  

            Kdo zainvestoval na vrcholu dot-com bubliny, tak mu trvalo 13 let, nez se vubec dostal na nulu.

            Nerikam, ze to dneska nutne musi byt stejny, ale po 10 letech extremne uvolneny fiskalni a monetarni politiky stoji za to si uvedomovat, ze 50 % dolu z dnesnich valuaci by nebylo historicky nic prekvapivyho, zvlast u technologii.

            Dobry mentalni cviceni je srovnat si aktualni ceny akcii s rokem 2018, kdy bylo vsechno slunickovy, ekonomiky slapaly, skoro nebyla nezamestnanost. Kdyby clovek koukal jenom na akcie, tak by si nutne myslel, ze od ty doby prisla nejaka dalsi prumyslova revoluce a ekonomickej boom :)).

            0 0
            • Edwin  

              Kdyby to bylo jednoduše předvídatelný, tak je milionář každej (a nikdo). Holt, někdo na tom vydělá a jinej prodělá. Nic jinýho na tom není.

              0 0
              • JakeF  

                Nemas pravdu… Co popisujes je casino, naproti tomu burza dlouhodobe nasleduje fundamenty, ve vysledku akcie jsou porad jen diskontovana dividenda a vydelava ten, kdo investuje do uspesnejch firem.

                Kratkodobe ale nad fundamenty muze prevazit spekulativni manie a vznikne bublina. Hodne veci napovida tomu, ze aktualne v ni jsme.

                V bubline se samozrejme da paradne vydelat na kratkodobych spekulacich, naopak pro dlouhodoby investory je to spis cas byt v akciich opatrnejsi.

                0 0
                • nksh  

                  klidne sem hod nejaky odkaz proc by technologie mely jit o 50% dolu. Rad si poctu Ja naopak budoucnost vidim ciste v technologiich (pokud do toho Putler nehodi atom :)

                  0 0
                  • mr.antik  

                    Ne že by to pro mě bylo aktuální, ale prý dost lidí (domácností) má aktuálně rekordní uspory doma. Takže bych i čekal, že se dost z nich bude snažit „někam“ investovat. Takže to může mít uplněnelogický vývoj na trhu třeba nemovitostí ale možná i akcií…

                    0 0
                    • JakeF  

                      Spis naopak, dneska v US obchoduje kazdej trouba na Robinhoodu, zapakovanej az po usi a obchodujici binarni opce, kterejm ani za mak nerozumi…

                      0 0
                  • JakeF  

                    Vsak 2000 na vrcholu dot-com bubliny byly technologie taky budoucnost, o tom ta diskuze neni… Problem je, ze jsou ted vsechny aktiva nafouknuty extremnim tempem “tisteni penez” (nakupy aktiv v ramci kvantitativniho uvolnovani) a uvolnenou fiskalni politikou (vsechny staty vyspelyho sveta zvysujou zadluzeni brutalnim tempem). Ani jedno nemuze pokracovat donekonecna, jinak se z penez stanou bezcenny papirky.

                    Jinej uhel pohledu, koukni na technologickej Nasdaq – pred 2 lety byl na historickejch maximech cca 8000, dneska jsme na 14000. Prijde ti, ze ekonomika je v lepsim stavu, nez 2018? Vidis v technologiich za posledni 2 roky zasadni inovace, ktery by to mely zpusobit?

                    Treti pohled samozrejme diskontni modely oceneni akcii a dlouhodoby predikce vyvoje “bezrizikovy” urokovy miry a trzeb firem. Ale to uz je daleko nad ramec, co se da vysvetlit v rozumne dlouhym prispevku.

                    0 0
                    • AussigBiker  

                      +1, predvida se kapitulace burzy az o 80%, podobny nebo vetsi nez 1929. Treba muj oblibenej priklad – akcie Tesly jsou nekolikrat predrazeny.

                      Ovsem jestli to rachne, kdy a o kolik to nikdo nevi, jenom se to ceka uz par let a ono porad nic.

                      Nic neroste neustale nahoru, jednou padne vsechno :) Do ceho ted investovat, to je tezky, kdyz je vsechno v bubline na historickejch maximech.

                      0 0
                      • kandik psi zub  

                        ja si treba hodlam koupit bagr.

                        0 0
                      • JakeF  

                        Tak ono to loni v breznu krachlo celkem solidne. Ale vstoupil do toho Fed, kterej zacal kupovat dluhopisy hlava nehlava v obrovskym objemu. Tim vytlacil investory do rizikovejsich aktiv typu akcii a dnesni valuace jsou toho vysledek.

                        Jinak Tesla je zajimava ukazka, jak se da manipulovat s cenou pomoci OTM opci. O tom se v ucebnicich bude mluvit podobne jako o CDO z minuly krize a velmi pravdepodobe to casem zakazou jako nelegalni manipulaci. Zatim to je takova seda zona, ze to spis jeste nikdo poradne nezacal resit.

                        0 0
                      • nksh  

                        V lednu prisel pad cen o cca 10% a od ty doby si to ± drzi hladinu. Opravdu nevim proc by to melo spadnout o 80% :) Tech volnejch penez je ted tolik ze to proste neni realny. A podobna situace tu nikdy v minulosti nebyla. V 1929 byl problem presne opacnej – nedostatek cashe

                        0 0
                        • JakeF  

                          Jojo, nikdy takovahle situace nebyla… New paradigm! :))

                          Vazneji, realisticka situace je narust inflace, ktera donuti Fed prestat nakupovat statni dluhopisy. V tu chvili bude muset zatahnout za brzdu i fiskal, protoze Cina uz americkej dluh moc nekupuje, a s trochou iracionalni paniky se muzeme podivat o hodne niz. Historicky nijak vzacna situace.

                          80 % mi ale taky prijde hodne cernej scenar.

                          0 0
                          • AussigBiker  

                            :) Jak vsichni vykrikujou tentokrat je to jiny, ted neni duvod, aby to spadlo, tak je cas vystoupit a pockat :) Ale ja uz cekam tak od roku 2018/9.

                            Ono prave resit nejaky fundamenty s tim tisknutim penez, Robinhoodem, eTorro, skupinou na Redditu nema moc cenu…

                            nksh: Ja vubec nepsal, ze je stejna situace.

                            Je mi to jedno, kazdej at si dela co chce, ja mam taky nejaky akciovy fondy a jenom se modlim at to nerachne.

                            Edit: Jojo, v breznu byla pekna ukazka jak to nemuze spadnout.

                            0 0
                    • nksh  

                      To je prave ten rozdil mezi dot-com a soucasnosti. Tehdy se obchodoval jakejkoliv trash co mel .com v nazvu. Se podivej takovej Amazon – kazdorocni narust zisku o 30%.

                      0 0
                      • JakeF  

                        Bohuzel to prave vubec rozdil neni… Dneska se stejne nesmyslne obchoduje jakejkoliv trash, co v tiskovce zmini blockchain, AI nebo green.

                        A ze roste Amazon, to je pravda. Ale je to na ukor jinejch firem, ktery diky tomu rostou min. To neni zadna revoluce, diky ktery by celej trh mel rust 30 %.

                        Mimochodem, zrovna Amazon zivi hlavne cloudovy sluzby AWS, retail business je celkem nezajimavej.

                        0 0
                        • Radek Broz  

                          Zrovna jsem četl, že podíl AWS dost klesl. Resp. ais furt roste, zbytek jim ale roste ještě rychleji.

                          0 0
                          • JakeF  

                            AWS uz nema az tak kam rust, v cloudu jsou jasne nejvetsi pred Microsoftem a Googlem. Ted uz je limit celkova velikost cloud trhu.

                            1 0
                • Edwin  

                  Nemáš pravdu, to nemůžu říct :)

                  Kdepak, v kasinu neexistuje nabídka a poptávka, kdežto na burze ano. Jinak ale ekonomickej výsledek může bejt stejnej.

                  Vydělává ten kdo levně nakoupil a draze prodal. Takže logicky vždycky musí být i opačně ten, kdo draze nakoupil a levně prodal.

                  Otázka je, co je to krátkodobá mánie? Máme tady dva roky koronáče a indexy po strmým propadu hlásej historický maxima. Je to mánie? Podle mě ne. Jen je to umění a síla kapitálu, co na tom chtějí vydělat. Pro našince je to opravdu jako casino.

                  Jinak teda menší riziko jsou akcie s dividendama, ale zase jsou o to dražší no. Když to má ale člověk jako zajištění na důchod, tak by to nějakou zlatku hodit mělo.

                  0 0
                  • JakeF  

                    Vnimas akcie jako zero-sum game, kde nekdo musi prodelat, aby jinej vydelal. Tak to funguje na urovni kratkodobych spekulaci, coz je evidentne rezim, ve kterym uvazujes.

                    Dlouhodobe je ale akcie normalni aktivum srovnatelny treba s dluhopisem, nebo bytem, kterej nekomu pronajimas. Normalni srovnani ceny a diskontovanych prijmu a rizik.

                    Problem tvy teorie sily kapitalu jsou centralni banky a programy kvantitativniho uvolnovani. Tam bych se doporucil podivat, jaky % HDP aktualne Fed “tiskne” a pak si predstavit, co by se stalo s akciema, kdyby s tim Fed prestal, nebo nedejboze zacal aktiva prodavat a zvysil referencni urokovy sazby.

                    0 0
                    • Edwin  

                      S Fedem souhlas. Jsem velký fanda krypta. Akcie mám jen jako diverzifikaci rizika.

                      Dluhopisy, stejně jako byty můžou mít záporný výnos. Opět, kdyby to bylo tak jednoduché, tak na tom vydělají všichni (nikdo). Akcie mají cenu takovou, jakou jsou ochotni kupci zaplatit. A všechno je to otázka víry. Žádný garantovaný růst ceny neexistuje. I úspěšné firmy můžou padnout mávnutím proutku, stačí zahrát na aktuální rasistickou strunu a je po ní.

                      0 0
                      • JakeF  

                        V tom mas samozrejme pravdu, to jsou naprosty zaklady.

                        Co ja rikam je to, ze aktualne je potreba zvazovat i kratkodoby faktory, ktery ovlivnujou poptavku. Na jedny strane Fed, co “tiskne” penize nejrychleji v historii, na druhy strane fiskal, kde loni byl US deficit nejakych 16 %. Ani jedno neni udrzitelny.

                        Jasne, mas nejakou teorii efektivnich trhu, ale ta na tohle neni schopna kratkodobe reagovat, protoze vsechny ty novy penize se nestihaj dostat do realny ekonomiky, proto se promitaj jako nadhodnoceni aktiv.

                        Existuje mnoho ukazatelu market cap/GDP, ruzne kalkulovany PE, PS ratia, market cap/average income atp. Vetsina z nich je dneska okolo urovne vrcholu dot-com bubliny, nektery i vyrazne nad.

                        Zaver at si udela kazdej sam podle svy tolerance k riziku, nakonec na bublinach se da nejvic vydelat, pokud je clovek nacasuje spravne.

                        0 0
            • Smazaný účet  

              Hale nechceš nechat diskutovat lidi co o tom trošku něco ví? Chápu, že se cítíš jako velký investor, protože ti babička dávala tisícovku na spoření ale raději nech se vyjadřovat ty zkušenější ;)

              1 0
              • JakeF  

                Kdybys tusil :))

                EDIT: Koukam nova registrace a okopavac kotniku… Ahoj Drobeczku :))

                0 0
                •  
                  Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                  0 0
            • JendaH  

              Kdo zainvestoval na vrcholu dot-com bubliny, tak mu trvalo 13 let, nez se vubec dostal na nulu.

              1. To počítáš bez dividend, ne? Jenom hodnotu. Ale dividendy přece taky dostanu (a případně reinvestuju).
              2. A proto do ničeho nebudeme vrážet všechny prachy v jeden okamžik, protože takhle koupíme na špičce. Kdo investoval průběžně třeba rok okolo, byl na to mnohem líp.
              0 0
    • černápole  

      vlákno jsem četl jen zevrubně, ale napsal bych současné umění, což je varianta která může v dlouhodobém horizontu rozsekat zhodnocením lecjakou jinou variantu-)

      0 0
      • liborg1982  

        Jj koupit Kupku v počátku jeho kariery. Kolika lidem se to podaří?

        0 0
        • AussigBiker  

          Tech lidi bude jak jehel v kupce sena.

          0 0
        • Edwin  

          Raději Banksyho

          0 0
          •  
            Obsah tohoto příspěvku je blokován.
            0 0
          •  
            Obsah tohoto příspěvku je blokován.
            0 0
    • Woko_O  

      Nemáte někdo zkušenost s Portu? Banka mi to nabízí tak přemýšlím že bych to vyzkoušel. Asi to nebude nic super, že bych už nemusel pracovat ale lepší než spořák

      0 0
      •  
        Obsah tohoto příspěvku je blokován.
        0 0
    • osobne  

      Co crypto. Investuje tu někdo do crypta? Co koupit?

      0 0
      • AussigBiker  

        Teď nic, to už počkej až to zase zbuchne dolů :-)

        0 0
      • JakeF  

        Do crypta se neinvestuje, s cryptem se spekuluje.

        0 0
        • embi  

          To uz by bylo spise na filozofickou debatu:)

          0 0
          • kandik psi zub  

            tak krypto rozhodne netrpi nedostatkem bezobsaznych bonmotu :)

            0 0
            • Kalic  

              Hlavně krypto samo o sobě je bezobsažné, ostatně jako i jiné měny. Podložené jen důvěrou lidí. Ne investice, ale spekulace.

              0 0
              • Japhy  

                Ne že by na tom fiat měny byly nějak výrazně líp, hashe u btc se dají pořád krotit líp než národní banky. S kryploměnama jsem bohužel zaspal, furt jsme o tom s kolegama krafali jestli si zkusíme vytěžit na jednu pizzu a helemese. A teď už jsem moc velkej posera do toho cpát nějaký velký sumy.

                0 0
                • Kalic  

                  Problém je určit, jaká je vlastně férová hodnota. Je to $30k za bitcoin? Nebo snad $3M? Nebo 3$? Nebo se objeví dokonalejší krypto a bitcoin půjde na nulu? Nikdo nedokáže říct. Když investuješ do akcií tak za nimi je firma která generuje nějaký hodnoty, má nějaký příjmy, obrat, produkty, plány na růst atd… ale u měn? Nic, jen důvěra kupujících, která může pominout.

                  0 0
                  • embi  
                    • Když investuješ do akcií tak za nimi je firma která generuje nějaký hodnoty, má nějaký příjmy, obrat, produkty, plány na růst atd*

                    A pak prijde stat a schvali nejaky dalsi zkurveny zakon a potopi cele odvetvi.

                    Nebo se ukaze falsovani ucetni zaverky. Atd…

                    0 0
                    • Kalic  

                      Tak riziko je při každé investici. Vždy jde o poměr rizika a potenciálního zisku. Jako dobrou investici považuji takovou, kde je nízké riziko a vysoký potenciální zisk. Problém u sh*tcoinů je ten, že tohle v podstatě nemůžeš odhadnout.

                      0 0
                  • Edwin  

                    V tom případě ti uniká to důležité. Že za každou slušnou kryptoměnou je nějaký projekt. Konkrétně „Bitcoin“ je jedna velká účetní kniha. Takže je to velmi podobné s investicí do akcií. Buď tomu projektu věříš, nebo ne a podle toho by ses měl rozhodnout, jestli do toho investovat a za kolik. Samozřejmě pak máš sranda měny jako Doge coin a tam je to čistě o víře.

                    0 0
                    • JakeF  

                      To přirovnání s akcií je úplně mimo…

                      Akcie je podíl vlastnictví firmy, takže přináší podíl na zisku formou dividendy. Je to majetek, kterej ti vydělává, stejně jako třeba vlastnictví bytu, kterej pronajímáš.

                      Naproti tomu technologie u krypta je pouze ochrana proti tomu, aby ti coiny někdo nemohl moc jednoduše ukrást, ale negeneruje žádnou hodnotu. Naopak, ještě to musíš krmit energií a výpočetním výkonem, takže reálnou hodnotu naopak spotřebovává. Jedinej způsob, jak na coinu vydělat, je přesvědčit někoho jinýho, aby ho od tebe koupil dráž.

                      0 0
                      • Edwin  

                        Chtěl jsem upozornit, že za kryptoměnou by měl být nějaký projekt. Jestli v tom hodnotu vidíš nebo ne, je už tvoje věc. Já ji v tom vidím a proto jsem do toho investoval. A takto by se měl rozhodout každý – ne na základě článků o ceně bitcoinu. No a co se energie týká, i ta škodovka ji nějakou spotřebuje.

                        0 0
                        • JakeF  

                          Jasně, ale Škodovka vytvoří auto, který za peníze prodá… A pak část zisku investuje, část rozdá na dividendách.

                          Že věříš „projektu“ za kryptoměnou je hezký, ale ten projekt sám o sobě nic nevydělává. Naopak ho musí uživatelé krmit buď poskytováním výpočetního výkonu nebo placením poplatků.

                          Hodnota kryptoměny roste jenom s tím, že najdeš pokaždý dalšího člověka, co to od tebe koupí dráž. Ti hloupější to zkouší pomocí časování trhu a technický analýzy, ti chytřejší tomu aktivně pomůžou na Instragramu a na TikToku, kde překecaj pár hejlů.

                          0 0
                          • embi  

                            Bitcoin ale nebyl vytvoren jako alternativni investice k akciim / dluhopisum / nemovitostem / …

                            Bitcoin byl vytvoren jako platebni sit a mena. Penize, ktere se nedaji kazit.

                            0 0
                            • Kalic  

                              Jsme tady v investičním vlákně, takže se o něm bavíme z investičního hlediska.

                              0 0
                            • liborg1982  

                              Jako měna, co má rozdíl v kurzu 10% (i více) za den. Stabilní měna.

                              0 0
                            • JakeF  

                              Byl jsi to ty, kdo ho tady přirovnal ke zlatu…

                              Jako měna samozřejmě fungovat může, pokud akceptuješ, že poplatek za každou platbu bude v řádu desítek až stovek korun, protože blockchain je z principu buď energeticky a výpočetně náročnej, nebo málo zabezpečenej…

                              Protože si tohle už všichni ti crypto pumpeři uvědomili, tak začli tvrdit, že sice teda není moc dobrej pro placení a použití jako měna, ale že tomu teda budou říkat „digitální zlato“, na což chytí další hejly :)).

                              0 0
                              • embi  

                                Jako mena bude fungovat az bude lightning v mainstreamu.

                                Uprimne me prekvapuje, jak to vidis, vzhledem k tomu, ze dobre chapes soucasne monetarni politiky centralnich bank;)

                                0 0
                                • JakeF  

                                  Pokud potřebuješ prostředek směny, tak fiat nemá problém a není důvod ho nahrazovat kryptoměnama. 1 důvěryhodná protistrana je z principu levnější řešení než blockchain.

                                  Kde fiat díky monetární politice selhává, je dlouhodobý uložení hodnoty. Ale v tom ohledu krypto není minimálně zatím žádná záchrana. Ten systém sám o sobě nic negeneruje, veškerý zisky jdou z titulu toho, že se k pár nerdům přidal mainstream a nacpal do toho peníze, takže se zvýšil market cap, kterej při omezeným počtu coinů samozřejmě znamená odpovídající vyšší cenu za 1 coin. A to se bavíme čistě o principu, pak tam máš hromadu problémů jako podvodný burzy, nafukování Bitcoinu pomocí Tetheru atp… To u dlouhodobýho uložiště peněz moc nechceš.

                                  Neříkám, že zrovna teď je ideální doba nakupovat akcie nebo nemovitosti, ale z dlouhodobýho pohledu je vždycky nejlepší mít uložený peníze v aktivech, který generujou reálnou hodnotu, ať už to je nájem, nebo zisky firem. Podíl na ziscích úspěšný firmy bude mít vždycky svojí hodnotu, kterou inflace neznehodnotí.

                                  0 0
                                  • Kalic  

                                    Neříkám, že zrovna teď je ideální doba nakupovat akcie

                                    Obecně je Amerika nadhodnocená, z několika důvodů. Je potřeba se dívat i po jiných trzích, není jen amerika. A nakonec i v usa se dají najít investovatelné firmy, ale musí se víc hledat.

                                    0 0
                                    • JakeF  

                                      Všechno je teď nafouklý… Když centrální banky celkem úspěšně okrádaj střední třídu pomocí uměle nízkejch úrokovejch sazeb, tak když proženeš jakoukoliv akcii přes DCF nebo podobnej model, tak ti vyhodí výrazně vyšší „férovou“ cenu, než kdyby se úrokový míry určovaly tržně. A pak z toho máme valuace jaký máme…

                                      0 0
                                      • Kalic  

                                        Podívej se do Číny. Samozřejmě musíš být odolnej proti současnýmu hype ohledně jejich regulací.

                                        0 0
                                        • JakeF  

                                          Čína je drobná korekce… Zkus si schválně projet pár akcií přes DCF a dát tam úrokovou míru o nějakých 5 % vyšší.

                                          0 0
                                          • Kalic  

                                            podle mě jsou v číně skvělý byznysy, a je jich víc, u kterých se při současným nacenění trhem dá předpokládat kolem 15% zhodnocení ročně s malým rizikem. Nebo Rusko. Nebo jiná Asie. Hodnoty jsou teď tam.

                                            U těch klakulátorů samozřejmě pak záleží na tom, jakýma vstupníma hodnotama/odhadama do budoucna je nakrmíš. A je víc algoritmů.

                                            0 0
                                            • JakeF  

                                              Jasně, já neříkám, že tam jsou špatný firmy… Jen říkám, že akcie jsou teď obecně hodně nafouklý díky agresivní monetární politice.

                                              Co se týče modelů, tak jasně, máš jich hromadu. Mně šlo o ten příklad, co by se mohlo stát, pokud by centrální banky přestaly uměle tlačit dolů úrokový míry, na tom DCF to je zrovna celkem jednoduše vidět.

                                              0 0
                                  • embi  

                                    Pokud potřebuješ prostředek směny, tak fiat nemá problém

                                    Teď a zrovna tady ne. Můžeš to samý tvrdit všude na světě a budeš to moci tvrdit i za 20 let?

                                    0 0
                                    • JakeF  

                                      U prostředku směny tě právě vůbec nezajímá, co s ním bude za 20 let. Máš v něm pouze prostředky, který pokrývaj aktuální spotřebu, třeba 1–3 měsíce útrat.

                                      0 0
                                    • Kalic  

                                      Vidím to stejně jako Jake.

                                      Potřeba prostředku pro směnu je krátkodobá a za 20 let budu pro tento účel používat to, co bude k dispozici, třeba nějkaký sh*tcoin. Bude mi jedno, že už třeba nebude fiat.

                                      0 0
                                    • mr.antik  

                                      Kdybych dostal poslední odměny v bitcoinech tak teď už žeru jen borůvky, takže asi tak.

                                      0 0
                                      • tomo_111  

                                        boruvky su nahodou docela drahe nie :D /edit: alebo to myslis ze uz si za vodou :))

                                        0 0
                                        • mr.antik  

                                          no kdybych si ty bitcoiny koupil tak bych asi byl trošku víc za vodou, ale zase zednící chtěj všecko v hotovosti, musel bych to dobře načasovat :-)

                                          0 0
                    • Kalic  

                      Akcie jsou spoluvlastnictví firmy. Dobrá firma generuje zisk. Ty jako spoluvlastník firmy benefituješ z tohoto zisku. Buď přímo formou dividend, nebo investicí do dalšího růstu firmy, nebo za to může firma odkoupit část svých vlastních akcií, čímž zvýší hodnotu těch zbývajících.

                      Jak dobrá firma investuje do růstu, tak roste, a cena akcií ten růst dřív nebo pozdějc následuje. I když primárně je cena akcií daná nabídkou/poptávkou a v krátkodobým horizontu je obchodování s akciemi taky spekulace. Dlouhodobě jsou akcie velmi dobrá investice. Trik je identifikovat dobrou firmu a podle fundamentu, strategie, managementu, produktů, výhledu do budoucna atd odhadnout férovou cenu, koupit její akcie pod férovou cenou a držet dlouho. Úspěch zaučen.

                      A teď mi vysvětli, kde je tedy ta hodnota pod kryptem o kterou se dá opřít, kromě víry v to, že tomu lidi budou z nějakýho důvodu důvěřovat a kupovat to za pořád vyšší a vyšší cenu.

                      0 0
                      • tomxxx  

                        „úspěch zaručen“

                        Bitcoin považuji za nafouklou bublinu, ale…

                        Výpočetní výkon se spotřebuje na fungování celého systému. Stejně tak jako někdo musí krmit servery banky, svítit zaměstnancům, stavět pobočky atd., burzy, nebo firmy to podobné.

                        Třeba bitcoin není efektivní a ví se, že by to šlo lépe. Jenže 100% efektivní není ani firma, fungování banky atd.

                        Zas to není vystrileny výpočetní výkon do ******, jak to mnozí chápou.

                        Až se jednou trh krypta uklidní, bude to super věc. Teď je to divoký západ.

                        0 0
                        • Kalic  

                          Zaručen, díky :-)

                          …ale to jsou všechno jen náklady na to, aby krypto fungovalo; kde je nějaká hodnota, kterou to generuje – těm, kteří do krypta investují? Firmy mají nějaké tržby za svoje produkty, cash flow, příjem peněz z kterého benefituješ jako akcionář.

                          Může být bitcoin za 2 roky na desetinásobku? Určitě může. Ale je to čirá spekulace založená na důvěře lidí; nic pro mě.

                          0 0
                        • JakeF  

                          Jenže banka reálně generuje výnosy. Především z titulu, že půjčky poskytuje za vyšší úrok, za depozita platí nižší úrok, pak něco vybere na poplatcích… A z těchhle výnosů pak zaplatí ty zaměstnance, pobočky, servery atp…

                          U krypto nemáš tu část výnosů, ten systém pouze spotřebovává energii a výpočetní výkon. Pokud to budeš chtít zafinancovat z poplatků, tak máš problém, protože z principu blockchain musí být energeticky náročnější, protože právě tou výpočetní náročností nahrazuješ důvěryhodnost protistrany.

                          0 0
                      • Edwin  

                        Vím, co jsou to akcie – taky nějaký mám.

                        Ta hodnota je v tom projektu – a je na každým, jestli tomu projektu věří nebo, ne – viz můj předchozí koment.

                        0 0
                        • Kalic  

                          Problém nastane, když tomu projektu přestanou lidi věřit :-)

                          0 0
                          • Edwin  

                            To u všeho. Proto všechny firmy zajímá hlavně PR.

                            0 0
                            • Kalic  

                              Právě že ne. Když investoři přestanou věřit firmě, cena akcií jde dolů, ale na fundament to nemá vliv. V klidu budeš dál inkasovat dividendy, eventuálně budeš přikupovat akcie za levno s neskutečně vysokým procentem na dividendách. Takže win pro tebe.

                              U zákazníků té firmy je to pak taky jinak, u kvalitní firmy nejde jen o důvěru ve firmu, ale o to, že její produkty mají náskok před konkurencí, jsou lepší, lidi je prostě z této logiky kupují. A kvalitní firma si tento konkurenční náskok dokáže udržet inovacemi.

                              0 0
                              • Edwin  

                                Mám osobní zkušenost a opravdu to není nic win, když padá cena akcií.

                                0 0
                                • JakeF  

                                  Zatímco když padá cena krypto, tak jsi v pohodě, protože věříš „projektu za ní“… Komedie, tyhle tvoje teorie…

                                  0 0
                                  • Edwin  

                                    To, že si všechno vyložíš po svým nemá s tím, co píšu, nic společnýho. Nikdy jsem nenapsal, že je dobře, že cena krypto padá. Ale, že mám dnes dobrou náladu, tak ti to napíšu znova. Třeba, to opravdu přečteš jen tak, jak to píšu a nebudeš si nic domýšlet.

                                    1. U kryptoměn je potřeba sledovat projekt z nimi a podle toho se rozhodovat o případné investici. Jestli jim někdo věří, nebo ne, je na každého uvážení.
                                    2. Kryptoměny jsou mladé a stále si hledají svoji rovnovážnou cenu.
                                    3. Netvrdím, že bitcoin musí přežít – třeba ten projekt zkrachuje – ale já věřím v opak.
                                    0 0
                                    • mr.antik  

                                      S tim bitkojnem mě vždycky napadá takový příměr – chodim na velkou každý den pravidelně, nechcete někdo kupovat moje hovna?

                                      0 0
                                    • JakeF  

                                      Píšeš tady naprostý základy, který ti vysype každej ňouma, co si o tom přečet pár článků na internetu…

                                      To není, že já si něco „domýšlím“, ale prostě o tom vím o kus víc…

                                      0 0
                                      • Edwin  

                                        Tak jo.

                                        0 0
                                        • Kalic  

                                          Napadá mě něco o perlách a sviních, ale budu mlčet :-)

                                          Kdo má otevřenou hlavu a není zabedněnej, tak si z toho něco odnesl.

                                          0 0
                                          • Edwin  

                                            To by mě zajímalo z který strany to vidíš.

                                            Já si rád vyslechnu protinázor, ale nesnáším, když někdo překrucuje něčí slova. To je vyjádření neúcty a to já nemám rád.

                                            0 0
                                • Kalic  

                                  win to není jen v případě, že ty akcie prodáš když jsou dole. Ale proč bys to dělal, za levno se neprodává. Ano, likvidita u akcií je problematická, s tím se musí počítat.

                                  Musíš na to mít nastavenou hlavu. Když jsou tvoje akcie dole, nic neproděláváš (pokud neprodáš), naopak je to příležitost levně nakoupit.

                                  0 0
      • Jimm22  

        Teď bych asi počkal, nemám sice věšteckou kouli, ale o malinko větší pravděpodobnost je že to sletí dolů než poroste. A jak se všude radí, dej do toho jen to, o co můžeš přijít, riziko že přijde o vše není zanedbatelné :)

        0 0
        • liborg1982  

          Nepotřebuješ věšteckou kouli, potřebuješ jen znát Elona M. a vědět o něco dříve co zase napíše na Twitteru. :-)

          0 0
    • Pessinger  

      nejlepší investice jsou do svého mišánka, masíčko pivečko, oplatky, kořalky čokolády.......:D

      0 0
    • vasek80  

      Jsem zvědavý na cenu např zlata až začne jednou blbnout eurozona se zrušením fyzických peněz a zavedením jen virtuálních. Už vidím jak se peníze z šedé ekonomiky ukládají do bank. Představím si jak drogový magnát odváží na účet paletu bankovek. Pravda asi dříve přejde na dolary, ale každopádně zlato pak bude zajímavá alternativa.

      0 0
      • JFtryall  

        Nebo koupit podil v DEK stavebninach. :-))

        0 0
      • embi  

        Bitcoin. Digitalni zlato.

        0 0
        • JakeF  

          Oblíbená hláška a vlhkej sen TikTok influencerů :)). Digitální „zlato“, který má ale zápornou fundamentální hodnotu, protože jak ho přestaneš krmit energií a výpočetním výkonem, tak přestane existovat…

          Nicméně bez diskuze to je výbornej nástroj na pump and dump obírání followerů na sociálních sítích a Redditu.

          0 0
          • vasek80  

            Naštěstí netuším co je digitální zlato a ani to vědět nechci.

            0 0
          • kandik psi zub  

            přestaneš krmit energií a výpočetním výkonem

            coz se o nicem jinym v tomhle svete, pocinaje fiatem, rict neda, ze :)

            0 0
            • JakeF  

              Ja nejsem zastance fiatu pri dnesni monetarni politice, ale porad ho teoreticky muzes zase tisknout fyzicky a nejak to fungovat bude.

              A za akciema, dluhopisama apod ti zase stoji realny cash flow firmy, dividendy, kupony atp, takze ta fundamentalni hodnota tam taky je, i kdyz samozrejme je otazka, nakolik odpovida dnesnim valuacim.

              Crypto kdyz pujdes k podstate, tak to je cista zero-sum game, u ktery najdes dost paralel s pyramid schemes… Fajn na kratkodoby spekulace, ale urcite ne na ulozeni uspor pro nezkuseny investory jako zlato.

              0 0
        • Radek Broz  

          lol!

          0 0
    • krabica  

      Do klasiky: ETF, dluhopisy…

      0 0
    • Wencanator  

      Nejlepsi investice je do vzdelani, pak podle me zlato nebo krypto.

      U nemovitosti prijdou komunisti a hektary seberou, stejne tam fiat mena se muze vyrazne znehodnotit.

      0 0
      • vasek80  

        To říkám pořád. Dnes to přijde normálně uvažujícímu člověku jako nereálné, jenže to by přišlo v roce 2018 že přijde pandemie. Dnešní výkřiky do tmy, že piráti chtějí danit a brát byty mohou být za 10,20 či 30 let úplnou relitou. S manželkou máme 2 byty na pronájem, vyhlížíme 3 a než dorostou kluci bude i 4. 2 plánujeme pro sebe přilepšení k důchodu v budoucnu a 2 pro kluky.

        Jenže s tím jak se přelívají peníze a pořád se rozevírají nůžky mezi chudýma a bohatýma, tak se bojím, že jednou opět těch 99% vezme do ruky hole a bude chtít opět „spravedlivě“ rozdělit majetek toho nejbohatšího 1%.

        Proto říkám, že každý by měl nějaké procento investovat do toho co se dá vzít v případě noze do batohu a kdekoli po světě snadno směnit.

        0 0
        • Barak  

          S tím braním bytů bych byl opatrný, věřím, že toho se nedožijeme.

          Ale pravda je, že majetkové daně máme v ČR malé a nějaká korekce v tom, podle mě, nastane mnohem dříve, než za 10 nebo 20 let.

          0 0
          • liborg1982  

            Je jasné, že když právě tobě znárodní barák, tak si úplně v pytli.

            Ale jo, vidím to podobně, protože je to „sociální“ daň, ti co nic nemají, platit nebudou.

            Na druhou stranu, ti co jsou u moci mají hromady peněz taky právě v nemovitostech a platí jistě nechtějí, takže nějaká klička se zase najde.

            0 0
            • Barak  

              Ti, co jsou u moci, nějaké drobné řešit nebudou. Ono to zvýšení, kdyby opravdu nastalo, nijak dramatické podle mě nebude. Jednak nejsme Švýcarsko, aby nám mohli napálit podobné daně z majetku a druhak, musí to být politicky průchozí.

              0 0
              • vasek80  

                Divné je, že nikdo neuvažuje o tom, že jakmile zdaní investiční byty, tak to v drtivé většině odnesou právě ti chudí navýšením nájmu.

                0 0
                • liborg1982  

                  Ty uvozovky sem asi měl dát tučně.

                  0 0
                • Barak  

                  Někde to tak může být, jinde nemusí.

                  Pokud by to výrazněji navýšilo nájmy, trh zareaguje. U části lidí to může vést k pořízení vlastního bydlení, protože tohle navýšení bude posledním zrnkem na vahách. Snížení poptávky povede ke snížení ceny.

                  Může to vést třeba k tomu, že majitelé neobsazených bytů je raději pronajmou a zvýšením nabídky může dojít ke snížení ceny.

                  Další věc je, že bych nepovažoval každého, kdo je v nájmu, automaticky za chudého. To bys nemohl potom řešit žádné navýšení daní, protože každé navýšení daní dotýkajících se podnikatelů, povede ke zdražení produktu.

                  0 0
                  • tomxxx  

                    Vsak to taky „zdražení“ produktu vyvolává. Jen to třeba kompenzují zlevněním výroby.

                    0 0
                    • Barak  

                      Jestli to vykompenzují zlevněním výrob a nepromítne se to do finální ceny produktu, o zdražení se pro koncového zákazníka nejedná.

                      Nechci se ohledně toho nějak dohadovat. Jen jsem tím chtěl říct, že výši nájemného prostě musí nájemníci akceptovat a ne nutně se musí projevit ve zvýšení.

                      Když vezmu související příklad. Kámoš pronajímá cca 6 let byt, ve kterém má pořád stejné lidi. Ačkoliv by mohl po těch 6 letech zvýšit nájem, protože reálně ta cena prostě šla nahoru, nedělá to. Říká, že je pro něj lepší, když tam má spolehlivé lidi, které mu tam nedělají bordel a platí včas než aby riskoval, že po zvýšení budou hledat třeba něco jiného a on bude muset řešit nové nájemníky. Samozřejmě, že pokud by se nájmy za tu dobu zvýšily 2×, uvažoval by trochu jinak.

                      0 0
                      • JakeF  

                        Pokud se to vykompenzuje zlevněním výroby, tak se pořád jedná de facto o zdražení, protože nebýt toho, tak díky zlevnění výroby cena mohla klesnout…

                        0 0
                        • Barak  

                          Z určitého úhlu pohledu máš pravdu. :-)

                          Ovšem z jiného, zůstaneme-li u bytů, těžko lze hovořit o tom, když se majiteli bytu o něco zvedne/sníží pravidelný poplatek do fondu SVJ a výše nájemného přitom zůstane stejná, že by se nájemníkovi nájemné zdražilo/zlevnilo. Protože, jak praví wiki, cena vyjadřuje směnný poměr mezi směňovanými statky.

                          0 0
                • Smazaný účet  

                  Stát nemusí nutně danit investiční byty. Úplně postačí, když jich místo toho hromadu postaví.

                  0 1
                  • tomxxx  

                    Ono by úplně stačilo, kdyby znemožnil nákup bytů zahraničním investorům, ty totiž ženou cenu bytů do nesmyslu. Jenže tohle díky EU nejde.

                    0 0
                    • embi  

                      Kdo je zahraniční investor?

                      0 0
                    • Smazaný účet  

                      Ty byty by nikdo nekupoval, kdyby jich byl dostatek (cena by tímto způsobem tolik nerostla) a tento tzv. investor by jej držel prázdný (tj. nevrch by platil měsíční náklady za prázdný byt).

                      0 0
                      • tomxxx  

                        Oni je ale často prázdný držej :) i bez pronájmu se to teď vyplatí, to nekupuji chudáci, co si koupěj jeden umouněnej byt s hypotékou a pronájmem jí mořej. Přijde rusák a rovnou se ptá, jestli může koupit celej barák.

                        0 0
                        • oddie  

                          No asi tak, ono pronajímat, sehnat solidního nájemníka není žádná sranda, tak to řada lidí prostě neřeší a nechá prázdné, nebo záložní jako šmajchlkabinet.

                          0 0
                          • tomxxx  

                            Však, taky bych investiční být nepronajimal. Rozhodně né někoho s dětma. Jak přestanou platit, jsou skoro nevyhoditelný.

                            0 0
                            • scret  

                              Ale no tak…:) Je vyhoditelny uplne stejne jako napr. mladej par bez deti…

                              0 0
                              • cibi  

                                Opravdu?

                                chceš abych nascanoval soudní rozhodnutí ?

                                0 0
                                • vasek80  

                                  Rád bych viděl. Pronajímám byt mladé rodině, 2 děti a do druhého se nám chce nastěhovat žena s dětmi, Která odchází od manžela. Zase ten manžel má celkem dobrý post, takže alimenty budou dobré.

                                  0 0
                                  • cibi  

                                    pohledám. je to někde 1994, takže to bude chvíli trvat, pak se ozvu soukromě.

                                    0 0
                                • Smazaný účet  

                                  Možná tím myslel, že má kamarády Borise, Ivana a Sergeje, po jejichž návštěvě neplatič vše doplatí a byt rád dobrovolně opustí s uctivou poklonou s díky za vstřícnost a shovívavost :)

                                  0 0
                                • scret  

                                  Opravdu. Klidne mi ho nascenuj, rad si poctu :)

                                  Zrejme jsi nekde udelal chybu, nebo serii chyb, ktery nasledne vedly k tomu vysledku rozhodnuti…

                                  0 0
                                • cibi  

                                  ahoj bohužel se mi fascikl papírů úspěšně skrývá, tak aspoň v bodech:

                                  V roce 91 jsem pronajal byt klukovi po vojně.

                                  Rok a něco bez problémů nájem.

                                  přelom92/93-Nastěhoval si k sobě těhotnou holku.

                                  Upozornil jsem ho, aby mě to že si ji bere na byt, dal písemně a požádal o rozšíření nájemní smlouvy.

                                  (podepsal že si je vědom..) , bez odezvy.

                                  jaro 93-Narodilo se jim mimino.

                                  Upozornění, aby si dal do pořádku papíry nájmu.(opět podepsáno)

                                  Kluk se z bytu po pár měsících odstěhoval, poslal doporučený dopis, že převádí nájem na holku.

                                  Holku jsem upozornil, že nemá v pořádku papíry a ať uzavře nájemní smlouvu na své jméno – že převod nájmu doporučeným dopisem neplatí…

                                  ač podepsala, bez odezvy.

                                  Po 2 měsících přestala platit.

                                  Někdy v těchto 2 měsících si zařídila trvalý pobyt.

                                  Písemně upozornění že bydlí bez právního podkladu a je dlužná podepsala.

                                  Po dalších dvou měsících dán návrh na soud aby uvolnila neoprávněně obývaný byt. (kde v té době dlužila 4 nájemné)

                                  Po měsíci (*) soudní stání, kde se holka !prokecla! že má vlastní byt ale je ještě na (tuším 18 měsíců) pronajatý, když bydlí s klukem.

                                  Po dalším měsíci druhý soud, jednalo se o příkaz vyklidit byt.

                                  Ozval se právník ze sociálky že přece je nemožné aby matka s kojencem šla na ulici atd. Soud odročen.

                                  Po dvou měsících soudní příkaz vyklidit byt. (8 měsíců dlužné nájemné)

                                  Obratem od jiného soudu předběžné opatření o nevykonatelnosti (onen právník ze sociálky)

                                  Další kolo soudu, po 3 měsících, opět příkaz k vyklizení bytu.

                                  Nepřevzatá pošta, nakonec přez výzvu k součinnosti prostřednictvím sociálky doručena.(po 2 měsících)

                                  Odvolání holky k soudu vyšší instance, odvolání podává právník z sociálky,

                                  nové projednání, a konečně verdikt že ji musím strpět v bytě dokud se neuvolní její byt.

                                  Veškerý další právní kroky byly bezvýsledné. Na způsobenou škodu jsem byl odkázán k dalšímu jednání.

                                  Výsledek – necelé 2 roky ztráty nájemného, nějaké soudní poplatky (odvolací soud), byt v stavu že by ho bylo lepší vypálit.

                                  Celou dobu jsem bojoval s chutěma nechat odpojit elektriku a vodu, nebo poslat do bytu partu bouchčů, ale neudělal jsem to. (po poradě s právníkem)

                                  Po dalším roku stanovena holce povinnost splácet dlužnou částku, holka se následně odstěhovala do zahraničí (Itálie), peníze definitivně v prachu.

                                  (*) proč tak rychle: máma byla soudní znalec, zařídila přednostní projenání.

                                  0 0
                                  • cibi  

                                    chyby:

                                    • smlouva na dobu neurčitou – i když s někým jiným.
                                    • nedal jsem okamžitě výpověď, ve chvíli když se kluk odstěhoval, snažil jsem být slušný.

                                    poučení / nápravné opatření:

                                    • v žádném případě mi do bytu nesmí „osoba hodná vzláštní právní ochrany“

                                      (malé dítě, invalida, osoba se stanoveným opatrovníkem…)

                                    • poměrně vysoká kauce
                                    • smlouva na dobu určitou bez prolongace
                                    • jasně stanovené podmínky za kterých smlouva zaniká (předčasně)
                                    • poplatek za pobyt v bytě po zániku smlouvy (zjednodušuje případné rozhodování o vyklizení)
                                    • jasně daný způsob komunikace i „náhradní doručení“.

                                    Smlouva od právníka mne stála 3 měsíční čistý zisk z bytu…

                                    • před uzavřením smlouvy prostřednictvím právníka prověřuji možného nájemce na dluhy/ půjčky /exekuce atd.
                                    0 0
                                    • Melvin  

                                      Smlouva na dobu určitou by mě asi od nájmu odradila. Jsem rád, že mám smlouvu na dobu neurčitou. Ale chápu, že po tom co jsi musel absolvovat a o kolik peněz přišel si daleko víc obezřetný.

                                      0 0
                                      • cibi  

                                        ve smlouvě mám ustanovení cca " pokud nejsou problémy bude další smlouva uzavřena přednostně se stávajícím…"

                                        Z každé kontroly v bytě písemný zápis, s/ bez vytýkaných věcí.

                                        Do loňska tam bydleli kluk s holkou 4a1/2 roku, odešli do vlastního, byt vraceli pomalu v lepším stavu než si ho převzali.

                                        0 0
                                      • mr.antik  

                                        Radši pronajmu levnějc na dobu určitou než na dobu neurčitou.

                                        Protože pokud by to bylo na dobu neurčitou, musel bych mít fatk propracovanou smlouvu od právníka.

                                        0 0
                                        • scret  

                                          Uprimne, nevidim jediny duvod v dnesni dobe davat smlouvu na dobu neurcitou… I ve smlouve na dobu urcitou ma najemce navrch, takze nevim, proc bych mu mel davat do ruky dalsi nastroj…

                                          1 0
                                    • Velomiwookie  

                                      Neposlal bys mi tu smlouvu prosim na mail? Ted budu poprve pronajimat

                                      0 0
                                      • cibi  

                                        omlouvám se, ale:

                                        „Smlouva od právníka mne stála 3 měsíční čistý zisk z bytu…“

                                        Máš vyjmenováno co to obsahuje, právník Ti to sepíše.

                                        Pokud jsi někde z okolí, mohu poradit konkrétního právníka, ale pracuje jen osobně.

                                        Mohu poskytnout i podmínky zániku.

                                        1 0
                                      • scret  

                                        jako fakt? rada v jinym vlakne nepomohla?:)

                                        0 0
                                      • Barak  

                                        Potřeboval bych obložit koupelnu, neudělal by mi to tady někdo na B-F zadarmo? Když jsme tady všichni takoví kámoši…

                                        1 0
                                    • Smazaný účet  

                                      Není bezpečnější byt pronajmout třetí osobě (firma, kamarád, příbuzný) a skutečného nájemce strčit do podnájmu?

                                      Podnájemní vztah podle všeho není zatížen nesmyslnou legislativou šikanující majitele.

                                      0 0
                                      • tomxxx  

                                        Bezpečnější to je, dělá se to, ale legální to není.

                                        0 0
                                        • Smazaný účet  

                                          Tak ono je samozřejmě nejlepší žádné byty vůbec nepronajímat. To jdává smysl snad jen jako nouzové řešení pro případ, kdy ten byt nevyužíváte, ale budete jej potřebovat později.

                                          Mezi realitami maji tzv. investiční byty nejnižší výnos, nejhorší nájemce a k vlastníkovi nepřátelskou právní úpravu. Přesto to nějací šílenci pořád kupují :-)

                                          0 0
                                          • vasek80  

                                            Plánuji koupi dalšího bytu, který obratem pronajmu. V podstatě mi jeden utekl a jakmile se něco zajimavé tochu většího objeví tak hned kupuji. Nepřipadám si jako šílenec.

                                            Koupím byt za 3–4mil. s tím, že za 15 – 20 let usnadním, nebo rovnou věnuji bydlení vlastním dětem (podle toho jak dobré lidi z nich vychovám). Dá se předpokládat že hodnota nemovitosti poroste, vybírám ve zděných novějších bytových domech. Nejde mi o to, aby se byt zaplatil. Dnes už to není tak snadné a rychlé, jako když jsem v roce 2005 koupil první byt a někdy před 2020 se mi plně zaplatil a mám jej již úplně zadarmo s tím, že nyní je prodejný za 2,5 milionu. Dnes by ten se byt zaplati až za 30 – 40 let za předpokladu bezproblémových platících nájemníků. Ale i tak mi to přijde jako nejlepší investice.

                                            Dejme tomu co se 3 miliony, spořící a termínované účty nesmysl. Akcie celkem rizikovější. Takže to dám do bytu a budu doufat, že hodnota nemovitostí poroste cca jako inflace, tím jsem ochránil peníze o inflaci. Mám ale náklady na správu nemovitosti a fond oprav. Investici tedy pronajmu, ideálně prázdný byt aby si nájemník musel koupit vybavení, čímž odfiltruju zájemce o krátkodobý nájem (levný dlouhodobý hotel). Najednou jsem celkem pěkně nad inflací, jelikož mi ty 3 miliony generují cca 7000 čistého/ měsíčně, tedy cca 2.5% jakoby úroku. Samozřejmě se může pokakat cokoli, války, krize, bolševici atd… S největší pravděpodobností ale mám peníze ochráněné a něco málo to i vydělá. Kdykoli ten byt mohu prodat a v ten okamžik veškerá částka navíc a čistý nájem jsou ziskem.

                                            1 0
                                            • Smazaný účet  

                                              Pokud máte 1–2 byty, tvrdit že investice do akcií je rizikovější je celkem troufalé. Při dostatečně diverzifikované investici do akcií se vaše investice do na horizontu 30–40 let prakticky jistě zhodnotí řádově 5–10×. Jen tak bez práce – koupíte fond sledující třeba S&P500.

                                              Naproti tomu ten váš 1–2 byty vám může obsadit neplatič, roky se s ním budete soudit, a skončíte s finanční ztrátou a zdevastovaným bytem. Škodu vám nikdo neuhradí. O byt se navíc musíte starat (některé opravy řeší pronajímatel) a máte s nájmem dodatečnou agendu. Nebo barák vedle skoupí obchodík s chudobou a rázem máte nemovitost, ve které nikdo neche bydlet. Nevýhodných scénárů je spousta, bránit se moc nemůžete.

                                              To samozřejmě automaticky neznamená, že máte investovat do akcií. Můžete investovat do realit, pouze jiným způsobem – zemědělská půda, kanceláře, skladové prostory, nákupní centra… Prakticky všechny mají větší výnos a méně rizik a mnohem důvěryhodnější zákazníky (nájemce).

                                              0 0
                                              • vasek80  

                                                Jenže riziko je i u akcií. Vím, že dlouhodobě generují kvalitní společnosti zisk. Jenže v budoucnu, tak jako v minulosti, přijdou krize. Klidně se může stát, že hodnota investice za 20 let klesne pod hodnotu za kterou dnes nakoupím. Jistě, každá krize jednou skončí a poté přijde zase růst, jenomže to může trvat klidně 10 let a pokud bych v té době podíly prodával, tak tratím.

                                                Musím zaklepat, ale s nájemníky jsem nikdy problém něměl. Do cca 5 let bych chtěl s manželkou vlastnit a pronajímat 4 byty. Smlouvu mám zpracovanou od advokáta vždy na půl roku, pokud nedám písemnou výpověď tak se to vždy automaticky prodlužuje o další půl rok.

                                                0 0
                                                • Smazaný účet  

                                                  Ale tohle riziko máte i u nemovitostí. Nejen, že může nastat pád cen obecně jako v roce 2008, může se znehodnotit jen vaše konkrétní nemovitost (lokalita se stane značně neatraktivní) nebo se třeba vzpamatuje stát a zjednoduší stavební řízení tak, aby byl bytů konečně dostatek. Pak vám klesne cena bytu a navrch nebudete mít nájemníky. Těch tržních rizik je tam spousta.

                                                  A to jsme ani nezmínili všechny netržní. Vzhledem k tomu, že byt vlastníte, v domě existuje SVJ a velmi pravděpodobně i ostatní byty jsou převážně nebo výhradně v osobním vlastnictví. V tom případě vás může potopit i neplatič – vlastník jiného bytu. Na rozdíl do družstva jej nelze vystěhovat, dluh vůčí SVJ má nejnižší priotiru (uspokojují se nejdřívě ostatní věřitelé) a v horším případě je u jeho bytu navíc zástavní právo. A tak protože mnimálně vodu, teplo a služby odpojit nelze, platíte vše za něj. Bohužel u investive do bytu můžete 10 let se ziskem pronajímat, a pak celou vaši investici někdo takto potopí. A nemusí to být ani váš nájemce. Tohle je bohužel investice, u které máte nejmenší možnost cokoli ovlivnit.

                                                  0 0
                                                  • vasek80  

                                                    Upřímně předpokládám spíše další vleklou ekonomickou celosvětovou krizi než to, že v ČR a zejména u nás na západě bude nadbytek bytů. I ostatní rizika beru jako malou daň za to, že zajistím bydlení pro děti a další dva byty si necháme s manželkou jako pojisku a přilepšení na stáří.

                                                    A necpu a nebudu cpát vše jen do nemovitostí. Nevsázím vše jen na jednu kartu.

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Hodně dobrý rozhovor:

                                                    https://video.aktualne.cz/…c1f6b220ee8/

                                                    Jsme finanční nevzdělanci a jediné, co si umíme za peníze koupit, jsou investiční byty

                                                    0 0
                                                  • vasek80  

                                                    Zajímavé.

                                                    1 0
                                                • Kalic  

                                                  V dnešní situaci nulových úrokových sazeb, vysoce deficitních rozpočtů, rostoucí inflace, tisknutí peněz, vysokých cen nemovitostí i akcií jsou rizikové investice jak do nemovitostí, a to zvláště u nás, tak i do akcií, protože cashe je plno, úrokové sazby jsou nízké, ceny investiční nástrojů jsou vyhnané vysoko. I (v jiné době) dobrá investice do SP500 je dnes dost riziková.

                                                  Řešení je neinvestovat s trhem/davem. Ať už jsou to nemovitosi, akcie nebo jiné investice. Najít příležitosti, které slibují dobé zhodnocení do budoucna s nízkým rizikem.

                                                  Co se týká akcií, je zřejmě potřeba se dívat na východ. Rusko, Čína, jiná asie. Nápověda: Co umí dobře dělat v Rusku? Těžit suroviny, eventuálně s nima něco málo udělat, a prodat na západ a do číny. Mívají vysoké dividendy a předpoklad dalšího růstu. Nikl, hliník, měď, zemní plyn. Ceny akcií tam za poslední dobu taky rostly, ale i tak je to pořád dobrá příležitost s relativně vysokým dividendovým výnosem.

                                                  Nebo Čína. Firmy tam investují obrovské peníze do e-commerce, AI, cloud, fintech, gamingu, elektrických aut. Už jejich produkty nejsou až zas tak šuntovní, tím jak hodně investují se pořád zlepšují. Expandují mimo čínu, předpoklad dalšího dobrého růstu. Přitom jejich akcie jsou teď dole kvůli strachu z regulací. Čím víc je cena akcií dole, tím menší riziko investice. Teď je hodně obav z investování do číny a tím se přehlíží investiční příležitosti.

                                                  A tak dále. Příležitosti jsou. I jinde v Asii.

                                                  Vytipovat pár (třeba 6) takových firem s dobrým fundamentem, předpokladem růstu, nízkou cenou a investovat do nich. S Diverzifikací to nepřehánět, jinak hrozí pád do průměru.

                                                  Ano, chce to do toho investovat nějakou evergii/čas, ale to musíš třeba do koupě/udržová­ní/nájemníků bytů taky, možná ještě víc.

                                                  Riziko s tím samozřejmě je spojené, ale to s každou investicí. Jde o to najít investici s nízkým rizikem a vysokým potenciálem pro zhodnocení.

                                                  0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Kdo tomu nerozumi, tak je pro nej lepsi vybrat rozumne zamerenej fond, nez zkouset stesti se stock pickingem.

                                                    Problem s ocenenim akcii je ten, ze nikdy nemas vic informaci nez ostatni lidi na trhu (a pokud mas, tak bacha, insider trading je trestnej). Ze rusti tezari vyvazi do Ciny je informace, ktera uz je davno zahrnuta v cene akcii. Pro budouci vyvoj nepodstatna, tam bude dulezity, jak se situace bude vyvijet dal.

                                                    Stejne tak Cina. Jasne, tech sektor tam je aktualne dole, ale to neznamena zivotni prilezitost k nakupu a ze si mas na nakup vzit druhou hypoteku. Pokles cen reflektuje (mimo jine) vecny obavy, ze Cina obraci ze smeru k liberalizaci poslednich par desitek let k vyssi mire statni kontroly a snaze k vytlaceni zahranicnich investoru z domacich podniku.

                                                    0 0
                                                  • Kalic  

                                                    Trh s akciemi je z krátkodobého hlediska vysoce iracionální. Řídí se více emocemi (strach, euforie, předsudky, „obliba“ firem) než holými informacemi. Fundament se naopak velmi zanedbává.

                                                    V dlouhodobém horizontu fundament převáží.

                                                    Jak napsal otec value investingu Benjamin Graham: „in the short run, the market is like a voting machine–tallying up which firms are popular and unpopular. But in the long run, the market is like a weighing machine–assessing the substance of a company“

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Proto je lepsi brat ten fond, nez riskovat, ze se temi iracionalnimi faktory nechas ovlivnit taky, kdyz budes zkouset stock picking.

                                                    A pokud rozumis fundamentalni analyze natolik, abys na zaklade ni porazel trh, tak se nechodis ptat na BF kam investovat…

                                                    0 0
                                                  • Kalic  

                                                    vybrat rozumne zamerenej fond

                                                    Za fondy stojí spousta háčků. Je jen pár fondů, které uznávám – indexové fondy sledující SP500 (ale jen ve vhodném nacenění trhu, což dnes není), Berkshire Hathaway (i když de jure toto fond není, což je jeden z důvodů, proč je úspěšný). a pár dalších, které mají ale vysoké investovací minimum.

                                                    Jinak problém s většinou managovaných fondů je:

                                                    • poplatky managerovi – třeba 1% ročně z investice za každých okolností, WTF?
                                                    • je potřeba si uvědomit, že manageři žijí z těchto poplatků, a jejich zaměření je tedy získat co nejvíc hejlů, nikoliv maximalizovat zisk klientů. To často vede k tomu, že prodávají low a kupují high, aby zamezili krátkodobým ztrátám a tím nevylekaly/nalákaly klienty.
                                                    • tvoje finanční cíle/investovací horizonty se nemusí překrývat s cíly fondu
                                                    • obvykle přílišná diverzifikace která stahuje zisky do průměru
                                                    • body výše zapříčiňují, že fondy, které dlouhodobě překonávají zhodnocení SP500, jsou výjimka. Tj. Naprostá většina fondů přináší podprůměrné zisky, a přitom riziko u nich není menší než např SP500.
                                                    • dále, např. u „rozumě zaměřených“ fonodů, ty jako investor přebíráš zodpovědnost za toto „rozumné naměření“ a manager fondu si od toho myje ruce. Co je „rozumné zaměření“? Já bych si od fondu představoval jako „rozumné zaměření“ jako maximální zisk při minimálním riziku.

                                                    ze se temi iracionalnimi faktory nechas ovlivnit

                                                    ano, na toto musíš mít náturu a rozeznat sentiment od faktů. Ale to platí i pro nákup/prodej fondů. Spousta lidí nakupuje high a prodává low ovlivněni náladou na trzích.

                                                    Ve finále může být „fund picking“ rizikovější než „stock picking“.

                                                    0 0
                                                  • jatichy1  

                                                    Ty indexové fondy by měly být i daleko levnější z hlediska poplatků …

                                                    Nemáte někdo zkušenost kde se dají rozumně v CZ indexové fondy kupovat ?

                                                    0 0
                                                  • Kalic  

                                                    Jo, ETF index fondy mají třeba kolem 0.1% ročně nebo i míň, to je v pohodě. „ETF“ znamená „Exchange-traded funds“, tj jsou obchodované na burze stejně jako akcie, takže lze nakupovat u brokerů stejně jako akcie.

                                                    0 0
                                                  • embi  

                                                    Degiro, XTB, Interactive Brokers.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Degiro souhlas, IB nevim. XTB ne.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Rozumne zamereny mysleno ze kdyz chces mit vic dividendovych akcii, tak vyberes fond zamereny na dividendove akcie.

                                                    Jinak mas do velky miry pravdu, na poplatky to samozrejme chce davat pozor.

                                                    Co je v tvym prispevku vylozene nelogicky je jak se branis fondum kvuli “prilisny diverzifikaci”, ale zaroven doporucujes fond na S&P 500, coz je v podstate maximalni diverzifikace US trhu.

                                                    0 0
                                                  • Kalic  

                                                    Co je v tvym prispevku vylozene nelogicky je jak se branis fondum kvuli “prilisny diverzifikaci”, ale zaroven doporucujes fond na S&P 500, coz je v podstate maximalni diverzifikace US trhu.

                                                    Jestliže se fondy pokoušejí překonat SP500, tak je diverzifikace naškodu. Protože čím více diverzifikují, tím více se přibližují SP500, a tím menší mají šanci SP500 překonat, navíc se započítáním jejich tučných poplatků. S nižší diverzifikací přichází větší volatilita, což se nelíbí managerům. Vyšší krátkodobá volatilita ale neznamená vyšší dlouhodobý risk.

                                                    Když se spokojíš s výkonem SP500 tak není důvod chodit do managovaného fondu nebo pickovat akcie, SP500 index fond je cesta.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Prijde mi, ze nechapes funkci fondu… Cilem fondu vubec nemusi byt prekonani S&P, funkce dividendovyho fondu je treba poskytnout pasivni prijem. Naopak pokud budes mit fond technologickych firem, tak i pokud S&P prekona, tak to neni zaruka uspechu, protoze takovy fond by ho mel prekonat vyrazne.

                                                    Aby nekdo dokazal ohodnotit jednotlivy akcie, tak s tim musi mit opravdu hodne zkusenosti, aby to nebylo casino. Jednoduchej DCF nebo FCF model ti spocita kazdej trouba, tim fakt trh neporazis.

                                                    Fond je rozumna varianta, jak investovat s urcitym zamerenim (odvetvi ekonomiky, geografie, mira rizika atd atd) a zaroven zajistit solidni diverzifikaci. Samozrejme souhlas, chce si to hlidat poplatky, nektery fondy jsou nesmyslne drahy.

                                                    0 0
                                                  • Kalic  

                                                    Myslím, že záměry managed fondů chápu, ale zpochybňuji je :-)

                                                    Podle mě je technický detail, v jaké formě fond poskytuje zisky, jestli to jsou dividendy nebo růst… pořád to jsou stejné peníze. Dividendy jsou víc limitující, protože jsou automaticky zdaněné, kdežto rostoucí firmy/fondy zdaníš až když zisk vybereš, pokud to uděláš do 3 let od investice. Takže dividendy jsou spíš omezení.

                                                    Investovat do specifických sektorů je risk. Musíš se v sektorech orientovat, vidět který sektor poskytuje dobrý výhled na výnos. To přenáší vybírací/rozho­dovací riziko na tebe jako investora a taky tomu musíš pak velmi dobře rozumět. Není nikde do kamene tesáno, že technologické firmy musejí mít vyšší předpokládaný zisk nebo vyšší riziko nebo něco takového. Je to dynamické a mění se to.

                                                    Samozřejmě souhlas s tím, že konkrétním firmám musíš rozumět když do nich investuješ, číst jejich výroční zprávy, výkazy, rozumět trhu na kterým se pohybují a tak. Ve finále ty vzorce ani nemusíš potřebovat abys viděl, že je firma evidentně nedoceněná.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Takze si myslis, ze vetsina fund manageru jsou takovi blbci, ze je prekonas stock pickingem na zaklade pohledu do vyrocni zpravy i bez vypoctu modelu? Myslis, ze oni odvetvi nerozumi? Mozna ta firma neni “nedocenena”, jen ty o nejakym riziku nevis, nebo ho podcenujes. Nerikam, ze vsichni fund manazeri jsou dobri (fakt nejsou), ale zas to nejsou uplni amateri, ktery zvladnes dlouhodobe prekonavat bez slusny davky znalosti a zkusenosti. Ty je treba uz mas, ale doporucit to novackovi je hloupost.

                                                    Vybirat jednotlivy akcie doporucujes, ale vybrat odvetvi, do kteryho by mel investovat fond ti prijde jako neco rizikovyho, kde tomu musis “velmi dobre rozumet”? No ze zjevnejch duvodu tomu musis rozumet min, nez vyberu konkretni firmy.

                                                    Ve vysledku cca 60% pohybu akcie je sentiment celyho trhu, 30 % odvetvi a jen 10 % vysledky konkretni firmy.

                                                    0 0
                                                  • Kalic  

                                                    Fakt je, že naprostá většina fund managerů nepřekoná SP500.

                                                    Vybrat odvětví vyžaduje podobně podrobnou analýzu jako vybrat firmu na investici. Samozřejmě když vybíráš firmu tak už musíš mít zanalyzované její odvětví, region atd., tak v součtu je to víc práce. Ale je to srovnatelné.

                                                    Sorry, s těma procentama nesouhlasím, tak to nefunguje. Možná je to nějakej průměr volatility nebo co, ale ve finále záleží 100% na tom, jak si vede firma. Firma s dobrým nápadem může růst 200% na trhu, který o 50% padá když využije nové situace.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Analyza odvetvi fakt neni srovnatelna s adekvatni analyzou firmy. Pokud chces analyzou firmy prekonat trh, tak musis o firme zjistit vic nez ostatni. Na to fakt nestaci kouknout na uvodni slovo vyrocni zpravy, ani hodit vysledovku do FCF modelu.

                                                    Analytici v investment bankingu nepracujou 100+ hodin/tyden nahodou a to jsou vetsinou typci z top skol, kteri maj i teoreticky zaklady daleko lepsi nez ty nebo ja.

                                                    S procentama nemusis souhlasit, ale to je tak vsechno, co s tim muzes delat… Jasne, firma muze jit 50% po zverejneni prekvapivych vysledku atp, ale to je par pohybu za rok, zbytek doby jde ± s trhem, respektive v nejakym nasobku trhu odpovidajicimu rizikovosti (beta v CAPM).

                                                    0 0
                                                  • Kalic  

                                                    Nevím, jak dlouho manageři v investment bankingu pracují, ale jejich výsledky hovoří jasnou řečí :-)

                                                    Možná si jeden z nich, nevím :-)

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Nejsem… Ale realne jsem nevidel cloveka, kterej by konzistentne prekonaval trh, aniz by tomu fakt hodne rozumel. A i ti, co mu fakt rozumi, mivaj doby, kdy se nedari.

                                                    Jasne, par let se to s trochou stesti da, ale vetsinou to je z duvodu, ze se ty lidi vezou na nejaky vlne sentimentu, nebo riskujou vic, nez je trzni prumer. Vetsinou oboji.

                                                    Jinak receno, kazdej si mysli, ze je stock picking genius, nez se trh obrati a v lepsim pripade skonci na nule, v horsim v dluzich.

                                                    0 0
                                                  • Kalic  

                                                    Ja myslím, že stock picking moc démonizuješ. Fund manageři dělají stock pickingu špatnou reklamu z mnoha důvodů – focus na maximalizaci poplatků, nízkou krátkodobou volatilitu, krátkodobé výnosy, vysoký objem prostředků limitující možné investice, focus na nejmenší detaily firem a pak kvůli stromům nevidí les atd…

                                                    Normální člověk dokáže vybrat 6 akcií do portfólia, které mu v horizontu 7–15 let dokáže překonat sp500, zvlášť dnes, kdy očekávané výnosy indexu jsou 4–5% a nemusí být žádný génius. Za tím si stojím. Musí trochu nastudovat ekonomiku firem, výkazy atd. ale při troše snahy to jde. Musí svoje investice brát jako nákup firmy, ne jako nákup akcií. Kašlat na trh, soustředit se na firmu. Dál si musí především zachovat zdravý rozum a nenechat se ovlivňovat sentimentem trhu, který krátkodobě ovlivňuje kurzy, nepanikařit, nebrat vážně všechen informační šum kolem.

                                                    Oproti honu na krypto co tu probíhá je to pohoda investice.

                                                    Howgh, myslím že to ode mě k tématu stačilo ať si z toho každý vezme co chce.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Veris svoji schopnosti natolik, ze jsi ochotnej garantovat vynosy S&P + x na pristich nekolik let?

                                                    Jestli jo, rekni si, kolik % chces jako fee a par set tisic bych ti sveril. Co ty na to? Sepiseme smlouvu obdobne jako na IR swap, 1 leg jako fixed fee, 2 leg jako float S&P + x%.

                                                    0 0
                                                  • Kalic  

                                                    :-)

                                                    Za prvé nechci managovat cizí peníze, za druhé při stotisícových investicích by poplatky byly tak malé, že to vůbec nemá smysl, za třetí nevěřím, že tu nabídku myslíš vážně, svěřit prachy někomu z b-f koho neznáš :-) i když smluvně ošetřené.

                                                    Ale jestli to myslíš jako popíchnutí/sázku, tak klidně můžeme uspořádat nějakou dlouhodobou b-f soutěž „kdo porazí sp500“, klidně půjdu s kůží na trh :-) ale nevím, jestli to vydržíme sledovat x let.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    No samozrejme bych si to trochu proklepnul… Podle me bychom zjistili, ze vazenej prumer tvych akcii ma beta > 1 a vynos proti trhu takovy bete neodpovida, takze v aktualnim bull marketu sice generuje nadprumerny zisky, ale stejne tak by v bear marketu generoval vyssi ztraty. To by nebylo nijak prekvapivy, takhle funguje treba celej NASDAQ index.

                                                    Realne kdybys takhle navrhovanou smlouvu byl ochotnej podepsat, tak bys vytvoril nejvyhodnejsi produkt vynos/riziko, o kterym vim (pokud by to % nad S&P bylo alespon o par % vetsi jak feecko). Takze jo, klidne bych do nej nejaky svy penize dal. Dalsi rok bychom to nabidli kamosum, napresrok XETRA public offering. Rok potom prvni Bentley :)).

                                                    0 0
                                                  • Kalic  

                                                    Beta je naprosto irelevantni ukazatel pro dlouhodobé investice. To je právě ukázka toho, proč fund manageři selhávají.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    No tak jak rikam… Jestli tomu tak veris, tak rekni % nad S&P a pozadovany fee a ja zacnu pripravovat smlouvu.

                                                    Mimochodem, ted ale rikas nesmysl a bud CAPM a betu nechapes, nebo mas nejakej presnejsi model pro zhodnoceni rizika? Sledovat podstupovany riziko je nejenom relevantni, ale velmi dulezity, pokud chces tvrdit, ze umis prekonat trh.

                                                    V bull marketu samozrejme neni problem prekonavat trh, kdyz podstupujes vyssi riziko. Jde to uplne jednoduse, napriklad vezmes S&P index na paku. Vyzva tvorby portfolia je ta, ze aby bylo dlouhodobe schopny prekonavat trh, tak to musi delat pri nizsim riziku, nez by melo to zapakovany S&P, jinak bude pri poklesu trhu i klesat vic nez trh.

                                                    0 0
                                                  • Kalic  

                                                    Beta nema co delat s rizikem dlouhodobe investice. Beta je indikator volatility. Tebe zajima, nebo melo by zajimt, jak si bude firma vest dlouhodobe. To ze na ceste k tomu bude volatilni je uplne jedno. Firma muze rust jak zbesila a pritom byt volatilni.

                                                    Jak rikam, lidi se casto utapi v techto nesmyslnych ukazatelich a unika jim podstata podnikani firem.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Aha, takze CAPM a riziko nechapes…

                                                    Samozrejme, ze volatilita je vzdy. Ale nemuzes rict, ze je nepodstatna… Investice s vynosem X a vyssi volatilitou je pochopitelne vic rizikova, nez druha investice se stejnym vynosem a nizsi volatilitou. A to je prave to, co zobrazujes v CAPM.

                                                    0 0
                                                  • Kalic  

                                                    To je právě to, co zajímá fund managery. Krátkodobá volatilita, aby fond pořád bez větších výkyvů rostl, aby nalákali hejly a měli zisky s jejich poplatků. Mě je volatilita úplně šumák, zajímá mě výhled jak na tom firma bude třeba za 10 let, ne co bude na cestě k tomu. Takový výhled fund manageři nemají, zajímá je, co bude za měsíc, za rok, maximálně za 3 roky, dál ne. Ale nebudu nikoho přesvědčovat, ať se každý utápí ve svých ukazatelích jestli tomu věří.

                                                    Už toho asi bylo dost, s tímhle subtématem končím, kdo si z toho něco chce vzít ať si vezme :-)

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Kdyz Michael Burry pred rokem 2008 poukazoval na to, ze CDO na realitnim trhu jsou sracky a ta obrovska bublina praskne, vsichni se mu smali.

                                                    Dneska ten samy chlap varuje pred pasivne rizenymi indexovymi ETF, ktere se staly tak popularni. Jejich nejvetsim problemem je, s prilivem investic zacaly tyto fondy ovlivnovat slozeni samotneho indexu – obsazene akcie jsou silne nadhodnocene prilivem penez z techto fondu, coz ma za nasledek jeste vetsi priliv penez z techto fondu a dalsi nadhodnocovani techto akcii, vysledkem tohoto zacarovaneho kruhu je logicky kolosalni bublina, protoze uz nikoho nezajima, jestli je akcie kvalitni, hlavne ze je v indexu.

                                                    0 0
                                                  • Kalic  

                                                    Souhlas. Proto jsem psal „SP500 index jen ve vhodném nacenění trhu“, což dnes není.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Problem vubec neni v pasivnich fondech nebo slozeni S&P.

                                                    Pricina dnesnich valuaci je silena expanzivni politika ECB a Fedu, kteri tisknou penize jak kdyby mel svet zitra skoncit.

                                                    0 0
                                                  • vasek80  

                                                    Do čeho bys doporučil investovat člověku, který má vesměs povrchní znalosti a nežije tím.

                                                    Něco jsem vydělal v Německu a poté převzal po otci zavedenou firmu. Aktuálně už jsem si pořídil vše, po čem jsem v životě toužil a poslední nějakou americkou V8 si koupím, až budu mít čas a omezím firmu. Teď už vpodstatě šetřím jen na budoucnost dětí. Kdysi jsem něco málo vydělal investicema v ING fondech (po krizi 2008 jsem nakoupil podilové listy akciového trhu střední evropy). Hned zkraje jsem zkusil na Zonky poučet lidem a investoval jsem asi do 200 příběhů a výnos byl celkem zajímavý. Vše se mi vrátilo a něco navíc a už jsem tam skončil.

                                                    Můj ideál by byl nějaký bezpečný fond vedený v CZ nebo € s výnosem od 3%. Nepotřebuji vydělávat investováním, jen chci bezpečně uložit to, co mi vydělává firma na budoucnost svou a dětí.

                                                    Nějaký dluhopisový fond? Hypotečního trhu se trochu bojím. Děsím se, že jednou tu bude na trhu spousta rozestavěných domů, jejihž majitelé přecenili své možnosti a dnes si berou hypotéky na hraně a stavby jim zdraží vzrůstající cena stavebních materiálů a rostoucí úroky. Nechápu rodinu, která si vezme hypotéku na 35 let a platí skoro 25k. za barák. A na energie, jídlo a vše okolo přežívání mají jen jeden plat. V okolí pár takovýh rodin znám. To prostě jednou praskne.

                                                    0 0
                                                  • Kalic  

                                                    No, nevím, nějaký zkušenosti máš tak se drž toho co se ti osvědčilo a s čím jsi ok, čemu věříš a s čím budeš dobře spát. Jaký investiční horizont, třeba 20 let? To pak klidně můžeš ignorovat současný možný bubliny a investovat do nemovitostí, jestli jsi ok s opičáren kolem nich. Nebo sp500, na 20 let je to pořád i teď ok.

                                                    0 0
                                                  • vasek80  

                                                    Investiční horizont hodně dlouhodobý. Ty peníze vpodstatě ani nebudu potřebovat. Samozřejmě jsou možnosti jako rozvod, nehody atd.

                                                    Ok jsem se zlatem v bezpečnostní schránce v bance a menší část v jiné úschově a finančně by mi přišlo fajn najít k tomu možnost investovat do SP500. Já kupoval vždy fondy jen u ING, které u nás skončilo.

                                                    0 0
                                                  • tomxxx  

                                                    Jak nakupujes zlato? Přijde mi, že je trh zaplavenej scamerama typu – sice je to zlato, ale malá nugeta ve výsledku s velkou marží a pak úplný podvodníci.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Taky bych se pridal s dotazem na overenyho prodejce fyzickyho zlata. Na netu se daj najit cihlicky se spreadem 5–7 %, coz mi prijde OK, ale nerad bych dostal pozlacenou mosaz :))

                                                    0 0
                                                  • vasek80  

                                                    Zlatémince nebo Bessergold, pokud by někdo měl zájem o větší množství, tak jsou prodejci v německu ve větších městech, nebo přímo německá Sparkasse, ale ty ceny nejsou o moc nižší. Osobně vím o obchodech ve Straubingu a Regensburg. Nikdy jsem tam ale nenakupoval, nakupovali tam němci, bývalí kolegové když jsem tam pracoal.

                                                    0 0
                                                  • kandik psi zub  

                                                    Znam bessergold drazdany, byli seriozni

                                                    0 0
                                                  • vasek80  

                                                    Bessergold.cz posílají i do CZ, respektive to rozjeli u nás. Už jsem na jejich shopu objednával a komunikace byla i přes telefon v cz, ale zlaté mince jsou levnější.

                                                    0 0
                                                  • Zbyněk  

                                                    Já taky. Docela mě láká nákup zlata, ale mám strach z podvodníků. Jinak zlato se asi spíš pančuje wolframem, který má stejnou hustotu.

                                                    0 0
                                                  • cubista  

                                                    Česká mincovna

                                                    0 0
                                                  • Baroninakolech  

                                                    No nevim, příjde mi, že ceny České mincovny jsou např. proti Silverum.cz docela napájené. Ale zas tak podrobně jsem jejich nabídku na webu nestudoval.

                                                    0 0
                                                  • jatichy1  

                                                    Ano, třeba Pražská Mincovna je podle mě o dost levnější..

                                                    0 0
                                                  • cubista  

                                                    Jo, ale jak kdy. Před nedávnem byl zrovna rozdíl malý, teď větší. Je třeba to sledovat. Dotaz byl na jistotu při koupi, tak jsem odpověděl. Až bude za pár let unce za 100 litrů, tak těch pár drobáků rozdílu bude k pousmání. Před 20 lety se taky řešilo, zda koupit unci za 9500 nebo 9600:-)))

                                                    0 0
                                        • scret  

                                          Proc by to nemelo byt legalni? Prosim odkaz na konkretni paragraf… V Praze uplne bezna vec, vlastnik pronajme byt firme a ta ho dal podnajima…

                                          0 0
                                          • Raf  

                                            Asi jde o to, jestli to je účelové, nebo ne. Prostě aby se nenašla žádná vazba mezi majitelem a nájemcem :D

                                            0 0
                                          • jonti  

                                            Mel by to byt klasicky pronajem, u soudu by to tak nejspis dopadlo.

                                            0 0
                                          • Smazaný účet  

                                            Údajně to vychází z širokého výkladu § 2235 NOZ a soudy prý takto „účelový“ podnájem občas řeší.

                                            0 0
                                          • Ludweek  

                                            jj, je to legální a byznys si na tom založilo už docela dost firem. Sám uvažuju, že do budoucna takhle pronajmu svůj byt v Praze, abych se nemusel ***** s nájemníkama.

                                            Ani nevíš, kdo tam je, jen chodí peníze…

                                            0 0
                                            • tomxxx  

                                              Jo, to je nejvíc super, ani nevíš kdo tam je a chodí ti jen polovina peněz, protože ti nepřiznají, že už ten byt pronajímají. Většinou mají ve smlouvě, že když nepronajmou, neposílají ti 100%.

                                              0 0
                                              • Ludweek  

                                                Nee, záleží, co si vybereš za balíček, naopak při tom nejvyšším ti platí, i když tam nikdo není. Berou si tak 10–15% zhruba. A to mi za to stojí, neřešit.

                                                Navíc kdyby tam někdo dělal bordel, tak s podnájemní smlouvou je z bytu venku tak rychle, že ani neví, jak se ocitl na ulici…

                                                Už jsem jim psal, starší 3+1 na okraji Prahy za 13–14k pro mě měsíčně bez starostí…

                                                0 0
                                                • nikeid  

                                                  ano, podnajemce je zákonem méně chráněn než nájemce.. ale dostat podnajemce reálně a legálně z bytu fakticky ven je stejně těžký jako nájemce (žaloba na vyklizení)

                                                  1 0
                                                  • Ludweek  

                                                    To si právě nemyslím, je tam daleko větší smluvní volnost, než u smlouvy nájemní, takže když ti někdo podepíše, že při neplacení půjde za 14 dní, tak půjde.

                                                    0 0
                                                  • scret  

                                                    teoreticky ano:))

                                                    0 0
                                                  • Ludweek  

                                                    Tak třeba ze zákona končí s nájmem i podnájem, takže když se s firmou domluvím, že to ukončíme, tak to ukončíme… :-)

                                                    Jinak je to ale především starost té firmy a v tomhle si myslím, že jsou daleko víc řekněme asertivnější, tzn. jak se někde nezaplatí, řeší to od prvního dne, dokud to nevyřeší.

                                                    Jsou i firmy, které jdou tvrdě dle zákona a dokážou i roky zabetonované neplatiče dostat pryč do jednoho měsíce, ale to už něco stojí, no, ale dá se tam vymyslet spousta věcí, jako třeba ukončení z důvodu ohrožení života nájemníka, když je tam např. něco s elektřinou atp., znalec prohlásí nemovitost za neobyvatelnou a život ohrožující a aby se to mohlo napravit, musí nájemník pryč atp.

                                                    Samozřejmě nejlepší je se do takové situace vůbec nedostat, to je jasné. Každopádně já pro sebe vidím smlouvu s nějakou správcovskou firmou jako budoucnost. Určitě nechci prodávat, vytáhnout peníze se z toho bytu dají i tak, že se zastaví, spíš z toho mít co nejméně pracný pasivní příjem.

                                                    0 0
                                                  • scret  

                                                    Asi tak, v praci tohle resim a ver, ze ty „roky zabetonovane neplatice“, ktere uvadis, fakt do mesice resit neumime… Ale treba do dvou, trech uz ano…

                                                    Kazdopadne jsem chtel napsat, ze si to trochu predstavujes, jak hurvajs valku a prave, pokud postupujes dle zakona, tak to takova sranda neni… Takze „tvrde dle zakona“ je takove, no rekneme hodne nadnesene reklamni zvolani:)) Prtze zakon je na neplatice pomerne dost mekky…:(

                                                    0 0
                                                  • Ludweek  

                                                    Děláš něco jako Kontra CZ? Nebo jsi v nějaké správcovské firmě? To by mě docela zajímalo, poznatky z praxe a právě jak vypadají typicky smlouvy u správcovských firem a jak to tam pak probíhá, když se neplatí, když od nich máš třeba smlouvu, že ti mají platit i když je byt neobsazený atp.

                                                    A co si představuju jako Hurvajz válku? Vím, že to může být problém, a velký, proto jsem mimořádně opatrný a nikdy se mi nic takového nestalo, ale spíš už se mi nechce jezdit do Prahy a řešit papírování, tak to chci hodit na někoho, i když pak budu mít o něco méně, ale už mi jde o ty starosti spíš.

                                                    0 0
                                                  • orm  

                                                    Rad bych dodal, ze takove majitele SVJ miluje ;-).

                                                    0 0
                                                  • Ludweek  

                                                    Proč? Máme všechno opravené, zatepleno, zrekonstruováno, vůbec tam být nemusím. Ve vedení SVJ jsou zatím sousedé, kdyby to nechtěl nikdo dělat, za pár šušňů se to hodí na soukromou firmu, kde je problém? Já pronajímal prozatím spíš velmi vzdělaným lidem, často doktorandi, inženýři čerstvě po škole a naopak byly stížnosti na byt pode mnou od nich, kde měl před pár lety jeden feťáček těžkou pubertu, naopak stížnosti žádné nebyly.

                                                    Myslím, že by spíš byl problém v Praze najít bytovku, kde nikdo nepronajímá. Naopak daleko větší problémy máme v jiném domě, daleko od Prahy, kde je to samý důchodce, barák už by potřeboval revitalizaci jako sůl, ale SVJ neexistuje a důchodci se do toho nehrnou, takže ani není nikdo, kdo by zažádal o úvěr na zateplení atp.

                                                    Naopak v té Praze se pořád něco vymýšlí a dělá a vůbec bych se nedivil, kdyby za pár let byly na střeše soláry a nějaké další investice.

                                                    0 0
                                                  • orm  

                                                    Mluvil jsem obecne, ze je pro SVJ a lidi co v dome ziji, super, kdyz ma nekdo byt jen na pronajem a zdimani penez a vlastneho ho to vubec nezajima co se tam deje a chce jen svoje penize, proto si najme firmu, ktera mu tam taha najemniky. Te firme je to take sumak. Vidim to v dome v protejsim dome, kde mam parkovaci stani. To je dum, kde se tak 50+% bytovych jednotek pronajima, celkove je v dome pres 100 jednotek, a nemaj sanci udelat usnasenischopnou shuzi, takze ani nemuzou resit problemy v dome. Za me, jak pocet najemniho bydleni ve vetsim bytovem dome, kde se majitele neznaj, presahne pulku, tak je lepsi se z domu odstehovat a zacit take pronajimat, protoze v tom dome se uz nic neudela a postupne pujde do ******. Moje zkusenost jako mistopredsedy SVJ :-).

                                                    1 0
                                                  • Ludweek  

                                                    To je novostavba? S parkovacím stáním asi ano, že? Tam to může být skoro jedno, jestli je to pronajaté, nebo jsou majitelé z Azerbajdžánu, Ruska atp., ti ani neví, co je na pozvánce napsáno, makají někde v korporátu od rána do večera a je jim to jedno stejně…

                                                    Tolik nájemních bytů u nás není, ale pár jich tam je, jinak starousedlíci, proto máme funkční SVJ a hodně se udělalo.

                                                    Můj zájem není aby se tam dělo cokoliv a já dostával prachy, můj zájem je, dostávat prachy a mít tam slušné lidi, nedávno jsem odpálkoval týpka s elektrickou kytarou např., že prý potřebuje zkoušet, tak říkám ok, ale ne u mě.

                                                    Kontakty na sousedy mám, kdyby se tam něco dělo, dozvím se to dřív, než to skončí. Stejně tak tam nikdo neměl zvíře větší, než krysu v kleci atp., prostě nedopustím, aby někdo terorizoval moje sousedy a zase je to o kvalitě výběru.

                                                    Jinak ale souhlas, v tom baráku, kde ani není SVJ, jsem se do toho vložil trochu a nabývá to kafkovských rozměrů , takže moje cesta do budoucna je jasná, samostatně stojící menší RD na mém pozemku. Prostě když budu muset něco řešit, tak to vyřeším sám za sebe a hlavně nebýt závislý na rozhodnutí borců, co už sedí v BD 40 let a potřebují to z peněz nájemníků doklepat až do důchodu.

                                                    0 0
                                                  • scret  

                                                    Mas pravdu, ze jakmile to presahne urcity procento v dome, tak to pak jde do kopru. Velka cast investoru na to proste uplne kasle a je jim fuk, co se v dome deje nebo ne.

                                                    0 0
                                                  • scret  

                                                    O Kontre samozrejme vim, ale nedelam tam:) Pokud se nic nezmenilo, tak Kontra resi hlavne pak uz ty neplatice, ne spravu jako takovou. Ja resim spravu pronajmu, ale jen tady regionalne. Konkretne v Usti. Resit to dal, jak 30–50kilaku od „baraku“ se nam uz nevyplati, resp. nikdo takove sluzby uz nezaplati.

                                                    Toz tak.

                                                    0 0
                                              • Pedro404  

                                                Kolik firem by si dovolilo o tomhle lhát? Dyť to je neuvěřitelně snadno zjistitelný, i pokud by majitel nesměl do bytu přijít, stačí zvenku koukat, jestli tam někdo po večerech svítí.

                                                0 0
                                                • tomxxx  

                                                  Tak nevěř.

                                                  Ty smlouvy s těma společnostma nebývají moc výhodné. Nedávno jsem to řešil a já bych do toho nešel aniž bych nezkusil tu jejich smlouvu s právníkem upravit. Chceš/nechceš, půjdu jinam.

                                                  Kolik lidí to v reálu ale udělá? Podepíšou co jim předloží a nestarají se.

                                                  0 0
                                                  • Ludweek  

                                                    jj, smlouva je základ, když o tomhle uvažuji, tak přesně nad tím, co tam ty firmy mohou mít dohodnuté se mnou a i jak vypadá smlouva pro podnájemníky. Jestli je někde k dispozici nějaká vzorová smlouva některých těch firem, rád bych si to přečetl.

                                                    0 0
                                        • nikeid  

                                          legální to samozřejmě je, naprosto bez pochyb

                                          0 0
                                          • tomxxx  

                                            U soudu ti nemusí projit účelový pronájem třeba příbuznému, jen abys zbavil podnájemce lepších práv.

                                            Pronajmout byt firmě a ta ho dál pronajme, legální samozřejmě je. Jen to má dost háčků a není to tak super, jak si tu mnozí myslí. Jelikož jsou tu všichni protřelí právníci, tak by s tím neměli mít problém.

                                            Edit: už vidím, že to tu vysvětlují ostatní.

                                            0 0
                                            • Ludweek  

                                              Tak ty háčky mě zajímají, povídej, co na to mám reference z investičních diskuzních for, tak ti pronajímatelé, co ty služby skutečně využívají, jsou s tím spokojení a hlavně mají klid, o což mi jde.

                                              Jediné háčky, co jsem zatím viděl, tak někteří ti podnájemníci se vyplakávali na facebooku jaké jsou v té firmě svině, asi je vyhodili, tak pak špiní kde můžou, ale já vycházím z toho, že slušného platicího nájemníka nebo podnájemníka nikdo nikdy nevyhodí, takže asi tak.

                                              0 0
                                  • embi  

                                    Nerozumim proc nenastal nasledujici krok: najemnik neplati najem, tudiz neni z ceho platit elektrinu a vodu, ta bude neprodlene odpojena.

                                    0 0
                                    • cibi  

                                      „nájemce je povinen se zdržet kroků…“

                                      0 0
                                      • embi  

                                        Pronajimatel nebo najemce?

                                        koukam na to rozhodnuti soudu:

                                        http://kraken.slv.cz/7Tdo191/2004

                                        Pronajimatel dostal podminku a 40.000 pokutu za odpojeni elektriny.

                                        Citace:

                                        *Trestného činu neoprávněného zásahu do práva k domu, bytu nebo k nebytovému prostoru podle § 249a odst. 2 tr. zák. se dopustí ten, kdo oprávněné osobě mimo jiné v užívání bytu neoprávněně brání. Jednání pachatele může spočívat i v tom, že provede nějaký jednorázový úkon, kterým je do budoucna znemožněno řádné užívání bytu jeho oprávněným nájemcem. Takovým úkonem je rovněž odpojení elektřiny a zastavení přívodu vody. *

                                        Po zaniku najemni smlouvy, coz jiste ve vasem pripade nastalo ovsem jiz (byvaly) najemce neni opravnena osoba. Tim se IMHO zcela logicky stava vlastnik bytu a neuvolneni bytu se (byvaly) najemce dopousti trestneho cinu.

                                        0 0
                                        • cibi  

                                          eee. jo.

                                          0 0
                                          • embi  

                                            viz edit

                                            0 0
                                            • cibi  

                                              reakce na edit, resp poslední větu.

                                              Problém byl že soud mi nařídil holku+mimi strpět v bytě do doby než bude mít volný svůj byt.

                                              (a to nemám představu jak by to bylo, pokud by žádný neměla…)

                                              Takže tam byla legálně i když neměla smlouvu, ale měla soudní rozhodnutí.

                                              0 0
                                      • 01carbon  

                                        nerejpu – je se zeptam –

                                        1. nájemnik plati najem – pokud je plynomer a elektromer na najemnika co se stane kdyz prestane platit el a plyn?
                                        2. najemnik plati najem + služby, elektromer a plynomer je na najemce, nájemnik prestame platit (vše) co se stane pokud najemce přestane platit el a plyn?
                                        0 0
                                        • tomo_111  

                                          pokial je to nanho a prestane platit, tak ho provider moze odpojit a ty potom ako majitel zaplatis slusnu dardu za znovupripojenie odberneho miesta, vyhoda ale je, ze dlzne peniaze aspon za energie idu za nim a nie za tebou, ale…

                                          0 0
                                          • Barak  

                                            Ty náklady za znovupřipojení si pak ale můžeš strhnout z kauce, né?

                                            0 0
                                            • tomo_111  

                                              jj mozes, spolocne s tymi cca 3–6 najmami ktore ti najomca nezaplati a to je bod, kedy sa mozes myslim konecne obratit na sud…cize k tomu pocitaj dalsich 3–6 a pravnika.

                                              Zaroven ak sa nemylim podla zakona nemoze byt ‚rozumna‘ kaucia snad vyssia ako 6 mesiacov, alebo dokonca len 3..uz neprenajimam tak som sa v tom prestal orientovat – ale bolo to nastavene tak, ze aj keby das max kauciu (ktora ta vyzenie z trhu, 6 najmov nikto nema/neda), tak ti to pokryje snad len usly najom do bodu, kedy to mozes sudne riesit…

                                              musis vyberat dobre a mat stastie :)

                                              1 0
                                          • scret  

                                            Zadna slusna darda to neni. Pokud mas platnou revizi, jakoze pronajimatel bys ji stejne mel mit, tak je to par korun

                                            0 0
                                    • scret  

                                      Nelze, to je protizakonne… Je to nelogicke, ale je to bohuzel tak…

                                      1 0
                                  • scret  

                                    Presne jak jsem psal, serie chyb… Co dodat, snad jen, ze vlastne takhle mas stesti, zes mel ztratu „jen“ 2 roky…

                                    0 0
                              • tomxxx  

                                Si to nezažil viď.

                                0 0
                                • scret  

                                  Neboj, zazil :)

                                  0 0
                                  • cibi  

                                    Byl by jis prosím ochoten se rozepsat jak takovouto situaci řešíš?

                                    0 0
                                    • scret  

                                      Omlouvam se, ale nebyl… Jak jsem psal vyse, vetsinou se jedna o serii chyb ze strany pronajimatele. A to castokrat od prvopocatku. Jestli jsou v byte deti nebo nejsou, nehraje roli. Jen podotykam, ze se rozhodne nejedna o styl „kamos Voloďa“ :) A samozrejme nekdy muze trvat dele (i nekolik mesicu), dostat takoveho najemce z bytu…

                                      0 0
                        • Smazaný účet  

                          Jen proto, že bytů je nedostatek a jejich cena tak roste.

                          0 0
                  • gersa  

                    Stát postaví hromadu bytů..... Takhle nějak by mohl začínat scénář sci-fi filmu

                    2 0
                    • Japhy  

                      Nevidím jediný důvod proč by se stát měl montovat do bytové výstavby. To že se města zbavila bytového fondu a teď nemají z čeho přidělovat sociální byty je problém, ale relativně snadno řešitelný. Ale stát? Proč proboha?

                      0 0
                      • Kalic  

                        Stát by měl především vytvořit podmínky pro to, aby se nemovitosti daly s co nejmenšími obtížemi/překáž­kami/byrokracií stavět. Samozřejmě s respektováním určitých jednoduchých pravidel.

                        0 0
                        • Japhy  

                          Nastavit rámec, vymáhat rámec. A nemontovat se do ničeho dalšího. Hergot já bych tak zeštíhlil stát že by půlce vlády praskla žilka a tahali by nohu.

                          Něco v bledě modrým vidím u nás na městě. Posílíme násobně technický služby, většinu stavebních prací budou dělat oni, nic externě. Město ušetří, místní firmy budou sušit hubu a region zchudne. To je tak když se nepřemýšlí komplexně. Nehledě na to že na co sáhnou to zmrvěj, nakonec se firma stejně musí objednat a předělat to po nich.

                          0 0
                        • mr.antik  

                          Problém je kde stavět. Ono už fakt není kde… a o parcely vedle hlavních tahů fakt není zájem, protože obchvat obce se řeší 20 let apod…

                          0 0
                          • wilda81  

                            Zbourat staré? Furt je nás plus mínus stejně, tak proč je potřeba další a další místo? Když se projdeš po městech i obcích, tak najdeš kopu prázdných nemovitostí. Ale ono je jednoduší a levnější stavět na ornici…

                            0 0
                            • Smazaný účet  

                              já bych klidně stavěl v centru. ale všechny nemovitosti ve městě postupně zkoupili oligarchové, členové rady města apod. Ti to raději nechají prázdné hnít než se najde nadnárodní investor co to přestaví. I tak za to vždy chtějí randál.

                              0 1
                              • mr.antik  

                                Tak tak… i dnes, kdy např. ucházející stavební pozemek stojí u nás 3mega a podobný s rujnou stojí 5mega + likvidace, tak si orpavdu nebudu hrát na zachránce světa, protože na to nemám.

                                0 0
                                • wilda81  

                                  Viz moje poslední věta. Dokud se nějakou formou nezvýhodní rekonstrukce na úkor nově zastavěných ploch, tak se to ani nezmění.

                                  0 0
                      • Smazaný účet  

                        Protože sociálnní bydlení jako business nefunguje a nikdy fungovat nebude. Viz ty různé ubytovny, kde se nakonec platí šíleně vysoký nájem dotovaný státem.

                        Další věc je, že obce často mají pozemky, kde by takové bydlení mohlo stát. Kdýž je prodají developerovi, ztratí jakoukoli kontrolu, i kdyby si do smlouvy dali nějaké podmínky.

                        0 0
        • Japhy  

          Což znamená, že kryploměny jsou v tomhle ohledu docela užitečná věc. Praktičtější tahat v hlavě heslo ke cloudu než opasek ze zlatých mincí. Víme jak to dopadá v akčňákách, bažiny, krokouši, tekuté písky…

          0 0
          • vasek80  

            No jo, ale k čemu je ti kryptoměna bez elektřiny…

            0 0
            • Japhy  

              Na cestu potřebuju jen buchty s povidly, kryploměnu si vyměním až v cílové destinaci.

              0 0
              • vasek80  

                Na odlehčení.

                Potřebuju člun, abych se dostal přes močály. Bude to 1 zlatka. Ale já mám jen bitcoin… Smůla, já vidlák z močálů beru jen reálnou měnu. Hm, tak poplavu… A dál to znáš, Aligátoři, jedovatí hadi…

                0 0
                • Japhy  

                  Diverzifikace, za jeden iPhone a hrst zelených dolarů tě odvezou z střední Afriky až do Paříže. A kryploměnu si vyměníš až tam.

                  0 0
                  • JakeF  

                    Pokud nemas krypto na Binance, pak mozna zjistis, ze po ceste zkrachovala a uz nemas nic :))

                    0 0
                • liborg1982  

                  Budu pokračovat: Ha, městský balík vytáhl z kapsy zlaťák za člun. Jistě jich bude mít více. Tak mu rozpářu břicho a pak se podívám co ještě má v kapsách.

                  Ha, městský balík (s rodinou) dal za můj člun svůj snubak, ten už nic nemá, ať si jede… Městský balík na člunu vytahuje z kapsičky další „snubak“.

                  0 0
        • Edwin  

          Existuje mnohem elegantnější způsob, než někoho hnát holí z bytu – daně :) Další byty ti natolik zdaní, že se ti nevyplatí je držet.

          0 0
          • JakeF  

            Takže tvůj návrh řešení je ten, že by stát měl majitele bytů okrádat víc, než je okrádá teď?

            Někdo si ze svýho (už jednou zdaněnýho) příjmu ušetří na byt, někdo jinej si za to koupil chlast a cigára. Každýho volba… Ale fakt nechápu, proč bychom měli ty zodpovědný ještě trestat…

            0 0
            • liborg1982  
              1. Myslím, že je to myšleno jako nadsázka
              2. No jistě, že jo (taky nadsázka) protože, ti co nakupují chlast a cigára (a my jiní třeba benzín) jsme už státu zaplatili na spotřební dani, takže budeš platit taky
              0 0
            • tomxxx  

              Tak nejlepší na tom systému je, že lidi neumějí sečíst všechny daně dohromady, protože to přeci platí zaměstnavatel – sociální, zdravotní, daň z příjmu, DPH a už to cinká.

              0 0
            • Edwin  

              Můj návrh řešení to opravdu není. Je to jen můj názor, jak se to vyvine.

              0 0
            • mr.antik  

              njn tak nějak tvůrci přepokládali, že byty budou sloužit l bydlení stejně jako bitcoiny měly sloužit k placení po internetech. Jak se z toho stane spekulativní investice, už to reálně nemůže fungovat.

              0 0
            • Japhy  

              Protože je to snadné, ostatně jeden z důvodů existence katastru nemovitostí (a jeho předchůdců až někam k Marii Terezii, už tehdy byly hlavním důvodem berně).

              Zlatou cihlu do matrace zašiješ, dům ne.

              0 0
            • Smazaný účet  

              Ona tahle svoboda jednotlivce někde končí. Problém kapitalismu je ten, že obecně bohaté dělá ještě bohatší a chudé ještě chudší – viz „Amazonizace“. Proto se pořád něco reguluje, a není nic špatného, když se základní potřeby (např. voda nebo bydlení) nebudou řídit zas tak volným trhem.

              0 0
              • JakeF  

                V posledni dobe dela bohatsi bohatsimi spis ta regulace, ne kapitalismus… Dneska v cele s QE, za chvili to prevezmou ruzny green dealy.

                1 0
                • Smazaný účet  

                  V čem dělá regulace bohatší Amazon?

                  0 0
                  • JakeF  

                    Amazon je proste dobrej byznys…

                    Ale jinak Bezos by nebyl zdaleka tak bohatej nebejt QE, ktery navysuje cenu jeho akcii a zaroven mu zlevnuje dluhovy financovani, oboji na ukor stredni tridy.

                    0 0
                    • Smazaný účet  

                      Tím dobrej business myslíte, že plundruje jeden segment za druhým. Koho nemůže koupit, toho zlikviduje, teď jsou třeba na řadě dopravci.

                      0 0
                      • JakeF  

                        Vetsina zisku Amazonu jde z AWS.

                        A ze by Amazon likvidoval dopravce, tim myslis co? ATS? To bude spis doplnkova sluzba, Amazon daleko radsi vyuziva lokalni dopravce, aby dostal zbozi do cross docku, pak uz si to do FC’s doveze ve velkym trucku i sam, ale to je mensina byznysu. Pak byl WePay, ale ten v US dost krvacel a v EU vyuzival standardni prepravce.

                        Pokud myslis last mile, tak tam je naopak snaha dostat to malym dopravcum na podobnym stylu jako Uber nebo Rohlik u nas.

                        0 0
                        • Smazaný účet  

                          Typická taktika je zlikvidovat nizkymi cenami a pak koupit nebo nechat zbankrotovat a prevzit zakazniky. Ponekud neprekvapve jsou nestale vysetrovani pro zneuzivani postaveni na trhu. V podstate plati, ze do ktereho segmentu slapnou, tam se prestane dat rozumne podnikat.

                          https://www.geekwire.com/…t-us-abroad/

                          Ted jsou na rade letecti cargo dopravci, staci koupit par letadel a nastavit cenovou politiku tak, aby zakaznik primarne vybiral tu spravnou dopravu. Vysledek se dostavi sam.

                          0 0
                          • JakeF  

                            Takze bys co? Zakazal jim delat prepravu ve vlastni rezii?

                            Kdybys videl, co za problemy je s dopravcema, tak by ses vubec nedivil… Typek nemluvici nemecky nemel spravny papiry a kdyz mu dodavatel odmitnul predat zbozi, tak kamionem zablokoval vrata… A kdyz dopravci reknes, ze tohohle cloveka uz ti posilat nemaj, tak ti reknou, ze nikoho jinyho pro tu oblast nemaj k dispozici :D.

                            Obecne Amazon umi dost veci udelat levnejs a lip, tak proc bych jako zakaznik mel chtit, aby to delala nejaka treti strana hur a draz?

                            0 0
                            • Smazaný účet  

                              Uprimne? Ja bych jim zakazal podnikat v EU. Nafurt.

                              Podle me by melo platit, ze pokud firma zneuzije dominantni postaveni na trhu, legalni trest by mel byt absolutni zakaz. Takhle si z toho mamuti korporace delaji akorat srandu, a stamilionove pokuty jsou pro ne drobne. V momente, kdy uz v danem segmentu neexistuje konkurence, je na reseni pozde.

                              0 0
                              • JakeF  

                                To ale prece neni v zajmu zadnyho zakaznika… V mym zajmu je dostavat levny a kvalitni sluzby.

                                Zneuziti dominantniho postaveni je hodne tezko definovatelna vec a otazka spis politicka nez ekonomicka. Zakazovat na zaklade toho podnikani je hodne protekticionisticky a riskantni.

                                Pokud chce konkurence uspet, at poskytuje kvalitni sluzby taky a zakaznici si je najdou. Pokud je musi branit regulace, tak je to proti zajmu zakazniku.

                                0 0
                                • Smazaný účet  

                                  V zájmu zákazníka určitě není, aby na trhu zůstal jeden mamutí dodavatel, který si stanoví cenu jakou uzná za vhodné.

                                  Proto např. není možné, aby bohatá korporace nasadila podnákladové ceny (vy jdete ze nejlepsi cenou) a az vsichni konkurenti zkrachují obsadí celý trh.

                                  0 1
                                  • JakeF  

                                    Prepsat ti nevyhodu monopolu z ucebnice umim taky…

                                    Realne se nic takovyho nedeje, Amazon je v podstate trziste, zbozi na nem nabizi lokalni prodejci. Amazon ma i svoje privatni znacky, ale nedelaj vetsinu prodeju.

                                    Celkove me nenapada jina firma, ktera dava spokojenost zakaznika tak vyrazne na prvni misto jako Amazon i na ukor vlastniho zisku. Byli prvni, kdo zacal ve velkym podporovat hodnoceni vyrobku vcetne negativnich komentaru, ktery jinde mazali, aby zvysili prodeje. Moznosti vraceni i pouzityho zbozi, kde pocitaj s tim, ze cast lidi to bude zneuzivat, ale slusna vetsina ma lepsi nakupovani.

                                    To samy zminovana doprava. Cil je mit ji co nejefektivnejsi a nejrychlejsi. Neni tam zadnej dumping, pouzivaji standardni prepravce a vedle toho maji svoje projekty. Co bude nejlepsi, to prezije. Treba na WePay v US prisli o hodne penez jenom proto, aby poskytli lepsi sluzbu vlastnim dodavatelum.

                                    0 0
                                    • Smazaný účet  

                                      Já myslím, že okolo ojebávání third party sellerů i zákazníků a s tím spojených praktik se toho napsalo již dost. Mnohé řeší příslušné úřady. Pokud mi tu píšete, jak dádají spokojenost zákazníka na první místo, mám pocit, že si děláte prdel nebo jste sem spadl z Marsu. Ale OK, můžete mít takovou zkušenost. Já vám to neberu.

                                      0 0
                                      • JakeF  

                                        Kdyz mas obrovskej byznys, tak se vzdycky najde par problemu… A media o nich radi pisou, protoze lidi jako ty si o nich radi budou cist a utvrzovat se v presvedceni, jak ta zla americka firma nas vykoristuje.

                                        Proc myslis, ze by tam lidi nakupovali, kdyz by to pro ne nebyla nejlepsi moznost? Alexa jim vymyva mozek? :))

                                        Stejne tak kdyz slysis par lidi, jak je prace v Amazon FC’s strasne narocna a nelidska. No realne tam pracujou po svete stovky tisic lidi naprosto dobrovolne a nestezujou si… Slysis akorat o par aktivistech, kterym se nechce makat.

                                        0 0
                                        • Smazaný účet  

                                          Jasně, a když vám namítnu, že úřady proti nim vedou celou řadu vyšetřování, tak namítnete, že to je politika. Hezky si to umíte vyargumentovat.

                                          Počty zákazníků nemohu komentovat, bude dost záležet na jakém trhu v jaké zemi. Někde získali pozice nekalosoutěžním jednáním (viz úřady v USA), jinde neexistovala často pořádná konkurence (některé země v Asii). Třeba v Česku s jedním z nerozvinutějších e-commerce trhů na světě nemá Amazon šanci získat významné postavení, ale my jsme hodně malý trh.

                                          0 0
                                          • embi  

                                            Úřady se akorát snažej něco najít, aby se mohla napálit další pokuta. Ta přilepší politické skóre i bilanci rozpočtu.

                                            Jestli se někomu něco na Amazonu nelíbí, tak ať tam nenakupuje a nepracuje. To lze velmi snadno a dobrovolně. Narozdíl například od těch úřadů – jejich služby využívat musíš.

                                            0 0
                                            • orm  

                                              Dalo by se to napsat i tak, ze pokud se Amazonu nelibi a nechce dodrzovat zakony zeme, kde podnika, tak at tam nepodnika. Nikdo ho nenuti.

                                              0 0
                                          • JakeF  

                                            U nas Amazon ani nema pobocku retailu… Sklady jsou pro Nemecko a office pozice jsou HR pro EU, ted trochu zacina AWS podpora lokalne.

                                            Ze proti nim urady vedou vysetrovani neni problem. Kdyz je podezreni, at se prosetri, tak to ma byt.

                                            0 0
                                            • Smazaný účet  

                                              Tak jsem to nemyslel. V polovine zemi jsou eshopy natolik hruzostrasne, ze kdyz prijde globalni hrac jako Amazon, je to temer vzdy podstatna zmena k lepsimu. V cesku jsou ale eshopy pomalu nejlepsi na svete.

                                              0 0
                              • embi  

                                V momente, kdy uz v danem segmentu neexistuje konkurence, je na reseni pozde.

                                Protoze to asi delaji dobre, z toho se tesi i zakaznik.

                                0 0
                                • mikub  

                                  Zákazník z toho ale těží v krátkodobém horizontu. V dlouhodobém může být ta situace jaksi opačná ;)

                                  0 0
                                  • JakeF  

                                    Amazon existuje 27 let, to uz mi prijde celkem dlouhodobej horizont…

                                    0 0
                                  • krabica  

                                    Přesně…

                                    0 0
                                    • Ludweek  

                                      Je to takové to učebnicové strašení monopolem, ale když monopol zvýší ceny a začne se chovat jako král na trůnu, zase tím umožní naskočit konkurenci.

                                      Podobně se strašilo v 90. letech, jak malé obchody zaniknou a budou si supermarkety diktovat ceny. V mém malém městečku jsou 3 a bude se stavět čtvrtý, jen se díky tomu posunu od malých krámků k supermarketům dramaticky zefektivnily dopravní řetězce, tam kde jezdil dealer za dealerem s malou dodávkou a prodal třeba balíček žvýkaček, tak do těch marketů jezdí rovnou kamion za kamionem.

                                      A ještě k tomu, že Amazon drtí malé obchodníky, to asi je pravda, je tam dost nástrah, ale jestli si pamatujete tu vlnu školitelů, co tu za tučné poplatky učili, jak se podniká na Amazonu, tak si skoro říkám, dobře jim tak…

                                      0 0
                                      • JakeF  

                                        Mas hromadu situaci, kdy malej lokalni prodejce diky Amazonu rozjel svuj byznys nekolikanasobne…

                                        Amazon je uz tak velkej podnik, ze kdyz ho clovek chce hejtit, tak si tech par spatnejch veci vyzobne. Ale realne mas milion spokojenejch zamestnancu, tisice dodavatelu a stovky milionu zakazniku.

                                        0 0
                                        • Ludweek  

                                          Jako některé ty praktiky vůči zaměstnancům jsou docela drsné, ale máme nejnižší nezaměstnanost v EU, když se nelíbí v Amazonu, kdokoliv může hned nastoupit do montovny nebo do Lidlu.

                                          Kdybych chtěl Amazon hejtit já, spíš bych zmínil jejich legendární kreativní účetnictví, díky čemuž se legálně vyhýbají placení daní…

                                          0 0
                                          • JakeF  

                                            Pro zakaznika je idealni, aby firma neplatila dane zbytecne, de facto to znamena levnejsi sluzby… Dokud to je v mezich zakona samozrejme.

                                            Ale mam pocit v tomhle byly nejaky zmeny par let zpatky, ze se uz plati vic lokalne a nejde uz vsechno pres Irsko a Lucembursko.

                                            0 0
                                            • Ludweek  

                                              No, myslím, že nejbohatšímu člověku na planetě by přiměřené placení daní neublížilo, když už neví co s penězma a staví rakety pro bohaté turisty.

                                              To, co říkáš, platí možná v nějaké hospodě, kde kdyby zaměstnance neplatili bokem, ale tak jak mají, i se všemi odvody atp., tak to můžou rovnou zabalit, ale nevidím důvod proč by nejbohatší člověk na planetě neměl platit daně.

                                              https://en.wikipedia.org/wiki/Amazon_tax

                                              Jinak znám firmy, kde se takhle šulí na zaměstnancích, ale služby firmy to určitě nezlevňuje, jen zaměstnanci budou v důchodu žebráci a majitelé nestíhají kupovat byty a výletní nemovitosti v Chorvatsku…

                                              0 0
                                              • JakeF  

                                                Vetsina zamestnancu Amazonu v podstate vyjma pickeru ve FC’s jsou zaroven i akcionari.

                                                A ano, nizsi dane zlevnujou sluzby. Ne teoreticky, ale realne. A zaroven umoznujou investovat do novych veci.

                                                0 0
                                            • Smazaný účet  

                                              Pro zákazníka je především ideální, když všechny firmy platí stejné daně. Není normální, aby Google s obratem v miliardách téměř žádné daně neplatil, a jeho místní řádově menší konkurent platil daně 30× vyšší. Právě to je jedna z mnoha praktik, kterými tyto obludy maří konkurenci. I díky tomu pak mají lvenější služby nebo nižší náklady a neférovou výhodu oproti místním fimám.

                                              0 0
                                              • JakeF  

                                                Podnikaj v ramci zakonu… Muzeme se bavit, ze jsou zakony nastaveny spatne, ale to fakt neni problem firmy. Role firmy je maximalizovat zisk v ramci mantinelu, ktery zakony vytycujou.

                                                0 0
                                                • Smazaný účet  

                                                  To je zcela zjevně nepravdivé tvrzení. Prakticky každá z těchto firem dostává pokuty za jejich porušování :-)

                                                  Takže ne, nepodnikají v rámci zákonů, jen ty sankce jsou natolik bezzubé, že se jim to vyplatí.

                                                  0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Sankce nejsou upraveny zakonem?

                                                    Je to jako se vsim, kdyz za prekroceni rychlosti budou 10× vetsi pokuty, bude je prekracovat min lidi. A pokud nebudou progresivni, tak jsou vzdycky horsim trestem pro chudsi lidi.

                                                    Vybirat si za stejny princip ke kritice pouze nadnarodni korporace mi prijde jako pokrytecky hledani zaminky.

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Pred chvili jste tvrdil, ze podnikaji v ramci zakonu. Ted uz priznavate ze je porusuji.

                                                    Obavam se, ze smesujete 2 zcela nesouvisejici veci. Pokuty za porusovani trznich pravidel jsou natolik bezzube, ze ty mamuti firmy si je temer jiste zapocitavaji do predpokladanych nakladu. Urcite ty pravidla neporusuji nevedomky, na to maji armady pravniku. Dopravni prestupky na rozdil od trzich pravidel porusuji vsichni (nejen ti nejbohatsi), a velmi casto nejde zamer s kalkulaci, ze se to ve vysledku vyplati. Ale urcite se muzeme shodnout, ze pokuta by se mohla odvijet od prijmu nebo ceny auta.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Takze kdyz ty porusujes rychlost, je to v pohode, ale kdyz firma porusi jiny zakon, tak bys ji zakazal podnikat v EU?

                                                    Mne to prijde jak kdybych tu ja kricel, ze za projetou stopku bych te vyhostil z EU.

                                                    Vysi trestu a posouzeni viny bych nechal na soudu, od toho si je z dani platime.

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Nic takového netvrdím a nesouhlasím ani s jedním.

                                                    Směšujete páchání trestných činů a přestupků a zcela pomíjíte, že právo pracuje s pojmem „společenská škodlivost“. Např. k tomu, abyste spáchal trestný čin je potřeba nejen „porušit příslušný paragraf“, ale také splnění podmínky, že toto jednání musí v daném případě být společensky škodlivé. Když firma nekalosoutěžním způsobem zlikviduje konkurenci, objektivně vzniká škoda. Na druhou stranu, pokud někde na zcela prázdné dálnici omylem překročíte rychlost, jedná se pouze o přestupek, při kterém nikomu škoda nevzniká a o splečenské škodlivosti se vůbec nedá mluvit. Měl byste si najít jiný příklad.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Jak rikam, posouzeni trestu nechejme na soudech. Evidentne podle nich o tak zavazny poruseni neslo, kdyz zvolily mirny tresty.

                                                    0 0
                                                  • embi  

                                                    Ale urcite se muzeme shodnout, ze pokuta by se mohla odvijet od prijmu nebo ceny auta.

                                                    ne to nemuzeme. Jidlo v obchode by taky melo stat podle prijmu? Trest by nemel byt penezity, pak by nebyly obce motivovany vyberem penez do mestske kasy.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    V pripade trestu natvrdo by pak bohatsi sli zase na min, protoze jejich cas je cennejsi :))

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Můžete vymyslet jiný trest, ale pro řidiče, který může pokutu platit každý týden, aniž by to pro něj mělo jakýkoliv dopad, takový násroj postrádá smysl.

                                                    0 0
                                                  • Kubánec  

                                                    A prosím Vás, kde se dozvím něco o tom investování? :)))

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Evidentne bys nemel investovat do AMZN, levicacky aktivisti by ho chteli v EU zakazat :))

                                                    0 0
                                                  • Kubánec  

                                                    A můžu investovat do sebe a svých dětí? Jaký je na to pohled :)

                                                    Jinak jsem tu moc nezaznamenal moc příspěvků o investicích do sběratelských předmětů, umění atd.. Co vy na to?

                                                    0 0
                                                  • Ludweek  

                                                    jj, dobře vychované děti se slušnou prací, to je taky dobrá investice na důchod. Prostě třeba když ty už nebudeš mít tolik, budete mít v rodině pool peněz, kdyby něco. Nemluvě třeba o tom, že je možné, že bude možnost asignace sociálního pojištění dětí na rodiče, tzn. když vychováš IŤáka, a on ti pošle část odvodů, budeš v důchodu v pohodě.

                                                    Sběratelské předměty umění atp., to je podle mě investice do dobrého počasí, dneska se investuje i do GIFu kamene třeba, to jsou ty NFT nesmysly.

                                                    U toho je potřeba si podle mě uvědomit, kdy je dobrý čas prodat třeba MBčko za 2 míče, nedávno se prý prodalo. Ale když dorazí krize, lidi budou mít jiné starosti, než zaplatit skoro cenu bytu za staré auto. To usuzuji z toho, že po poslední krizi v roce 2008 se o takových investicích přestalo úplně mluvit.

                                                    Ale jestli něco takového seženeš za dobrou cenu, tak proč ne asi. Kámoš takhle koupil právě Škodovku i s hromadou náhradních dílů za 60k, hned by to prodal za dvojnásobek aktuálně, ale koupil to levně, a má stodolu, takže to má kde mít a nic ho to nestojí, pak se vyplatí asi nechat uležet.

                                                    0 0
                                                  • Baroninakolech  

                                                    Zatím považuji investice do dětí za své nejlépe zhodnocené peníze.

                                                    Co se týče sběratelství a umění, tam asi uspěje jen ten, kdo se v daném segmentu dokáže dobře zorientovat. Teď už asi nemá moc smysl investovat do Zrzavého, Špály nebo Kupky. Větší terno by asi bylo najít nějakého mladého současného perspektivního umělce a něco zainvestoval do jeho tvorby. Vnuky to pak jednou možná hodně potěší.

                                                    A nebo najít nějakého absolutního lůzra s a vytvořit kolem jeho „tvorby“ pořádný hype. Viz např. „fotograf“ Miroslav Tichý.

                                                    0 0
                                                  • Japhy  

                                                    Hlavně neinvestovat do Zrzavého dítěte :-D

                                                    0 0
                                                  • jonti  

                                                    wert7, embi, JakeF:

                                                    Podle mě zanedbáváte skutečnost, že opravdu velká a silná firma nemusí porušovat zákony – často dokáže protlačit úpravu zákonů jak se jí hodí.

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    To je zcela evidentní, taky v US nemají demokracii ale typickou oligarchii, kdy 1% nejbohatsich ovlivnilo 99% legislativy ve svuj prospech. Jeto takovy soft komunismus pro bohate a hard kapitalismus pro chude :-)

                                                    Kdyz banky v letech 2007–2008 prodavaly totalni sracky ve forme CDO (prodavaly je 30 let, ale v te dobe uz vedely, ze je to pruser) a samy uz je radeji zacaly shortovat. Nejen ze ten pruser zpusobily, ale jeste totalne vyjebaly s klienty, protoze se jim na posledni chvili podarilo cast tech ztrat prevest na ne. A navrch prisel danovy poplatnik, a cely ten pruser zatahnul, zatim co managori si vyplatili tucne odmeny a NIKDO z nich nebyl potrestan. Dokonce ani akcionari nebyli vytesneni, banky jen dostaly bezurocnou pujcku od statu a jede se vesele dal. Ta zeme je na nejlepsi ceste aby tam vyhrala silena levice.

                                                    0 0
                                                  • Ludweek  

                                                    jj, já můžu přidat konkrétní příklad – MLM firma Amway. Všichni vědí, že je to šméčko, ale rodina majitelů již naposílala stamiliony republikánům a něco i demokratům, a taky dokonce za Trumpa koupili místo ministryně školství.

                                                    Tohle je hnus no… A třeba do FTC, která má takové firmy kontrolovat, se dostal týpek, který předtím tyto firmy zastupoval jako právník.

                                                    US je strašlivě prolobovaná země…

                                                    0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    byl by tu i bodový systém. Bohužel pokuty z automatů, které instaluje město do bodového systému nejdou :(

                                                    0 0
                                                  • embi  

                                                    Do bodového systému koho?

                                                    0 0
                                      • orm  

                                        „ale když monopol zvýší ceny a začne se chovat jako král na trůnu, zase tím umožní naskočit konkurenci.“ to je ovsem hodne naivni a v realu to tak fakt nefunguje.

                                        0 0
                                        • Ludweek  

                                          v reálu určitě ne, protože dávno před tím zakročí antimonopolní úřad…

                                          Taky záleží, v jakém oboru ten monopol vytvoříš. Pokud bys měl pod palcem třeba všechny zlaté doly na světě, měl bys monopol, kde opravdu nikdo další nemůže konkurovat, ale pokud prodáváš a doručuješ spotřební zboží a několikanásobně zdražíš třeba, tak vzniká prostor pro konkurenci, protože nepodnikáš s ničím vyjímečným.

                                          Samozřejmě, pak jsou tu ty praktiky, jako svého času dělával sem tam majitel student agency, jako jízdenky z Liberce do Prahy za 5Kč, ale myslím, že podnákladové ceny už taky nejsou možné úplně.

                                          Nejlepší je monopol vůbec nepřipustit, a od toho tu máme úřady. Navíc v reálu je monopol docela vzácný, spíš dochází ke kartelovým dohodám, viz. třeba pumpaři u nás, kdy se dohodli na ceně a všichni prodávali za prakticky stejnou částku. A pak dostali tučné pokuty…

                                          0 0
                                          • orm  

                                            Ja to myslel tak, ze obcas muze byt vstupni bariera tak vysoka (technologicka, financni), ze konkurence uz proste vzniknout nemuze.

                                            0 0
                                            • embi  

                                              I v odvetvi s jednou z nejvyssich vstupnich barier vznikaji novi hraci na trhu – automobilky.

                                              0 0
                                              • orm  

                                                Dej priklad takove automobilky. Ovsem jen takove, ktera nevznikla diky deformaci trhu statni regulaci.

                                                0 0
                                                • team_daddy  

                                                  Rimac, Tesla

                                                  0 0
                                                  • mr.antik  

                                                    No tak zrovna tyhle dotujeme z našich daní všichni… Tomu se říká „obchodní“ uspěch dneška :-) Vyluxovat dotace.

                                                    0 0
                                                  • orm  

                                                    Uvedl jsi pripad automobilek na ktere se vztahuje druha veta. Jejich rozvoj a rust zapricinil zasah statu do podnikatelskeho prostredi.

                                                    0 0
                                                  • team_daddy  

                                                    Odpověděl jsem zcela přesně na Tebou položenou otázku: „ktera nevznikla diky deformaci trhu statni regulaci.“

                                                    Tesla i Rimac vznikaly v době, kdy byl trh prost dotací na elektromobily. To, jakej hnus to je teď, o tom není sporu. Ale vznik byl ještě relativně „čistej“.

                                                    0 0
                                                  • orm  

                                                    Urcite uznas ze je rozdil mezi vzniknout a zacit konkurovat monopolu je rozdil. Na to byl potreba zasah.

                                                    0 0
                                                • embi  

                                                  Tech Cinskejch automakeru je spousta, ne? Furt ctu, ze tam buji nejaka nova automobilka.

                                                  https://en.wikipedia.org/…ers_of_China

                                                  0 0
                                                  • mr.antik  

                                                    Však číňani taky dotují…

                                                    0 0
                                                  • embi  

                                                    A jsou ty bariery pro vstup na trh legislativni nebo spise technologicke?:) Protoze jestli te monopolizaci trhu ten stat sam nenapomaha.

                                                    0 0
                                                • cibi  

                                                  Vinfast.

                                                  Ale pokud čtu mezi řádky správně, nějaké dotace v mateřské zemi jsou.

                                                  0 0
      • krabica  

        Za mně nejdůležitější je rozumně diverzifikované portfolio, vsadit vše jen třeba na krypto je fakt *********…

        0 0
    • Smazaný účet  

      Investovat do lepsi ochrany pred zranenim a z mustku udelat drevenej sjezd na doskok, kdyz to jednou z 1000 skoku nevyjde. Az se jednou nekdo zabije ako Senna na f1, az pak budou resit takove doplnky.

      Myslim ze kdyby se skok za mesic nepovedl 3 lidem a umreli by, mustek by radsi zavreli, nez dostaveli bezpecny sjezd. Nebyla by to mozno pro fanousky takova podivana a jezdci by taky meli slabsi rozjezd.

      Mozna by si troufli mene zkuseni a ti by se zranili i tak. Slichavam ze F1 taky uz neni ten adrenalin jak byval, i kdyz jsem to osobne nepostrehl.

      Takovejhle mustek https://www.bike-forum.cz/…ezdarka.html

      0 0
    • vasek80  

      Jsem konzerva. Vydělávám hezké peníze a nepotřebuji vydělávat investicí, jen si chci majetek udržet, takže peníze s manželkou směřujeme do nemovitostí a já pro strýčka příhodu něco málo i do zlata a sběratelské předměty.

      Zaznamenal jsem názor, že investiční byty jsou mrtvé, že známého známý prodal několik bytů a peníze přesunul do Bitcoinů. Jak jsem psal, jsem konzerva a do takto rizikové investice bych nedal nikdy víc jak 5–10% volných prostředků.

      Jenže takovej malej červíček vrtá a chtěl bych do toho vlaku naskočit. Sleduji zprávy okolo bitcoinu a překvapilo mě jak po zásazích z Číny a od Muska zase leze Bitcoin nahoru. Chtěl bych si počkat zase na nějakou ránu do zad a až trochu padne, tak bych zkusil něco nakoupit.

      Jak nejlépe Bitcoin nakupovat a v jaké peněžence jej mít uložený? Klidně mě nasměrujte na něco již napsané. Do googlu umím napsat jak nakoupit Bitcoin, ale zajímala by mne zkušenost a doporučení místních. Dík

      0 0
      • Edwin  

        Uděláš si účet na burze – např. Coinmate.io, tam si pošleš Fiat a nakoupis BTC, či jiné měny (tuším jich nabízejí asi 5). Peněženku určitě hardware, asi nejlepší je Trezor. Na tu si to přesunes. Pak jsou další burzy např. Bitrex, kde můžeš BTC směňovat za všechny ostatní měny. Myslím, že už i můžeš nakupovat a prodávat přímo přes účet na Trezoru, ale nevím, jak jsou na tom s poplatkama.

        0 0
      • AussigBiker  

        Na občasnej nákup je jedno na jaký burze koupíš, to je asi jedno, hlavně jestli ti nevadí ověření KYC. Peněženku na dlouhodobějši HODL hardwarovou, buď Českej Trezor nebo francouzskej Ledger. Trezor má celej kód open source, Ledger kus kódu ne. Ledger Nano X funguje i přes blue tooth, Trezor jenom drátově. Na YouTube je hodně i českejch recenzí ne obě peněženky.

        S nákupem BTC počkej až zase padne na hubu… Spousta lidí si myslí, že BTC pod 20k USD už neuvidíme… Ale to já si myslím, že úplně v pohodě jo :-) Tyhle domněnky nejsou ničím podložený, je to jenom pocit…

        U Ledgeru se platěj poplatky Ledgeru + směnárně, takže je to dražší. Lepší je teda udělat si účet na nějaký burze. Trezor to bude mít počítám stejně.

        Jo q začni studovat co je seed, jak ho bezpečně uchovat, zálohovat a řešit v případě dědictví, kdyby náhodou.

        1 0
        • vasek80  

          Děkuji oběma. I Edwinovi výše.

          Nejprve jsem si to přečetl a připadám si nechopný a starý, protože úplně tomu na poprvé nerozumím. Pak jsem se ze zvědavosti podíval kolik vám je a jsem ještě ve větší depresi :-)))

          Alespoň první krok jsem udělal a to že jsem si našel Trezor na Alze.

          0 0
          • AussigBiker  

            No jsme v nejlepsich letech :D. Ja v tom lezim uz asi dva roky. Pro zacatek mrkni na Bitkojntovej kanal, Uvod do Bitcoinu: https://www.youtube.com/…1l/playlists

            Dobry je video proc neinvestovat do Bitcoinu :)

            Jestli se nechces poustet do vetsich akci, tak az to padne, kup BTC a HODL.

            Jinak je to toho v cryptu mraky ke studovani a je to vsechno na zacatku.

            Kdyby neco, klidne SZ.

            0 0
            • vasek80  

              To je můj cíl. Počkat na nějakou crypto krizi a pak neco koupit a držet. Na Bitcoinu se mi líbí to vzrušení, že za 10 let může být za 10 centů a nebo za 500 000 dolarů. Nicméně vzhledem k celosvětové důvěře lidu v tu měnu, kterou neohrozí ani čínské tažení proti, nečekám propad, spíš dlouhodobý růst sestávající z cyklů pádů a vzestupů.

              Na youtube určitě kouknu.

              0 0
              • Edwin  

                Já v tom frčím už víc roku (btw v roce 2017 jsem místo 3 BTC koupil anthema. Teď by z toho bylo pomalu Bentley :)) takže jsem prožil dost vrcholu i pádu. Za sebe tě můžu varovat před obchodováním s shitcoiny. Kdybych radši hodl, byl bych na tom mnohem líp. Na druhou stranu, když to trefis, tak je to super jackpot.

                Nicméně, něco si k tomu nastuduj a pokud kryptomenam neuvěříš, tak do toho neinvestuj.

                0 0
              • zdenek  

                Nějaký základ možná půjde pochytit tady: Zaplatíme bitcoinem?

                0 0
        • Ludweek  

          Jo BTC… Tvl, na jiném investičním foru se objevil borec, že si vezme půjčku 400k a narve to do BTC, protože do vánoc se BTC přece zdvojnásobí, to je jasný, že jo.

          Ale on se ani neptal na tohle, v tomhle měl jasno, jen se ptal, co pak má dělat s těma 800k…

          No, prasknutí nějaké bubliny prostě už nemůže být moc daleko, když už je z BTC automat na peníze pro všechny…

          0 0
          • tomxxx  

            Přesně to si říkám, když na něčem začínají „vydělávat“ i úplný pitomci, musí to prasknout. Toho se právě bojím nejvíc. Jak se o něčem začne mluvit v médiích a začne ti i 15 letej kluk radit na YouTube, jak investovat, začíná to smrdět hodně.

            0 0
            • kandik psi zub  

              nasledujici moudro jsem sice slysel na investicni zlato, ale dost mozna plati obecne

              Kdyz uz o zlatu mluvi i uklizecka, nekupovat.

              (nic proti uklizeckam )

              0 0
              • cubista  

                Fyzické zlato ale držíš v ruce a má tisíciletou tradici. Bitcoin je imaginární a trvá chvíli.

                0 0
                • tomxxx  

                  Tak zase dnešní peníze jsou možná ještě imaginarnejsi než ten bitcoin a nikdo s tím problém nemá. A co je zlato. Žlutý kov nad kterým jsme se dohodli, že je drahý.

                  0 0
                  • JFtryall  

                    To jo, ale vyuziti zlata je precijen ve spouste odvetvi atd., ne jen kostka do trezoru. Nemuze to spadnout, resp. muze to oslabit, ale nespadne. Kdyz bych uvazoval nad portfoliem treba 10M na investici, tak bych 1M svihnul do nerezu, titanu a top hliniku. :-)

                    0 0
                  • Ludweek  

                    Tak jsou kryté v podstatě tím státem, který je vydává. Napojit peníze znovu na zlato, to by ten stát, který to zavede, udělal ze své měny v podstatě taky BTC. Deflace by okamžitě zlikvidovala veškerou výrobu, podobně, jako se to děje zemím, které mají třeba hromadu ropy a díky tomu velmi tvrdou měnu, která značně prodražuje jakékoliv výrobky a produkty, které se v té zemi vyrábějí. Třeba před pár lety ČNB dělala u nás přesný opak, tedy uměle snižovala hodnotu měny, abychom byli levní.

                    U toho BTC nevíme nic, jen že se to především mladým strašně líbí ve spojení s nějakými ultrapravicovými ideály.

                    Taky je docela zajímavé sledovat Tether, který umožňuje nákupy krypta a jeho cena by měla odpovídat 1 dolaru, přičemž to vypadá, že tolik dolarů, kolik zprostředkují obchodů, zdaleka nemají, a po nedávném soudu v US se dnes především snaží, aby závěry soudu nebyly zveřejněny, že prý by to mohlo Tether dramaticky poškodit. Asi tak, jako když si někdo s certifikátem myslí, že má někde v trezoru zlato, a ono tam přitom není…

                    0 0
                    • mr.antik  

                      No a když už někdo má to zlato fyzicky doma, nějaký hezký investiční cihličky, tak jak se to rozumě vykešuje?

                      0 0
                      • Ludweek  

                        jj, to je další věc… Akorát o to máš strach… Já rozhodně nejsem gold bug, zlato nemám a nikdy jsem neměl. Naopak se posmívám kamarádům, kteří koupili při poslední krizi, aby byli po 10 letech cca na svém… Můj spořák udělal za tu dobu víc, než kamarádovi zlato. Takové to, když bude nejhůř, tak zlato atp., to je blbost, co jsem studoval některé konflikty v minulosti, tak po zlatu pes neštěkl, ideální je spíš alkohol, kuřivo, léky, tvrdé zahraniční měny, a ideálně i třeba nějaká zbraň a munice, že by někdo v takové situaci ořezával z cihličky plíšky, aby je směnil za chleba… Ptákovina. A ten, kdo by toho zlata měl víc, ze sebe naopak dělá terč, když by se to o něm vědělo…

                        Za poslední krize jsem pracoval v bance a pamatuji si velice dobře, že během pár dnů mi tam přišel ukrajinský dělník, že musí kupovat zlato a že to poroste a je to super a pár dnů před ním tam byl borec, co naopak miliony z prodaného zlata převáděl na spořák… Ten byl chytřejší, když se o tom začalo hodně mluvit, prodával, zatímco chudák ukrajinec začal nakupovat blízko vrcholu…

                        0 0
                  • Rychlej turista  

                    Zlato má dvě základní vlastnosti, prověřené tisíciletími – uchovává hodnotu a nenese v sobě riziko protistrany. Proto je také symbolem nezávislosti. Už od pradávna platí, že penězi králů je zlato, penězi gentlemanů stříbro, penězi sedláků jejich úroda a penězi otroků dluhy.

                    0 0
                    • Smazaný účet  

                      To není vše – má reálné uplatnění (nejen jako investice) a je ho omezené množství (což se o kryptoměnách říct nedá)

                      0 0
                      • Rychlej turista  

                        Tak jistě, že má i jiné uplatnění, ale právě tyto dvě vlastnosti ho činí výjimečným.

                        Na investice se spíše hodí stříbro, protože to je zároveň i velmi důležitý průmyslový kov. Jeho problémem je ale právě skladování. Metráky stříbra schováš hůře, než kila zlata. Kdo ale jede v menším množství, tak investiční stříbro pro něj může být zajímavější, než zlato, i přesto, že se u něj platí DPH.

                        0 0
                        • Smazaný účet  

                          Tím chcete říct, že jiné komodity (drahé kovy) neuchovávají hodnotu a nesou riziko protistrany?

                          0 0
                          • Rychlej turista  

                            Cisternu ropy si jako platidlo na cestu po světě veze málokdo :-)

                            James Bond, když mu vypnuli platební kartu, tak si vystačil s kilem zlatých krugerrandů v opasku. A bylo mu jedno v jaké zemi zrovna je, jaký režim tam panuje a čím se tam platí. Bo zlato (které v sobě nenese riziko protistrany) berou všude a všichni :-)

                            0 0
                      • embi  

                        BTC ma take realne uplatneni. Staci si precist jak to vlastne funguje. Nefalzifikovatelny system transakci neni uplatnitelny?:)

                        BTC je omezenejsi mnozstvi nez zlata…

                        0 0
                        • JakeF  

                          Kolik znas prikladu, ze nekdo falzifikoval transakci ve fiat systemu?

                          0 0
                        • Smazaný účet  

                          BTC univerzálně téměř nikdo neakceptuje (stattisticky pár nerdů a šílených investorů), jako platidlo je to zcela nepoužitelné, protože to nedrží hodnotu. Že jde o nefalzifiko­vatelný systém je dost silné tvrzení (ano jde to velmi obtížně, ale teoreticky to možné je).

                          Nevím, jak jste porovnal množství BTC a množství zlata (když se to neměři v komptaibilní jednoce), každopádně kryptoměn si každý měsíc výrobíte někonečně. Tj. pokud se např. nějaký stát rozhodne využít kryptoměnu pro své potřeby, nebude složitě kupovat BTC, ale vytvoří si vlastní. Množství kryptoměn je tak zcela neomezené, na BTC není unikátního vůbec nic. Zlato musíte vytěžit nebo koupit. Určitě si ho nenatisknete ani nenaprogramujete :)

                          0 0
                          • AussigBiker  

                            BTC muzes platit v v Alze (ale dalsi vec je, ze to pak musis zdanit i v tomhle pripade). Jasny, ted je to nepouzitelny, v cryptu jsme ted jako s internetem nekde v roce 1997. A proste se uvidi jak to dopadne. Na placeni jsou tu ted jiny – treba Tron, Stellar, XRP, kdy je transakce zauctovana behem vterin.

                            Navic i BTC se vyviji, viz. Lightning.

                            0 0
                            • Ludweek  

                              jj, v Alze, kde tím platí především zahraniční zákazníci, aby se vyhnuli zdanění. Nebo pak v jedné hipster anarcho kavárně v Holešovicích ještě, kde po sobě sem tam anarchisti s anarchokapi­talistama hážou mobilama… :-)

                              Jako když jsem si propočítal někde srovnání, že se stejným množstvím energie, se kterým VISA zprocesuje 100 000 plateb, zprocesuje BTC jen okolo 90 plateb, tak aby to bylo funční platidlo, to si budeme muset počkat na jadernou fúzi… :-)

                              Nevím, ale já to tam zatím moc nevidím, Lightning, ok, ale jako to opravdu nějaký „převratný vynález“ potřebuje hromadu nadstaveb a párování s platebními systémy Visa a MC, aby se to vůbec dalo použít?

                              Jen chápu, že to někdo vnímá jako revoluční záležitost, protože je to decentralizované, ale jinak vůle s tím platit moc není. Teď jsou masové protesty v Salvadoru, proti BTC. Už vidím borce, co tam celý život rovná trsy banánů do krabic a tahá z nich tarantule, jak si spravuje své portfolio na počítači, který zatím nikdy nepotřeboval a používá HW BTC peněženku…

                              Teď mě zase dojal jeden borec, že mu hacker ukradl půl míče v kryptu, ale pevně tomu věří…

                              Ta decentralizace je vlastně klíč všeho, skvělý nápad i hrobař toho nápadu v jednom, protože když mě někdo okrade, tak co? Je to fuč…

                              0 0
                              • Smazaný účet  

                                Tak hlavně ten borec zinkasuje BTC za banány a ráno zjistí, že má polovinu hodnoty než předchozí den. Příště BTC nepřijme. A naopak, pokud bude mít hodnotu dvojnásobnou, zákazník s ním nebude chtít platit a BTC okamžitě přestane tak plnit svou funkci platidla – oběh. Teda, ne že by ji někdy splňoval :).

                                0 0
                                • Ludweek  

                                  jj, přesně, si to prodávají jen spekulanti navzájem.

                                  Na jiném foru nějací mlaďoši plakali, jak je stát nutí používat peníze, když chtějí používat krypto a jaká je to diktatura a komunismus atd. No a teď naopak lidi v Salvadoru někdo nutí používat BTC a oni ho nechtějí a na to už borci mlčí…

                                  Ten salvadorský prezident je povoláním marketingový manažer, takže si nejspíš staví pomník své velikosti… :-)

                                  Navíc je tam krásná paralela s komunismem, Marx plánoval, že komunisté rozpoutají revoluci nejdřív v UK, jako tehdy nejvyspělejší zemi na světě, kde k ní došlo nakonec? V Rusku. No a teď tu revoluční novinku nikdo nechce používat taky, jen jedna banánová republika s megalomanským prezidentem a pomalu o tom začíná uvažovat Kuba…

                                  Takže opravdu BTC dost možná bude „revoluční“ platidlo, ale asi revoluční zcela jinak, než si mnozí mysleli… :-)

                                  0 0
                                  • team_daddy  

                                    Jen malá připomínka, používání BTC v Salvádoru NEBUDE povinné.

                                    0 0
                                    • Ludweek  

                                      Tak samozřejmě, oni jsou tam zvyklí hlavně na dolary a pan prezident si teď dost možná okusuje kravatu, stejně jako jeho kolega dobrodruh kdysi na Kavkaze…

                                      0 0
                                      • team_daddy  

                                        To netuším, jen upřesňuji nepravdivé tvrzení.

                                        0 0
                                        • Ludweek  

                                          Jestli jsi to pochopil špatně, tak to mě mrzí, ale já nikde nepsal, že to bude povinné, jen jsem dával zavádění BTC v Salvadoru do kontextu toho, že ultrapravicoví snílci inklinující k anarchokapi­talismu ublíženě poplakávají po internetu, jak je někdo strašně nutí používat státní FIAT měny, když oni chtějí používat něco jiného.

                                          To, že už teď je v Salvadoru používáno více měn, hlavně dolar, to asi víme, tedy je logické, že kdo to chtít nebude, nechá třeba synátora, ať mu to při dobrém kurzu převede na dolary, jelikož každý obyvatel země má dostat 300 dolarů v BTC.

                                          https://www.nasdaq.com/…n-2021-07-01

                                          0 0
                                          • team_daddy  

                                            Tak napsal jsi doslova, že musí. Ale ok, vysvětlili jsme si. Nicméně nevím, zda chápeš, že BTC vznikl primárně jako neinflační měna. To paradoxně není nic anarchistického jak píšeš, ale až ultrakonzerva­tivního. Anarchistické je na tom to, že to nemá v rukou stát. Což je zhusta spíše výhoda. Vzhledem k uplynulým 103 rokům v ČR obzvlášť – 4 změny měny a jedna reforma, co určitě nebude :-) Životnost průměrné české měny už není tak daleko od Bitcoinu. A to máme za rohem další změnu – Euro.

                                            0 0
                                            • Ludweek  

                                              Ale to je pravda, když každý dostane 300 dolarů v BTC, tak s tím něco musí udělat, protože pro ně je to tam docela dost peněz. Tedy minimálně si to budou muset převést na dolary nebo místní měnu, kdyby dostal rovnou 300 dolarů, může je použít hned…

                                              Jinak jj, ultrakonzervativní a anarchokapita­listické se nevylučuje, koukni na Urzu, dredař který káže rakouskou školu a bizarní ideje anarchokapitalismu, za které si nechává posílat BTC.

                                              Jinak zatím to, jak se BTC používá, tedy hodl gangy, spíš připomíná merkantilismus, než co jiného.

                                              0 0
                                              • team_daddy  

                                                Drobná oprava, je to 30USD. Jako jo, Urzu znám…ale…ty jeho ankap ideje nedávám. Teď má dokonce v rozhovoru Maláčovou, nemám odvahu se na to podívat :-)

                                                0 0
                                                • Ludweek  

                                                  Na ten jsem se díval. Urza byl až překvapivě příjemný. A doporučuju, tam je právě vysvětlen ten velký rozdíl vnímání levice u nás vs. např. Německo. U nás si usilovně leštíme porevoluční pravicový fetiš a levice je sprosté slovo, tam to tak nemají. Taky k tomu nemají důvod historicky, když za německým poválečným zázrakem stál sociální demokrat, ta levice nebo středové strany tam jsou u moci dost často a kde jsou oni a kam jsme to dotáhli v ČR, že?

                                                  Jinak mám ho docela naposlouchaného, ale když jsem hledal nějaká vhodná slova, jak Ancap popsat, tak nejlépe to asi okomentoval Noam Chomsky:

                                                  Anarchokapita­lismus, podle mého názoru, je systém doktríny, který, pokud by byl implementován, by vedl k formám tyranie a útlaku, jaké má jen málo protějšků v lidských dějinách. Není ani té nejmenší pravděpodobnosti, aby jeho (podle mého, příšerné) ideje byly implementovány, protože by rychle zničily jakoukoli společnost, která by udělala takovou kolosální chybu. Myšlenka „svobodného kontraktu” mezi vládcem (the potentate – pozn. překl.) a jeho hladovějícím subjektem je špatným vtipem, možná stojícím za pár chvil na akademickém semináři zjistit důsledky těchto (podle mého, absurdních) myšlenek, ale nikde jinde.

                                                  0 0
                                                  • embi  

                                                    Si děláš legraci ne? (anarcho)komu­nistovi se nelíbí (anarcho)kapi­talismus. Wow, fakt překvapivé…

                                                    0 0
                                                  • Ludweek  

                                                    Děkuji, lepší potvrzení těchto slov, bych asi těžko hledal:

                                                    „U nás si usilovně leštíme porevoluční pravicový fetiš a levice je sprosté slovo, tam to tak nemají.“

                                                    0 0
                                                  • Ludweek  

                                                    Jinak Chomsky je určitě levicový myslitel, ale vystihnout Ancap v jedné větě lépe podle mě nejde. Nebo si myslíš, že pak když se všechno zruší, tak zavládne ráj na zemi?

                                                    Jestli se nepletu, tak někdo z tohoto ultrapravicového okruhu kdysi psal, že nejblíže podobným teoriím je aktuálně Somálsko… To má být ten vzor zářné budoucnosti? Věřím, že něco takového tady snad nikdo soudný nechce…

                                                    0 0
                                              • AussigBiker  

                                                Dredar se ted malem zabil na paragladu, chudak.

                                                0 0
                                                • Ludweek  

                                                  jj, viděl jsem část posledního streamu, sice s ním celkově nesouhlasím, ale ať se brzo uzdraví a bez následků mu přeju…

                                                  I jeho starší články na d-fens jsou velmi zajímavé, líbilo se mi třeba, jak skvěle prokoukl MLM jako Amway a Herbalife a vtipně ten nesmyslný byznys popsal.

                                                  0 0
                                    • Ludweek  

                                      Tak se nám to v tom Salvadoru pomalu mění ve frašku…:

                                      https://news.sky.com/…der-12401342

                                      Asi jako když se zavádějí nějaké IT systému u naší státní správy… :-)

                                      0 0
                                  • Charles2k  

                                    Omyl, řada lidí z bitcoin komunity má právěže výhrady k tomu, že se v Salvadoru stalo státní měnou…

                                    0 0
                              • AussigBiker  

                                Uprimne, me je ta energie uplne jedno. Uz tu BTC je, ted to frci, za par let po tom treba ani nestekne pes, ale spis si myslim, ze dokud se budou takhle ve velkym tisknout penize, tak BTC tu bude dalsich deset dal.

                                Od ty energie jsou tu shitcoiny typu Proof of Stake, proti nim zas brojej BTC maxamalisti.

                                Me je tohle jedno, jsou to veci ktery ja vubec neovlivnim, tak se se nima nezabjevam, beru to jako fakt.

                                0 0
                                • Ludweek  

                                  Ono to právě úplně jedno není, resp. nám to může jedno být, protože zatím energie vyvážíme, ale nedokážu si představit adopci něčeho, co dělá při 300 – 400 tisících platbách denně spotřebu větší, než mnoho států, když už tu máme platební systémy, které zprocesují desítky milionů plateb denně za zlomek té energie…

                                  A ještě k tomu mému úvodu, u nás jsme v pohodě, ale třeba v Iránu krypto zakázali, protože jim to tam způsobovalo obrovské výpadky dodávek energií, těžaři přetěžovali svou spotřebou rozvodné sítě a zdroje. Už to taky způsobilo několik požárů, podobně, jako třeba pěstírny trávy.

                                  A třeba v Kalifornii a dalších státech US si nemůžeš legálně koupit herní počítač, mají tam zastaralou infrastrukturu a ty vysoké spotřeby to prostě neutáhne.

                                  0 0
                                  • JFtryall  

                                    To s tim pocitacem si cetl kde proboha? :-D Jaky je rozdil mezi pracovni stanici na render a hernim pocitacem?

                                    0 0
                                    • Ludweek  

                                      jo, mérika, země neomezených možností… Kdysi kdosi tvrdil…:

                                      https://nichegamer.com/…ormance-pcs/#….

                                      0 0
                                      • Smazaný účet  

                                        Nejde jen o elektřinhu. Kalifornii amíci zpludrovali tak dokonale, že bude téměř neobyvatelná :)

                                        0 0
                                      • JFtryall  

                                        To je pekna kravina, herni pocitace se skladaji a to ze omezi prodej hotovych sestav od velkych brandu na tom nic nemeni. :-)) Uplne vidim, jak v LA vsichni vyhazuji svoje sestavy na strih a hry z okna. :-D

                                        0 0
                                        • Ludweek  

                                          To asi ne, ale spousta firem tam přestala dovážet nejvýkonnější grafiky atp. Viděl jsem někde prohlášení různých HW firem, že musí omezit nabídku atp. O tom, že se to tam bude pašovat, o tom samozřejmě není pochyb.

                                          0 0
                                  • Charles2k  

                                    Někdy je lepší o tom, čemu člověk nerozumí, nepsat. …

                                    1/ často citovaný odhad spotřeby těžby BTC z Cambridge je nadsazený, až cca 2 násobně (záměr?). Je zpracován zhruba na o jednu generaci starších a tím méně efektivních ASIC zařízení než se používají. Něco o tom vím, viděl jsem řadu hodně velkých mining farem a nejen v ČR.

                                    2/ těžební farmy jdou velmi snadno přesouvat do míst, kde je elektřiny aktuálně nadbytek, tj. velké hydroelektrárny atp. Rozvodná síť tak není zatěžována. Tohle vůbec nejde u klasických spotřebitelů, bank atp.

                                    0 0
                                    • vasek80  

                                      A k čemu to je? Já si kdysi naivně myslel, že ten výpočetní výkon je nějak využíván pro blaho lidstva. Třeba že se na dálku toho využívá k ověření nějakých vědeckých teorií a „pronajimatel“ PC získává za odměnu moznost neco vytěžit.

                                      Pakliže ta veškerá elektřina a hardware je jen pro získání BTC, tak je to zvrácenost. Ikdyz o něco menší jak chemická těžba zlata.

                                      0 0
                                      • Edwin  

                                        Evidentně máš přístup k internetu, tak proč si místo pokání něco nezjistis? Třeba bys pak vedel, že BTC je velká účetní kniha.

                                        0 0
                                        • JakeF  

                                          Coz je obrovska vyhoda proti fiat menam, kde databaze Visa a Mastercard naproti tomu fungujou jako… Velka ucetni kniha.

                                          0 0
                                      • embi  

                                        Je to pro blaho lidstva. Zaručuje to že nikdo nemůže síť kompromitovat a devalvovat tvé bitcoiny.

                                        0 0
                                        • Smazaný účet  

                                          Lidstvu je s prominutim zcela u ******, kolik máte bitcoinů a zda je může někdo zcizit nebo devalvovat. Téměř každá vláda vám může efektivně znemožnit BTC jakkoli používat, kdykoliv bude chtít.

                                          0 0
                                          • Charles2k  

                                            Vláda může sice zakázat komerční směnárny na klasické měny, ale pohyby čistě v krypto, nebo jejich směnu v hotovosti mezi lidmi ani náhodou. To ani technicky nejde, jelikož kryptopeněženky nemá pod svou kontrolou.

                                            0 0
                                            • JakeF  

                                              Muze kriminalizovat prijmani plateb v kryptomenach… A celkem bych se bal, ze pres poskytovatele internetu nebude mit moc prace zjistit, kdo krypto drzi nebo pouziva.

                                              Par tydnu zpatky nejaci hackeri v US donutili stat poslat vykupny v bitcoinech a po par dnech se statu povedlo velkou cast tech bitcoinu dostat zpet.

                                              https://www.reuters.com/…-2021-06-07/

                                              Takze ja bych nebyl az tak optimista, nakolik v realu ta nedohledatelnost plati… Nakonec i Silk Road zakladatele nakonec vypatrali.

                                              0 0
                                    • Ludweek  

                                      Dobře, tedy u BTC to vůbec není tak, že farmy z celého světa bojují o zpracování nějakého bloku, kdy jedna vyhraje a ty ostatní ostrouhají (a třeba vydělají na dalším bloku). Tedy všechna ta šílená zařízení se snaží o to samé, ale vyhraje jen jedna farma, tedy ostatní spálí tu energii zcela zbytečně, tak?

                                      I pokud je ten odhad nadsazený dvojnásobně, tak stejně srovnáváme asi 170 BTC plateb proti 100k plateb, které se stejným množstvím energie zprocesuje VISA.

                                      Ano, ukrajinci chtějí stavět třeba u svých jaderných elektráren těžařské farmy, zatím se jim hlásí „podnikatelé“ z různých daňových rájů.

                                      Taky stoji za povšimnutí, jaké státy se v tom angažují nejvíc, Salvador, Ukrajina atd., to jsou docela failed states, kterým už nic jiného nezbývá, protože normální výrobu asi rozvrácený stát ve válce nepřiláká. A když nevyjde tohle, už zbývá se jen vydat na cestu KLDR a začít ve velkém vařit perník, když už tam nemá obyvatelstvo ani co jíst…

                                      0 0
                                      • team_daddy  

                                        Technicky máš pravdu, ale tak nějak pravdu nemáš. Pokud z celé věci vytáhneš jen těžbu a postavíš ji samotnou, tak to vypadá příšerně. Ale ne, nemáš pravdu, celý pohled je ten, že tu vynaloženou energii pálíš za enormně robustní zabezpečení monetární sítě bez nutnosti centrálního bodu.

                                        Dále, právě kvůli „zelenému nátlaku“ dochází k celkem velkému přesunu těžby na „zelenou elektřinu“. Ano, politických důsledků si je síť vědoma a koná dle „přání“ veřejnosti.

                                        A to, co zřejmě považuješ za špatné, tedy to, že to láká farmy do „rozvrácených“ zemí. Není to právě spíš společenský benefit? Farmy přinesou peníze a pravděpodobně bude docházet k vyrovnávání ekonomik zemí „lepších“ a „horších“. A to je spíš to, co zeměkoule potřebuje.

                                        0 0
                                        • mr.antik  

                                          Neexistuje nic jako zelená elektřina.

                                          0 0
                                          • team_daddy  

                                            Ano, v podstatě máš pravdu. Správná odpověď je „zelená elektřina dle dnešních požadavků“.

                                            Modří vědí, že žádná zelená energie už z principu existovat nemůže.

                                            0 0
                                            • JakeF  

                                              Tak hlavně je blbost už ten „přesun těžby na zelenou elektřinu“… Prostě máme nějakej energetickej mix a když jednu spotřebu „přesuneš“ na obnovitelný zdroje, tak jsi logicky jiný musel přesunout na ty neobnovitelný a celkový emise jsou pořád úplně stejný…

                                              0 0
                                              • Charles2k  

                                                Není úplně pravda. Je řada míst – typicky některé velké hydroelektrárny, ke kterým není vybudována distribuční síť s dostatečnou kapacitou a tudíž vyrobenou elektřinu není možné všechnu přenést dále. V tom případě je ideální ji využít přímo na místě.

                                                A i ta distribuční síť VVN má nemalé ztráty při přenosu na větší vzdálenosti, tudíž toto se eliminuje v případě umístění těžebních farem přímo u zdroje.

                                                A jsou (třeba i v ČR) některé vodní i FV elektrárny, kde jim dělají distributoři takové obstrukce, že je vůbec nechtějí připojit do veřejné distribuční sítě (znám takové případy).

                                                0 0
                                                • Ludweek  

                                                  jj, ukrajinci to chtějí cpát k atomovým elektrárnám, jen by mě zajímalo, jestli bude farma i v Černobylu… :-)

                                                  0 0
                                              • team_daddy  

                                                Není to blbost, těžba BTC není omezena státními hranicemi. Lze putovat a taky se v reálu putuje. Viz zmiňovaná Ukrajina, jde se tam jen proto, že mají přebytky z jádra. Salvádor je zase tahá na místní geotermál.

                                                0 0
                                                • JakeF  

                                                  Stejne tak elektrina neni omezena hranicemi, normalne se pres hranice prodava…

                                                  0 0
                                        • Ludweek  

                                          No, při všech těch krádežích, pádech burz atp. by mě osobně nějaký centrální bod nevadil, anarchokapitalista, nebo obdobný ultrapravicový pomatenec nejsem.

                                          Co jsem si procházel články, tak odhad na 1 transakci se pohybuje okolo 0,2 MWH na JEDNU transakci…

                                          https://www.kalkulator.cz/…a-cely-mesic

                                          Třeba celoroční spotřeba v mém bytě v Praze by stačila tak na 3–4 platby…

                                          Sorry, ale rozhodně mi to z hlediska minimálně té spotřeby jako dobrá cesta nepřipadá.

                                          No a jinak ohledně těch zemí, nejsem si jistý, že jim to nějak pomůže, pokud se tam něco vydělá, daňový ráj se postará, aby to tam nezůstalo…

                                          Jak tvrdí jedna moje oblíbená ekonomka – závod ke dnu…

                                          0 0
                                          • tomxxx  

                                            Tak on se furt řeší Bitcoin, ale ten byl prostě první a o jeho neefektivitě se ví. Třeba Etherum by mělo být technologicky lep­ší.

                                            0 0
                                          • team_daddy  

                                            Tak ten článek, co jsi postoval, to je silná ideologická káva!

                                            0 0
                                            • Ludweek  

                                              O ten článek nejde, spíš o ten hrubý výpočet spotřeby, kdy jsem velmi podobná čísla našel i v několika dalších článcích. Jinak silnou ideologickou kávu jedou někteří zastánci BTC, prý revoluce, svoboda, zrušení toho ošklivého státu, který je nutí platit daně a soc. a zdrav. pojištění (což stejně budou platit při zrušení státu jinou formou někomu jinému stejně) a tak… :-)

                                              Ale jestli máte nějaké jiné odhady, tak sem s nimi. Většinou to ale zastánci BTC zahrají do autu něčím ve stylu: „Máš pračku? Tak drž hubu, taky spotřebováváš.“

                                              0 0
                                              • JakeF  

                                                Kryptoměny jsou skvělý řešení neexistujícího problému.

                                                Kdyby energie zastánců krypta šla k vytváření tlaku na omezení pravomocí centrálních bank, tak na tom budeme ve všech ohledech líp…

                                                0 0
                                                • team_daddy  

                                                  Nemáš pravdu, základní étos BTC jde proti principům inflace a tisku peněz. Toto začal řešit. Ale je to ještě klučina v pubertálním věku. Za pár let uvidíme, co z něj vyroste. Hero or zero. Ale už ten samotný pokus za to stojí.

                                                  Samozřejmě jde souhlasit s Tvým druhým odstavcem. Vytvářet tlak na centrální banky. Jenže musíš uznat, že to malý človíček dělá těžko. Ale může to dělat tím BTC. Přeci jen „money talks“ a BTC talkuje celkem dost. I když vynecháme rádoby vzletné idealistické kecy BTC ultras, tak samotná myšlenka a provedení může prakticky leccos změnit.

                                                  0 0
                                                  • Ludweek  

                                                    K tomu se vyjadřoval velmi dobře na jaře tvůrce dogecoinu:

                                                    https://www.cnbc.com/…ndustry.html

                                                    V podstatě že si velrybáři vodí ovečky jak potřebují a roubuje se na to nějaká pravicová ideologie a tím uměle omezeným množstvím se šroubuje cena do nesmyslu.

                                                    Právě to, že není inflační, ale deflační, z BTC dělá v dnešních podmínkách nepoužitelnou měnu stejně, jako kdyby se dneska někdo rozhodl znovu zavést zlatý standard. V takovém státě okamžitě ztvrdne měna natolik, že si kompletně vyhladí jakýkoliv exportní průmysl, což nakonec dnes vidíme v zemích, které třeba mají tvrdou měnu díky obrovským zásobám ropy. Funguje to podobně. V ekonomii se tomu říká holandská nemoc (a nejde o tulipánové cibulky), kdyby si to někdo chtěl dohledat.

                                                    A u nás zažíváme velmi dobré ekonomické období proč? Protože ČNB dělala mnoho let přesný opak, tedy srážela korunu, čímž podporovala vývoz.

                                                    Kdo chce kam…

                                                    0 0
                                                  • team_daddy  

                                                    Mě přijde, že nejsi moc dobře informovaný. Což není útok, taky mě trvalo několik měsíců, než jsem pochopil. Takže no offense. Ale uvědom si, že nejprve vznikl BTC jako bezcenné aktivum postavené na pravicové ideologii a pak ař začala cesta k nynější ceně a nynějším velrybám. Takže je to naopak, než jak to popisuješ. Hele, já jsem fanda, ale kritický fanda. Já tam rizika vidím, jenom úplně jiná. Zkus se i Ty na to podívat s „open mind“ a doporučuju nastudovat. Před lety jsem BTC odmítl jako kokotinu, jen na základě povrchní wannabe znalosti. Ale ten základ BTC je hrozně silnej, pragmatickej a funkční. Silné komumity pro a proti jsou na hovno, protože zatemňují mozek.

                                                    1 0
                                                  • Ludweek  

                                                    No, mě třeba zaujaly diskuze a i soudní vyšetřování Tetheru atp., tedy věci, o kterých tu nikdo ani nemluví a asi ani neví. Btw. teď se Tether snaží usilovně závěry soudu tajit, prý kdyby to vyšlo na povrch, mohlo by je to značně poškodit..... Pak takové ty zajímavé a velmi dynamické pohyby na grafech atp., to taky o něčem hovoří.

                                                    Já v tom budoucnost nevidím a proč? Protože to vlastně nic nového nepřináší. Možná jen zahraniční platba je rychlejší, a na tu platbu někde někdo spálí 200KWH el. energie…

                                                    Vždyť ty možnosti už tu všechny máme.

                                                    Sorry, ale mě BTC připadá, jako by dnes někdo šel na patentový úřad patentovat kolo.

                                                    A to, že je to decentralizované, ok, ale já nejsem kriminálník, daně platím, takže to nepotřebuji a to, že je to deflační něco, to mi připadá spíš jako vábnička, než něco smysluplného, což jsem z ekonomického hlediska tady už popsal.

                                                    Jediná výhoda toho, že je to decentralizované a nekontrolované je, že když ti to někdo ukradne, tak už to prostě nemáš a nic s tím neuděláš. To v bance jaksi nehrozí. V jiném foru borec psal „ukradli mi půl milionu v kryptu, ale věřím“, to už je fakt láska až za hrob.

                                                    0 0
                                                  • team_daddy  

                                                    Neustále a furt dokola opomíjíš základ všech základů. NEINFLAČNOST!!!!!

                                                    Věc druhá, mě teď banka zakázala poslat peníze na směnárnu. Zakázala!!!!!!! Jak si někdo může dovolit, zakazovat mě nakládání s mými prostředky!!!!

                                                    Nech to chvilku doznít, než budeš chtít odpovědět. Pár minut na rozmyšlenou.

                                                    0 0
                                                  • Edwin  

                                                    Pač podporuješ terorismus, to je jasný :) A proto je tu FIO ;)

                                                    0 0
                                                  • Ludweek  

                                                    To už jsem tu popsal přece z ekonomického hlediska, to, co ty vidíš jako výhodu, je ve skutečnosti nevýhoda.

                                                    Nakonec proč s tím nejspíš nikde neplatíš, ale jen hodluješ? Protože věříš, že to pořád půjde nahoru. Kdyby tohle dělala jakákoliv měna, budeš ji utrácet? Asi těžko… Vlastně když ten borec dal 10k BTC, nebo kolik, za ty dvě pizzy, tak tehdy to bylo měně blíž, než dneska.

                                                    A to je právě to, proč říkám, že se tím nikdy platit nebude. Je to teď vlastně digitální zlato pro mladé.

                                                    Jinak tohle banky dělají a btw. kdybys z toho měl někdy zisk a posíláš tam peníze přes banku, tak o tobě na finančáku velmi dobře vědí, tak pozor na to…

                                                    AML oddělení bank opravdu krypto nemají v lásce a dokonce už se snad i při žádosti o hypo ptají, jestli nějaké krypto jedeš nebo ne, protože pokud ano, jsi pro ně rizikovější…

                                                    0 0
                                                  • Edwin  

                                                    Ty jsi strašně zaseklej na BTC. Těch kryptoměn je asi 2000 a která z nich se stane opravdovou měnou se teprve uvidí. BTC bude jen virtuální zlato a prostředek směny. A nebo to bude všechno uplně jinak.

                                                    0 0
                                                  • Pedro404  

                                                    Jak zakázala? Nemůžeš ty prachy vybrat a dát je kam chceš?

                                                    0 0
                                                  • AussigBiker  

                                                    U Airbank nemuzes dik Reifce.

                                                    https://www.penize.cz/…-kryptoburzy

                                                    0 0
                                                  • Pedro404  

                                                    Tak to bych neoznačil za zákaz, prostě to neumožňujou. Nic mu nebrání prachy vybrat a jít za někym, kdo mu je tam převede.

                                                    0 0
                                                  • team_daddy  

                                                    Neumožnují mi volně disponovat s penězi. Jde o převod na krypto burzu Coinbase, která je ta nejvíc prověřená, je zapsaná na NYSE. ******** seriózní světová firma a já si tam nemůžu poslat své vydělané a zdaněné peníze. Myslim, že to v pořádku fakt není. Zkusme někdy měřit všem alespoň podobným metrem.

                                                    1 0
                                                  • Rychlej turista  

                                                    Jakmile dáš něco z ruky, ztrácíš nad tím kontrolu, to je přece známá věc.

                                                    0 0
                                                  • Ludweek  

                                                    To můžeš být ještě rád, že ti jen neumožnili platbu. Rád koukám na ekonomický kanál na YT Neil McCoy Warda a ten, když dělal nějakou první platbu na kryptoburzu, tak mu jeho účet AML oddělení té britské banky bloklo asi na týden, kdy s tím účtem nemohl vůbec nic…

                                                    Zachránilo ho jen to, že měl víc účtů, jinak by byl docela v háji. Já mám taky účtů několik a tomu, kdo si pohrává s kryptem, bych to víc než doporučil…

                                                    0 0
                                                  • Charles2k  

                                                    Známému takhle blokla naše banka (tuším KB, ale nejsem si jist) asi na 2 týdny větší výběr z bitstampu. A v AML/KYC dotaznících ho snad svlékli i z kůže, než to pustili…

                                                    0 0
                                                  • AussigBiker  

                                                    Vi, stejne tak o soudnim sporu SEC vs. XRP a to, ze si ted chce SEC posvitit na Uniswap a ze v USA vznika nova agentura jako SEC, akorat by mela bejt pro crypto.

                                                    Jestes taky nenapsal, ze crypto je neregulovany a tudiz to, co by normalne bylo na burze federalni zlocin se normalne v cryptu deje. Aktualne je dost pravedobona manipulace ceny BTC, zda se, ze je Tether Treasury zprazenej s burzou FTX. Velryby co ja vim kdo jeste muzou jednoduse kdyz ne hejbat cenou, tak vytvaret sentiment trhu a cenu poslat proti longum, shortum.

                                                    Akorat az vyjde najevo, ze Tether neni nicim krytej a tiskne se ze vzduchu, tak to dlouhodobe nebude nicemu vadit, si mylsim nejenom ja.

                                                    Ruzny BTC a crypto FUDY: odecti tak 90%… je to na delsi dobu samostudia. Pokud ti vadi, ze BTC pouzivaj padousi, tak zahod a v zitvote uz nepuzij hotovost. Kdyz klesa cena BTC, tak media opakujou klidne nekolik let stary zpravy, jak Cina a Indie zakazujou crypto, prizemz jsou ty zpravy casto zkeresleny optoti puvodnim vyjadrenim tamnich autorit.

                                                    Co se tyce Darknetu, doporucuju na Youtube stream na kanale Josefa Tetka s Dominikem Storukalem nebo si rovnou od nej precist knizku o Darknetu.

                                                    Co se tyce energie, tak proto existujou PoS blockchainy, ty jsou zase vicemene centralizovany (viz Ethereum ktery ale jde ode zdi ke zdi a aktualne se platej ukrutny poplatky + polatek Vitalikovi)… casem se ukaze ktery crypto zvitezi.

                                                    A proto prisel Lightning network a dalsi vylepseni BTC a proto se na BTC neustale pracuje.

                                                    Jeste si nezminil podvodnou vlnu ICO nekdy v letech okolo roku 2017… A tak dale a tak dale…

                                                    BTC je pseudonymni, takze ukradeny se daj i nejak sledovat na blockchainu a v momente, kdy je nekdo vybere se da ta osoba celkem snadno dohledat.

                                                    Ale nejak si nemyslim, ze je tady tohle vlakno a vubec BF je je rozumna platofrma k diskuzi o crypto. Preci jenom je to forum o kolech a borci, co jsou schopny zodpovedet tvoje dotazy jsou jinde.

                                                    Ve finale plati, ze kdyz do toho nekdo chce investovat, at si to nastuduje. Jinak vyhodi penize z okna.

                                                    0 0
                                                  • Ludweek  

                                                    jj, já se od toho držím daleko, jen mi to přijde jako zajímavý fenomén spojující v sobě mladickou revoltu ala hippie a modernitu, která zase až tak moderní vlastně sama o sobě není. Jen když se na to namontují všechny ty prvky jako Lightning atp.

                                                    Byla by z toho pěkná socio ekonomická diplomka nebo phd práce.

                                                    Btw. ohledně těch padouchů. Mám za to, že Snowden říkal, že na tom tajné služby tvrdě makaly už za něj, a to už je hodně dávno. Taky mě zaujala informace, že nějaké výkupné zaplacené v BTC se povedlo všechno dohledat. Takže ta „nedohledatelnost“ BTC je taky dost sporná. Taky vím o nějakém případu z Austrálie, kde několik let přímo místní policie prodávala a dělala reklamy na „neprolomitelný“ mobil, čímž nalákali hromady kriminálníků a po několika letech poslouchání je všechny sbalili. BTC se přímo nabízí, jako takový trojský kůň…

                                                    Takové případy známe i z historie, třeba Enigma za druhé sv. války atp a u tohohle by mě to vůbec nepřekvapilo, samo se to nabízí k něčemu takovému.

                                                    Ale mě to zajímá spíš jako nějaký časově omezený fenomén, nevěřím, že z toho vznikne něco, co budeme každý používat každý den, to tam nevidím, anebo to bude ještě hodně práce, a aby se z „díla neznámého autora“ stala globální měna, to si fakt nemyslím.

                                                    Jinak jj, baví mě sledovat víceméně pravidelné stříhání oveček na grafu, to je panečku kasíno. :-)

                                                    Taky krypto obecně splňuje všechny předpoklady zamávat s finančním světem, podobně jako dot com bublina před 20 lety, kdy taky nikdo pořádně nevěděl, co ty internety, ale hlavně drobní investoři do toho cpali prachy jako o život, aby to pak padlo.

                                                    A krypto s tou obrovskou kapitalizací celého trhu, ten potenciál má. To se vždycky objeví něco nového, čemu málokdo rozumí, ale všichni vědí, že je to nové, je to budoucnost, tak do toho rvou prachy a pak to padne.

                                                    0 0
                                                  • AussigBiker  

                                                    Ja jsem rekeme opatrny optimista. Ze by to mohl bejt trojskej kun me taky napadlo :)

                                                    Jsem zvedavej co z toho vznikne. Ukazuje se, ze technologie blockchainu vlastne krome crypta k nicemu nepotrebujeme. IBM hodne redukovalo svoji blockchainovou divizi :)

                                                    Kdyz uz nic, tak aspon SWITFT inovuje, pouzivali doted technologie z osmdesatejch let a je prej velka chybovost mezinarodnich plateb a jsou drahy a jako bfu vubec nem prehled o statusu ty platby.

                                                    A banky ted houfne nabizej okamzity platby. To se mi u crypta libi – platba je hned, bez ohledu na hodinu, vikend, statni svatek. Tak snad aspon crypto vytvorilo konkurenci.

                                                    0 0
                                              • Japhy  

                                                Kdyby se odpadní teplo z těžby nějak smysluplně užilo, není těžba sama o sobě o nic horší než třeba přímotop nebo vyhřívaný bazén.

                                                0 0
                                                • Ludweek  

                                                  Tak oni to teplo hlavně v těch ilegálních farmách používají. Už to způsobilo několik požárů…

                                                  Btw. taky je vtipné, že kdybych tím třeba platil, tak je možné, že má platba bude zpracována někým, kdo krade elektřinu načerno podobně, jako vietnamská pěstírna. To je taky docela vtipné, na té nové úžasné technologii…

                                                  0 0
                                                  • Edwin  

                                                    A nebo ten, komu platíš, třeba jezdí na černo metrem. Sic!

                                                    0 0
                                                  • Ludweek  

                                                    To je taky možné, anebo se vyhýbá placení daní z prodeje BTC se ziskem, až se bude za mříže popadat…

                                                    https://byznys.hn.cz/…rize-popadat

                                                    0 0
                                                  • Edwin  

                                                    Tak proč platit daně z bubliny, která musí prasknout?

                                                    0 0
                                                  • Ludweek  

                                                    Záleží, kdy vystoupíš, třeba Franta Fuka vystoupil z velké části přesně včas. Už nemá deflační „něco“, ale barák a auto z peněz věřících.

                                                    0 0
                                                  • Japhy  

                                                    Pěstírna konopí a farma na kyploměny je ovšem dokonalá synergie. Upřímně mě kryploměny nechávají zcela chladným. Zavčasu jsem nenaskočil (s kolegy jsme nějak v pravěku zakecali těžbu s tím že je to **********, beztak bych to asi tenkrát zkusil utratit za pizzu nebo tak něco). Zajímá mě to jen z odborného hlediska, investovat do toho rozhodně nehodlám. No a co se konopí týče, jsem plně satisfakován v rámci své sociální bubliny. :-D

                                                    0 0
                                • JakeF  

                                  Aby byla mena udrzitelna, tak naklady na platbu musi nejakym zpusobem platit klient, ktery transakci provadi.

                                  Jsi pripravenej na to, ze si pujdes koupit zvejkacky za 10 korun a dalsich 20 zaplatis jako poplatek za transakci? A to s tim poplatkem jsem celkem pri zemi, historicky uz to parkrat bylo i pres 1000 za transakci, kdyz byl zrovna BTC boom.

                                  0 0
                                  • embi  

                                    Proc by sis kupoval zvejkacky a delal pri tom on-chain transakci?

                                    0 0
                                  • AussigBiker  

                                    Pripravenej na poplatky jsem, ale treba z XRP, kdy se pali 0.02 XRP… U Lightningu netusim, zadnej BTC nemam, jeste jsem to nepouzil.

                                    Ja to nijak neobhajuju, ani nebudu dal diskutovat jestli je crypto dobry nebo spatny, pac me je to fakt jedno. Existuje, nikdo z nas s tim nic neudela, filozofovoat na tema co by kdyby je pro me ztracenej cas a nechavam to na jinech.

                                    A ta energie – jedno to neni, ale co ja s tim, ja mam jiny starosti nez resit veci ktery ja osobne neovlivnim. Stejne jako elektoromobily. Nevim jak si to soudruzi v NDR predstavujou… Vsechno je to jenom nejaka lobby, o prachy jde predevsim a hospodsky kecy to neovlivnej. O lidi a ekologii jde az v posledni rade.

                                    Kdybych mel nejaky ty zbytecny stovky miliard CZK, tak by mi ta energie jedno nebyla a hned bych stavel jadernou elektrarnu :) Pac chca nechca by tu elektriku treba Nemecko muselo brat, jinak by byli po tme a nejezdili autama :)

                                    0 0
                    • vasek80  

                      Jen škoda, že při určení jeho ceny jsme závislí na dolaru.

                      Na okraj. Otec si chce koupit chatu u přehrady. Byli jsme se na jedné podívat a její cena byla ekvivalentní ke 2 kg zlata. V takové zvrácené době žijeme. 50 let stará, z většiny dřevěná, rekreační chata v lese u řeky, na státním pozemku, má hodnotu jako 2 kg zlata. Co by si o tom pomysleli zlatokopové, kteří si stavěli sruby aby třeba i mnohem méně z nějakého potoka vyrýžovali…

                      0 0
                      • Pedro404  

                        Kolik kg zlata by podle tebe chata měla stát a proč? Mně se těžko vztahuje chata, která ti pokryje základní lidskou potřebu přístřeší, ke kusu kovu, kterej má hodnotu stanovenou víceméně arbitrárně společností.

                        0 0
                        • vasek80  

                          Mě šlo spíše jen o to zamyšlení, že v dobách zlaté horečky lidé prodávali vše aby nakoupili saně, kus pozemku a nářadí na dolování, rýžování zlata.Taková chata dříve něměla žádnou cenu, možná tak zlatou minci. Pár prken a trámů, které si každý obstará všude kolem sebe, nemůže mít hodnotu jako 2 kg zlata, které se kopalo, rýžovalo věčnost, kvůli kterému se zabíjelo. Prostě taková lehce romantická úvaha.

                          No zase na druhou stranu, když někdo natrefil na zlatou žílu, tak potom v salónu mohl vyvážit kurvu zlatem…

                          0 0
                • embi  

                  Hodnota je subjektivni a neplyne z fyzikalnich vlastnosti statku. Carl Menger – Subjective theory of value.

                  0 0
          • vasek80  

            Já jsem svého casu byl trochu aktivní na Zoonky a půjčel lidem. Párkrát jsem tam zahlédl žádost na půjčku k nakupu BTC.

            0 0
      • Smazaný účet  

        Crypto měny jsou čistá spekulace a v podstatě se jedná o největší letadlo všech dob – tj. ti poslední zaplatí výdělky všem před nimi :-)

        Mimochodem, jste li konzervatiní investor, koukejte na to, jak to dělají ti dlouhodobě úspěšní. Např. pro vás může být užitečné si počíst, co na investice typu Bitcoin říká Warren Buffett.

        1 0
        • AussigBiker  

          Rika na to endless fool's game (a ma castecne pravdu). Taky rikal, ze nema cenu inestovat do Facebooku a tak. On technologickymu sektoru vubec nerozumi.

          Nejlepsi je mit vlastni hlavu a podle toho se zaridit.

          0 0
          • Smazaný účet  

            Jako ze tomu nerozumi proto, ze nedoporucuje investovat do FB? A jak vite, ze je to dobra investice?

            WB investuje na dlouhodobem horizontu a v technologiich ma zainvestovano napr. do Apple (dokonce je to snad nejvetsi titulv jeho portfoliu). Na rozdil od Apple tady FB za 5 let nemusi vubec existovat :)

            Problem „kryptomen“ (coz je sam o sobe oxymoron, protoze to neni mena) je v tom, ze nic neprodukuji a nemaji zadnou skutecnou uzitnou hodnotu (na rozdil napr. od komodit). Jedina trzni hodnota je zalozena na vire, ze od vas to „nic“ nekdo jednou koupi nebo smeni za neco jineho.

            0 0
            • AussigBiker  

              Za me ted uz akcie nejsou dobra investice (cekam vyplach, pak budou samozrejme vyborna investice). Technologickymu sektoru nerozumi, neinvestuje do nej. Mozna mel chvili jednu dobu akcie Facebooku, ale po dlouhy dobe. Facebook tu za pet let bude urcite. Nejspis i za deset let a nadale bude vzkvetat jako doposud, stejne jako Apple.

              Jak pisu, vlastni hlava a kazdej podle svyho.

              Ktera kryptomena neni mena? Nebo vsechny? A jsou penize a ktera? A ktera ne?

              Koncim debatu, chytani za slovo, viz prvni veta me nebavi a ani tyhle bezduchy debaty na tech internetech, od toho jsou tady na bf jini.

              0 0
        • vasek80  

          Jenže to letadlo je krmeno stále více a každý puberťák dnes i v budoucnosti bude chtít nastoupit.

          0 0
          • JakeF  

            Kde cekas, ze se budou ti dalsi blazni brat? Pubertaci uz o tom davno vedi, ted uz do toho investujou i boomeri z cyklistickejch for :))

            0 0
            • vasek80  

              Jenže puberťáci každý rok přibývají. Stačí podobné zprávy, že nějaký stát, nebo výrobce začne uznávat Bitcoin jako skutečnou měnu a to té virtuální bublině dává celkem pevné základy.

              0 0
              • Kalic  

                Na vkus budoucích puberťáků bych tedy svoje peníze nevsadil. Puberťáci obvykle negují předchozí generaci.

                1 0
              • Smazaný účet  

                Žádný rozvinutý stát z Bitcoinu své oficiální platidlo neudělá. Není pro to žádný důvod. Z ekonomického hlediska je pak Bitcoin jako platidlo zcela nepoužitelný. V případě, že se nějaký stát rozhodne pro využití Blockchainu, vytvoří si nejspíše měnu vlastní.

                0 0
            • vasek80  

              Bláznů co chtějí do toho letadla nastoupit je pořád dost… :-)

              https://www.novinky.cz/…enu-40371725#…

              0 0
              • JakeF  

                77letej důchodce, co si na to půjčil od lichvářů… No tvl :D.

                Teď už aby člověk větší šílence hledal přímo v ústavech, ale trochu se bojím, že tam jim trading ošetřovatelé nepovolí :)).

                0 0
                • tomxxx  

                  Tak máš 100% výdělek, bitcoin letí vzhůru, nemohl prohrát :D

                  0 0
                • vasek80  

                  A nejhorší je, že má pořád volební právo a půjde volit ANO a nebo SPD.

                  0 0
          • Smazaný účet  

            Nebude. Naprosta vetsina investoru do kryptomen neinvestuje. Navic na zadne kryptomene neni nic jedinecneho, tj. kdykoli muze vzniknout prakticky neomezene mnozstvi klonu.

            0 0
            • embi  

              To neni pravda. Zadyn klon nebude mit za sebou 12 let historie:)

              0 0
              • Kalic  

                Za 12 let to bude mít jakýkoliv právě založený klon :-)

                0 1
          • Pedro404  

            Jakože budou nepracující děcka za kapesný nakupovat bitcoin? Proč by to dělaly?

            0 0
        • embi  

          Tahle pojmologie… Spekulace, investice, sporeni.. Je to vsechno to samy, jen se to lisi mirou rizika a potencionalniho zisku. Tvrdit ze existuje nejaky pevne dany rozdeleni mezi spekulaci a investici je nesmysl.

          1 0
          • Smazaný účet  

            Říkejte tomu jak chcete, ale Bitcoin je spekulativní investice a jako takový proto není vhodný pro konzervativního investora.

            1 0
            • vasek80  

              Já bych řekl že je riziková. V mém případě se bavíme o částce cca 1–3% prostředků a na vyváženou za stejnou částku bych koupil zlato. Říkal bych tomu dobrodružná ochrana před inflací.

              0 0
          • mikub  

            Tak u společností s ratingem je vcelku jasně daný investiční a spekulativní pásmo.

            1 0
      • Kalic  

        To je mi ale pěkný veletoč. Z investiční konzervy bitcoin spekulantem :-)

        2 0
        • vasek80  

          Také si říkám. Do nedávná mi přišla největší zhovadilost investice do virtuálního zlata a toto je v podstatě ještě větší nesmysl. Jenže jak jsem psal, tak to klidně za 10 let muze být klidně na 500 000. Neprav­děpodobné, ale před 5 lety by si také nikdo nedokázal predstavit 50 000.

          0 0
          • Kalic  

            Vývoj hodnoty v minulosti neurčuje vývoj v budoucnosti. Nikdo nezná budoucnost. Doporučuji projít to, co se v tomhle vlákně o kryptoměnách napsalo.

            1 0
            • vasek80  

              Však jsem psal, že tu hodnotu za třeba 10 let vidím něco mezi 1 centem a půl milionem.

              Já nejsem úplnej blb ohledně investic. V hypoteční krizi jsem díky sázce na fond českých akcií vydělal přes 40% vkladu. Do rizika jsem se pouštěl jen vzácně, ale neprodělal jsem. Jediné co mě kdysi překvapilo byl pád dolaru mezi lety 2005 až 2008 a čekal jsem, že se vrátí výše. Tam jsem ztratil na fondu amerických dluhopisů. Celkem svému instinktu věřím.

              Sám jsem po prvních růstech bitcoinu věštil pád, ani ve snu by mne nenapadlo, že se podívá tak vysoko. Ochoten do toho jsem investovat jen tolik, aby mne ztráta na 0 nemrzela.

              0 0
              • skaj  

                S tomhle pristupem “aby mne ztrata 0 nemrzela” a ocekavanim “ vidím něco mezi 1 centem a půl milionem” je Bitcoin uz nevhodny. Je mnoho zajimavejsich kryptomen (a nejsou to shitcoiny), fakt bych si neco nastudoval. Jen aby nedoslo k nepochopeni – rikam, ze jsou lepsi meny nez Bitcoin na tento typ spekulace.

                Disclaimer: Krypto neobchoduji, jen jsem si ho studoval. Ale kdyz vidim mistni “odborniky”, tak mi to neda… To nize neni odpoved pro tebe, jen takovy obecny povzdech.

                Krypto projekty uz davno nejsou jenom meny typu bitcoin. Mnoho projektu skutecne generuje(popr. to ma za cil) zisky/hodnotu/… (dosadte si tam co chcete). Treba na blockchainu postavene DEFI systemy(distri­buovane pujcky). Jestli se chyti je otazka, ale to “neco” za nimi minimalne ideologicky je. Ale hazet vsechno krypto do jednoho “ala FIAT” pytle, jak tady mnozi predvadi, jen svedci o tom, ze vedi prd.

                0 0
                • Kalic  

                  No tak místo chvástání typu „Já vím všechno a vy víte prd“ radši nám hlupákům polopatě vysvětli, v čem je ta hodnota, ať se trochu přiučíme. Já myslím, že je to pořád o tom samým – decentrealizovaná měnová infrastruktura s nějakou funkčností, někdy větší jako defi pro půjčování peněz atd., která je sama o sobě z definice nezisková, a hodnota měny, která pod tím leží (např ethereum) je 100% závislá na nabídce/poptávce, tj. na důvěře lidí. To, že DEFI poskytuje více funčnosti než samotná kryptoměna (půjčování peněz atd) nedává samotné kryptoměně, která pod tím leží, automaticky žádnou hodnotu. Ta je pořád daná důvěrou lidí, stejně jako fiat. Důvěra lidí může být podpořena touto širší funkčností, ale pořád je to čistě jen o důvěře.

                  Podle mě je smysluplná investovací teze „Půjčování peněz přes DEFI infrastrukturu s nějakým ziskem“. To je ale jiná story než „investování“ do kryptoměny samotné. Prostě půjčuješ peníze za účelem zisku, ve finále je jedno, jestli je to přes fiat nebo defi/krypto.

                  Jak už tady několikrát padlo, samotné iniciativy ohledně kryptoměn jsou super nápad, brát je jako investiční nástroje je ale úplně jiná věc, na spekulativní úrovni.

                  0 0
                  • skaj  

                    Vubec nemam potrebu nekoho presvedcovat. Ukazal jsem jen nejakym smerem, zbytek je na kazdem. Ty sis me imaginarne postavil do role zastance krypotmen a ze radim do nich investovat (dokonce sam pisu, ze tam penize nedavam). A pak se snazis vymezit, vykladas neco o duvere, hodnote atd. Zbytecne, nic takoveho jsem nikdy nepsal ani nerozporoval. To jak to vidis je tvuj pohled, nekdo jiny (ja ne) v tom vidi castecnou nahradu bank (a DEFI je jen priklad, projektu vyrazne odlisnych od FIATu je vic). Kazdopadne delas stejnou chybu jako vsichni, hledas v kryptu podobnosti s existujicim financnim svetem bank, derivatu apod., ale ty tam moc nejsou. Pravidla a karty jsou rozdane jinak.

                    0 0
                    • AussigBiker  

                      Jedna vec je v tom nemit vlastni penize, jedna vec je do toho opravdu pak neco strcit a volit vlastni penezenkou.

                      Muzes tradovat; muzes sazet na ekonomickej cyklus crypto a behem bull runu rotovat shitcoiny – BTC a vyzuit BTC dominance, muzes studovat ty tisice shitocinu, nejakej koupit a HODLovat a doufat, ze to bude prave on, kterej ti vydela. Muzes zkusit NFT, DeFi, stakovat shitcoiny, stakovat USDT tam na burzach kde to jde…

                      Cest ke cryptu je mnoho, proto absolutni soudy jakoze BTC jo, BTC ne, shitcoiny jo, shitcoiny nemaj smysl – zalezi co ti v cryptu sedi a co od toho cekas. Nicmene cim vic to clovek zkouma, tim spis se z neho casem stane Bitcoin maximalista… vic lidi to tak ma. I ze shitcoinistu se casem stanou BTC maximalisti. Ale urcite existuje sousta nadsenejch shitcoinistu, to nerozporuju.

                      Kazdopadne pro nekoho, kdo je konzerva a chce do toho dat max 3% portfolia, tak je urcite BTC nejlepsi. Shitcoiny jsou cesta do pekel pro nekoho, kdo o tom nic nevi. A taky protoze krome toho, ze v bull runu udelaj obrovsky procenta, tak stejne pak krvacej. A v pripade investice do shitcoinu se musis aktivne starat o portfolio. Kde je dneska Peercoin, Megacoin, Tron… Ty uz nikoho nezajimaj a pritom je to jenom par let co si uzily sovji chvilku slavy.

                      Jak do toho vrazis vlastni prachy, tak te to pak donuti to vic zkoumat a casem ty tam kazdej to svy najde, nekoho ta volatilita zas muze odradit…

                      Kazdou chvili je tady ten onen shitcoin, kterej nas vsechny spasi a nahradi BTC nebo se snazi cosi resit..... a kde nic tu nic :). Ale treba se nejakej shitcoin v nejaky oblasti prosadi.

                      0 0
                    • Kalic  

                      Mnoho projektu skutecne generuje(popr. to ma za cil) zisky/hodnotu/… (dosadte si tam co chcete). Treba na blockchainu postavene DEFI

                      Když už něco napíšeš, tak bys to měl umět vyargumentovat :-)

                      Jinak píšeš samý kecy pindy, nic konkrétního, „Vy víte prd“, „Nemám potřebu nikoho přesvědčovat“, „Špatně to chápeš“, ale věcná argumentace/dis­kuse žádná.

                      0 0
                      • skaj  

                        Ufff, proc a komu? Nekomu, co evidentne nechape uz puvodni text? Ja nekde psal o mene pod DEFI? Ja nekde tvrdil, ze DEFI propujcuje mene hodnotu? Nepsal, to sis tam ty dosadil, aby ses mohl vymezit. Ty sis doslova vycucal z prstu nejaka tvrzeni, pak si prohlasil, ze je rikam ja a sepsal si elaborat. Pisu ti to uz podruhe, vymezujes se vuci nejakym imaginarnim argumentum v tve hlave.

                        Zkusim to jeste jednou pro mene chapave:

                        Videt v kryptu jenom bitcoin a jine meny a pomerovat vsechno optikou „to je jenom jiny FIAT“ je uplne mimo. Krypto projekty jdou mnohem dal nez jen vira v hodnotu nejake meny.

                        0 0
                        • Kalic  

                          Ať si každý udělá názor na to co a jak bylo napsáno, a tím bych toto ukončil, ať ti nepraskne žilka :-)

                          0 0
                  • Smazaný účet  

                    Jen taková technická poznámka – pojem Kryptoměna je dost yavádějící, protože ve skutečnosti nesplňuje ani základní požadavky na měnu – tj. relativně stabilní očekávatelná hodnota. Bez té to nikdy jako univeryální platidlo fungovat nemůže. Jedná se tedy spíše o „virtuální“ komoditu.

                    0 0
    • cubista  

      Pokud by nastal *******, tak jakékoliv kryptoměny, podílové listy zlatých fondů a většina akcií mohou být jen cárem papíru. Jistota je to, co skutečně vlatníš. Může to být nemovitost, pozemek, umělecké dílo, starožitnost a cenné kovy. Nemovitost a pozemek se nedají odnést a mají horší likviditu. Umělecká díla a starožitnosti jsou přenositelné, někdy ale obtížně a likvidita také nic moc. Nejlépe vychází cenné kovy, což už se v historii opakovaně potvrdilo.

      0 0
      • RapMan  

        a k čemu by v té samé průserové situaci bylo to umělecké dílo, když by ho nikdo nechtěl? to samé s tou starožitností a cenným kovem?

        0 0
        • Barak  

          Tak ono samozřejmě záleží, k jak velkému průseru by došlo. V extrémní situaci, kdy by došlo k naprostému zhroucení současného řádu a došlo směnný obchod, loupeživé ozbrojené tlupy a boj o holý život, je ti k ničemu, že máš ve skříni Kupku.:-)

          0 0
        • cubista  

          Proto píšu, že největší jistota je fyzické držení zlata či stříbra. Pokud museli lidé utíkat, o nemovitost přišli nebo ji prodali pod cenou, Židé by mohli vyprávět. Po válce byly starožitnosti a umělecká díla v Berlíně za pár liber či dolarů. Ale zlato a stříbro si pořád drželo cenu jako jinde ve světě. Mimochodem v roce 2000 unce zlata cca 10 tis. Kč, dnes přes 40 tis. Kč. Burzovní Dow Jones před 20 lety 10000 bodů, dnes 35000 bodů. Je tedy zlato tak špatné, jak analytici radí? Nemají spíše strach z runu na zlato a zhroucení ničím nepodloženého měnového systému?

          0 0
          • Kos_CZ  

            Dovolím si nesouhlasit – největší jistota je, v případě shroucení všeho, trezor se zbraní a střelivem. Drahé kovy jsou až na dalším místě… :D

            0 0
            • cubista  

              Ale to jen při totálním zhroucení všeho. A smysl života poté? Spíše ale bude krize, kdy bude hluboko do žlabu a peníze budou rychle ztrácet cenu. Jak velká bude krize a zda bude, toť otázka. Já osobně bych tipnul, že už jsme na jejím začátku. Potom nebude zájem ani o starožitnosti, veterány či umění, zbraně také budou na nic jako v poválečném Berlíně, kde jich bylo hafo. Ale všichni akceptovali zlato a stříbro.

              0 0
              • scret  

                No, on to spis myslel tak, ze pokud budes mit zlato a stribro a nebudes mit zbrane tak… …nebudes mit zlato a stribro:)))

                0 0
          • vasek80  

            Mě štve ve funkčním světě u zlata fixace na dolar, která s jeho hodnotou hýbe vic, jak hodnota kovu na burze. Nerad vsázím na dolar.

            0 0
            • Rychlej turista  

              Trošku si ujasni pojmy (tím vždy vše začíná), máš v tom dost chaos – podle tvého vyjádření je zlato závislé na dolaru a logicky tak při zhroucení dolaru přestane existovat, což je nesmysl.

              Je třeba rozlišovat zlato a jeho deriváty. Ty píšeš o zlatu, ale přitom máš na mysli virtuální deriváty, co mají zlato pouze v názvu a fyzicky neexistují. Ty se zhroucením dolaru samozřejmě stanou bezcennými. Na rozdíl od zlata, o němž píše cubista. Tedy o tom, co můžeš uchopit rukou:

              Je tedy zlato tak špatné, jak analytici radí? Nemají spíše strach z runu na zlato a zhroucení ničím nepodloženého měnového systému?

              0 0
              • vasek80  

                Zlato dle mě není závislé na dolaru (psal jsem jen o fixaci ceny k dolaru), ale jeho cena ano. Nebo jak jinak mám pochopit to, že před cca 10 lety byla cena za unci cca stejná jako nyní, ale vzhledem k ceně dolaru těsně pod 19 korun stála v unce někde kolem 33 000 korun a nyní jsme na cenách kolem 40 000.

                Nemyslím a napíšu nic o virtuálním zlatu. Prostě pokud bude hodnota zlata 2000 dolarů za unci a dolar za 10 korun, tak jej koupím v ČR za třetinu než když bude dolar za 30 korun. To je ta fixace na hodnotu dolaru.

                0 0
                • JakeF  

                  Ale to přece není fixace na dolar… Když bude kurs 10 CZK/USD vs 30 USD/CZK, tak tě sice bude sice zlato stát nominálně „třetinu“ CZK, ale CZK bude mít 3× vyšší kupní sílu, takže z pohledu přepočtu na reálný bohatství to nemá žádnej dopad.

                  0 0
                  • vasek80  

                    Pořád nechápu.

                    Pokud budu mít kilo zlata a zrovna Amerika nebude v kondici a padne kurz dolaru, tak se toho zlata zbavím za podstatně méně jak když bude Amerika a dolar v normálu. A nemám pocit, že když by měl dolar problémy, že bych si za těch méně korun co z prodeje zlata utržím koupil stejně jako za to co bych utržil pokud dolar problémy nemá.

                    0 0
                    • JakeF  

                      Když bude mít Amerika problémy, tak USD oslabí proti CZK i zlatu.

                      Aktuálně řekněme zlato kolem 1800 USD a dolar za 20 CZK, ať se nám to dobře počítá. Z toho vyjde zlato za 36 000 CZK.

                      Když bude mít USD problémy a USD oslabí na polovinu, tak zlato bude mít hodnotu 3600 USD a zároveň CZK proti dolaru posílí na 10 CZK/USD. Zlato je pořád za 36 000 CZK.

                      0 0
                      • vasek80  

                        No a když během hypoteční krize zlato atakovalo už tehdá hranici 2000, tak si pamatuju, že se unce u nás prodávala za cca 33 000. Takže když teď při cca 2000 dolarech stálo nějakých 47 000. Ten rozdíl 14 000 korun je tedy čistý růst hodnoty zlata a hodnota dolaru s tím nemá nic do činění?

                        Horší pro tuto logiku mi přijde pohled z americké strany. Když si Američan koupil unci v roce 2011 za 2000 dolarů a letos ji za stejné 2000 dolarů prodal, tak za ty 2000 dolarů si letos koupil více zboží? To tam není inflace a dříve 2000 dolarů mělo nižší hodnotu?

                        Já mám teoretický zisk za 10 let 14 000 Kč, tedy 600 dolarů a on je na 0?

                        0 0
                        • JakeF  

                          Když si Američan koupil unci v roce 2011 za 2000 dolarů a letos ji za stejné 2000 dolarů prodal, tak za ty 2000 dolarů si letos koupil více zboží? To tam není inflace a dříve 2000 dolarů mělo nižší hodnotu?

                          • Je tam inflace, letos si za těch 2000 USD koupí míň. Koupit zlato 2011 byl blbej nápad, jeho dnešní reálná hodnota je nižší než byla na vrcholu 2011.
                          • Protože dolar ztratil zhruba stejně hodnoty jako zlato, tak v nominálním vyjádření stojí zlato pořád stejně USD.

                          Já mám teoretický zisk za 10 let 14 000 Kč, tedy 600 dolarů a on je na 0?

                          • CZK je dneska slabší měna proti USD – 2011 bylo kolem 18 CZK/USD, dneska je kolem 22 CZK/USD. Když zůstaneme u těch modelovejch 2000 USD za unci, tak v 2011 bys za něj zaplatil 36 000 CZK a dneska ho prodal za 44 000 CZK, takže bys nominálně vydělal 8 000 CZK.
                          • Protože ale CZK ztratila víc hodnoty než USD, tak když pojedeš do USA na Vánoce a koupíš si tam novej MacBook za 2000 dolarů, tak ti to banka přepočte na 44 000 CZK místo 36 000 v roce 2011, takže jsi sice papírově proti Amíkovi udělal 8 000 „zisk“, ale koupit si za to můžete oba stejnej 1 MacBook. Tvůj „zisk“ tak není nic jinýho, než že jsi se úspěšně zajistil proti oslabení CZK.
                          0 0
          • JendaH  

            Burzovní Dow Jones před 20 lety 10000 bodů, dnes 35000 bodů.

            Jednak sis vybral zrovna lokální minimum, jednak jsi zapomněl započítat dividendy.

            0 0
      • skaj  

        Mladý pane, viděl jste někdy důl? To je díra v zemi, chodby tak a tak. Prosím, důl se může zatopit, zasypat, ale nikdo vám ho nemůže vzít!

        Nic ve zlem, s hodne toho co pises souhlasim, ale kdyz vzdycky ctu co se stane jen carem papiru, tak si vzpomenu na tenhle uryvek. Jinak si myslim, ze klicem je diverzifikace, zvlast v pripade pruseru.

        2 0
      • mr.antik  

        Kdybych byl tvůrce bitcoinu, tak už to dávno vypnu.

        0 0
      • embi  

        Nemovitost i pozemek ti vyvlastni i s obrazama na zdech. Bitcoin ti nikdo nesebere. Svym argumentem sis trochu podrizl vetev

        0 0
      • vasek80  

        Absolutně 100% podepisuji. přesně můj názor. Zrovna o vikendu jsem resil s kamarádem veterány. Můj názor jako na umění a sběratelské předměty. Pokud maji lidé prachy, tak rostou. Když jde spolecnost do kopru, války atd. maji veterány hodnotu jen jako dopravní prostředek. To samé barák, ten ti příští režim klidně sebere. Jediné co bude mit pořád hodnotu je zlato a když sběratelské predmety, tak funkční zbraně…

        0 0
        • JFtryall  

          To jo, ale zase pravdepodobnost, ze se rozsype zapadni civilizace je dost mala. Covid byl extremni rana, ale nic moc nepada a ta spolecnost je uz nastavena na to si udrzet uroven. A kdyz nekdo chce delat neporadek, tak mu nasadis sankce, vypnes zdroje, udelas par hackerskych utoku a on si to rychle rozmysli. :-)

          0 0
    • Charles2k  

      Zatím nic nebylo výnosnější než kryptoměny. Nebrat ale okrajové shitcoiny, nebo různé finanční podvodníky typu Glocin/Platon atp.

      Od různých finančních „odborníků“ jsem od r. 2012 slyšel nespočítaněkrát, jak to krachne, padne k nule atp. a vždy jim pak sklapl zobák…

      Bohužel obvyklý postup neinformovaných nováčků je, že vždy nakoupí když se o tom nejvíce píše, tj. na vrcholu, pak přijde třeba dočasně výraznější pád (vlny bývají opravdu výrazné) a panicky pak se ztrátou prodávají. Kdo vydrží delší dobu, vždy vydělal. Nenechávat ale na krypto směnárnách (občas krachují), mít uchováno v hardwarové peněžence (a zkonzultovat bezpečnost s někým, kdo se vyzná, jde-li o vyšší sumy)

      0 0
      • jonti  

        S tím „Nic nebylo výnosnější než kryptoměny“ bych byl hodně opatrný. Většina lidí do toho jen vrazila peníze a zisk ješte nerealizovala. Až se třeba změní celková situace ve světě a každý bude prodávat tak jako teď každý nakupuje, bude to trochu jinak.

        0 0
        • embi  

          To je zase argument. Copak nějaký statek to má nějak jinak? Pokud budou chtít realizovat zisky všichni najednou, tj. vzácnost statku klesá, tak stejně s tím klesne i cena.

          Takže ano, argument od @Charles2k je správný.

          0 0
          • JakeF  

            Hromada aktiv to ma jinak a zisk prubezne realizujes. Kuponova platba u dluhopisu, dividendy u akcii, najem u nemovitosti… Ale to jsme zpet u toho, ze krypto samo o sobe zadnou hodnotu negeneruje, zisk realizujes jen pokud najdes cloveka, co ho od tebe koupi draz nez jsi ty koupil.

            Muze bejt nejaka DeFi platforma na blockchainu, ktera hodnotu generuje, ale pak uz jsi de facto akcionar.

            0 0
        • AussigBiker  

          Vetsina lidi… to vubec nevis. Ucricte hodne lidi zisk realizovala… ale vubec nikdo netusi jestli to byla vetsina nebo kolik % lidi vlastne zisk realizovali…

          Navic uspesni profi traderi realizujou zisk kazdej den.

          0 0
    • Smazaný účet  

      je tu někdo kdo na kryptu realizoval zisk a koupil si třeba bajka, nový RSo nebo barák?

      0 0
      • miche  

        Asi každej :-)

        Nic není, nemovitosti se kupují v hotovosti :-)

        0 0
      • Charles2k  

        Znám takové, i dva baráky, jachtu u moře atp. Ale veřejně se tím nikdo nechlubí…

        0 0
      • Edwin  

        Z mýho blízkýho okolí znám několik lidí. Já si plánuju udělat radost až k padesátinám :)

        0 0
      • grafik  

        Znám. Uvažuji o koupi bitcoinu a nechám je asi do důchodu ulezet.

        0 0
      • RomSva  

        No nevím no, spíš bych řekl že ne.

        co je špatného na zlatě? mít to doma v trezoru?

        Vždyť by mělo jít primárně jen o zachování hodnoty(tj. být nadinflační) a co je navíc je bonus.

        pokud člověk chce vydělat, tak na to známe už dlouho řešení. Jmenuje se to „práce“. Osobně taky trošku investuju, jo a mám celkem fajn zhodnocení, ale když o to zítra přijdu (myšleno o výnosy) tak určitě plakat nebudu.

        Kdo si na kryptu realizoval zisk, tak ok, jen ať si ho realizuje. Přeju mu to. Jenže mam pocit že krypto žije jen kvůli tomu že minimum uživatelů se snaží realizovat zisk. Zbytek střádá a doufá že to půjde ještě nahoru.

        1 0
    • JakeF  

      1000

      0 0
    • cubista  

      Zajímavá debata bitcoin vs zlato

      https://zlato.kurzy.cz/…oty-nez-btc/

      0 0
      • embi  

        Schiff tvl:D To je objektivni clovek. Ten je nasranej ze mu BTC utekl… Ackoliv jako kapitalistu ho mam rad.

        0 0
    • Japhy  

      Kamarád si teď pořídil kytaru Martin D-28 někdy z půlky šedesátek za cca 120 tis, dalšímu kámošovi jde kontejnerem z jeho newyorského bytu kolekce asi půltuctu podobných D-18, D-28 a D-35. Vybraných hudebních nástrojů je a bude jen konečný počet, časem se vyhrávají, přinášejí radost a ceny lezou nahoru snad možná ještě víc než třeba u veteránů. Kdo k tomu má vztah, spojí příjemný s užitečným.

      Na rozdíl od bajků je při troše znalostí možné provozovat koníček a nebýt v červených číslech. :-)

      0 0
      • Edwin  

        Akorát to naráží, že ten rybníček potenciálních kupců je dost omezený a na prodej člověk musí dost dlouho čekat, pokud nechce prodat pod cenou. A když bude válka, tak se s pěti kytarama utíká o dost hůř.

        Tak mě napadá, ještě to tu nepadlo, ale co známky? Frčí v tom někdo?

        0 0
        • tomxxx  

          Jsi četl „Obluhoval jsem anglického krále“, viď. :)

          0 0
        • Japhy  

          No, není to pro každého, ale ta likvidit není zas tak dramatická. Jen to chce mít hodně naštudováno, vědět co koupit a co ne a jak se o to starat. Každopádně víc zábavy než s cihličkou zlata v trezoru.

          0 0
        • cubista  

          Známky? To musíš být fakt fachman. Protože tam se pohybuje obrovské množství falzů.

          0 0
    • vasek80  

      Poprosím o zkušenosti při nákupu investičních fondů u velkých bank. Trošičku jsem se do toho začetl i pustil nějaká videa od známých bankéřů a chtěl bych si koupit nějaký fond investijící do firem obsažených v SP500. Nechci nijak spekulovat na krátkodobý zisk. Prostě to mít jako dlouhodobé penzijní spoření a každý měsíc posílat několik tisíc. Dokud v ČR působilo ING, tak jsem měl nakoupené fondy u nich. Účet mám v ČSOB, ale tam to je s nabídkou slabší, koukal jsem pěknou nabídku má třeba Moneta. Ale prostě proti ING ten výběr a popis fondů je slabší všude.

      Vím, že u bank budu platit vyšší vstupní poplatky i poplatky za správu, ale tak nějak bych byl klidnější nakupovat podíly v bance, než v nějaké aplikaci. Zejména s ohledem na to, že peníze na hypotetický důchod posílám do banky. Vím, ž protřelým investorů to přijde hloupé. Případně doporučte kde jinde něž v bance. Psali jste Degiro – koukal jsem na to a úplně si na to netroufám (asi jak stárnu bojím se novinek).

      0 0
      • nomecz  

        Fondy ktere prodavalo ING prevzala Raifka, takze to stejne ted koupis tam.

        0 0
      • Kalic  

        Můžeš mít oboje – ETF s nízkými poplatky od brokera který je zároveň bankou. Např. Saxo bank, Fio banka.

        0 0
        • vasek80  

          Saxo mi jako cyklistovi přijde velmi důvěryhodné.

          0 0
        • Radek Broz  

          Já bych teda k Rusákům peníze nikdy nedal.

          0 0
          • Kalic  

            hm, a „Rusáci“ jsou teda z těch bank kdo?

            1 0
            • Radek Broz  

              Měl jsem dojem,že do Saxo nějak významně vstoupili rusáci – koukám, že jsem si to asi popletl, beru zpět, sorry.

              0 0
      • embi  

        Případně doporučte kde jinde něž v bance. Psali jste Degiro – koukal jsem na to a úplně si na to netroufám (asi jak stárnu bojím se novinek).

        No doporucim ti Degiro. A nechapu, proc o sobe mluvis jako o 80 letem duchodci…

        Ale jestli chces zbytecne vyhazovat penize oknem, tak klidne jdi skrz banku… Za desitky let to uz udela dost slusny rozdil;)

        0 0
        • Smazaný účet  

          Pokud investicím nerozumíte, je lepší jít cestou banky nebo profesionálního brokera. Matlat si investice sám někde v aplikaci je to nejhorší, co v takové situaci můžete udělat.

          Mimochodem, např. Jan Hájek a TOP STOCKS dlouhodobě překonávají index, takze automaticky neplati, ze nakupem v bance vyhodite penize oknem.

          0 0
          • Kalic  

            Hm, podle mě SP500 nepřekonává, aspoň podle toho jak jsem v rychlosti spočítal od založení fondu.

            0 0
            • Smazaný účet  

              No jo, asi máte pravdu, 10 letý výnos Top Stocks je 13.60%, pro porovnání iShares Core S&P 500 UCITS ETF USD uvádí 14.87%.

              Vstupní poplatky moc srovnávat nelze, u ETF asi platíte měnovou konverzi do USD a zpět a nejste měnově zajištěn.

              0 0
              • Kalic  

                ad měnová konverze: schopnější brokeři umožňují konverzi přes forex s minimálním spreadem.

                ad měnové riziko: může to být i měnová příležitost, o kterou "měnové zajištění' sníží výnos.

                ad vstupní poplatky: Index fondy obvykle fixní u brokerů – pár dolarů za transakci, Top Stocks 3% :-)

                0 0
                • JakeF  

                  měnové riziko: může to být i měnová příležitost, o kterou "měnové zajištění' sníží výnos

                  Paneboze, zjisti si, co to je riziko a jak je definovany… Tohle se fakt neda.

                  Prilezitost pro vynos je i vsadit vsechny prachy na rulete… A forex ma zhruba stejnou pravdepodobnost jako vsazka v rulete na cervenou, pokud nemas kamose v centralnich bankach…

                  0 0
                • Smazaný účet  

                  Vstupní poplatek u Top Stocks je 2.7%, ETF si předpokládám taky nekupujete osobně na pobočce. Těch pár dolarů za transakci může taky představovat 12% :-) Proto se to blbě srovnává.

                  Co se týče měnového zajištění, záleží, jestli očekáváte dlouhodobé posilování nebo pokles kurzu koruny. Pokud to chápu správně, na měnovém zajištění může fond při správné kombinaci úrokových sazeb obou měn i vydělávat.

                  0 0
                  • Kalic  

                    Já nevím, já tady vidím 3%

                    https://cz.products.erstegroup.com/…/index.phtml?…

                    Měnové zajištění umožňuje investorům po sjednanou dobu odstranit vliv kurzu na jejich investice, tedy odstranit kurzové riziko spočívající v oslabení zahraniční měny, ve které byly investice nakoupeny. Zároveň však musejí investoři počítat s tím, že nebudou moci dosáhnout ani kurzového zisku.

                    0 0
                    • Smazaný účet  

                      Musíte kouknout do ceníku. Při nákupu online se poplatek snižuje o 10%. Dalších 25–50% slevy máte při pravidelné investici. Je to komplikované, jak je u ČS zvykem, ale 3% fakt neplatíte.

                      Princip měnového zajištění je vysvětlen zde:

                      https://www.finez.cz/…ozhodne-ano/

                      0 0
                      • Kalic  

                        Tak samozřejmě měnové zajištění má smysl když chcete eliminovat riziko měnové ztráty. Na druhou stranu tím eliminujete i příležitost měnového zisku. Záleží, jakým směrem se měny budou pohybovat.

                        V podstatě je to buď sázka na korunu, nebo sázka proti koruně.

                        0 0
                        • Smazaný účet  

                          A předpokládáte, že CZK bude dlouhodobě spíše posilovat nebo oslabovat?

                          0 0
                          • Kalic  

                            To je jako byste se mě zeptal, jak se bude vyvíjet BTC :-)

                            Fakt nevím, vše je možné, tady se není čeho chytit. Jediná jistota je inflace :-)

                            0 0
                            • JakeF  

                              Kdyz nevis, ale doporucujes riziko podstoupit, tak jsi obycejnej gambler…

                              Samozrejme otazka zajisteni je jeho cena. Muze bejt, ze vyjde draz, nez je podstupovany riziko a pak muze byt racionalni ho nemit. Ale to nejdriv musis vedet jaky je, abys tohle mohl posoudit.

                              0 0
                              • Kalic  

                                Kde přesně doporučuji riziko podstoupit?

                                0 0
                                • JakeF  

                                  Kdyz tvrdis, ze je to prilezitost a netreba zajisteni resit.

                                  0 0
                                  • Kalic  

                                    Ukaž mi příspěvek, kde toto tvrdím.

                                    0 0
                                    • JakeF  

                                      Mne tak tvoje prispevky vyznely… Jestli to tak nemyslis, tak samozrejme v pohode, ale vyzniva to tak.

                                      0 0
                                      • Kalic  

                                        https://www.bike-forum.cz/…tovat-2.html#…

                                        Tak samozřejmě měnové zajištění má smysl když chcete eliminovat riziko měnové ztráty. Na druhou stranu tím eliminujete i příležitost měnového zisku. Záleží, jakým směrem se měny budou pohybovat. V podstatě je to buď sázka na korunu, nebo sázka proti koruně.

                                        Jak z tohoto může vyznívat, že ​„to je prilezitost a netreba zajisteni resit.“?

                                        Měnové kurzy jsou na jedné strane risk, na druhé příležitost.

                                        Risk → nebezpečí ztráty

                                        Příležitost → možnost zisku

                                        Měnové zabezpečení odbourává jak měnový risk, tak měnovou příležitost.

                                        Už nevím, jak bych to měl jasněji napsat, aby to pochopil skutečně každý.

                                        0 0
                                        • JakeF  

                                          Tak, zaklad bychom meli… A ted je klicovy, ze prilezitost a risk v pripade forexu neni linearni vztah jako u akcii.

                                          Pokud je nekdo zacatecnik, tak forex proste neda dobre. Menovy kurzy jsou otazka na menovou i fiskalni politiku a abys byl schopnej posoudit dopady, tak musis vedet opravdu hodne, navic CZK je hodne vazana na EUR, takze to musis sledovat na vic urovnich, protoze ECB zvladne spolehlive CZK ovlivnit taky. Stejne tak menova politika Fedu je hodne vazana na cinskou CB.

                                          Proto doporucit to zacatecnikovi znamena vystavit ho disproporcne stejny mire rizika, ale pri omezeny moznosti identifikovat prilezitosti k zisku.

                                          0 0
                                          • Kalic  

                                            Podle tebe doporučuji gabling s měnami? Tak opět od začátku: Kde toto doporučuji? Ukaž mi konkrétní příspěvek.

                                            0 0
                                            • JakeF  

                                              Ses nejak zacyklil, scrollni si kousek vys, na to uz jsem ti odpovidal.

                                              0 0
                                              • Kalic  

                                                Nechápu, co chceš říct. Forex je trh s měnami. Když potřebuješ směnit např CZK→ USD za účelem investic, můžeš ho využít, nízký spread. Kde za tím hledáš gabling s měnami?

                                                0 0
                                        • Kalic  

                                          Abych to rozvedl ještě dál:

                                          • snižuje měnové zabezpečení risk? → V případě, že je stejná pravděpodobnost pohybu kurzu na obě strany, což pro jednoduchost předpokládejmě, tak NE. Protože eliminuje jak měnový risk, tak měnovou příležitost. Ve finále nula od nuly pojde.
                                          • proč se tedy vůbec o měnovém zabezpečení mluví? Proč se nabízí? → Protože snižuje „NEJISTOTU“. Přináší jistotu. Což je také nějaká hodnota, ale „NEJISTOTA“ je něco jiného než „RISK“. Toto by si měl každý investor uvědomit před tím, než se bude ohánět chápáním rizika.

                                          Podobně s NEJISTOTOU a RISKEM je to ohledně např. volatility firem. Volatilita je nejistota. Ale risk je něco jiného.

                                          0 0
                                          • JakeF  

                                            Sorry, ale ted uz meles uplny sracky… Hazis tady bezne pouzivany a uz definovany pojmy a vymyslis si k nim svoje novy definice.

                                            Jak riziko, tak nejistotu “definujes” uplne spatne. Takze zacneme tim, ze si nejdriv doplnis zaklady a pak budeme pokracovat, co ty na to?

                                            0 0
                                            • Kalic  

                                              Když dochází argumenty, nastupují urážky :-)

                                              0 0
                                              • JakeF  

                                                Kdyz si ustalenejm ekonomickejm pojmum zacnes vymyslet vlastni definice, tak jsou vsechny argumenty marny…

                                                0 0
                                                • Kalic  

                                                  Jestli máš problém rozlišit mezi riskem a nejistotu, pomůžu ti linkem:

                                                  https://keydifferences.com/…rtainty.html

                                                  Ale už mě ta diskuze začíná nudit, zbytek si nastuduj sám.

                                                  0 0
                                                  • Smazaný účet  

                                                    Jenže to jste si „pro jednoduchost“ vymyslel sám, že pravděpodobnost pohybu kurzu oběma směry je stejná. To na horizontu slouhodobých investic téměř jistě neplatí.

                                                    0 0
                                                  • Kalic  

                                                    Nic jsem si nevymyslel, psal jsem to jako předpoklad.

                                                    Jestli znáte pravděpodobnosti, jak budou měny v budoucnu směřovat, tak toho lze při investování využít. Já toto neznám.

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Velmi zjednoduseny, ale jdes dobrym smerem. Pokracuj dal…

                                                    Ja uz to nastudovany mam, to je ten problem nasi diskuze.

                                                    0 0
                                                  • Kalic  

                                                    Super, takže už chápeš?

                                                    0 0
                                                  • JakeF  

                                                    Jojo, uz chapu… Jak se citi mama, kdyz prijdou pacienti s vygooglenou diagnozou :))

                                                    0 0
                            • Smazaný účet  

                              V tom případě ale moc nemá smysl porovnávat výkonnost indexu v USD s fondem v CZK, když budoucí vývoj kurzu neznáte, ani na něj nemáte vlastní názor.

                              0 0
                              • AussigBiker  

                                Jak to vidis ty? Myslis, ze bude koruna kvuli tisteni USD a EUR posilovat?

                                Ono tezko rict co za 10–15–20 let bude s kurzem CZK. Stat se muze uplne cokoliv.

                                0 0
                                • Smazaný účet  

                                  Já si myslím, že koruna bude dlouhodobě posilovat prostě proto, že ČR má ještě dost velký prostor dohánět bohatší země na západě.

                                  Z kategorie pivní diskuze bych pak přidal domněnku, že USD bude na dlouhém horizontu oslabovat (možná přijde o výsostný status globálního platidla či prefereované rezervní měny). Někteří známí investoři nevětší dolaru nic dobrého již mnohem dříve.

                                  0 0
                                  • AussigBiker  

                                    To mame stejnej nazor, jenomze proste co bude za 15 let nikdo nevi. Dolar se muze nejak zazracne vzmatorit. Jsem zvedavej jak to s dolarem dopadne. Ale jestli padne jako globalni rezervni mena, tak podle me treba tak za 20 let, jako ze to nebude hneda a skokove. Dost to bude souviset i s tim, jeslti si USA udrzi statut globalni mocnosti, coz ted nevypada :)

                                    0 0
                                  • vasek80  

                                    Koruna nemůže posilovat dlouhodobě vůči € a dolaru. Zejména vůči € by to začalo ekonomice vadit. Vzhledem k tomu, že jsme zemí montoven, tak by jsme se jednoho dne mohli přestat mateřským firmám jako levná pracovní síla vyplácet. A vhledem k tomu, že nemáme kromě toho montování světu skoro nic co nabídnout, tak ani USA nemůžeme reálně dohánět.

                                    Nedovedu si představit posílení někam k 22 kč/za €. Tam už bych začal být pro přijetí €, k čemuž se sám vnitřně tak nějak pomalu začínám lehce přiklánět.

                                    0 0
                                    • AussigBiker  

                                      Jojo, museli bysme prestat bejt levna montovna a zacit podporovat technologie s pridanou hodnotou… Tech faktoru je nekonecne mnoho.

                                      0 0
                                    • Smazaný účet  

                                      Ale my jsme odsouzeni přestat být montovnou. S tím růstem mezd to ani jinak nejde. Dělníky a nekvalifikovanou práci stejně nahradí z velké části roboti.

                                      USA bych se neoháněl, tamní univerzity i společnost už spolehlivě likviduje genderismus a politická korektnost. V takovém prostředí se skutečnému rozvoji dařit nemůže. S tímto trendem bude za 20 let centrum světového vývoje stejně úplně někde jinde. A např. si můžete být jist, že když Pentagon ustanovil „Diversity & Inclusion“ officera pro special forces, generálové v Pekingu popadali smíchy pod stůl.

                                      0 0
                              • Kalic  

                                Smysl to má, je třeba obojí přepočítat do jedné měny, samozřejmě. A je třeba si uvědomit, že ten fond drží většinu aktiv v USD.

                                0 0
                                • Smazaný účet  

                                  Ten fond sice drží většinu aktiv v USD (teď), ale za rok už teoreticky nemusí, koncový investor nic neřeší, manažer to zprocesuje v rámci fondu. Naproti tomu, když si koupíte ETF na S&P500 budete chtít změnit alokaci mimo USA, budete muset prodávat, danit a nakupovat.

                                  Smysl to dopředu srovnávat tak úplně nemá, protože budete 30 let spořit v USD S&P 500 a pak se vám investice klidně ztratí na významné změně kurzu (za posledních 10 let byl kurz v rozmezí 17.5 a 26). Srovnáváte tak jablka s hruškama.

                                  0 0
                                  • Kalic  

                                    Tak pak jde spíš o důvěru v americkou ekonomiku vs. důvěru ve fund managera. Jestli víc věříte fund managerovi, tak v pohodě, budete investovat do toho fondu. Někdo věří víc americké ekonomice podložené svoji historií a výkonem v minulosti.

                                    Ale srovnání je určitě relevantní.

                                    0 0
                                    • Smazaný účet  

                                      No já osobně US ekonomice (ani společnosti jako takové) na dlouhém horizontu moc nevěřím. Nejen proto, že pracuju pro US firmu a jsem s nimi neustále v kontaktu. Politická korektnost, genderismus a podobné nesmysly už pronikají i na burzy (NASDAQ) a to nemůže dopadnout dobře.

                                      Raději vsadím na portfolio manažera s jasnou historií a jestli to má mít za následek o 1% horší výsledek p.a. oproti indexu, tak to beru. Alespoň nemusím držet totální sračky typu TESLA, které jsou v indexu pomalu jen proto, že jsou v indexu :)

                                      0 0
                          • JendaH  

                            Já předpokládám, že i v budoucnu budu potřebovat nějaké výrobky z USA (minimálně elektroniku), takže dává smysl alespoň část „spekulovat“ v dolarech, ne?

                            0 0
        • Kalic  

          Když do kalkulací zapojíš interest compounding za více let, tak jsou to i při malých percentuálních rozdílech ve finále velký prachy.

          Vezmi příklad – investice 1 mega na 20 let, 10% průměrný roční výnos (tak jak ± je dlouhodobě je SP500), za těch 20 let máš přes 6.7 mega.

          Kdyš tam dáš 9%, tak je to „jen“ 5.6 mega, víc než o milion míň.

          s compounding kalkulacemi se dá pohrát přeba tady

          Při současném nacenění akciových trhů je ale teď potřeba počítat s menšími procenty.

          0 0
          • Ludweek  

            ty kalkulace, to je btw. velice dobrý point, v českém prostředí vztaženo hlavně k poplatkům, kde jen málo procent může z investice udělat v podstatě rizikový spořák.

            Je to docela téma i v US u důchodového 401K. A spousta lidí neví, že i relativně drobný rozdíl v poplatcích dělá na dlouhodobém horizontu statisíce, nebo i miliony.

            To je taky důvod, proč jsem ještě neviděl jediné IŽP, které by bylo v zisku. Zatím vždy suma vložených peněz byla větší, než aktuální stav jednotek na účtu nebohého „investora“. Naštěstí, tohle už je díky regulaci MLM příživníků, tzv. poradců, snad už za námi…

            0 0
          • JendaH  

            Při současném nacenění akciových trhů je ale teď potřeba počítat s menšími procenty.

            Tohle mi říkali už v 2017 a nenaplnilo se to :)

            Samozřejmě neříkám, že to tak nebude, ale že tyhle názory jsou všude úplně pořád, takže celkem k ničemu. A když nacenění klesne (třeba loni v březnu), tak to není „wow tak teď už zase můžete počítat s většími procenty“, ale „omg omg je pandemie, padne to ještě víc, prodej dokud to jde“.

            0 0
            • Rychlej turista  

              K těm představám o akciových trzích bych měl malou poznámku, která tady ještě vůbec nebyla zmíněna a tedy ji zřejmě nikdo nebere v úvahu – indexy jsou neustále upravovány. Nejde o falšování, ale z nejrůznějších důvodů (krachy společností, rating atd.) jsou z indexů některé společnosti vyřazovány a nahrazovány jinými. Tím pozvolna a hlavně nepozorovaně dochází k podpoře čím dál více viditelného rozporu – růst idexů neodpovídá reálné ekonomice.

              1 0
              • jonti  

                Dobrý bod, ale tím, že více méně kopírují mainstream portfolio běžného investora, tak to až tak mimo dlouhodobě nebude.

                0 0
        • vasek80  

          Spíš jde o neznalost a nedůvěru. Bude tu Degiro i za 20 let a pokud by skončilo dříve, dostanu se k penězům? Je nějaké takové nutné pojištění jako na vklady u bank pro případ úpadku? Bude to znít naivně, ale nadneseně třeba u Spořitelny a třeba KB mám přirozeně větší klid.

          0 0
          • Kalic  

            .

            0 0
          • vasek80  

            Koukal jsem na to, mají to celkem hezky vysvětlené na stránkách. Nicméně jsem nenašel nějaký popis fondů.

            0 0
          • JendaH  

            Bude tu Degiro i za 20 let a pokud by skončilo dříve, dostanu se k penězům?

            1. Broker je pojištěný na 20k€.
            2. Brokeři drží majetek „klientů“ velmi odděleně, aby třeba při běžném úpadku nebyl v konkurzu.

            Ani jedno samozřejmě není 100% záruka, ale to není u ničeho.

            0 0
            • zdenek  

              Nedrží ten majetek spíše CDCP?

              0 0
              • JendaH  

                Bavili jsme se asi o zahraničních akciích (chtěl SP 500 – osobně bych teda spíš zvážil něco ještě širšího, ne jen 500 vybraných, a to buď nějaký total US nebo ještě lépe total world).

                0 0
      • JendaH  

        Já jsem šel do Fio, řekl jsem, že chci eBroker, zaškrtal jsem že chci americké věci a pak jsem koupil SPY, VTI, VXUS, IVV a tak.

        Pozor, že nechceš používat jejich směnu CZK na USD, je příšerně drahá. Já to měním přes RoklenFX (mají účty u Fio, tak to jde snadno a rychle).

        Pak jsem si ještě udělal Degiro (tam kupuju IE00BK5BQT80) a Lynx (těm teď nefunguje posílání z českých bank), abych neměl všechno u jednoho. Degiro bylo v pohodě, Lynx byl dost komplikovaný.

        Vím, že u bank budu platit vyšší vstupní poplatky i poplatky za správu

        No hlavně fondy nabízené bankami nejsou pasivní sledování, ale aktivní fondy s nesmyslnou strategií. Porovnej si třeba Partners Index Fondů s nějakým pasivním indexem – třeba za posledních 10 let to vycházelo pasivní výnos 250%, PIF 110%. To je prostě nesmysl.

        než v nějaké aplikaci

        Aplikace nevedu, vše výše zmíněné se ovládá normálně přes web.

        0 0
      • mais  

        Rada, která ušetří spoustu peněz: nekupuj něco, do čeho nevidíš.

        1 0
    • vasek80  

      Chvíli jsem o Bitcoinu uvažoval jako o zajímavém a dobrodružném způsobu jak vydělat/podělat. Určitě bych do toho nedal vic jak 5% volneho kapitálu.

      Co poslední dobou sleduji vývoj a zprávy, tak považuji chování kamaráda, který v tom vidí budoucnost svých obrovských příjmů, za poněkud nešťastné. Asi kdyby si zahrál s Rumunama na dálničním odpočívadle skořápky, tak by na tom jednou mohl být lépe… Je to sranda, dokud na to nevsadíte důchod.

      Ale možná se pletu a třeba on bude ten, kdo se směje naposled.

      0 0
    • tomxxx  

      Tak ti kdo naskočili za 25usd kus jsou momentálně vysmátý a ještě nějakou chvíli budou. Ten kdo kupuje teď to má hodně nepředvídatelný a nejistý.

      0 0
      • JakeF  

        Kdo naskocil za 25 USD, tak prodal za 60 USD a placal se po zadech, jak udelal nejlepsi obchod svyho zivota :))

        2 0
        • tomxxx  

          Znám lidi co ne. Už v tý době říkali, že je to platidlo budoucnosti a to nikdo tady ani nevěděl, že něco takového je. Prostě nerdi…

          0 0
          • Ludweek  

            Třeba Franta Fuka, ten prodal na jaře při peaku a koupil barák a auto. Akorát technická, platidlo to mohlo být možná před rokem 2017, dnes je to spekulativní komodita a platit tím vlastně nikdo nechce, spíš hromadit.

            Nebo bys třeba dnes utrácel koruny, kdybys předpokládal, že třeba za rok bude dolar za 5kč, když dnes je za 21? Asi ne. Právě nejvtipnější je, že fanoušci BTC sami z toho udělali něco, co už jako měna dost dobře ani sloužit nemůže.

            Digitální zlato pro mladé…

            0 0
            • Edwin  

              Tak před cca 13 rokama byl USD kolem 15 Kč, takže asi tak.

              0 0
              • Ludweek  

                jj, ještě jsem stihl výlet do US, když byl dolar kolem 18Kč, něco přes 10 let.

                Jinak, někteří šílenci mluví o tom, že BTC bude na vánoce za 100k dolarů a pak dál poroste, kdybys to měl, a věřil tomu, šel bys do Alzy pro HDD, nebo do Polis na kafe, nebo bys radši hodloval?

                To je oč tu běží…

                To už bych daleko víc věřil třeba adopci Tetheru, jako měny, ale BTC s gangem nekritických obdivovatelů a na to nabalených scammerů, hackerů atd.?

                To by musel BTC dramaticky padnout, nebo si roky držet plus minus stejnou hladinu, dokud to tak nebude, nemůže se z toho stát měna, a i kdyby ano, jsou tu další problémy, jako že je to deflační atd = ekonomiku by to zadupalo do země hodně rychle…

                Podobně, jako kdyby dnes ve světě FIAT měn třeba Rusko navázalo pevným kurzem rubl na zlato, okamžitě by zničili svou výrobu a export.

                0 0
                • JakeF  

                  Tetheru? Vždyť to je prokázanej podvod…

                  0 0
                  • Ludweek  

                    Ano, ono takových prozření u krypta bude brzy víc nejspíš, ale alespoň to má v čase relativně stabilní hodnotu, takže nikdo nečeká, že z toho třeskutě zbohatne, tedy nic vlastníkovi nebrání to utrácet a směňovat na trhu.

                    A ano, může to položit i BTC, co vím, tak okolo Tetheru probíhal soud, jehož závěry zatím provozovatelé Tetheru usilovně tají s tím, že kdyby se to dostalo ven, tak je to signifikantně poškodí… Jinými slovy, máš nejspíš pravdu.

                    0 0
                    • JakeF  

                      Jenže ta „stabilní“ hodnota znamená navázání na hodnotu fiat měn… Což odstraňuje za mě hlavní výhodu/cíl krypta, že nemáš pár nevolenejch lidí v centrálních bankách, kteří cíleně znehodnocujou úspory střední třídě, aby zajistili zisky investičním fondům, v jejichž managementu většina z nich skončí hned jak jim v centrální bance skončí mandát…

                      0 0
                      • Ludweek  

                        No, mám pocit, že nám inflace poskočila a ČNB se chystá na největší zásah za posledních víc, než 20 let. To je špatně?

                        Třeba po revoluci byla inflace jeden rok okolo 60%, dva roky poté přes 20%.

                        Tedy to inflační panikaření, především s ohledem na to, že spousta těch cen zase splaskne, až se svět srovná po Covidu, mi přijde dost přehnané.

                        Mě inflační cíl ČNB, držet se okolo 2%, přijde naprosto v pořádku.

                        BTC by naopak ekonomiky strašlivě brzdil, úvěry by byly velmi problematické i třeba pro firmy, spolehlivě a velmi rychle by nás to přivedlo do chudoby všechny. Spekulativní investice, ok, ať si s tím hraje, kdo chce, ale skutečné platidlo?

                        Zavedení BTC jako jediného platidla, to je vlastně návrat někdy do baroka, do merkantilismu. Mě to připadá docela jasné, že to nemůže fungovat, a spíš mě zaráží, kolik lidí s těmi myšlenkami operuje a dokonce je myslí i vážně.

                        0 0
                        • JakeF  

                          ČNB se chová relativně v pořádku… Problém je ECB a Fed, což na nás dopadá taky, protože se ta inflace doveze v importu. Druhej problém je ten, že udávaná „inflace“ je podhodnocená, především náklady na bydlení nereflektuje dostatečně, což je pro většinu lidí celkem zásadní výdaj.

                          S BTC souhlas, technologicky krypto ještě není na úrovni, aby to bylo použitelný. Ale ten směr k decentralizovaným financím se mi líbí.

                          0 0
                          • Ludweek  

                            No naše inflace má imputované nájemné s váhou přes 10%, ale máš pravdu, v tom jsme výjimka. Btw. nájmy především v Praze šly dost dolů, i když se to zase pomalu zvedá.

                            I ostatní národní banky budou muset brzy začít utahovat, v US už to naznačují také. Uvidíme…

                            Jako já se obávám, že něco globálně funkčního a decentralizovaného nevznikne nikdy, spíš bych tipoval, že se to bude dál omezovat, regulovat, zasekávat, kdo to zavede, jako třeba Salvador, dostane přes prsty tím, že jim hodí dolů rating a nepůjčí a skončí to spíš nějakým státním kryptem, o což už se některé státy snaží.

                            Nemít to vůbec pod kontrolou a pustit mezi lidi, když ani nevíš, kdo to vyrobil a jestli je všechno tak, jak psal na začátku, to je příliš nebezpečné a i dramaticky neekologické, tedy především u BTC. Poté, co Číňani podrtili farmy se hash rate ještě zcela nevzpamatoval do­teď.

                            0 0
                            • JakeF  

                              Vim, jak rikam, CNB funguje relativne dobre. Ale ani ta jejich metodika neni bez chyb. Ono se to zda jako nepodstatnej statistickej udaj, ale kdyz se podle toho manipuluje s urokovejma sazbama, tak kazda desetina procenta blbe ma na ekonomiku velky dopady.

                              S utahovanim mas pravdu napul… Planujou zacit zmirnovat extremne uvolnenou menovou politiku na min extremne uvolnenou. Ale ze by zacli delat restriktivni monetarni politiku, to je prakticky v nedohlednu.

                              0 0
                            • tomxxx  

                              Zase US firmy do krypta narvaly slušný prachy. Když to pohřbí západ, pohřběj sami sebe, proto to, podlě mě, začíná drtit Čína. Ale třeba to nechápu.

                              0 0
                        • embi  

                          Proč by jako ceny měly růst tempem 2%? Proč by mi za 35 let někdo měl sebrat polovinu úspor? Jak do toho inflačního cíle započítáš zhoršení kvality a technologicky pokrok?

                          Státní peníze jsou zkažené.

                          0 0
                          • JakeF  

                            Stabilni nizka mirna inflace ma pozitivni dopad na ekonomiku, protoze resi neelasticitu cen smerem dolu. Pokud mas neutralni monetarni politiku, tak by mela inflace byt vyvazena nominalni urokovou mirou. Kdyz mas inflaci 3% a nominalni IR taky 3%, tak je realna urokova mira 0% a je to pro ekonomiku lepsi, nez mit inflaci, nominal i real na 0%.

                            Problem je, kdyz to zkombinujes s permanentne uvolnenou monetarni politikou, coz se deje poslednich 10+ let v Evrope a US, 20+ let v Japonsku. Pak mas realny urokovy miry v zaporu, coz je pro stredni tridu spatne.

                            Takze nebral bych to jako problem systemu, je to problem konkretnich menovepolitickych rozhodnuti, ktery by slo zmenit, akorat by bylo potreba dostat tam lidi, kteri budou sledovat dlouhodobejsi cile, nez je jejich mandat.

                            0 0
                      • Radez  

                        „nevolenejch lidí“ tady toto jsem spoustukrát slyšel, ale nikdo mi to nebyl schopnej nikdy vysvětlil.

                        Dyť to je přece smysl zástupné demošky, že v ČR já (a všichni s občankou ) volíme prezidenta a ten jmenuje člena ČNB.

                        V jiných demokratických státech to je obdobně.

                        Jak tomu je v Burkina Faso netuším, ale přece já jako nevolenej člověk si nemůžu jít sednou Na příkopy (byť se tam může i v pracovní době do bazénu, kterej tam je).

                        0 0
                        • JakeF  

                          Problem je, ze CB by mely byt nezavisly na statu. Naopak by ho mely korigovat urokovyma sazbama, aby se moc nezadluzoval. Tohle jde tezko zaridit, kdyz bankovni radu jmenuje prezident. Ale je fakt, ze jednoduchy reseni toho nevidim.

                          Druha vec je, ze CB absolutne nejsou odpovedny za (ne)plneni cilu. ECB aktualne uplne kasle na cenovou stabilitu a co jim hrozi? Sebere jim nekdo bonusy? Prijdou o praci?

                          0 0
                          • Radez  

                            V pohodě, já ne se vším souhlasím, co dělá kde jaká instituce v demošce.

                            Mně šlo jen o to slovní spojení, že jsou nevolení. Trochu mi to znělo jako současná sovětská propaganda, kdy za spoustu špatných věcí může „ta zlá EU“ – narativ, kterej se sovětům dost dobře podařilo podhodit do hlav lidem – kteří si neuvědomují, že v té zlé EU jsou pouze a jenom lidma(samozřejmě i těma, co si stěžujou) zvolení politici :-) – jejich zástupci :-).

                            Jinak vám tady do vašeho investičního vlákna nechci nějak zasahovat a rád si počtu různý zajímavý postřehy i když toto téma jde celkově mimo mě.

                            0 0
                            • Smazaný účet  

                              Evropská komise není volená prvovoliči.

                              0 0
                              • Radez  

                                Ty seš buď úplně mimo nebo sovětské troll.

                                (tímto tu nechci zahnojovat klukům investiční diskuzi)

                                0 0
            • cubista  

              Digitální je právě ten problém. Až bude rozpad systému, jakože je k němu dobře nakročeno, tak nebude nad to držet zlato či stříbro v ruce. Ale kdo věří v nekonečný boom, může kupovat dál digitálně. Každého volba.

              0 0
      • Charles2k  

        Znám člověka, co nakoupil 100BTC za 50USD někdy začátkem roku 2013, polovinu postupně různě prodal za jednotky tisíc USD a polovinu stále drží. Nyní se baví tím, že jezdí po světě.

        Ovšem stále nemá babu :-) Možná by ty bitcoiny i vyměnil za perspektivní životní partnerku…

        0 0
        • liborg1982  

          Já znám člověka, co nakoupil ještě levněji a drží je dodnes. Protože zapomněl přístupové údaje. Takže mu někde leží pár milionů, ale nemůže k nim.

          0 0
    • Romancero  

      já zainvestuji-na předplacený pohřeb. Urnu (ekologickou-dřevěnou) mám už vybranou, ještě rakev k žehu…

      0 0
    • vasek80  

      Dá se předpokládat, že v současnosti, kdy celosvětově inflace drtí úspory drobným střadatelům a dluhopisy a různé spořící účy a termínované vklady jsou de facto na 0, že lidé začnou investovat do různých akciových fondů a tím akcie naberou druhý dech po loňském růstu?

      0 0
      • JakeF  

        Nedá, nebo rozhodně ne spolehlivě…

        1. Loňský růst byl z většiny výsledkem extrémně uvolněný měnový politiky, což se díky vyšší inflaci bude obracet. Fed plánuje omezení QE (de facto „tisk peněz“) už příští měsíc, zvyšování sazeb cca půlka příštího roku. Určitě budou hledat důvody to oddálit, ale při aktuální výši inflace a nízký nezaměstnanosti jim to půjde těžko. Pro akcie jsou omezení QE i vyšší sazby jednoznačně negativní signál.
        2. Investoři jsou díky nízkejm úrokovejm mírám vysoce zadlužený, tzn. hodně nákupů akcií šlo na dluh. Když půjdou sazby nahoru, budou investoři muset dluh snižovat. Stejnej efekt jak u nemovitostí, čím míň lidí dosáhne na hypotéku, tím míň lidí bude kupovat novej barák.
        3. Růst ekonomiky nebyl po covidu zdaleka tak silnej, jak se očekávalo. Z pohledu US ho v podstatě smazala inflace. Čímž se ale vracíme k bodu 1), Fed může jakejkoliv náznak recese využít jako záminku pro prodloužení QE navzdory vysoký inflaci, protože na rozdíl od ČNB mají dvojí mandát a vedle inflace sledují i míru nezaměstnanosti.
        4. Pokud se na to podíváš z pohledu klasických oceňovacích modelů typu DCF, tak zvýšením úroků se zvedá diskontní míra a tlačí to ocenění aktiv dolů. Ale to bych bral v potaz spíš pokud řešíš investice dlouhodobě. Aktuálně DCF modely v podstatě nefungujou, jak je trh pokřivenej tištěním peněz.
        0 0
        • Ludweek  

          Tak ono to QE taky nebude fungovat do nekonečna – law of diminishing returns…

          Stačí se podívat třeba na DJ, za posledního půl roku je zisk prakticky 0 i se stimulací. Už nedává moc smysl v tom pokračovat a QE tapering začne už brzy a ty sazby možná také porostou v US dokonce dřív, než v polovině příštího roku.

          0 0
          • JakeF  

            Souhlas, QE už nemá tolik efekt, podle mě to je hlavně tím, že se cash vrací Fedu zpátky přes reverse repo a nezůstává v ekonomice.

            Že by dávalo smysl zvýšit sazby dřív osobně souhlasím, ale Fed je s tím utahováním dost připosranej, takže nejsem úplně optimista ani s tou půlkou příštího roku. Ale třeba překvapí.

            0 0
        • vasek80  

          Nemyslel jsem investory, ale drobné stradatele které vyděsila inflace. Třeba přeživší střední střída. Maji někde na spořícím účtu volné finance a co s nima. Nemovitost už asi blbost. Přijde mi, že kolem mne se lidé začínají zajímat o různá investiční akciová portfolia svých bank a vidí v tom cestu, jak porazit inflaci. Je mi jasné že v USA a západním světě je to asi běžnější forma spoření a naše střední třída to nevytrhne. Jestli vůbec mohou burzy zaznamenat zájem drobných investorů, nebo jejich prostředky jsou kapka do moře.

          0 0
          • embi  

            Urcite zaznamenavaji:)

            https://telegraf.id/…ing-markets/

            0 0
            • Smazaný účet  

              big fishe čekají na retail :) přísun jakéhokoliv kapitálu se hodí.

              jen je potřeba si uvědomit, že peníze na burze nevznikají! vždy jeden obchodník tratí a druhý vydělává! Na to pamatujte… aby jste vydělali musí:

              1. někdo prodat pod cenou a prodělat svoje peníze
              2. přijít nový kupec, který to od Vás nakoupí dráž
              0 0
              • JakeF  

                Nemáš pravdu, burza není zero sum game… Kupuješ podíl na vlastnictví firmy, ze kterýho dostáváš dividendy. Pokud šlape ekonomika, tak můžou vydělávat úplně všichni.

                0 0
                • Smazaný účet  

                  máš pravdu, vynechal jsem dividendový výnos. šlo mi spíše o nákup/prodej samotných akcií.

                  0 0
                  • JakeF  

                    Dividenda je právě klíčová, z akcie dělá aktivum s reálným cash flow, naproti třeba kryptoměnám, kdy vždycky musíš najít dalšího kupujícího, abys mohl realizovat zisk. Když půjdeš třeba přes fondy zaměřený na stabilní dividendový tituly, tak si z akcií můžeš vytvořit pasivní příjem výnosem/rizikem srovnatelnej třeba s pronajímanou nemovitostí.

                    Krátkodobý spekulace souhlas, tam je to v podstatě jak píšeš.

                    0 0
          • mr.antik  

            tak já doufám že by třeba mohl poskočit aspoň čez než se těch nesmyslů zbavím

            0 0
            • JakeF  

              Ti přijde, že zrovna ČEZ poskočil málo? :)) Dividendová akcie a obchoduje se posledních pár dní jak meme stock…

              0 0
              • mr.antik  

                tak kdybys věděl za kolik sem ho kupoval, tak je tohle kapka v moři

                0 0
                • JakeF  

                  Na ČEZu se při započtení dividend dalo vydělat jedině buď hodně, nebo ***** hodně, ne? :))

                  0 0
                  • mr.antik  

                    já si to radši nijak nepropočítám ale kupoval jsem ±za litr s tim že to do té doby byla nejstabilnější dividendová akcie, tak asi jo, jsem snad za těch x let v plusu. To samé bylo i VIG, bohužel tam to je horší.

                    Motivace je spíš to, že to mám aktuálně u SAXA a oni si schrábnou ročně cca 1000,– za neaktivitu, plus poplatky za účet, takže mi to aktuálně pokreje dividendy, navíc je to pro mě jako pro laika totálně nesrozumitelný prostředí, tak se toho chci ve vhodný čas zbavit a stejně musim cpát peníze do baráku.

                    0 0
          • JakeF  

            Tenhle vzestup už proběhnul, v ČR jsme v tomhle dost pozadu.

            Druhá věc, když roste podíl retail investorů, tak to znamená, že profesionální správci aktiv se akcií zbavujou. A zpravidla maj víc dat, schopnější tradery a lepší oceňovací modely… Že oni vesele prodávaj akcie drobným investorům taky naznačuje, že nás na burze můžou čekat neveselý dny.

            2 0
            • Smazaný účet  

              dobrý postřeh…

              to znamená, že růst je opět poháněný jen spekulací retailu na budoucí cenu. Je otázka jestli se takový člověk nějak hedguje nebo má nějaký stop loss. Toto by mohlo s trhy pěkně zamávat – podobně jako třeba výprodeje na bitcoinu… a svede se to na global container and semiconductor shortage :)

              0 0
              • JakeF  

                Retail je klasicky ve větším riziku, než je průměr trhu… Když roste trh, všichni nakoupí rizikový akcie až po uši a myslí si, jak jsou investiční géniové, když překonávaj index. Při prvním větším propadu pak zjistí, že směrem dolů ho překonávaj taky :)).

                0 0
            • Kalic  

              Neveselý časy? Jak se to vezme. Kdo má zainvestováno do firem s kvalitním fundamentem, tomu je to jedno, když jsou trhy dole tak se přece neprodává a dividendy budou chodit dál. Tržní hodnota tvé investice tě má zajímat jen v momentě, kdy prodáváš nebo přikupuješ.

              Naopak je šance že se bude dát víc přikupovat za rozumný ceny.

              0 0
              • JakeF  

                Proc by ti to bylo jedno? Pokud bys vyhlidnul spravnej moment k prodeji a pak nakoupil za levnejs zpatky, tak budes mit najednou vic akcii firem s dobrym fundamentem…

                0 0
                • Kalic  

                  No tak to už je gambling, spekulace na pokles. Nikdy nevíš, kdy ta korekce příjde. Klidně může být, že korekce nepříjde a budeme mít příštích 10 let flat market. Nebo QE a inflace bude krmit další růst.

                  0 0
                  • JakeF  

                    Muze, ja jenom argumentuju, ze riziko ztraty ti neni jedno, at mas nakoupeny jakkoliv kvalitni fundamenty. Ztrata je porad ztrata.

                    Ze by to byl gambling nesouhlasim, vetsina profesionalnich investoru je dneska vic v cashi protoze riziko vyraznejsiho propadu je relativne vysoky. To neni gambling, to je risk management…

                    0 1
                    • Kalic  

                      Ve ztrátě jsi jen když prodáš se ztrátou, jinak ti to může být šumák. Když firma funguje v pořádku, generuje zisk a dividendy… proč se zajímat o nějakou tržní hodnotu, když nechceš prodávat?

                      Vlastnit akcie firem s kvalitním fundamentem a kvalitním business modelem, na jejichž fungování bude mít případný krach trhů minimální dopad, je nejlepší risk management.

                      Někteří „profesionální investoři“, kteří mimochodem ve své většině underperformují SP500, to zajisté vidí jinak.

                      0 0
                      • JakeF  

                        Takze pokud drzis akcie firmy, ktera zkrachuje, ale ty je nikdy neprodas, tak nemas zadnou ztratu? Jasne, je to priklad ad absurdum, ale krasne ukazuje, jak je ta uvaha nesmyslna…

                        Chtel bych videt ty akcie s kvalitnim fundamentem, co se jich krach trhu nedotkne a zaroven prekonavaj S&P.

                        0 0
                        • Kalic  

                          přečti si líp, co jsem napsal. Firma s dobrým fundamentem a business modelem, na kterou nemá korekce trhů velký vliv, nemá důvod zkrachovat. Když firma zkrachuje, tak to asi nebyla dobrá firma :-)

                          Žádná firma nikdy nezkrachovala proto, že jí klesla tržní kapitalizace, to s tím nemá nic společnýho. Firmy krachují, protože špatně fungují, nevydělávají peníze, nezvládnou managovat svůj dluh atd.

                          0 0
                          • JakeF  

                            Jak jsem psal, byl to argument ad absurdum, aby ten princip byl evidentni… Nerealizovana ztrata je porad ztrata, to neokecas nijak kvalitnimi fundamenty ani business modelem.

                            Jinak to zas neber blbe, strategie dlouhodobe drzet akcie firem se silnym fundamentem je samozrejme validni a rozumna. Jen podotykam, ze kdyz pred ztratou zavres oci, tak neprestane existovat.

                            0 0
                            • Kalic  

                              Princip je, že cena akcií bývá často nelogická, klidně může klesnout o 70% při v podstatě nezměněným fundamentu a ten pohyb ceny se nedá předvídat. Krátkodobě. Když chceš na tyhle propady reagovat nebo jim předcházet, většinou se spálíš, protože toto se strašně těžko předvídá. Dlouhodobě ale cena akcií musí ± následovat fundament. Kvalitním firmám roste fundament, mají moat, investují do svého růstu, platí dividendy. Takže v horizontu třeba 15 let cena akcií bude s velkou pravěpodobností fundament následovat. To je recept jak „beat the market“. A není to můj výmysl. Ale jen velmi málo lidí má mentálně na to tento recept dodržet. Finanční profíci jsou často vnoření do krátkodobýho výhledu a tenhle dlouhodobý rozhled vůbec nemají. Z důvodů, které jsem sem už psal někde výše.

                              0 0
                              • JakeF  

                                Tohle je prave strasne naivni pohled. Myslis si, ze jsi prvni clovek, co se na akcii podival z pohledu zakladnich fundamentalnich ukazatelu? Neblazni, tyhle veci ma kazdej profi trader v Bloomberg terminalu na dve kliknuti… Pokud se zamerujes pouze na fundamenty, tak ti pochopitelne prijde vetsina pohybu “nelogicka”, kdyz ignorujes mraky dalsich informaci, co cenu akcii ovlivnuji.

                                0 0
                                • Kalic  

                                  Tvoje chápání fundamentu je poněkud omezené. Pro mě dobrý fundament znamená mimo čísel z výkazů taky moat, kvalitní business model, kvalitní management. To si jaksi v terminálu nenaklikáš, to musíš do hloubky porozumět firmě a sektoru, ve kterým působí

                                  0 0
                                  • JakeF  

                                    To delas spravne, ale i k tomuhle ty informace maj. A za ten Bloomberg plati fakt hodne penez, aby je meli driv a ve vetsim rozsahu nez kdokoliv z retailu.

                                    0 0
                        • Kalic  

                          Ohledně těch konkrétních akcií, podívej se do minulosti na firmy, které takhle růst dokázaly, podívej se proč to dokázaly a aplikuj na dnešní situaci. Je taky nějaká literatura na toto téma, např. tady

                          Ale nějak nemám pocit že jsi otevřený o takových věcech přemýšlet, spíš myslím, že se chceš hádat a přesvědčovat o svojí pravdě, tak je to asi jedno, necháme toho :-)

                          0 0
                          • JakeF  

                            Predstav si, ze bys byl treba doktor a nekdo ti poslal odkaz na knizku “zaklady prvni pomoci” s tim, ze mas bejt “otevrenej novym informacim” :))

                            Jasne, z principu souhlasis s tim, co ti ta knizka rika, ale zaroven vis, ze krome tech zakladu je ta problematika daleko slozitejsi…

                            0 0
                            • Kalic  

                              Nezklamal jsi, už jsem myslel, že se na tuto úroveň nedostaneme :-) Něco k věci máš?

                              0 0
                    • embi  

                      Já jsem četl nedávno zajímavej příspěvek o investičních strategii téhle gigantickej správců portfolií… A většinou je to jen mix nějakých ETF. Žádná super clever AI… Ve finále je to o tom, že spíš než hodně vydělat, jde o to hodně neztratit…

                      0 0
                      • JakeF  

                        Jak kdo… Pokud nemas indexovy ETF, tak je taky nekdo musi spravovat. A to se pak bavime o traderech z top skol, ocenovacich modelech bezicich overnight na desitkach virtualek a pristupech k placenym zdrojum informaci… Predstava, ze tohle prekonas v pohledu vynos/riziko je dost naivni… Vetsina retailu je ve vysokym riziku, proto si v bull marketu pripadaj jak geniove, kdyz prekonavaj relativne konzervativni S&P. Realne kdyby vetsina vzala S&P na 2× paku, tak maj lepsi vynos a mensi riziko…

                        0 0
          • Smazaný účet  

            abych přispěl k tématu…

            podle mne má smysl investovat do toho čeho je nyní málo a bude potřeba k znovuobnovení ekonomické stability – energie, suroviny, komodity…

            dále pak dochází ke zmněně myšlení celého (západního) světa takže to chce investovat do Green deal oblasti + do oblasti která jsou podporovány vládou. Bohužel dnes aby vlády udržely inflaci tak dělají různá opatření na podporu… např. v USA bidenův plán „build america better“, emisní povolenky atd.

            do akciových firem např. technologie atd bych nyní příliš neinvestoval…

            0 0
            • Kalic  

              S energií/suro­vinama jsi ve špatné fázi cyklu – do těch se investuje když je jich naopak přebytek a poptávka je malá, ceny jsou nízké. Teď je naopak čas prodat a realizovat zisky.

              2 0
    • vasek80  

      Pořád tu čtu jak je Bitcoin vlastně mrtvý, nebo ve fázi klinické smrti a ono se najednou dočítám, jak někteří mu předpovídají 100 000 do konce roku…

      0 0
    • Smazaný účet  

      Naskakují úroky na spořících účtech sami od sebe, to jsem ještě nezažil. Kolikpak je inflace?

      0 0
      • tomo_111  

        si mal nejaky zimny spanok? odhadovana inflace je 7–8% takze aj 3% na sporaku je stale tazko zaporna realna sadzba..Diskontni sazbu (zakladna sazba v ekonomike za ktoru CNB umoznuje bankam ukladat prebytocnu likviditu bez zaistenia – bez repa) vcera CNB znovu zdvihla o 1% na aktualnych 3.75% (a ocakava sa na jar dalsie zvysenie), takze aj tie 3% co ti niektore banky teraz daju im stale umozni na tom bez rizika zarobit :)

        0 0
        • Smazaný účet  

          Jasně, ale prostě si vybavuji jen pokles, nepamatuju, že by mi banka úročení sama od sebe zvedla.

          0 0
          • zdenek  

            Některé banky to dělají fikaně: Na existujících účtech nechají původní úrok, ale umožní založit nový účet s vyšším úrokem. Samozřejmě počítají s tím, že to většina klientů nesleduje a nechá jim tedy peníze ležet levně na starých účtech.

            0 0
        • mr.antik  

          Kde je teď nějak jednoduše dosažitelných 3%? Bez nějakých kokotin okolo? Založil jsem si Monetu asi s 2,5% ale potřebuju ještě další…

          0 0
          • petrx  

            Od 10.1 nabízí expobank úrok 3.01% bez poplatků, limitu a podmínek, navíc se jedná o běžný účet, takže je k tomu i platební karta.

            1 0
          • zdenek  

            Koukni do tohohle vlákna E15 je tam průběžně aktualizovaný stav.

            1 0
          • vasek80  

            Pokud se neplatu tak Creditas

            1 0
          • mais  

            JT bank

            1 0
            • Mr.Dawe  

              Máte někdo zkušenosti s Trinity? Nabízený úrok 3,08% je sice proti inflaci atd bída, ale pro běžné „spoření“ takové jak já říkám „provozní rodinné rezervy“, tzn, mít peníze rychle k dispozici by to mohlo být na nějakou dobu řešením.

              0 0
              • petrx  

                Mají tam podmínku pouze na nový vklad v rámci banky, takže buď úspory těsně před zasedáním ČNB převést jinam a po zvýšení % následně založení nového účtu, nebo si ji šetřit až budou úrokové sazby na vrcholu (což by mohlo být dle vývoje až kolem 5%). Do jaké banky dát prachy je prakticky fuk, vzhledem k pojištění vkladů do hodnoty 100tis EUR a výplaty do 7 dnů od případného krachu.

                0 0
    • Woko_O  

      Potom co jsem si založil Portu a Fondee, což je teda pořád lepší než spořící účty, bych rád vyzkoušel, vzhledem k poplatkům, který na těchto platformách jsou, samotný investování do ETF a možná, jen pro srandu co to dokáže, do nějakých akcií. Akorát nevím co zvolit za brokera. Rád bych investoval pravidelně, ale samozřejmě si nemůžu dovolit dávat 10tis měsíčně, takže spíš něco od 1000–5000 max, to kolikrát znamená, že nebudu moc pravidelně koupit celou akcii ale jen podíl (frakční akcie), i když chápu že to není zrovna ono. Četl jsem si nějaký recenze, ale stejně mi to moc nedalo. Tak třeba někdo máte zkušenosti např s XTB, Trading 212. Co používáte?

      0 0
      • FooBar  

        Na frakce akcii pouzivam Trading 212 a na Degiro mam nejake jejich free ETF (SP500, Nasdaq 100, atp.), co nabizeji bez poplatku + par celych US akcii, ktere jsou tam tusim taky zadarmo nebo nejak levne. Ale chce to procist aktualni poplatky, nekolikrat se to u obou menilo a sam uz ted nevim, jak to maji (jak dani dividendy, jake jsou poplatky pri konverzi men, nakupu na jednotlivych burzach, atp…). U Degira jsem se ted spalil na zbytecne konverzi men, protoze jsem poslal EURa na spatny ucet…maj to trochu neprehledne, kam jakou menu posilat.

        Prihazuju tam podobne obnosy mesicne (1000 – 5000, vyjimecne narazove vic, kdyz je zrovna na trhu sleva). Ale mam to teda vyhradne na dlouhodobejsi drzeni. Obe platformy mi asi vyhovujou, ale netvrdim, ze neexistuje neco lepsiho…

        0 0
        • Woko_O  

          Já sem to trochu zkoumal a i když ten Trading 212 vypadá jako vcelku fajn pro začátečníky, což já jsem, tak je spousta reakcí, že to není zrovna růžový – bulharská firma v Anglii, i když jsou pod dohledem atd, tak tam údajně jsou i nějaký levý (to bude beztak všude). Ty reakce jsou spíš od běžných lidí než nějaký články, takže těžko říct. Jenže právě Degiro, XTB atd neumožňuje frakce (zatím). Dividendy bych nechtěl – nechci to vyplňovat do přiznání, i když vím, že to stejně projde daní než se to znova reinvestuje. Právě tím, že lze koupit jen celou část, kdy třeba nějaký iShare SP500 stojí 10k, tak bych investoval (nakupoval) třeba tak 1 za 3 měsíce, a to nevím jestli je zrovna vhodný. Asi by se to mělo rozložit v čase a být to pravidelný, ale nevím jak moc pravidelný.. Jesli je ok i 4× do roka 10k, nebo je lepší 20k za rok postupně.

          0 0
          • FooBar  

            Doplnim jeste odpoved o iShare SP500 za 10k. ETF sledujici nejaky index (zde SP500) je cela rada a na ruznych burzach. Kazdy se pak lisi likviditou, poplatkem za spravu, jestli jsou dividendy akumulacni nebo distribucni, atp. Najit si teda vhodne ETF sledujici index SP500, ktery nestoji 10k, by nemel byt problem. Ja mam na Degiru Vanguard S&P500 a jedna jednotka ted stoji 78EUR. Vybiral jsem z nekolika a nevim, proc jsem vybral zrovna tohle, ale urcite neni treba se drzet jen iShare na konkretni burze. To stejne pro Nasdaq 100 a nektera dalsi ETF.

            Kdyz srovnas vynosy iShare a Vanguard pro tenhle index, tak to bude dost podobne. Ten likvidnejsi bude mit samozrejme lepsi pomer mezi ask a bid cenou, ale nevim jestli to je v pripade ETF na dlouhodobejsi drzeni zrovna problem. Moje strategie je nakoupit a zapomenout.

            Pokud chces ale akcie Tesly nebo Amazonu, tak jedine broker s frakcemi…Setrit na jednu akcii nekolik mesicu je podle me blbost, pokud se tomu nechces fakt venovat (stoji to za jednu akcii?). Tahle strategie bude nachylna na nevychytani dobre ceny a muze se ti stat, ze nakoupis pred propadem a budes cekat nekolik dalsich mesicu/rok, nez se ten nakup zaplati zpatky. Pravidelnejsi investovani/do­kupovani tohle zprumeruje a nebude to tak strasne..

            0 0
            • Woko_O  

              Já jsem právě koukal jen v tom XTB, v té demoverzi, kde jsem našel jen iShare ETF kopírující SP500 a ta právě vyšla na 10k, ale jak řikáš, možná jsem jen zvolil zrovna špatně. Ta strategie kterou máš je fajn. Chci to dělat stejně. Ale to si koupil jednou a víc už to neděláš? Nebo kupuješ pravidelně?

              Ty akcie, to by bylo spíš jen tak pro srandu, abych si připadal důležitě. Třeba mám rád Pepsi, tak bych si koupil Pepsi, spíš z recese :-)

              0 0
              • Edwin  

                Hlavně bacha na XTB a podobné aplikace v mobilu. Je to silně návykové a dost to zavání gamblingem. Lepší to mít jen na netu, kdy se k tomu nedostaneš tak jednoduše ;)

                0 0
                • Woko_O  

                  To je pravda. Naštěstí nemám tolik peněz, takže se radši budu hlídat a ani si nic nenainstaluju.. :D

                  0 0
                • JakeF  

                  Přesně, hlavně XTB to má vyloženě postavený na gambling. Nízký krycí marže a většina věcí na páku, k tomu tě budou denně bombardovat různejma analýzama, který většinou stojí za hovno. Pokud člověk neví, co dělá, tak ho to pustí do takovýho rizika, že s trochou smůly může přijít o všechno doslova za pár minut :)).

                  DeGiro je vhodnější platforma na dlouhodobý investice.

                  0 0
                  • embi  

                    XTB je primarne CFD broker:) Kazdej broker ma svoje. XTB ma treba dobrou podporu a ceskej office.)

                    0 0
              • FooBar  

                Nee, investuju priblizne kazdy mesic…v prosinci jsem mozna vynechal, to jsem investoval do deti, manzelky a kol :D Standardne tam davam 1–5k mesicne, jak se zrovna dari a jak je na tom trh. Nebo kdyz mam vic penez nazbyt, tak neco prikoupim navic. Strategie je teda spis pravidelne „nakupovat a zapomenout“ :) Hlavne nepremyslet o tom, ze budu levne kupovat a draho prodavat a akcie tocit.....to se mi nechce. Akcie mam taky nejake. Vybiral jsem ale takove, ktere jsou na trhu dlouho a poslednich nekolik desitek let proste nejak konstantne rostou. Takze zase spis dlouhodobejsi strategie.

                Jak uz nekdo psal niz, je to trochu navykove a hlavne ze zacatku jsem mel potrebu rychle neco prikoupit, kdyz trh trochu poklesl :) Ale ted uz me to nechava chladnejsim :) Problem Degira je ten, ze pripsani penez na ucet (bankovnim prevodem) trva treba 1–2 dny, takze se tam blbe prikupuje stylem „ted to slitlo dolu, rychle si neco koupim ve sleve“. A mit tam penize v zasobe pro tyhle pripady se mi zatim nejak nepodarilo, vzdycky tam za ne brzo neco koupim :) V tom ma Trading212 trochu navrch, protoze se da kartou do tusim 2000eur (celkem) nahrat zadarmo. takze to je hned.

                Kazdy ma svoje a asi neni nic spatne na tom mit penize u vice brokeru.

                Hlavne bych se vyhnul gamblovani typu nakupy na paku, pujcovani si penez od brokera, atp. To se pak lidi obcas divi, ze najednou brokerovi dluzi nejake nezanedbatelne penize, protoze netusili, co delaji :D

                0 0
                • Woko_O  

                  Chápu. Asi si udělám Degiro a možná i ten Trading 212. I když o něm jsem na Redditu četl dost divný věci, tak uvidím. Beztak to chci spíš jen pro ty ETFka, abych se vyhýbal různým poplatkům a prostě se uvidí. Nakupovat budu vždycky jen za svoje, na nějaký páky, půjčování a kde si cosi se můžu vys..

                  0 0
                • Edwin  

                  1–5k měsíčně vůbec není málo. A jestli to máš long term, tak to bych kupoval normálně přes FIO.

                  0 0
                  • FooBar  

                    Nema FIO neco jako 10EUR/$10 za obchod + nejake dalsi poplatky za spravu? Mozna uz je to jinak…

                    Edit: vypada to, ze ma…FIO bude vyhodne asi pro akcie na ceske burze (kde je minimalni poplatek za obchod), ale tam zas nebudou ty ETFka, co me zajimaji. Ale pro dlouhodobe drzeni ceskych akcii bych asi volil FIO, proc ne.

                    0 0
                    • Edwin  

                      Koukám, že mám poplatky za nákup v USD cca 8 a v CZK 50–80. Správa si myslím zpoplatněná není.

                      0 0
                    • tomo_111  

                      fio ma pomerne rozumne poplatky na ceske akcie – na to sa to da pouzivat, hned po tom, co ti vykrvacaju oci z ich UI ktore je asi cca z 2001. Na USA akcie myslim vyjde degiro lepsie, podpises W8 form proti dvojitemu zdaneniu a ides.

                      0 0
        • vasek80  

          Co znamená free ETF? Jakože bez poplatků? Koukal jsem na jejich stránky a u ETF se mi zobrazují jen evropské a trocha Asie.

          0 0
          • tomo_111  

            Maju vyspecifikovany list ETF, kde mozes 1× mesacne (myslim v jednom smere) na dany titul urobit jeden order bez poplatku, kazdy dalsi v tom mesiaci (pokial nie je nad 1000 eur) je spoplatneny uz podla cenniku.

            Pokial viem tak US based ETF v eu sa moc neponukaju, z dovodu, ze EU zaviedla nejaky poziadavok typu prelozit prospekt do vsetkych jazykov EU – na co sa im kazdy US emitent zvysoka vy…

            Nic ti ale nebrani nakupit EU based ETF (najcastsjie Irsko) ktory drzi US tituly.

            Jo a nevyhoda degiro je pre drzanie ceskych dividendovych akcii – skrz ich strukturu potom je zrazka az 35% z dividendy.

            0 0
            • vasek80  

              Kolik je tam roční poplatek za správu? Já mám nakoupené různé fondy ve Spořitelně. Jsem konzerva, je mi pocitově jistější dávat peníze na důchod někam, kam si zajdu. Ale určitě bych to chtěl zkusit.

              Prostě si tu apku od Degira naistaluju, zaregistruju se a pak se k těm irským ETF dostanu? Děkuji

              0 0
              • FooBar  

                Koukni na jejich stranky na cenik a pak na investicni dokumenty k ETF, ktere te zajimaji (vetsinou jedna stranka). Poplatek za spravu ETF fondu platis spravci toho fondu (nejspis je v cenne podilu zapocitany, ale to si fakt nejsem jisty) a byva to neco okolo 0.05%, takze nema smysl se tim moc zabyvat. Jsou to fondy, ktere kopiruji nejaky index, takze jsou velmi jednoduche na spravu, proto tak nizke poplatky. Oproti treba podilovym fondum u nasich bank, nebo dalsich investicnich skupin, kde jde poplatek do procent (a o narocnosti takove spravy si taky nedelam moc iluze, urcite to bude taky kopirovat nejake indexy a bude to vicemene automatizovane).

                Co platis u Degira, je rocni poplatek za pristup k burze. Za kazdou burzu, na ktere obchodujes, platis 2.5 EUR poplatek za rok. Takze kdyz mas treba 10 pozic dohromady na 3 ruznych burzach, tak platis 7.5EUR za rok.

                Jinak stahnes appku, zaregistrujes (vyberes typ uctu…na to pozor, doporucuju procist a rozhodnout predem, neda se menit pozdeji, leda zalozit novy dalsi ucet), vyplnis investicni dotaznik, naskenujes nejaky doklad pro overeni totoznosti a posles prvni penize z tveho uctu – pozor rozdilny ucet pro EURa a CZK…ja se trochu spalil a naposled poslal EUR na CZK ucet a platil 2× konverzi :( Pak uz muzes vesele nakupovat.

                Doporucuju precist nejakou recenzi z posledni doby nebo kouknout na nejake youtube video, kde to trochu vysvetlujou. Je toho cesky dost a pomuze ti to udelat si v tom trochu jasno.

                0 0
                • vasek80  

                  Děkuji moc. Jdem opravdu jen o nějaký ten fond kopírující SP500. U té spořky je to prostě až –2% ročně dolů. Pořád dlouhodobě lepší jak to nechat na spořícím účtu, ale proč platit víc. Navíc tam posílám měsíčně dost peněz a tak ty 2% za pár let dělají pěknou sumu.

                  0 0
                  • Woko_O  

                    Z toho důvodu jsem si dělal alespoň Portu a Fondee. Abych měl alespoň něco. Poplatek 0,7% a 0,9% procenta z portfolia, sice není extra moc, ale když je to u brokera 0,03% a udělám to sám, tak je to přeci jen lepší. Uvidím, jak moc budu v mínusu tak po dvou letech.. :D

                    0 0
                  • tomo_111  

                    este to co pise kolega vyssie – degiro ponuka 2 zakladne typy uctov, v jednom (ten tlacia primarne) maju moznost tvoje pozicie pujcovat dalej(aj ked proti zajisteni), vyhoda za to je, ze neplatis nic za spracovanie dividend.

                    V druhom type uctu by malo byt toto nemozne, tzn tvoje pozicie by mali byt v depozitari na teba a Degiro k nim pristup nema – su tam ale vyssie poplatky prave za dividendy. Je teda vhodne si premysliet (a zvazit pripadne riziko protistrany – aj ked to asi nejde nejak kvantifikovat), ktory ucet je pre ktoru strategiu vhodnejsi (tzn akumulacne vs distribucne ETF napriklad).

                    Mozes mat ucty oba, akurat nie je mozne jednoducho to portfolio presunut – cize by si musel vsetko predat, preposlat cash, nakupit – stratis minimalne na transakcnych poplatkoch. ETF ktore si vyberies mozes popzerat napr na justetf, rocne poplatky su u niektorych aj 0.4% (ale stale daleko menej nez 2% apod u bankovych fondov, co sa ti rokmi zlozenym urocenim docela nastrada ten diferencial).

                    0 0
      • Smazaný účet  

        Nezkoušel někdo zjišťovat poplatky u LMAX nebo interactive brokers? Ty jsem v minulosti používal…

        IB je přímo napojené na burzu to je podle mne nejrobustnejsi broker a bude tu určite i za 20 let.

        Nějaké mobilní platformě jako je Etoro/Revolut/XTB moc nevěřím. I ten Lmax je myslím jen virtuální broker.

        Mate prověřené ze tyto firmy skutečně obchodují na wallstreet a vy jste opravdu majitelem toho podkladoveho aktiva?

        Nedivil bych se kdyby tyto firmy generovaly jen virtuální pozici a v reálu na burze nic otevřeného nebylo. Pozice otevírají jen mezi svými klienty a zrcadlí graf z burzy…tohle nikdy nebude fungovat roky.

        0 0
        • Kalic  

          Ano, IB, nebo u nás i Lynx který IB používá, jsou solidní brokeři. Navíc umožňují přístup na alternativní burzy jako např Moskva nebo HK.

          Brokeři, kteří podporují frakční akcie jsou pro mě ne tak věrohodní, tyhle frakční akcie musí dělit mezi svými klienty. Nebo obchodování „bez poplatků“, pak to nahánějí vyšším spreadem a není to moc transparentní. Takže dobrá historie brokera, hodně klientů, rozumné poplatky za obchody, bez čachrů s frakčními akciemi, oddělené účty klientů a brokera, dobré pojištění vkladů, to jsou podle mě atributy dobrého brokera.

          0 0
          • JakeF  

            Ještě místo poplatků nebo spreadu můžou prodávat order flow, jako například v US populární Robinhood.

            Z pohledu jednotlivce to pak skutečně může bejt výhodnější, ale jako business model brokera to samozřejmě celkem smrdí…

            0 0
            • Smazaný účet  

              Tazatel v tomto vlákně chci investovat až 5000 Kč měsíčně ale nepíše jak dlouhý horizont. Na nějaký gambling a skalpování klidně může být ta mobilní aplikace. Ale pokud investují něco na 20 let tak bych vybral opravdu solidního brokera a možná klidně šel i do té banky a nakupoval ve větším množství třeba jednou za 3 měsíce abych Rozmělnil velké poplatky.

              Pamatuje tu někdo z vás brokerjet?

              0 0
              • JAMAX  

                Já na dlouhodobé investice používám Patrii. Sice jsou za příkazy poplatky vyšší, ale jak je uvedeno výše, akcie nakupovat ve větším objemu a pak se dá poplatek €15 za příkaz akceptovat. ETF 0.8%. Fondy tedy „levnějši“ než v bance, ale je tu nějaká jistota, neb Patrii vlastní ČSOB + je zde daňový servis, což se určitě hodí. Patria má aplikaci Indigo, ale tu jsme nezkoušel, nepotřebuji denní obchodování. Na přehled portfolia (lze zadat i příkazy, konverze), mají také aplikaci Mobile Trader.

                0 1
                • vasek80  

                  Jde někde vidět jejich ETF? Koukal jsem na stránky a nic jsem nenašel. 0,8% poplatek za správu a nákup?

                  0 0
                  • JAMAX  

                    Více informací na Patrii https://finance.patria.cz/etf/. Poplatek 0.8% je za příkaz a správa je tuším jednou ročně 0.12%

                    0 0
                    • vasek80  

                      Dík, to vypadá zajímavě. Zejména ve srovnání se spořitelnou, kde nákup je kolem 3% a poplatky kolem 2%. Já to až tak neřešil, protože tam měsíčně posílám částku 2 podnájmům co dostávám, ale proč platit zbytečně víc…

                      0 0
                    • Kalic  

                      Nutno podotknout, že těch 0.12% ročně je výpalný brokerovi. K tomu musíš připočítat poplatek za správu konkrétního ETF (ten explicitně neplatíš, ale strhává se z jeho hodnoty).

                      Kdo chce přes Patrii ještě k tomu dělat měnové konverze, zaplatí za ně 1.5%.

                      0 0
                      • Smazaný účet  

                        Děkuji za informace…

                        Takže máme tu modelová příklad:

                        1,5% převod tam

                        0,8% příkaz nakup

                        0,8% příkaz prodej

                        1,5% převod zpět

                        0,12% poplatek ročně

                        ——

                        4,72% za obchod který trval 1 rok

                        5,8% Pokud budu držet 10 let tak zaplatím

                        A do toho nam vstoupí kurz koruny kdy muže dojít k propadu i 5% a veškerý zisk se smaže!

                        člověk musí cilit na víc jak 10% zhodnocení aby z toho alespoň něco měl (a to se nemusí vždy podařit).

                        0 0
                        • Kalic  

                          Zapomněls do toho zahrnout ještě ten poplatek za správu etf (typicky 0.1% ročně ale záleží na konkrétním ETF)

                          Patria má poplatky vysoký, je to tak.

                          Když do toho chceš nalít větší peníze najednou, tak je samozřejmě nesmysl dělat měnovou konverzi přes patrii.

                          Taktéž je nesmysl investovat do ETF s výhledem na 1 rok. Při dnešním nacenění akcií je dobrý výhled tak na 20 let.

                          Měnové riziko je měnové riziko, může se to hýbat všemi směry.

                          0 0
                          • Smazaný účet  

                            ano já bych převod řešil určitě jinak.. mimo patrii.. jenže každý měsíc převádět „někde“ a pak posílat na patrii bude taky celkem otravné. Jen si tak přemýšlím na hlas a zapisuji tady svoje myšlenky. Sám se na investování chystám a přemýšlím jak to uchopit.

                            vzal jsem si pro představu SP500…

                            pokud někdo v roce 2000 nakoupil tak to muselo být skutečně adrenalinové. Prvních 7 let ve ztrátě až 50% pak se dostal na 0 a le hned na to byl opět ve ztrátě dalších 6 let až 50%.

                            až něco vymyslím tak to sem přidám i pro ostatní :)

                            nakonec jestli nebude lepší vzít nějaké portfolio z banky a tam měsíčně investovat (i za cenu vyššího poplatku) než řešit svoje portfolio a hledat investiční strategie sám.

                            0 0
                            • Kalic  

                              Důležité je najít odpověď na to, co vlastně za tyhle poplatky dostaneš.

                              0 0
                            • JendaH  

                              pokud někdo v roce 2000 nakoupil tak to muselo být skutečně adrenalinové. Prvních 7 let ve ztrátě až 50% pak se dostal na 0 a le hned na to byl opět ve ztrátě dalších 6 let až 50%.

                              Tvůj graf nezapočítává dividendy. S reinvestovanými dividendami to vypadá lépe.

                              nakonec jestli nebude lepší vzít nějaké portfolio z banky a tam měsíčně investovat (i za cenu vyššího poplatku) než řešit svoje portfolio a hledat investiční strategie sám.

                              Nebude, podívej se třeba na Partners Index Fondů, je to naprostá komedie. Maximálně tak Portu.

                              0 0
                        • Kalic  

                          ještě k tomu zhodnocení za více let: při konzervativním předpokladu zhodnoceni 5% ročně po odečtení inflace (SP500 má za svou historii 10.5% ročně, po odečtení inflace kolem 7%) míříš na 165% zhodnocení za 20 let, a to ve dnešních cenách. Můžeš si pohrát s compounding kalkulátorem.

                          Vyšší roční zhodnocení se pak exponenciálně projevuje na výsledném zisku. Právě tato exponenciální závislost ukazuje velkou citlivost na jakékoliv desetině procenta v ročních ziscích nebo utracených nákladech.

                          Například když je někdo dobrý ve stockpickingu a dokáže dlouhodobě udělat 15% ročně, tak má za 20 let 1536% zisku.

                          0 0
                      • JendaH  

                        Jak to vlastně funguje? Strhává se z hodnoty (ale mně přijde, že to numericky furt sedí na podkladový index), nebo z vyplácených dividend když je distribuční?

                        0 0
                        • Kalic  

                          Obvykle si ETF strhávají poplatky měsíčně a to tak, že si ponižují svoje aktiva, t.j klesne jim o ty poplatky hodnota fondu. Je to malý zlomek procenta, a tak se často ztratí v jiných nepřesnostech při sledování indexu. Žádný index fond nedokáže kopírovat svůj index úplně na mrť přesně.

                          0 0
              • mr.antik  

                Jojo, pamatuju… ještě z něj mám učet u saxo, což mě docela stresuje

                0 0
        • Pavell  

          Na Revolutu obchoduji asi 4 roky…s Metal verzi pro mne nejschudnejsi cesta jak koupit / prodat z telefonu presene kdykoliv potrebuji. Broker tyto akcie opravdu koupi a drzi

          0 0
    • vasek80  

      Máte někdo vysvětlení, proč zlato stagnuje? Čekal bych v těcto letech a měsících rekordy a ono pořád +/- stabilně. Přitom pořád nějaká nejistota a inflace tu je.

      0 0
      • Zbyněk  

        Asi se do té ceny promítá víc faktorů jak např. u akcií. Zajímavé je, že třeba během hospodářské krize nebo I. sv. války se cena zlata neměnila a skokově narostla po nich (zřejmě v kombinaci ukončení nejistoty a hospodářského boomu). II. sv. válka pak neměla na cenu zlata příliš velký vliv. Člověk by samozřejmě musel znát i kupní sílu v té které době. Na odkazu níže jsou nějaké články ke zlatu a předpokládanému vývoji cen. Osobně si myslím, že je stále dobrá doba na nákup (pokud na to člověk má prostředky), třeba i díky příznivějšímu kurzu koruny k dolaru.

        https://zlato.kurzy.cz/zpravy/

        0 0
        • JakeF  

          Kurz koruny k dolaru nemá žádnej dopad na výhodnost zlata. Fakt by mě zajímalo, kde se tahle blbost vzala a proč jí tolik lidí věří… Možná pozůstatek z doby Bretton Woods systému, kdy to ještě dávalo smysl?

          Je to banální výpočet křížovýho kurzu. Pokud oslabil USD, tak oslabil proti zlatu i CZK stejně. Ve výpočtu kurzu CZK/zlato se ta změna vykrátí.

          0 0
          • Kalic  

            To co se teď děje není oslabování USD, ale posilování koruny, a to vůči všemu – USD, EUR, zlatu. Takže to co napsal Zbyněk smysl má.

            0 0
            • JakeF  

              Já se nechci pouštět do predikcí vývoje zlata, to vasek80 trefil celkem přesně, že se chová poslední dobou dost podivně. Když nic jinýho, tak by člověk čekal minimálně vyšší volatilitu.

              Pokud bereš silnou CZK jako důvod nákupu zlata, tak to samozřejmě je validní důvod.

              Já reagoval na ten domnělej vliv kurzu CZK/USD, kterej je pro kurz CZK/zlato nepodstatnej. To je jak kdybys chtěl koupit CHF a místo přímý výměny CZK/CHF šel nejdřív směnit CZK/EUR, protože EUR je zrovna slabý a pak až směnil EUR/CHF a měl pocit, že jsi tím něco vydělal :)).

              0 1
              • Smazaný účet  

                Vzpomínám na stare dobre časy arbitráži… Drive byla mezi kurzy neefektivita a zpoždění. Dalo se na tom vydělávat bez rizika. Dnes už se nic takového nestane vzhledem k rychlosti algoritmickeho obchodování…

                0 0
        • Edwin  

          Me by spíš zajímalo, jak vůbec obchod se zlatem (realnym) funguje? Za kolik se dá fyzické zlato prodat? A kde se prodává? Klenotnici, nebo je nějaká burza? Musí k tomu být nějaký posudek o ryzosti?

          0 0
          • puka  

            Dojdeš do nějaké výkupny zlata, produkt si naváží, hodí do stroje na analýzu ryzosti zlata. Když jsme prodávali nějakou serepetičku, proběhlo to do několika minut.

            0 0
          • JakeF  

            V menších objemech kupuješ cihličku zalitou v obalu, kterej rovnou slouží jako certifikát. A kde koupíš, tak většinou rovnou můžeš i prodat. Spread počítej kolem 10 %.

            0 0
            • mr.antik  

              To neni málo…

              0 0
              • Zbyněk  

                5–10% u zlatých mincí, co jsem tak omrknul. Různí prodejci mají ale u stejného produktu někdy rozdíly řeknme do 3% a tím by to šlo trochu korigovat. Na sekundárním trhu lze asi dosáhnout lepších cen, bude to ale komplikovanější. Pokud se nepletu, tak jsi z Jablonce, tak se na to můžeš poptat přímo u zdroje.

                0 0
                •  
                  Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                  0 0
    • krabica  

      Co ten BTC, je už dole, nebo půjde ještě níž, prodáváte/kupujete, brečíte do polštáře?

      0 0
      • andy97  

        Takových propadu tu bylo už. Nejlepší je HODL a přikupovat. Jen neznalý prodává.

        0 0
        • Pedro404  

          A co znalejm zaručuje, že to poroste?

          0 0
          • Kalic  

            Je to víra no. Když někdo věří, tak prostě věří a hotovo. Pak si prostě nepřipouštějí logické otázky typu jak vlastě objektivně poznat férovou hodnotu, podle čeho vlastně odhadnout vývoj hodnoty v budoucnu a tak. Protože pak by se mohli dobrat k nepříjemným odpovědím, a to oni nechtějí :-)

            1 0
          • XNeo  

            Pedro: Nevím zda to poroste, ale v kryptu jsem od doby kdy BTC stál 300 USD. Ty pohyby co tam jsou už za tu dobu člověka vyškolí. Pokud tomu nevěříš, tak tam ani nelez.

            0 0
            • Pedro404  

              Proč teda prodává jenom neznalý, když nevíš, jestli to poroste? To přece nedává smysl.

              1 0
          • embi  

            Chovani centralnich bank:)

            0 0
      • Edwin  

        Já přikoupil na 900k, a pak to ještě spadlo. Až budu mít volný love, tak ještě prikoupim. Jinak HODL. Mam to na důchod a to bude ještě propadu :)

        0 0
      • Smazaný účet  

        Bylo to předražené protože to kazdej kupoval. Návrat ke skutečně hodnotě řekl bych. Teď když to udělá takové bububu tak už se lidi začnou bát dal nakupovat. Nevidím moc potenciál na hot run…

        Lidi před rokem si mysleli ze to pujde na 1 milion USD a teď uvidí ze to není tak jednoduché.

        0 0
        • Edwin  

          Jde to v cyklech. Zase to jednou vyletí a zase to spadne. Ale rostoucí trend si to udrží.

          1 0
        • andy97  

          Jelikož FED zvyšuje úrokové sazby, což se promítá na ceně akcii, kryptoměn. Taktéž Index S&P 500 se propadá. Tak není na tom propadu nic překvapující. Ale dlouhodobě to má narůstající hodnotu.

          0 0
          • JakeF  

            Podle čeho soudíš tu „dlouhodobě rostoucí hodnotu“? Že krypto doteď rostlo 1) není garance budoucího vývoje, 2) rostlo během extrémně uvolněný monetární politiky, kdy rostly všechny rizikový aktiva.

            0 0
      • JakeF  

        Fed oznamil ukonceni QE a mluvi se o zvyseni sazeb v blizkejch mesicich. To obecne rizikovejm aktivum neprospiva.

        0 0
      • mais  

        Pořád stejně, do portfolia už dneska krypto patří, z pohledu definice investora je hloupé tam mít víc, než pět procent portfolia, cokoli nad je spekulace

        0 0
        • embi  

          A cokoliv pod je investice? Neni investice jen spekulovanim nad rustem hodnoty aktiva v budoucnu? Tohle rozlisovani spekulace / investice je vtipny.

          0 0
          • mais  

            Přečti si knihu Inteligendní investor od Benjamina Grahama – je v čr zrovna hodně dobrej komentovanej překlad a pochopíš

            0 0
            • JakeF  

              Akorát podle tý definice je v krypto cokoliv nad 0 % spekulace :))

              0 0
              • mais  

                To máš pravdu, ale když si tu knížku přečteš pozorně, tak se dozvíš, že i sebeopatrnější investor v určité části svého portfolia musí spekulovat, protože odhaduje budoucnost.

                Takže jak už jsem tu psal, do dnešního portfolia běžného malého investora patří stavebko a důchodové připojištění, byť jsou to vlastně už tak nějak pohrobci – ale prostě tam patří – docela zajímavý výnos z mála a je to relativně bezpečné. Tak musíš jako investor uvažovat do budoucna a v budoucnu lze takřka bezpečně předpokládat, že kryptoměny budou – je tedy vhodné být na tu dobu připraven – pochopit je, sledovat a učit se s nimi pracovat – nicméně je třeba v nich mít z konzervativního pohledu dneska málo – tedy takové množství, že jsi ochoten o vše v tom přijít a nebude to výrazně bolet – což se dá uvážit, že může být tak jeden roční konzervativní výnos portfolia – a takové portfolio vynáší stabilně kolem pěti procent- neb neaspiruje na pokoření trhu – pokud budeš chtít pokořit trh, tak spekuluješ.

                Nicméně to, co jsem napsal jen potvrzuje, jaká je tenká hranice mezi investicí a spekulací – a jedno z umění úspěšného investora je ten poměr v rámci svého portfolia dobře vybalancovat

                Mimochodem jedna z nejlepších investic, které můžeš v životě udělat je, že děti vybavíš finanční gramotností a uměním investovat, aby byly lepší než ty – dost o tom teď přemýšlím jak je to nenásilně učit a docela se mi z pohledu principu líbí hra carcassonne – kde se vlastně dají dělat krátkodobé investice (malá města, cesty), středně dobé investice – větší města, dlouhodbobé investice – louky – spekulace – tady mám louku a pokusím se dostat na tvoji a vytlačit tě a do toho další vlivy kupci a řemeslníci atd…

                0 0
          • JakeF  

            Investice = dlouhodobý aktivum, kde se zaměřuješ především na jeho cash flow (podíl na zisku, nájem, dividenda)

            Spekulace = snažím se prodat dráž, než jsem koupil

            Většinou se to bere ± takhle

            0 0
      • XNeo  

        JJ něco málo zkuste v cryptu, ale nesmíte se pos…t, když to sletí i víc jak o 50 procent. Crypto hold a vydržet :)

        0 0
    • esmo  

      Když ta koruna posílila, tak dotáhnout nějaký Porsche z Reichu.

      0 0
      • krabica  

        Zas tak moc neposílila, a třeba u mně by na hodnotě spíš ztratilo… :-D

        0 0
        • esmo  

          1,5 kč už je sakra znát u auta… ale ne, to není investice… jen mě napadlo to sem nadhodit :D

          0 0
          • mais  

            Auto je investice, pokud tomu umíš a rozumíš – jenže pokud někdo umí a rozumí na investování autům, tak umí jeden dva modely a tuší o jedné značce- čím zajímavější auto tím víc musíš umět nuance, rozdíly mezi sériema, mít k tomu podklady – je to vlastně úžasný svět archeologie, dokonalé techniky atd…a pak drobnost musíš to umět udržovat, skladovat atd…

            Stejné je to třeba u kytar, kol atd.

            0 0
            • cubista  

              U aut je skladování i údržba náročnější než u kol:-))))) Obojí musí být hlavně fandovství, prachy se vydělávají jinde.

              1 0
      • AussigBiker  

        Tak az bude ten BTC za mega dolaru, tak si dotahnu klidne uplne novou 911 :).

        Ale tou dobu to bude stejne tramvaj, a to nevim jestli budu chtit :)

        1 0
      • palo7  

        Jdi do toho. Kámoš si minulý týden dotáhl SLKčko 350 V6. Na 5litra neměl, ty jsou už cenově masakr

        0 0
        • esmo  

          Jo už je v běhu 991.2 GTS. Proto jsem to sem napsal.

          Ale to otec, já si musím vystačit s Hyundaiem … :D

          0 0
        • TJK  

          good luck s nejhorsim motorem, mel posetrit a vzit 500 protoze 350 je pojizdnej peuser na penize, az se mu poserou rozvody a zjisti ze hlavni kolo se meni s klikou a ani garaznik mu to diky materialu neudela pod 100k tak bude mit radost ;)

          0 0
          • palo7  

            Všechno si zjistil, rozvody jsou dělaný. Ma známého mechanika co dělal v Mercedesu a teď dělá sám na sebe a rozvody za nákupu mu udělá za 30. Za 100 je to u zlodějů ;-)

            A posetrit v tomto případě znamená min. mega navíc.

            0 0
            • TJK  

              pak je otazka jestli mluvime o stejnym motoru ale pokud vim tak SLK je jen jedno a do toho de davala M276 atmo… je teda rozdil delat „rozvody“ a nebo menit retez a napinaky :)

              podotykam ze u M276 kdyz sou chyceny ozubeny kola tak kazda vacka ma svoje (sani a vyfuk) a je to Vecko, takze 4×, uz jen cenou tehle veci i v „nakupce“ servisaka se slevou bude 30–40 (katalog je cca 80–90) … tak nevim no :)

              0 0
              • kesu  

                Jestli je to TO pětikilo, tak to byl pokud se pamatuju taky močál. Zlatý 55amg:))

                0 0
                • TJK  

                  no petikilo a petikilo

                  5.5 atmo je cajk, nova 4,6 bit je pruser.. nekde do 2014–15 kdy dali novou povrchovku na valce… pak by to zase melo byt „lepsi“ ale prehrivani obou Turb ktery „chytre“ strcili mezi hlavy, tak tenhle pruser stale plati…

                  0 0
          • palo7  

            Navíc v dnešní době odkládat nákup auta je nesmysl.

            0 0
    • Woko_O  

      Ahoj

      Tak jsem teda začal s investicema, normalní konzerva, do ETFek, na pohodu. Budu tam jen sypat a moc to nesledovat a uvidi se. Spíš dlouhodobě, kolem 20 let. Jsem v pohodě s tim že přijdu o prachy pohybem trhu, protože to je prostě riziko, který beru. Ale moc nejsem v pohodě s tim, že se nějakej šašek v Degiro, který využivám, špatně vyspí a udélá nějakou kulišárnu a celý moje portfolio půjde do kytek. Jasně, je tam ochrana EU, tedy minimálně 20k EUR na investora, ale co si budem povídat. Kdybych tam náhodou měl přes 2 mega, tak 500tis neni zrovna fér. Stejně tak když Degiro zkrachuje. Sice jsou aktiva mimo Degiro, tzn že v insolvenci nepatří do majetku, ale dovedu si to představit – nikam se nedovoláte, nikdo neodpoví a možná někdy za pár let dostanete svoje aktiva zpět..

      Jak tohle řešit? Má to vůbec smysl? Nebo je lepší tomu prostě věřit a doufat, že nikdo nebude mít zlý umysly?

      0 0
      • Smazaný účet  

        Na tohle jsem se ptal už drive někde v polovině vlákna. Hledám solidního brokera a to je problem. Degiro ani Revolut pro mne nemají dostatečný historicky záznam.

        0 0
        • Woko_O  

          Tak nějak se mluví dobře o Interactive Brokers. Ten ale pro začátečníky není zrovna nejlepší.

          Holt mi nezbývá nic jinýho než prostě věřit no, Kolikrát jsou brokeři kontrolovaný víc než banky, kde tvůj majetek je součástí majetku banky – tzn. v insolvenci můžeš mít problém. Ale stát se může cokoli.

          Revolut nemá ani licenci na obchodování s cennými papíry, to bych pro jistotu vynechal úplně. Degiro čerpá z asi 13 leté historie, IB snad ještě víc. Pořád tu je „ale“

          0 0
          • K2  

            Poučte mě, co je špatného na Degiro? Z mého pohledu solidní broker založený v EU (Degiro / Flatex, nizozemsko-německý broker) s českou zákaznickou podporou (nefunguje tak dobře, jak u českých brokerů)

            Připadá mi solidnější než mladé firmy typu Revolut (banka založená Rusem a Ukraincem ve Velké Británii – platit tím na dovolené OK, ale životní úspory bych tam nedal), eToro (Sídlí na Kypru, v Izraeli, Spojeném království, Spojených státech a Austrálii) a další

            Mi jsou sympatičtí brokeři založení a provozovaní v EU s rozumnou historií a ideálně s pobočkou nebo alespoň zákaznickou linkou pro ČR.

            Těžko předpokládat, co udělá Revolut, když EU zmrazí Putinovi a jeho kamarádům konta.

            0 0
            • embi  

              FUD s revolutem kvuli mistu narozeni zakladatele mi prijde dost zbytecny… Nejvetsi shareholder je obcan UK…

              0 0
            • Woko_O  

              Hele vůbec nic, zřejmě. Já jim taky „věřím“, respektive mám je na investování jako jedinýho brokera, právě kvůli tomu že už jsou nějaký pátek na trhu a recenze jsou ve směs pozitivní. Nemám proti nim vůbec nic a sám s nima budu pokračovat. Jen jsem se zeptal jak řešit a vlastně jestli vůbec řešit to „pojištění“ aktiv na 20k Euro. Příjde mi to vcelku málo a nerad bych tam 20–30let dával peníze do investic a pak někdy příjde něco zlýho a oni mi vyplatí jen 20k, i když by třeba portfolio bylo na mnohem větší částce. Možná jsem ale jen paranoidní a šance, že by se něco takovýho stalo jsou zanedbatelný.

              0 0
              • tomo_111  

                ale to poisteni aktiv sa vztahuje na pripadny podvod apod, je to tak?

                Samotne akcie/ETF by mali byt napisane na tvoje meno v depozitari CP alebo sa mylim? T.j. pri pripadnom krachu brokera by to ptf malo ist previest k novemu brokerovi?

                0 0
                • Woko_O  

                  Ano, je to tak. Jenže ten podvod může pravě spočívat v tom, že o tvoje aktiva přijdeš, tzn. , že po nějakém vyšetřovaní dostaneš minimalně 20k Euro, ale pokud tvoje portfolio mělo větší hodnotu a bylo v nějakém podvodném prodeji atd, tak nemáš nic navíc.

                  Samotné akcie/ETF ani tak nejsou „napsany“ na tvoje jméno, ve smyslu, že by někde na tom cenným papíru byla vedená přimo ta a ta osoba. To ne. Většinou je to vedený na společnost, skrz kterou se obchoduje, ale ta společnost má všechny aktiva vedený separe na jakýmsi sběrným účtu, který je nazvány jako samostatný opatrovnický subjekt. K tomu by měly samozřejmě bejt vedený veškery pohyby, informace, kdo, kdy a jak nakoupil atd, což je vlastně důkaz toho že aktiva patří tobě. V připadě krachu tedy aktiva budou, nebo měly by být převedeny k jinému brokerovi. Záleži samozřejmě jestli firmu, respektive její aktiva nekoupí právě jiný, silnější broker. Tahle situace by ale i tak trvala klidně i roky, takže po tu dobu bys vůbec nevěděl co se děje a kde máš svoje peníze a aktiva. Jestli by ses vůbec s někym domluvil a nebo někam dovolal…

                  0 0
                  • JakeF  

                    Jsi si jistej, že je opravdu jen jeden sběrný účet a k němu jenom evidence, co komu patří?

                    Protože co vím, tak minimálně cashový účty se zakládaj pro každýho klienta vlastní a díky tomu jsou komplet oddělený od provozních financí.

                    Čekal bych, že s CP by to mělo fungovat obdobně.

                    0 0
                    • Woko_O  

                      Ne, ne jistý si nejsem. Cashový účty jsou něco jinýho. Tam je zakládáš ve Flatex bance, to je stejný jako kdyby ti ho otevřeli v bance. Proto máš svůj vlastní IBAN, pokud to posíláš jako zahraniční platbu. Pokud to posíláš jako tuzemskou platbu, tak to taky posíláš na jakýsi sběrný účet. odkud to je potom zpracovaný dál právě na ten Flatex účet a tam je to standardně jako všude v EU, tedy pojištěno na 100tis EUR. Co se aktiv týče, nemyslím si že by každej člověk měl svůj vlastní investiční účet. Je to prostě jen jakýsi pool (nominee account), kde se vedou údaje o CP zákazníků. Ale 100% nevím jak to je. Jen jsem to někde četl.

                      https://www.investopedia.com/…/nominee.asp

                      “A ‘nominee account’ is a type of account in which a stockbroker holds shares belonging to clients, making buying and selling those shares easier. “

                      0 0
        • mais  

          Co chceš dělat?

          Akcie ti nakoupí každá banka a ráda, akorát potřebuješ investiční účet.

          Pokud si chceš jet po svém akcie, tak v rámci banky to má relativně dobře řešené a lowcostové fio – ale pořád řeší, že ti zdaní dividendy a můžeš si tam vytáhnout, co ten roku musíš danit. Další kdo myslím rozjel nákupy akcií přímo je KB – nevím, používám FIO a nechci to mít házené. Pravidelné investice umí taky každá banka a ráda dá nabídky – občas je problém vyhodnotit co má smysl a co je kravina. ETF má pro lidi na úrovni znalostí tady na foru a to nechci nikoho podceňovat jedině indexové investování a to umí taky každá banka. Ještě teoreticky má smysl nějakej komoditní fond – třeba se zlatem atd, ale to už taková prča není. no a FKI si myslím, že pro většinu lidí vůbec není, to už fakt o tom musí vědět, analyzovat si trhy, co je za tím atd.

          A samozřejmě, kdo chce něco takového dělat, tak se musí neustále vzdělávat a sledovat, aby jednak našel příležitosti a druhak pokud možno co nejméně krát pohořel – a je třeba sledovat lidi, co tomu rozumí.

          0 0
      • AussigBiker  

        Prej normalne v bance muzes investovat do ETF, nevim proc to nekomunikujou navenek. Ja se tam ptat jeste nekzousel, takze osobni zkusenost nemam.

        0 0
        • JendaH  

          Umí to jen některé – některé jedou pouze aktivní – a bývají tam nesmyslné poplatky. Například KB: https://www.amundi-kb.cz/…LU1049757393

          – vstupní poplatek 3% a to ještě protože je v akci, jinak 4.5%

          – podle grafu v KIID konzistentně každý rok o 2–3% podstřelují benchmark, což nechápu jak je u indexového fondu možné?! Bohužel v nabídce nemají „1-tohle“ abych toho využil :-)

          Proč to dělat? Má tam být nějaká lepší ochrana než když si přímo to ETF koupíš sám třeba u Fio (taky banka)?

          0 0
      • mais  

        Lidi jako Vávra o tom mluví v každým druhým rozhovoru – jdi do banky – budeš mít pořešený í ipřípadný výnosy, kdy se daní. A diverzifikuj i poskytovatele služeb. A do toho si hlídej ať nemáš mega náklady na chod portfolia, nic jiného v tom není. Já bych třeba do Degira ani Revolutu zatím nešel, na tom jsem asi moc velká konzerva a malej střelec

        0 0
        • JendaH  

          budeš mít pořešený í ipřípadný výnosy, kdy se daní

          Jak? Normálně ti to na účet u brokera přijde už zdaněné – a když ti vyplácí dividendy banka, tak je nemusíš přiznávat?

          Kdybych začínal dneska, tak to vyřeším tak, že budu kupovat výhradně akumulační fondy. A když je prodám až po 3 letech (časový test), tak nemusím řešit vůbec nic. Bohužel tehdy jsem o tom nevěděl a teď se mi nechce prodávat a znova nakupovat.

          0 0
          • Woko_O  

            Já mam nějaký dividendový fondy, ale nepočítám, že by mi dividendy daly někdy víc jak 6k za rok. Ale jinak samozřejmě budu radši kupovat akumulační a držet dýl jak 3 roky.

            A kdyby ne, tak se to nejspíš nikdo stejně nedozví.. :D

            0 0
            • Kalic  

              Příjmy z dividend musíš vždy uvádět v daňovým přiznání bez ohledu na částku. Jiná věc je, že většinou nic navíc nedoplácíš, bývá sražená 15% daň už při jejich výplatě. Ze zahraničí pozor na smouvy o dvojím zdanění; USA není problém, z jiných zemí se někdy musí doplácet (Rusko, Čína, Nizozemí jen tak namátkou)

              0 0
              • Kalic  

                … beru zpět… dividendy z firem českých podniků (a asi i fondů) do DP nemusí. Platí to jen pro zaraniční.

                0 0
              • Woko_O  

                Seš si jistý? Pokud bych daňové přiznání podával sám, tak ano, musím to do daňového přiznání uvádět. Pokud jsem zaměstnanec a zaměstnavatel mi dělá roční zúčtování daně, tak vzhledem k tomu, že můj vedlejší příjem bude do 6tis za zúčtovací období, tak bych nemusel uvádět vůbec nic. To jsem četl jako nějaký právní výklad, tak na to spolehám.

                V opačným případě to buď udělám sám a nebo se na to vyseru, jako správnej čech!

                0 0
          • mais  

            Banka je daní, každej brooker je nedaní – ale měl by mít v rozhraní položku realizované obchody, kde by mělo vypadnou co a jak máš danit.

            Ohledně akumulační vs distribučního fondu – tohle je technická marginalita, vždycky je potřeba řešit, co ten fond dělá, kdo je za ním a jaká je perspektiva. Radši budu řešit každý rok daně s poražením inflace, než mít o starost míň, ale tak tak pokrytou inflaci

            0 0
            • Kalic  

              Co banka daní a broker nedaní? 15% daň z dividend ti musí danit i broker, na danění 15% z kapitálovýho zisku pod 3 roky a nad 100tis kč zas banka nemá dostatek informací, neví kde všude jsi realizoval zisky a jestli se to vleze do toho limitu.

              0 0
              • JendaH  

                15% daň z dividend ti musí danit i broker

                Lynx to podle mě nedělá, posílá ti čistou a musíš si to zdanit sám. Ještě že jsem začal kupovat ty akumulační…

                0 0
                • tiarko  

                  Když se tě někdo zeptá jestli si zalatil Daně, tak prostě řekni že žádnou Danu neznáš ;)

                  0 0
                • Kalic  

                  Mě lynx daně z dividend strhává. Tak jak píšeš je to jedině s dividendami z UK, protože tam mají 0% daň z dividend, a musíš to zdanit až ty v DP. Podobně je to z některých jiných zemích, kde dividendy vedle toho co ti strhnou musíš ještě dodanit pokud ti to plně nevykompenzuje smouva o dvojím zdanění. Dividendy z čr nebo usa jsou pokryty těma 15%, který strhne broker. I když vlastně myslím, že lynx český akcie vůbec obchodovat neumí.

                  0 0
                  • JendaH  

                    Tak jak píšeš je to jedině s dividendami z UK, protože tam mají 0% daň z dividend, a musíš to zdanit až ty v DP.

                    Tak to jsi odhalil správně, jednalo se o věc z UK.

                    0 0
            • JendaH  

              Já mluvím o fondech (resp. ETF) které jsou stejné jako jejich distribuční varianty. Např. VWCE.

              0 0
        • Woko_O  

          Tak banka to většinou dělá úplně stejně. Kolikrát nemá licenci pro obchodování na burze a tedy má brokera přes kterého obchoduje. To znamená, že mezi tebou a brokerem je jen mezikrok – banka, která si samozřejmě vezme další poplatky.

          0 0
          • mais  

            Jak už jsem psal, musíš si najít dobrého partnera i mezi bankami.

            0 0
    • TJK  

      btw.. kdyz tady vidim docela „fundovane“ odpovedi (alespon od oka)

      jaky je vas pohled na investicni zlato, jako dlouhodoba 15+ ulozenka penez, z meho pohledu lapsi nez fyzicky nechat prachy valet na bankovnich uctech s tim, ze to je vec kdy se penize dostanou „mimo“ system.. tzn. nikdo te nepripravi o jejich hodnotu / nebo objem jako takovy,p rotoze o tom nakupu nikde neni zaznam.

      0 0
      • Smazaný účet  

        Muže to byt rozumné uložení peněz (stejně tak cennosti, obrazy) ale muze byt potíž s realizaci prodeje…

        0 0
        • TJK  

          u zlata? to si nemyslim, imho ma nejlepsi likviditu, temer okamzitou.

          cennosti a obrazy uz je jina, tam souhlasim

          0 0
          • mr.antik  

            V momentě kdy by krachly bankovní systém, burzy atd… tak bys musel chodit s cihličkama po městě, nabíze, utvářet cenu atd… jestli to teda není tahle varianta.

            Pokud jde čistě o odlití peněz mimo dohledy úřadů, soudů, bank, manželky, dědiců atd… tak v pohodě.

            0 0
            • Smazaný účet  

              Přesně tak. TJK píše ze fyzické zlato je komodita mimo systém… Když budu mít doma kilo zlata a přijde na prodej tak bude nutné prodat třeba na nějakém černém trhu např…

              Kde to chceš doma skladovat? V trEzoru? Co se stane v případě krádeže? Na to asi nebude existovat žádná pojistka, která by kryla hodnotu toho zlata. Možná mít to v bankovní skříňce? To jsou otázky, které mne napadají…

              Ale neříkám ze je to blbost. Část volného kapitálu bych do zlata klidně uložil.

              0 0
              • Kalic  

                Je to tak maximálně aby se ti líp spalo v případě, že jsi paranoidní a očekáváš pád finančního světa, a ještě si při tom nesmíš uvědomovat rizika spojený s fyzickým vlastnictvím. Když už někdo operuje s pádem finančnictví tak proč neoperovat s možností konfiskace zlata? A co obyčejná loupež? Jinak pro neparanoidní lidi jsou lepší způsoby jak zhodnotit prostředky.

                1 0
              • TJK  

                jasne treba trezor. Ano riziko to je. to urcite ano.

                0 0
      • Kalic  

        No zlato může být inflační hedge, ale není to žádná jistota, volatilita je vysoká, cena se často chová nevyzpytatelně. Za mě mizerný poměr risk/reward.

        0 0
        • TJK  

          z dlouhodobýho hlediska imho stoupá… koukám na zásoby a růst použití v elektronice / lékařství.. říkám si že jako udržení hodnoty nad míru inflace by to nemělo být, z dlouhodobýho hlediska, úplně blbě.

          0 0
          • Kalic  

            Hele pozor na takovýhle zkratkovitý analýzy. Je to cyklická komodita, a ještě ty cykly jsou hodně nevyzpytatelný. Z historie není problém najít 20ti letý období po který hodnota zlata klesala. Hodně lidí si o zlatu vytváří iluzi o jeho konstantní rostoucí hodnotě, ale není to tak jednoznačný. Není dobré ignorovat risky.

            3 0
            • TJK  

              podle grafu nahore to tak negativne nevidim a kitco taky nehovori uplne blbe ale reslne o tom vim prd :)

              0 0
              • Kalic  

                zlatý pravidlo investování: nikdy nedávej peníze do něčeho, čemu nerozumíš.

                2 0
            • Ludweek  

              A btw., pokud někdo vnímá zlato jako pojistku pro případ naprostého průseru, jako válka atp., tak pro něj může být hodně zajímavý tento článek:

              https://zpravy.aktualne.cz/…c1f6b220ee8/

              Bohužel, ve válce většinou vyhraje ten, kdo má olovo, ne ten, kdo má zlato…

              0 0
              • theedge  

                no ale evidentně to má nějakou hodnotu :-)

                0 0
                • Ludweek  

                  to jo, ale je to nepraktické a naopak i rizikové, pokud to máš, a nemáš to olovo k tomu… :-)

                  Jinak co jsem vyčetl z nedávných konfliktů jako Jugoslávie atp., tak tam zlato nikoho nezajímalo. Místní Dinár komplet skončil, přešlo se na německé Marky. A v problémových oblastech, kde se bojovalo, nebo byli v obležení, tak nejcennější byly cigarety, alkohol, léky, zbraně, jídlo. To samé třeba hotel Rwanda, kdy bar v tom hotelu udržel hromadu lidí naživu. Když přijeli týpci vraždit, dostali pár flašek a dali na pár dnů pokoj…

                  0 0
              • mr.antik  

                Tak když pomineme apokalypsu, válku, atd… a vezmeme stávající stav… Kdo chce mít nějaký majetek mimo dohled státu, tak vyřazovací metodou je to zlato nebo drahé kovy asi první co se dá doma rozumě skladovat a je to všeobecně prodejný.

                0 0
                • TJK  

                  to je drobny uhel pohledu ktery sdilim.

                  Penize v el. podobe, at jsou kdekoli, jsou dohledatelne, zabavitelne, jde jim jednoduce sundat hodnota jakoukoli cestou, jdou x-krat zdanit nebo proste znarodnit, prerozdelit. Rozkrast, nebo zkrachuje banka…

                  Fyzicka komodita nekde ulozena tohle neovlivnitelny riziko nema, ano muze tomu spadnout hodnota ale fyzicky to mnozstvi existuje a hodnota se muze vratit zpet.

                  Pokud clovek prijde o papirky ci nuly / jednicky nekde v systemu, tak to imho vetsinou zpet nedostane a nastava hra na pojisteni, jak, co, kde a na co ma narok.

                  v ramci deleni rizik nechci mit ulezone penize jen na jednom miste (vic investic a pod) ale problem je ze vsechny jsou ulozene stejnou formou a vzdy 100 procent dohledatelne

                  0 0
                  • scret  

                    „mlady pane, videl jste nekdy dul ?“ :))

                    0 0
                  • Ludweek  

                    Jednak bych si nebyl tak jistý tím, že je to nedohledatelné. Nedávný článek tvrdil, že v rukou soukromých majitelů je u nás 2krát více zlata, než v ČNB. Jak to vědí?

                    A hlavně mám kámoše, který už drží snad 10 let a nic. Žádné zhodnocení, snad kdyby prodal předloni v létě, kdy ještě byla jakž takž covid panika, tak by to pár procent hodilo. Taky je třeba si uvědomit, že i když tam k nějakému výnosu dojde, většinou vás o něj obere ten, komu to prodáváte.

                    Výnosově jsem ho celkem jistě porazil se spořicími účty.

                    Za mě, jestli mít něco společného se zlatem, tak ho jedině nakupovat a prodávat, za to jsou provize. A pro případ opravdového průseru mít spíš zbraň, a pokud by v případě toho průseru zlato někoho zajímalo (jakože spíš ne), tak vědět o lidech, kteří to zlato fyzicky mají… :-)

                    0 0
                    • liborg1982  

                      Dohledatelnost a výkupní cena spolu souvisí. Při výkupu ti dají vyšší cenu, když jim prodáváš to, co mají evidováno, že si u nich koupil.

                      0 0
                      • Ludweek  

                        jj, to mi připomíná „nedohledatelnost BTC“, kdy loni na jaře nějací hackeři dostali zaplaceno v BTC a do pár dnů se to vše dohledalo…

                        Jestli chce někdo opravdu zlato, aniž by o tom kdokoliv věděl, asi nezbývá, než koupit rýžovací pánev a natěžit si to sám… :-)

                        https://www.lovecpokladu.cz/…zovani-zlata

                        1 0
                        • Edwin  

                          Jelikož je BTC účetní kniha, tak už z principu je nedohledatelnost nesmysl. Anonymita vlastníka je věc jiná.

                          0 0
                        • vasek80  

                          Můj otec rýžuje už celé roky a můžu vás všechny uklidnit, že odhadovaná cena narýžované unce může být tak 20 000 – 50 000 dolarů. Má radost když z nějakého místa najde v kbelíku jemného přesátého písku třeba 20 zlatinek. Prostě práce se sítem, kátrem, přeházení stovek kilo stěrku a domů po pár dnech doveze třeba 50 kg na přerýžování. No a tak to někdy dá 100 zlatinek a někdy nic. No a na gram je jich třeba kolem 1000.

                          1 0
                    • AussigBiker  

                      Otázka je, jestli je dobrý se v případě, že by se něco semlelo, bránit legálně drženou zbraní :-)

                      Zbrabim nerozumím, ale nedaly by se ze zlata odlejt náboje v případě nouze? :-D

                      0 0
                      • Kalic  

                        To pak radši stříbro, odlil bys si silver bullet a měl bys řešení na každý problém :-)

                        0 0
                        • AussigBiker  

                          To je fakt, jeste radsi potrit cesnekem a je to jisty :D. Tak jestli nekdy budu nakupovat drahy kovy, tak pujdu teda do stribra :)

                          0 0
                      • liborg1982  

                        Jde o to jak moc a jak rychle by se to „semlelo“ pokud se to bude „mlít“ pomalu, tak ty legální zbraně, ten kdo bude u moci, včas vysbírá :-)

                        0 0
                        • Ludweek  

                          No zas pokud se to mele příliš pomalu, tak se většinou otevřou sklady se zbraněmi pro kohokoliv, kdo je schopen si to odnést. Z nedávné doby mě napadá třeba Albánie a Ukrajinci teď strašili tím stejným, pokud jim tam vtrhne Ivan…

                          0 0
              • Edwin  

                Do války jedině se známkami.

                0 0
                • orm  

                  Nekdo asi necetl obsluhoval jsem anglickeho krale od hrabala :-).

                  0 0
                  • Edwin  

                    Právě, že četl

                    0 0
                    • orm  

                      A prislo ti z te knizky, ze puvodni drzitele znamek na tom byli nejak dobre? Nebo jsem nepochopil jak to myslis :-).

                      0 0
                      • Edwin  

                        To bohužel ne, ale, že se s tím zdrhá líp než s cihlou zlata. A hlavně máš hned po ruce drobný :)

                        0 0
    • tiarko  

      V první řade bych investoval do svého zdraví, jelikož když nejsi zdravej, tak jsou ti všechny peníze a majetek k ničemu. Do zdraví se dá investovat různě. Udělat si rozbor krve, mít absolvované prevence, v pořádku zuby, přestat kouřit, zhubnout, cvičit a tak.

      Když má člověk pořešené zdraví, může investovat do vzdělání. A tím nemyslím jen školu. Jakékoliv vzdělání se hodí. Především pak obecný rozhled. Třeba cizí jazyk, nebo statistika. Na to narážím v poslední době. Že třeba když se s někým bavím o současném dění ve světě, nebo i tom covidu, tak lidé dávají čistě na osobní pocity, dojmy a emoce. Nikoliv na fakta a data. A ani nejsou některé myšlenkové pochody schopni pochopit, protože neví jak funguje podmíněná pravděpodobnost, co je to logaritmický pokles a podobně. Vzdělávat se dá i obecně o financích, sledováním videí, čtením článků, knih…

      Když už má člověk pořešené vzdělání, může investovat do kariéry. A tím nemyslím získání vyššího pracovního místa, ale prakticky cokoliv. Mám na myslí získání povědomí o vaší osobě. Člověk by měl být v produktivním věku skutečně produktivní. Za minimum času produkovat co největší množství prostředků, aby mu zbylo i na například na důchod nebo a investice. A aby měl obecně i volný čas. Nemyslím si, že je vhodné pracovat více než 8 hodin denně. Pak je lepší se zamyslet, jestli nejde pracovat jinak nebo více efektivně. V rodině věříme, že by si každý měl na svůj důchod v průběhu života vydělat. Že čekat každý měsíc na důchod je to stejné, jako čekat na dávky.

      Když už má člověk pořešeno toto všechno. Je zdravý, má rozhled a vzdělání a získává více prostředků, než kolik spotřebuje, může přebytek investovat. Podle mě je vždy dobré investovat minimálně na 5 let. A krátkodobé výkyvy vůbec neřešit (pokud něco prostě nevystřelí o 200%, pak bych třeba vstupní vklad vykešoval a dál jen „zadarmo“). J8 osobně mám zřízené důchodové a stavební spoření. Dávám tam absolutně minimum peněz co jde tak, abych dostal maximální státní podporu a různé přídavky. Ono by se to jinak nevyplatilo. Dávám tam jen na korunu tolik abych teba na stavebku dostal 3% úrok + 2000 od státu. Potom mám divedendové akcie. ČEZ, Garmin, Coca Cola a microsoft. Na ČEZ už je pozdě, ten za minulý rok udělal přes 60%, ale na microsoft je podle mě dobrý čas. Teď hodně spadl a rostl za minulý rok méně, než rostly jejich zisky. Má potenciál vysoký a je to stabilní společnost bez závazků. Teslu a podobně neřeším. Beru je jako příliš spekulativní. Mám ale i indexy S&P 500 a nasdaq 100, ve kterých jsou obsaženy, a samostatně je nechci. Z kryptoměn mám už jen bitcoin a ethereum. Ethereum při zisku prodávám, bitcoin si hodlám nechat a neprodávám i kdyby spadl o 80%. Věřím, že za 10 let bude mít daleko vyšší hodnotu.

      Pak jako rodina děláme něco, co se jinde moc nedělá. Investujeme jako rodina už asi 100 let. Ten rodinný majetek bereme jako takovou „železnou rezervu“, které se nikdy nezbavujeme. Máme tam nějaké zemědělské pozemky, byty k pronájmu, 2 garáže a několik uzamčených bitcoinů.

      Takhle to máme rozdělené my. Pokud s tím někdo nesouhlasí, tak je to jeho problém. Nám se to tak vyplatilo. Omlouvám se za pravopisné chyby. to je můj celoživotní problém :D

      1 0
      • Edwin  

        Jak rozlišuješ osobní a rodinné investice? To jsem asi nepochopil.

        0 0
        • tiarko  

          Osobní – Moje vydělané peníze. Vezmu je, investuji je do čeho chci já a nikoho se neptám. Dělám si s nimi co chci. Uvažuji v horizontu 5 – 15 let

          Rodinné investice – Investujeme jako rodina (asi 15 lidí). Jedinec s tím nemůže operovat a jedinec z toho nemůže bez souhlasu ostatních čerpat. A i kdyby chtěl, tak to bude třeba bezůročná půjčka se kterou musí víc lidí souhlasit. A nesmí to ohrozit stabilitu toho „rodinného fondu“. Uvažuje se zde v horizontu 10 – 100 let

          0 0
          • TJK  

            v cem je logika drzet nekomu neco 100 let? to jsou prinejmensim 2 generace ktere do toho vstoupi… kdyz budu skarohlid a nejpozdeji 3 generace se vam na to vykasle, tak celej zivot skudlite na neko jinyho, vy z toho nemate nic a ani ve finale neuvidite co se s tim stalo… kdyz budu este vetsi skarohlid, postara se o to samy uz ta druha generace a tam uz i uvidite jak s tim nalozej a treba se vam to nebude libit :-)

            0 0
            • JakeF  

              Já bych to nezatracoval, v principu to je dobrá myšlenka. Pokud to dobře nastavíš, tak můžeš takhle třeba umožnit mladejm financovat bydlení a místo aby platili úroky bance nebo někomu nájem, tak to vrací do společnýho fondu.

              0 0
              • TJK  

                no proto se na to ptam, ja to takhle chapu, ale pak to nedava smysl 100let ale cca 20–30let, jinak je to ob generaci, nebo to proste chapu spatne

                0 0
                • JakeF  

                  Zkušenosti s tím nemám, ale vem si nastavit to jako podílově vlastněnej rodinnej fond. V mládí si od něj vezmeš půjčku na bydlení, cestování, vzdělání. V produktivním věku do toho budeš investovat, kupovat si podíl a máš to celkem rozumnej způsob zhodnocení financí. A v důchodu budeš svůj podíl postupně prodávat, ať máš přilepšení k důchodu.

                  Určitě by nebylo snadný to nastavit, aby kvůli tomu v rodině nevznikala zlá krev, když třeba někdo nebude moct splácet. Ale jako koncept mi to přijde dobrý, až si skoro říkám, jestli tomu nevěnovat pár dní a propočítat potenciální business case podobný fondy zakládat a spravovat :))

                  0 0
                  • mr.antik  

                    No ale tady chápu se nic nevyplácí…prostě se jen majetek spravuje, udržuje, množí, hodnota roste, ale nic nejde ven.

                    A dost podstatný pak je, co s tim udělaj případný rozvody, nevlastní děti atd. jak se rodina rozvětvuje, odumírá, dědí, společné jmění manželů atd.. to je skoro téma na diplomku

                    0 0
                    • JakeF  

                      Kdybys to dobře navrhnul jako produkt, tak by ani to vyplácení a nový vklady nebyl problém.

                      Já bych to viděl jako samostatnou PO, ve který máš vlastnickej podíl. Jsi mladej a potřebuješ zaplatit bydlení? V pohodě, bude ve vlastnictví fondu a ty si ho postupně budeš odkupovat.

                      Při rozvodech a dědictví by ses na to koukal jako na jakejkoliv jinej vlastnickej podíl.

                      0 0
                    • JakeF  

                      Hm, tak evidentně to zas není nijak převratnej nápad :))

                      https://www.svsp.cz/…eli-uvazovat

                      https://rsm.cz/…nny-majetek/

                      0 0
              • Edwin  

                Taky se mi ta myšlenka líbí, ale co znám vztahy v rodinách všude okolo, tak jsem k tomu poměrně skeptický.

                Moje vize je šušnit, co můžu, aniž bych si ale odtrhával od huby, pač žiju jen jednou, že jo. Pakliže bude potřeba, tak to využiju, pakliže to se mnou sekne, nebo mě uživí důchod, tak to podědí smradi a budou mít veselejší vstup do života.

                No a a nebo mi v 60 hrábne a rozfofruju to za koks a šlapky :D

                0 0
                • JakeF  

                  Ten veselej vstup do života moc fungovat nebude… Natáhneš bačkory v 80, to tvejm dětem už bude cca 50 a základní životní problémy budou mít dávno vyřešený… Takže přijde koks, šlapky a rozvod a život jim to akorát posere :D

                  0 0
                • tiarko  

                  Vždy lze ušetřit aniž by si člověk snížil životní standart. Problém ale je, co je pro člověka životní standart. To je relativní a každý si to musí určit sám. Jednou jsem jistým příbuzným poradil, že každý den vyhodí několik kusů pečiva a že je to v součtu dost peněz. Že by zde mohli ušetřit. Došli jsme ale k tomu, že vymyslet kolik toho přesně mají koupit by je stálo tolik času a energie, že by se jim výsledná úspora nevyplatila a bylo by to pro ně snížení životního standardu. Že prostě koupí každý den navíc 3 housky a půlku chleba a co zbyde, to vyhodí. Ušetří jim to čas a starosti s tím, že třeba sní přes den víc a večer pak nic není.Pro mě osobně je to ale učetřených 25kč za den (řekněme 7500Kč za rok). Pro mě to třeba snížení životního standardu není, pro ně ano :)

                  0 0
                  • Edwin  

                    Souhlasím, že je to hodně individuální.

                    Pokud jde o muj standart, tak mám třeba problém utratit víc než 1500 za džíny, nebo třeba hru na PC za 1000 Kč. Na druhou stranu dětem to koupím bez mrknutí oka. A nemám problém nechat v hospodě za veceri 4 litry (samo ne každý den).

                    Plýtvání jídlem a čímkoliv jiným se mi vyloženě příčí, ale toho pečiva chrlime taky dost. Naštěstí soused má slepice a králíky, takže spotřebitele to má.

                    Co mě aktuálně trápí jsou všechny ty Netflix atd. 200–300 za měsíc je nic, ale za rok je to slusnej balík, když je těch placených platforem nekolik.

                    0 0
                    • cibi  

                      Netflix apod → Bohužel.

                      Dnešní trend vše jen pronajímat, tahat peníze způsobem „3Kč za den“

                      …a když jeden den nezaplatíš, to co jsi v daném programu vytvořil hodíš do popelnice.

                      Takže jsi zavázaný a platíš navěky. A na vlastní nohy se díky takovýmto drobným užíračům peněz nepostavíš.

                      Skurvená vláda elit, židobolševické spiknutí :-)

                      0 0
                      • tiarko  

                        Jenže provoz toho netflixu taky něco stojí. Nevím přesně jak to s netflixem je, neivestuji do něj a jejich finanční výsledky neznám. Jako firma jsou tuším pořád ještě ve ztrátě. Udržet ten projekt při životě, natočit takové množství filmů a seriálů je stojí extrémní prostředky. A nikdo nebude sledovat ten stejný seriál furt dokola. Stále ještě spoléhají na přísun peněz od investorů, a na to, že v budoucnu budou mít více platících uživatelů a dostatek obsahu na to, aby mohli vydělávat. Jediná možnost je pravidelné předplatné + přísun peněz od investorů. Jak tak koukám, tak teď netflixu spadly akcie o 47 %. Mám obavu, aby se za chvíli nezhroutil jako domeček z karet.

                        Současný model společnosti je postaven tak, že každá akciová společnost musí vydělávat každý rok více a více. Jelikož investoři chtějí neustále zhodnocovat a zhodnocovat. A to nejde jinak, než za pomocí předplatného. když si jednou koupíš jejich software, tak na tobě ta firma vydělá jen jednou. A co pak? Když budeš tvůrce software, tak taky budeš chtít, aby ti lidé platili měsíční předplatné, aby si měl stálý přísun peněz za který si budeš zase platit ty narůstající množství služeb, aby si zase jejich tvůrci mohli zaplatit tvoji službu, a investovat, a zvedat ekonomiku. A… Kruh se uzavírá. Celý technologický trh roste exponenciálně a s ním i jeho výdělky musí růst exponenciálně a to jinak nejde :)

                        0 0
                        • cibi  

                          Netflix→ nerozporuji

                          prostě zaplatíš „vstupenku na koncert“

                          horší je to např s Adobe Photoshopem který prostě nekoupíš, ale jen pronajmeš.

                          upravíš v něm fotky, máš vstup, máš výstup ale ztratíš „cestu“ mezi nima. Svou práci. Dokud nezaplatíš znovu…

                          Takže vlastně něco jako vyděračství, pokud použiju úmyslně přehnaný výraz.

                          Jako spotřebitel tahám za kratší konec, takže s tím nic neudělám.

                          A jsem patřičně nasranej->

                          Proč bych měl platit (měsíčně) firmě která neumí hospodařit s penězi tak aby „vyšla“ z jednorázové platby za jednorázové zboží?

                          U antiviru platím za službu aktualizace, ale ve výše zmíněném případě ne.

                          Příklepovku si můžeš pronajmout , stejně jako koupit a sám si dáš dohromady, kdy je pro tebe výhodnější ji mít a kdy pronajímat.

                          Takže… není nutno exponenciálně růst, jen si držet dobré jméno a spolehlivost.

                          Nebýt nenažraný.

                          Bohužel dnešní doba je o legálním okrádání hejlů pomocí právních kliček jednosměrných uliček atd… to byl ten můj povzdech o židobolševickém spiknutí, elitách a tak.

                          0 0
                          • tiarko  

                            No ale žiješ ve společnosti, kde můžeš svobodně podnikat. Pokud se ti nelíbí měsíční předplatné na software, tak můžeš vyvinout svůj vlastní software a prodávat ho podle svých pravidel. Pokud je to společný problém více lidí, tak budeš mít i zákazníky a ruinovat konkurenci :)

                            0 0
                            • cibi  

                              mluvím způsobu vydělávání.

                              Koupil by jsi si kladivo, za které měsíčně budeš platit deset korun?

                              jsem pouhý konstruktér a svou práci prodávám za měsíční mzdu,

                              nikdy bych si nedovolil žádat od zákazníka výpalné→ pokud nebudeš solit každý měsíc, tak to nepojede.

                              To bych dojel.

                              Nechme toho, prostě jsem se potřeboval vykřičet jak mne to všechno sere.

                              je mou chybou že jsem začal diskutovat na téma pronájmu SW.


                              chtěl jsme hlavně (a vlastně výhradně) říct, že pokud naletíš na „cena za den 3kč“ bydlíš v nájmu atd, tak se z toho bez „pražského“ platu nedostaneš a možná ani v tom případě ne.

                              A že v součastné době a ekonomických modelech vidím právě snahu o zatažení co největšího počtu lidí do tohoto způsobu života.

                              0 0
                              • tiarko  

                                Na netflixu si nekupuješ obsah. Ty si ten obsah pronajímáš. Pronajímáš si jednak obsah (video) a jedna prostředek, který ti ty videa zprostředkuje (web, serverový výkon, podporu)…

                                Je to podobné jako by sis pronajal kladivo + jeho servis. Pokud se ti nelíbí že někdo kladiva jen pronajímá ale neprodává, můžeš sám kladiva vyrábět a prodávat. Jde taky o to, jestli se ti to vyplatí. Někdo si třeba pronajímá kladivo za 10 korun na den, ale to kladivo mu vydělá 20 krát víc, tak se mu to vyplatí. Stejně tak ten photoshop. Pokud ho dokážeš naplno využít, tak se ti jeho pronájem snadno vrátí, jednak na financích a jednak na ušetřeném čase. Můžeš si koupit zoner photo studio a bude to levnější. To už je pak na tobě co se ti víc vyplatí.

                                0 0
                                • Smazaný účet  

                                  Gimp :)

                                  0 0
                                • orm  

                                  Drive sis mohl koupit „offline“ photoshop a verze, pokud ti vyhovovala, ti vydrzela roky, ale to se firmam nehodilo do kramu, protoze pro ne je lepsi kdyz platis malo, ale pravidelne, ve vysledku, ale vice. Nekde se predplatne da ospravedlnit – netflix, strava, …, ale jinde je to jen tahani penez, ale pridana hodnota zadna.

                                  0 0
                                  • Smazaný účet  

                                    Drive se dala stáhnout i cracknutá verze.

                                    Existuje to vůbec ještě dneska? Ja jsem z toho vypadl ale v mladí jsme neplatili za nic. Jak je na tom dnešní omladina?

                                    0 0
                                    • orm  

                                      Netusim. Ja jsem MS windows nikdy nepouzival, tj. ani photoshop, ale vim, ze tento argument se objevoval v diskusich photoshop vs. gimp, ktere jsem obcas cetl.

                                      0 0
                                    • Pedro404  

                                      Furt to existuje, ale už se mi moc nelíbí představa pouštět na počítači ty crackovací softwary z neznámejch zdrojů.

                                      2 0
                                  • tiarko  

                                    Co to znamená „nehodilo do krámu“? Firma zde není pro srandu králíkům. Firma potřebuje vydělávat, platit zaměstnance, vyplácet dividendy a růst, ideálně exponenciálně.

                                    Model „prodám software jako produkt“ dříve fungoval. Ukázal se však jako dlouhodobě neudržitelný. Dnes navíc téměř žádný software nefunguje offline. Spolu se softwarem se často pronajímá serverový výkon, prostor v datacentru, podpora, uživatelská příručka. Pokud si za software necháš zaplatit jen jednou a hodláš růst, je to nejlepší cesta k tomu jednou zkrachovat. Jediná možnost se ukázala cesta předplatného. Navíc předplatné je taky trochu dvousečná zbraň i pro tu firmu. Jakmile někdo přijde s něčím lepším tak prostě zrušíš předplatné a jdeš za lepším. Když sis jednou koupil produkt, tak se ti ho těžko po měsíci zahazuje. Když měsíc platíš předplatné, tak to ale tolik nebolí.

                                    0 0
                                    • JakeF  

                                      Bereš to moc dramaticky… SaaS je model prodeje existující desítky let. V poslední době se o něm víc mluví, protože se stal populárním i na B2C trhu.

                                      Naopak se v poslední době řeší, že už těch předplatných je moc a zákazníci se jich zbavujou.

                                      0 0
                                    • orm  

                                      Ja na unixu/linuxu ziju v jime svete, kde zadny software, ktery pouzivam, nepotrebuje predplatne a funguje offline. Prechod jinam neni tak snadny, protoze firmy delaj vendorlockin, a firmy vedej ze to neni snadne.

                                      0 0
                            • Edwin  

                              Tohle je ale strasnej blábol.

                              0 0
                          • mais  

                            Jenže to je ve světě sw naprosto normální – můžeš to brát, že poplatek je za podporu a aktualizace.

                            Ostatně nevím – ale lze ještě MS office koupit jako krabici?

                            V cadech je pak normální, že když neplatíš roční výpalné, tak nemáš aktuální verzi a ve starší neotevřeš nic z novější v nativní formě. A když by jsi si to platil třeba jednou za dva roky, tak smolík, musíš koupit celé znovu, aktualizace přitom stojí mezi 1/4 a 1/3 celého sw.

                            Další možnost je pronajmout si cad cloudově, kde narozdíl od PS (kde je nějaké roční nebo delší předplatné) se jede i klidně na hodiny.

                            0 0
                            • sodek  

                              Office v krabici zatím koupit lze a naštěstí několik posledních verzí umí otevřít soubory z té nejnovější. Po nějakou dobu tak zatím beztrestně nepotřebuješ upgrade na nejnovější verze. Z pohledu jednotlivce pro běžné věci koupíš krabici, nemusíš platit 365 a v podstatě něco dokážeš ušetřit. Ale kolik % firem používá 365 a kolik zůstává u jedné dvou pevných verzí netuším. Jak to vypadá s firemními nebo korporátními cenami mezi 365 / pevou licencí taky netuším.

                              0 0
                              • JakeF  

                                Koupíš Mac a s nejnovějšíma office souborama si poradí kancelářský programy, který tam máš rovnou předinstalovaný v ceně.

                                Pokud nutně potřebuješ makra, tak Google sheets už fungujou celkem slušně a místo prehistorickýho VBA tam je Javascript, na kterej seženeš člověka na každým rohu.

                                1 0
                                • sodek  

                                  To byl pohled jen na nákup verze Office.

                                  Tvůj post (nejsem jabkař nebo jabko Američan, ber mě jako laika pracně procházejícího běžným vývojem v ČR) je v podstatě něco jako pohled z jiné dimenze. Může to být bonus. Ale myslím, že u nás není mnoho lidí/firem takhle uvažujících, nebo vůbec majících představu, že to lze řešit jiným způsobem.

                                  1 0
                                • mais  

                                  to je sice fajn, nicméně mac a většina kancelářských počítačů jsou cenově Dacia vs BMW – nebo trochu drahej špás na texťák a tabulku

                                  0 0
                                • jonti  

                                  Až na to, že to nefunguje dostatečně dobře, když máš ty soubory posílat zákazníkům. Vždy jsem i na Macu měl pro práci koupený MS Office.

                                  0 0
                                  • JakeF  

                                    Tak oni ani ty Office na Mac nejsou 100 % s verzí pro Windows… Zvlášť v Powerpointu jsem zažil prúserů dost.

                                    Pokud je priorita kompatibilita, tak bych rovnou šel do Google Workspace a samozřejmě PDF kde to jde.

                                    Jinak já samozřejmě nepopírám, že hromada korporátů na Officech ze setrvačnosti pořád lpí. Jen ukazuju příklady, že už se dneska pro 99 % situací dá v pohodě bez Microsoftu obejít. A v cloudu obecně jim už dost ujíždí vlak.

                                    1 0
                                    • tomxxx  

                                      To jako v čem?

                                      0 0
                                      • JakeF  

                                        V cloudu? V podstatě nikdo to nechce… Microsoft topí astronomický částky v salesu, aby to nacpal alespoň velkejm korporátům, ale stejně drží jen cca 20 % trhu.

                                        Kdo může, bere AWS nebo GCP.

                                        0 0
                                        • embi  

                                          jobs.cz – AWS 190 nabidek, Azure 373 nabidek, GCP 123 nabidek.

                                          S timhle se fakt neztotoznuju. Kolem me jeden jen a pouze Azure. AWS je doplnkovej produkt a o GCP jsem jeste ani nezavadil.

                                          0 0
                                          • JakeF  

                                            Ti někdy povyprávím, jak vypadal „projekt“ s Azure… Microsoft nám ze svýho sales budgetu zaplatil i vývojáře, takže jsme seděli a koukali… A pak jsme to vyhodili :)).

                                            AWS a GCP v ČR v podstatě žádnej sales nedělaj, protože ČR je pro ně nezajímavej trh, takže jobs.cz nejsou zrovna relevantní vzorek.

                                            Nakonec i v tom grafu vidíš, že AWS je jasně top. GCP jedou hlavně startupy, protože přes Workspace za pár korun vyřešíš všechno od serverů, přes office programy až po vlastní mailovou doménu.

                                            0 0
                                            • embi  

                                              Tam vidim u Azure trvaly rust a u AWS stagnaci!;)

                                              0 0
                                              • JakeF  

                                                Stagnace tržního podílu na brutálně rostoucím trhu je celkem fajn :)).

                                                Ale uvidíme, třeba to Microsoft ještě dožene, ale já zatím neslyšel nikoho, že by si Azure dobrovolně vybral. Všude to přijde zeshora, že company policy je držet všechno u Microsoftu, protože nějakýho top managera zpracoval salesák :)).

                                                Podobná story je teď s Power Automate, taky je Microsoft daleko za trhem, tam maj ale aspoň trochu výhodu v solidní integraci na vlastní produkty (a úplně na hovno integraci na všechno ostatní :)).

                                                0 0
                          • Pedro404  

                            U Adobe mi to nepříde tak hrozný. Photoshop CS6, poslední verze s trvalou licencí, se prodával za 700 dolarů. Zajímalo by mě, pro kolik lidí je taková jednorázová platba schůdnější než těch 21 USD měsíčně, co stojí teď. Návratnost tam je skoro tři roky a nejsem si jistej, jak dlouho ty verze pak podporovali novejma funkcema, tzn. jestli by člověk za pár let stejně nepřešel na novější verzi kvůli funkčnosti.

                            0 0
                            • mais  

                              mam verzi 2008 elements a doted mi nic nechybi stalo asi 2000 je tak treba uvazit, co chce clovek delat

                              0 0
                              • Pedro404  

                                Zrovna Elements se prodává bez předplatnýho i dneska, za 70 USD.

                                0 0
                                • mais  

                                  Takže vlastně není problém pro normálního uživatele. Popravdě nesleduju to, krom předplatného – protože jsem pro případné podnikání řešil, jak by to bylo z pohledu sw drahé

                                  0 0
                • sodek  

                  V 60 rozjet koks ti podstatně zkrátí dobu pro šlapky. Tedy z pohledu spotřebitele.

                  0 0
            • tiarko  

              V první řadě je třeba říct, že do „rodinného fondu“ nic nevkládáme. Snažíme se ho jen ochránit před inflací + něco navíc s minimalizací rizika. Jsou tam například zemědělské pozemky zakoupené po druhé světové válce, které nám komunisti vraceli až nedávno. Zatím to po 4 generace vydrželo, pokud se tak nestane i nadále tak jsme selhali. Pokud většina schválí že se to zruší a rozdělí rovným dílem, tak se tak prostě stane. Třeba když někdo chce rozjet podnikání a potřebuje k tomu peníze, tak si z toho může půjčit bez úroků. Zatím se nestalo, že by to někdo nevrátil.

              Může z toho být třeba bezůročná půjčka na bydlení pro někoho z rodiny s tím, že ji splatí až bude mít. Když přijde přírodní katastrofa a co já vím, někomu spadne asteroid na barák, tak to taky zafunguje. někdo chce rozjet podnikání a nechce si půjčit od lichváře.

              Můžete být škarohlíd a můžete mít pravdu. Ale vím, jak jsou u nás v rodině lidé vychováváni a jak nad penězi uvažují. Pokud by to tak mělo pokračovat dál, tak to rozhodně minimálně další generace nerozpustí a neudělá si z toho pařbu ve vegas :)

              0 0
              • TJK  

                jo tomu rozumim, tzn. máte něco k čemu jste přišli historicky a to prostě držíte jako rezervu pro vás případně dál. Ano pak umím pochopit, že pokud to drží generace před vámi a vy neživoříte a máte se fajn, tak to chcete udržet.

                Ano máte i tu možnost se dohodnout a prostě to zhodnotit a rozddělit si to.

                Teď tomu docela rozumím.

                0 0
                • scret  

                  Ja tomu rozumim velice dobre. Castecne trochu na podobnem modelu fungujeme i my s rodinou. Ale tohle nejde uplatnit na vetsinu rodin/lidi. Resim pravidelne, jak se pribuzny perou o dedictvi a jiny prachy z nemovitosti a jak vznikaji rozbroje v rodinach. Tenhle model je dobry, ale velmi, velmi ojedinely a malokrat aplikovatelny…

                  0 0
            • AussigBiker  

              Jsou na to nejaky studie, ze snad 80% nebo 90% zdedenyho majetku projebe dalsi generace po tobe, kdyz ne, tak z 90% ta dalsi… ja bych to pro nasledovniky moc nehrotil, dobry je si ty penize taky trochu uzit a ne bejt nejbohatsi na hrbitove :)

              1 0
              • tiarko  

                A kdo říká, že si získané peníze neužijeme? Do rodinného fondu neposíláme aktivně další a další prostředky pro další peníze. Jen spravujeme ty stávající. Že tam občas někdo něco přidá je v pohodě. Navíc nám pomáhá mít více finanční svobody. Že například můžeš získat bydlení a nemusíš platit úroky. Jen tolik kolik sis půjčil. Nám to takhle funguje a takhle nad tím uvažujeme. Pokud to máte vy nastaveno jinak, tak hodně štěstí. Nám to takhle funguje. Nejsme naivní. Nebude to takhle fungovat věčně. Ale to neznamená, že to teď rozpustíme a uděláme si z toho pařbu ve vegas. To můžeme, ale z jiných peněz ;)

                0 0
              • tiarko  

                To je to stejné, jako kdyby si lidem žijícím v bytovce řekl, že fond údržby a oprav nemá smysl, že je lepší si to teď užít ;)

                0 0
                • AussigBiker  

                  Ale no tak, ja vubec nevim jak to mate nastaveny a je mi to jedno. Dle toho co pises, tak vam to plne vyhovuje a obcas si ty prachy uzijete, tak to je super!

                  0 0
                • mr.antik  

                  Je to o lidech,ale v SVJ je to prostě daný zákonama, právníkama atd… Jak máte řešené nemovitosti třeba v katastru – když se dospěje další člen rodiny, tak ho všude přidáváte a přepočíváte nemovitosti? Nebo je to na nějakou firmu kde je x podílníků Atd. atd… Prostě od určitého počtu už to musí být celkem slušná administrativa :-)

                  0 0
    • krabica  

      Tak co, nějaké nové návrhy vzhledem okolnostem? Investovat do zbraní, či protiatomových bunkrů? :-)

      0 0
      • tomxxx  

        Zlato, rubl je nový gambling jako krypto

        0 0
        • mais  

          zlato není investice, do zlata se ukládají peníze jako rezerva, pro udržení hodnoty

          0 0
          • tomxxx  

            V době války to je investice :D

            Zapomnel jsem tam napsat smajlíky…

            0 0
          • cubista  

            Poslední týden zlato versus btc 1:0

            0 0
            • mais  

              BTC fakt není investice – to je čistá spekulace

              1 1
          • Smazaný účet  

            Za posledních asi 14 dní šla cena stříbrného investičního prutu 5kg z 98.5T na 135T, to už docela jde…samozřejmě teď už je pozdě Bycha honit

            0 0
            • tomxxx  

              Tak z hlediska nějaké spekulace jo, z hlediska dlouhodobé investice to je naprosto nepodstatné, protože to zase spadne, až trh trochu uklidní.

              Tohle nenačasuje nikdo.

              1 0
              • cubista  

                Vzhledem k tomu, co nás čeká, tak není nikdy pozdě. Když byla unce zlata za 20 tis Kč, tak jsme vzpomínali na časy když byla za 5 tis Kč. Pak se zdálo 25 tis. Kč předražené, před 2 lety 25 tis. Kč a teď už přes 45 tis. Kč. A to horší časy teprve přijdou.

                0 0
            • mais  

              Stříbro je zatíženo DPH – takže je na spekulaci hodně riskantní a pro investici je předurčeno k dlouhééééééému a ještě o kousek dál delšímu držení

              0 0
              • cubista  

                Navíc je u něj problém se skladováním kvůli objemu oproti zlatu při stejné hodnotě. Totéž potom s transportem. Ale pořád je to výhra oproti penězům a akciím.

                0 0
      • tiarko  

        Investoval bych do denacifikace Ruska

        0 0
    • Japhy  

      Dokážete někdo vytipovat vhodné ruské fondy a kdy tak asi bude jejich absolutní dno? Rád bych je aspoň symbolicky podojil až se budou mátořit po (doufám) prohrané válce.

      0 0
      • mais  

        nevytipuje to nikdo, ale můžeš se o to pokusit ve chvíli, kdy bude mír, druhá šance ve chvíli, kdy se začnou změkčovat omezení, třetí šance – jít přes plyn před topnou sezonou a hlídej si, jak budou v EU plné zásobníky.

        0 0
        • petrx  

          Možná až bude mír se vyplatí směnit nějaké rubly, které by bez sankcí mohly raketově posílit.

          0 0
          • JakeF  

            Kdyby ruská centrální banka neintervenovala, tak je rubl už daleko níž… A se zmrazenou částí aktiv nezvládnou intervenovat moc dlouho.

            Pokud nemáš nějaký interní info o tom, že se Putin chystá couvnout, tak nakupovat dneska rubl je jak v ruletě na červenou.

            0 0
          • mais  

            hezká forma sazky a sporty – to už je lepší si teď vyčíhnout, kam padnou český e EU akcie a zkusit trefit dno – momentálně jsou na ročním dnu, ještě trochu dolů a nějakej dividendovej titul nemusí být investičně marnej – samozřejmě pokud ho mí investor v investičním deníku a pravidelně si ho hlídá – tedy firmu má prověřenou a teď jen doplňuje nové postřehy (čti jak to vypadá pro firmu s ruským trhem)

            0 0
            • Kalic  

              Trefit dno je taky sazka a sportka. Ceny energií s trhem ještě zamávají, navíc nikdo neví, co Putler dál udělá.

              0 0
              • mais  

                To jo, ale máš vývoj cen, máš cílovou cenu akcie, máš prostudovanej podnik na úrovni externí swat analýzy, takže máš pravděpodobně už teď ve svém investičním deníku připravenou nákupní strategii, kterou můžeš odmáčknout, kdy do toho jdeš. Trh byl obecně přehřátej a řada akcií byla nad svoji dlouhodobou cílovou cenou, tedy korekce musela přijít a že to spustí energie a energetika obecně bylo jasné už loni v létě.

                Takže je moudré mít připravenou strategii, že ještě odepíše mnou sledovaná firma xy – a zahájíš nákupy z kusů denně, klesne pod něco dál, denní nákupy budeš navyšovat, cílově chceš dosáhnout určitého množství akcií, pokud neklesne cena pod určitou, tento cíl je možno navýšit když klesne, ale limit pro titul je jasně daný a přes ten nepůjdeš – limit je daný velikostí portfolia a tím, kolik je vyhrazeno na jeden akciový titul, přičemž součet všech akcií nesmí přesáhnout určité procento portfolia a samozřejmě přeleze to limitní ceny nákupů zase nákupy omezuješ až ukončuješ

                1 0
                • Kalic  

                  Jo, to je samozřejmě dobrá strategie, koupit když firma je pod tvým naceněním, ale to není trefování dna. Od tvýho nacenění může být na dno třeba ještě dalších 50% dolů. Levně nakupují investoři, dno trefují gambleři.

                  Taky je třeba do nacenění firmy promítnout dlouhodobý důsledky toho co se děje. Což nemusí být jednoduchý odhadnout. Někde budou zanedbatelné, jinde zničující.

                  0 0
                  • mais  

                    Investor nemá bambilion akcií, má pár titulů a pár sleduje intenzivně a dalších pár monitoruje – kdo se tomu hodně věnuje, tak dokáže včetně monitorování do 20ti titulů, reálně tak je dobrý mít nainvestovaných 5 – 7 3 sledovat a max pět monitorovat – víc nedáš.

                    Dno není třeba trefit – proto máš strategii vstupu do titulu a samozřejmě máš i strategii výstupu do titulu.

                    Třeba zajímavej je teď případ Avastu, bude se slučovat a vypořádání je už na úrovni, že je na vážkách prodat a pak znova vstoupit. vs vypořádání – opět záleží, za kolik a kdy a jakou pozici dotyčný měl.

                    Další zajímavost je Moneta – tam bylo slíbeno, že po fúzi s Air bank bude zajímavý objem akcií za zvýhodněnou cenu – ale pozor PPF má banku vázanou na Home Credit (100 %) a pro home credit bylo Rusko zásadní trh, byť se uvažovalo od odprodeji Ruské divize – takže tahle nejistota je za mě jasný signál při monitoringu, do Monety se teď nehrnout, ale pokud někdo má, tak pozici neprodávat, ale ani neposilovat – záleží na nákupce – nicméně kdo si chce trochu zahazardovat, tak to nemusí být úplně špatně – akorát je třeba rozložit nákup v čase, aby byl levný a zároveň to napočítat do dne fúze a připravit si pak balík na zlevněné akcie.

                    0 0
                    • Kalic  

                      Ty tvoje dva zmíněné příklady mě zrovna příjdou jako krátkodobá spekulace, ne dlouhodobá investice kde jen hledáš nízký entrypoint.

                      Speciálně k tomu Avastu – shortování čehokoliv je gambling a můžeš se spálit. Když ho máš jako dlouhodobou investici tak ji zbytečně ohrožuješ takovýma krátkodobýma spekulacema. Prostě držet a „watch paint dry“.

                      0 0
                      • mais  

                        Aha, takže o Avastu nic nevíš – to není žádné shortování, ale úvaha – je lepší pro majitele realizovat zisk před sloučením, nebo počkat na fúzové vypořádání a přijmout asi 170 Kč + nějaké malé akcie pokračující společnosti – dneska je Avast vysoko nad poslední cílovou cenou. Napřeď si najeď, co je to shortování ;)

                        To druhé je dlouhodobé, protože moneta je nějak zavedený hráč s nějakou stabilitou – Airbank je naopak vlastněná Homecreditem – což popravdě je dost nestabilní hráč pohybující se převážně na rizikovém trhu. Takže z dlouhodobého hlediska je to změna ratingu bezpečnosti hráče.

                        Mimochodem obě ty akcie jsou dividendové – už jen to říká, že to úplně není nic pro měsíční střelce ;)

                        0 0
                        • Kalic  

                          Ok, technicky to shortování není, ale když plánuješ prodat, spekulovat na pokles, a pak levnějc koupit tak ten efekt je podobný jako shortování. Akorát když ti to nevyjde, cena po prodeji stoupne tak už nemusíš kupovat zpět.., ale pak už teda tu firmu nedržíš. Máš pravdu, avast je mimo moji doménu, proto se k němu nevyjadřuji jako ke dlouhodobé investici, ale čistě jen k tvojí spekulaci prodej-nákup zpět levnějc, jak jsi ji tady uváděl.

                          0 0
                          • mais  

                            Vůbec nerozumíš problému

                            situace: Avast akce končí bude pohlcena nástupníkem

                            Vypořádání pohlcením: asi 7,5 USD za akcii plus nějakej podíl akcie toho, co pohltí – ne celá

                            Nebo prodat dneska cena 190 – 200 Kč / akcie

                            A máš možnost – dostaneš vypořádání a pak budeš mít nula celá nula nic v další akcii ve firmě co neznáš- respektive třeba nesleduješ

                            Nebo prodáš za současnou cenu a pak uvážíš zda a jeslti vstoupit do té nástupní firmy, ale to už je úplně jinej příběh – už neivestuješ do Avastu.

                            Okrajové podmínky jako že investor na BCPP nemá volba a na Londýnské burze volba je ještě v jiném vypořádání atd…neuvažuju

                            0 0
                  • Rychlej turista  

                    Trefování dna je jako chytání padajícího nože.

                    0 0
                • Rychlej turista  

                  Odpojení Ruska od SWIFTu je podobné, jako když hazardní hráč převrhne hrací stůl – co platilo dosud, je zrušeno a od převržení stolu platí pravidla úplně jiná.

                  0 0
                  • JakeF  

                    Asi tak… Rusko stanoví „oficiální“ kurs, za kterej ale půjde obchodovat jen omezený množství se státníma institucema. Vedle toho veksláckej černej trh, kde budou mít rubly násobně menší hodnotu.

                    0 0
                  • mais  

                    Иди и занимайся своей агитацией в другом месте, да ;)

                    0 0
                    • JakeF  

                      я вижу „иди в другом месте“

                      но немножко я чувствуйу

                      „иди на хуй“

                      :))

                      1 0
          • sodek  

            Jestli to bude jako v tom vtipu, tak rozdíl mezi rublem a dolarem bude vždycky ten dolar.

            0 0
      • Edwin  

        Chelsea by teď mohla být vcelku levně na prodej.

        3 0
        • Japhy  

          Malý jen ten kdo malé má plány. :-) Jdem do toho napůl?

          Čína si je ekonomicky namaže na chleba, už se na to třesou. Rusko bude rádo, když jim dál potečou prachy z ropy a plynu, takže zavřených kohoutků bych se zatím nebál. Takže z nich bude ještě víc rozvojová země (bohužel s jaderným arzenálem).

          0 0
          • Edwin  

            No od tý doby, co mě ze Stanford Bridge vyvedla ochranka a po tom, co se stalo s Rangers jsem velkej odpůrce celýho ostrovního fotbalu a jejich fandů – takže tuto investici ti přenechám :)

            0 0
    • Raf  

      Bude aktuálně lepší s výhledem cca. 10 až 15 let vzít hypotéku a vlastní peníze investovat a zkusit trefit dno na burze (asi cz dividendové akcie, to jsem dělal doposud), nebo rekonstrukci zaplatit z vlastního? Kdyby to bylo jako s kovidem, kde se situace po roce obrátila a akcie vystřelily, tak neváhám, ale ta současná válka by mohla mít dlouhodobé důsledky, ne?

      0 0
      • JakeF  

        Ona se situace neobrátila… Akorát centrální banky začaly „tisknout“ peníze v šíleným templu a protože v reálný ekonomice se neměly kde použít, tak nafoukly finanční aktiva… Dneska se centrální banky opatrně snaží navrátit zpátky k normálu a celý to je sázka na to, jestli to opravdu udělaj (a akcie půjdou dolů), nebo využijou válku jako výmluvu k dalšímu masivnímu tištění peněz.

        0 0
      • tomxxx  

        To co popisuješ jako investici je podle mě spíš spekulace.

        Brát si hypo v podstatě na investování mi zrovna teď přijde mimo mísu. S úrokama pod 2% to byla úplně jiná písnička.

        0 0
        • Smazaný účet  

          Jj spis když se daří a jsou prachy bokem tak hypo nesplacet předčasně a peníze použit na nějakou reinvestici…ale bezpečnou!

          0 0
          • tomo_111  

            bezpecna investicia, to je prosim ta co, ‚a mohla bych to videt‘? Ak opomeniem protiinflacne dlhopisy kde vynos je slusny – dosahuje inflace :) ale uz si ich nekupis a credit risk je maly…tak sporak za 3% ak ma hypo za menej?

            0 0
            • JakeF  

              Jakákoliv bezriziková investice (alespoň) pokrývající inflaci je v aktuálním režimu záporných reálných sazeb a QE selhání trhu :)).

              0 0
          • tomxxx  

            To se nedá říct paušálně.

            Stejně tak se může víc vyplatit hypo doplatit a „od dalšího měsíce“ sypat víc na investici postupně.

            0 0
      • mr.antik  

        Záleží v čem ta rekonstrukce spočívá… jestli je to primárně o práci ukrajinských dělníků a nebo jestli to bude nějak materiálově náročný… jestli by nebyla totiž větší výhra teď koupit materiál. Nicméně – stejně už je asi pozdě.

        0 0
        • Raf  

          V podstatě do konce týdne hypo skrečuju, nebo začnu platit faktury ze svýho, obnovuju 3+1 v paneláku z 80. let do stavu, aby to odpovídalo 21. století :)

          Pár dní před začátkem války jsem skoro celý portfolio vylil a tak mě prostě trochu láká do toho nastoupit zpátky a nakoupit s velikou slevou.

          0 0
    • embi  

      BTC/RUB na nekterych burzach all time high.) Minimalne v Rusku je jasny, kam investovat :-p

      0 0
    • Pavell  

      Jeste do niceho a sedet na cash…ja se dneska ustrelil na swingu SPCE a jsem 4% dole…moc se mi to nechce vysedet a zitra asi prijmu ztratu…

      0 0
    • Japhy  

      Divím se, že ještě s ohledem na inflaci, co svět nežral a pes neviděl, tohle vlákno pořád spí. Poraďte mi moudré hlavy, co s penzijkem a životkem v dnešní turbulentní době? Na obojím nižší stovky tisíc, penále za výběr bude jak prase, likvidita tipuju tak půl roku a víc, ale co dělat. Vydojit a poslat do něčeho vhodného, třeba S&P 500, nebo prostě hrát mrtvého brouka, zhruba třetinu odepsat a být rád, že zaměstnavatel sypal, sype a snad i nadále sypat bude?

      U zbytku není co řešit, rozpočtová rezerva na pár měsíců být musí vždy po ruce, přebytky jdou momentálně do stavebního matroše a než skončí fix hypo, snad se ta bouře přežene. Ale ty dva produkty mě nenechávají klidným, no.

      0 0
      • mais  

        za sebe nechavam byt a stale drzim a jedu dlouhodoby cil

        0 0
      • Edwin  

        Není co radit, nikdo neví, co bude a všichni jsme v řiti. Jediné, co roste, jsou akcie ČEZ. S&P tě nespasi.

        Co může být fajn investice, byť trošku parazit na cizím neštěstí, jsou nesplacené hypotéky, nedostavěné domy atd. Ale pořád je tu spousta megabohatych lidí, co potřebuji ulit prachy, takže to je hodně o štěstí a spíš volit na menší města. Samo na to musíš mít dostatečný cash.

        0 0
        • Japhy  

          Na tyhle akce to chce obnos, kterým nedisponuji. A myslím, že ještě nedošlo na lámání chleba, většina lidí co má fix do 2,5% ustojí i 5% nebo 7%. Ale co třeba až to přeleze nad 10%? To se najednou ukáže kdo si to nekriticky spočetl na krev.

          Mám chuť udělat nějakou nepředloženost, penzijko i životko vytunelovat a založit si penzijní spoření ve formě dvou tří vintážních kytár. :-D

          0 0
          • Edwin  

            Já jsem před pár týdny těžce neodhadl dno a zainvestoval skoro všechny volný prachy. Jaj, toto bolí :D

            Místo toho jsem se teď mohl kochat třeba tímto :)

            0 0
            • mais  

              proc si neinvestoval pres nakupni rampu, to to beslo? hledat dno je loterie

              0 0
              • krabica  

                Přesně, osobně jsem pro investování do akcií(fondů) jen v dlouhodobém horizontu, zbytek je spíš hazard…

                0 0
                • mais  

                  vse ostatni je spekulace a to jeste si mas udelat analyzu zdroje akci aby jsi eliminoval riziko

                  0 0
                  • cubista  

                    Je frajeřina jít do toho a nemít na to:-))) Jakýkoliv nákup akcií je vždy spekulace, která může i nemusí vyjít. Proto se také dříve říkalo hrát na burze a ne investovat.

                    0 1
                    • mais  

                      ale to tak neni a nebylo, to jsi nepochopil investovani primarne chrani finance a mejetek pred znehodnocenim a rust je do urovne rustu trhu na to nejak riskujes a vsemi dostupnymi prostredky se snazis riziko eliminovat, jenze vetsina lidi se snazi trh neustale porazit a rychle zbohatnout a aby byli zajimavejsi, tak tomu dneska rikaji „investovani“ pac je vsude rozhovoru a vykadreni more, tak nachazi spoustu nasledovniku, troufam si predpokladat ze 90 procent z nich vcetne motivatoru na tom hodne provari

                      0 0
                    • JendaH  

                      By mě zajímalo co může člověk udělat s penězma a není to spekulace.

                      0 0
                      • Kalic  

                        Investovat.

                        1 0
                        • embi  

                          Investice není spekulací nad nárůstem ceny aktiva?

                          0 0
                          • Kalic  

                            Je to do jisté míry slovíčkaření a hranice mezi investováním a spekulací není úplně jasně definovaná, jak investice tak spekulace mají společnou přítomnost nějakého rizika ztráty prostředků, ale líbí se mi napříklat toto rozdělení, viz obrázek.

                            0 0
                            • JakeF  

                              Já mám nejradši jednoduchý rozdělení, že investice přináší nějaký výnos, ideálně stabilní a pravidelný. Dividendu, kupónovou platbu, nájem, atp.

                              Oproti tomu spekulace je sázka v zero-sum game. Prostě jen doufáš, že stejnou věc prodáš dráž, než jsi ji koupil. Nikde v procesu se negeneruje reálná ekonomická hodnota, prostě jen nástroj, jak vsadit svoje ušetřený peníze ve snaze získat od někoho víc jeho ušetřených peněz.

                              3 0
                              • embi  

                                Dividendový investování je mrtvý. Všechno je to spekulace :-D

                                0 0
                                • JakeF  

                                  Krátkozrakej pohled… Rozšířil se s uvolněnou měnovou politikou, s utaženou měnovou politikou se to zase zklidní.

                                  Když budeš zakládat firmu, bude priorita ať ti slušně vydělává příštích 40 let a prodáš ji na důchod, nebo ať ji do 2 let prodáš VC? Není důvod to vnímat jinak, když kupuješ podíl v už existující firmě.

                                  1 0
                            • JendaH  

                              No jasně, s tímhle bych souhlasil, ale podle tohoto obrázku mi přijde moje nakupování indexových ETF normální investice, cubista tvrdil že ne.

                              0 0
                          • Edwin  

                            Investovat lze též do sebe, dětí a vztahů. V tuto dobu možná nejméně riziková investice. Vše ostatní jsou v tuto chvíli spekulace.

                            0 0
                            • JendaH  

                              To by podle cubisty taky mohla být spekulace – že jsi správně odhadl v jaké oblasti do sebe investovat, že z dětí nevyrostou gauneři, že vztah nedopadne tragédií atd.

                              0 0
                            • mr.antik  

                              No nevim nevim… I dost takovejch investorů bys našel v léčebně alkoholiků, feťáků nebo na ulici.

                              0 0
              • Edwin  

                Měl jsem zbytny peníze a přemýšlel, co s nima. Tak jsem je v danou chvíli investoval. Buď, že to půjde rychle nahoru, nebo to tam nechám ležet. Takže teď to bolí, ale věřím, že že za pár let bude dobře. Ty prachy teď nepotřebuju, tak by stejně akorát ztrácely na hodnotě.

                1 0
                • vasek80  

                  Já také někdy zacatkem dubna poslal cca 200 k do fondů které už držím. V přehledu jsem docílil tim dokoupením chvilkový posun z – 15% na – 10%. Teď už jsem zase zpět na průměru – 15% v různých fondech. Beru to teď ale jako dobrou příležitost tam pořád neco posílat. Jednou se to zase vyhrabe.

                  1 0
            • K2  

              Tyhle typy sběratelských investic se vyplatí, pokud tomu člověk rozumí a dlouhodobě vysledováno, jak vybraným kouskům cena roste. Jeto vlastně stejné, jako u finančních investic :-)

              Problém je pouze s citovým stavem k této investici (těžko se prodávají).

              Výhodou je, že je imunní na býčí a medvědí trhy…

              Já jsem letos zainvestoval část svých úspor do tohoto kousku (roky byl v rozebraném stavu a teď je čerstvě po renovaci)

              2 0
              • mais  

                Jéé největší ******* investice – JAWA :D Je to krásný to jo, ale je toho moc a zajímá to jen čr

                0 0
              • vasek80  

                No také sběratelství není imunní. V době kdy se lidé obávají horších časů nekupují veterány, obrazy atd. naopak když se většině daří a hrnou se peníze, tak nakupují kdeco.

                0 0
                • mais  

                  jo ta motorka je hezká, ale tím to končí.

                  Jakmile jdeš jako investor pro veterána tak to máš najetý. A jdeš jen pro něco, co je buď vyjímečně dochované, nebo vznikalo v malých sériích – což sorry, ale tenhle pérák není ani jedno, byť je na fotkách hezkej – tohle je motorka pro fandu, co si jí chce užít, ale nechce na ní zbohatnout.

                  Když bych to měl brát jako investici a akceptoval renovaci, tak bych požadoval doložení renovace dokumentací účtenkama atd, jestli jsou nejsou v tom repliky a jak to v detailu odpovídá danému roku a sérii – včetně provedení elektrických spojů a spojovacího materiálu

                  0 0
                  • K2  

                    Repliky použity nebyly, účtenky mám…

                    Primárně je ta motorka pro mě, na příležitostné nedělní vyjížďky

                    Vzhledem k tomu, že jsem motorku měl a platil jen práci a díly na renovaci (a ty neustále zdražují), tak vůči aktuálním inzertním cenám jsem už teď v plusu. Prodávat ji nemíním, jen v případě nouze

                    0 0
                    • mais  

                      Je fotodokumentace z renovace? Jsou použity dobové šouby, nebo šrouby odpovídající? atd atd… inzertní cena je fajn, ale nevypovídá nic. To jsou nastřelená čísla… jak jsem psal na výlety a pro radost je ta motorka hezká, ale investiční potenciál zhodnocení do budoucna je velmi malý – cena jaw obecně je naprosto mimo, aby to byla investiční příležitost, nevylučuju, že z některých nebudou uchovávatelé hodnoty, ale i tak bude v čase velmi děleno zrno od plev a že mezi jawami těch naleštěných plev je – což se může negativně podepsat na hodnotě všech kusů, protože nebude mezi potencionálními pořizovateli důvěra.

                      0 0
                      • cibi  

                        a co by jsi řekl na maníka který dělá takovéto renovace?

                        https://www.samsgarage.org/…aus-schweden

                        pro mne je to takové stojařské porno…

                        0 0
                        • mais  

                          Pro mě standardní úroveň práce, ekvivalentně se snažím odvádět svojí práci, co mám určitě horší než on, tak je svařování – holt ještě do ní není nainvestováno a musím lepší svařováni outsorcovat, zase na druhou stranu umím 3D tisk…brzo už dvě technologie – sen by byl 3D tisk z kovu, ale na to je třeba mít jistotu, že mašina bude ekonomicky vytížena

                          1 0
                          • cibi  

                            tak to jseš hodně dobrý!

                            1 0
                            • mais  

                              Vůbec si nemyslím, záleží s kým se srovnáváš, mám kolem sebe lidi, kterým řemeslně můžu tak leda vařit kafe.

                              0 0
                  • Smazaný účet  

                    AeroTatry hodnotu neztrácí :)

                    0 0
                    • mais  

                      jo to ne, je to taky jeden ze skutečně cenných veteránů z naší kotliny.

                      Bohužel péráky a kejvy byly lidovky a byť to jsou hezké motorky (fakt se mi esteticky líbí) a sportku 250 vlastním, tak si nedělám iluze, že jsou to sběratelky a finančně nějak zajímavé stroje- to tak 500 ohc, nebo BD pragovky, ale to je za nesmysl, co to zabíjí

                      0 0
                      • Smazaný účet  

                        Však taky ti, co se před nedávnem zbavili 603 se teď mlátí do hlavy.

                        0 0
                        • mais  

                          v devadesátých letech se u nás na vsi jeden zbavoval ND na 603 II, už tenkrát jako zarytý veteránista sotva končící ZŠ jsem to chtěl odtahat domů a bylo mi babičkou řečeno opovaž se, nebo ti urazím ruce…dneska by to byl poklad

                          další příběh, mohl jsem mít náááádhernou OHC velký bubny dvou sic za 10 000 Kč v době, kdy ojetej Simson stál 15 000 Kč, ale pač jsem měl ještě horkej tisk na řidičáku na fichtla, tak ani to neprošlo…, že je to moc silný a nebezpečný – netřeba říkat, že dodnes mě to svým způsobem mrzí…

                          0 0
        • mais  

          nikdo v riti neni, slusne pistavene portfolio delalo s dela 5 az 8 procent, takze dlouhodobe inflaci porazelo, ted bude chvili maglajs a pak zase porazet inflaci bude akorat v prumetu do desetileti budes mit ziskovost spis k peti nez k osmi procentum, pac budes odepisovat tuhle inflacni vlnu

          stejne tak sp 500 ted odepsal hodne, ale long term v desitkach let stejne poroste

          a nezapominej, ze dokud nerealizujes zisk nebo ztratu jsou to vse jen clislicka

          0 0
          • Pedro404  

            „long term v desitkach let stejne poroste“ – Proč jseš si tím tak jistej?

            1 0
            • Japhy  

              Kvalifikovaný odhad extrapolací několika desítek let zpětně? Pokud se sesype tohle, nedělám si iluze, že ty barevné papírky uložené kdekoli jinde budou k něčemu jinému než k zapálení posledního dobrého doutníku.

              0 0
            • mais  

              protoze je to index sp500, ktery je vytvoren, jak je vytvoren, on nikdy zasadne neporazi trh, ale je jednim z atributu, ktere v podstate svoji architekturou rust trhu kopiruji v navaznosti na 500 nej firem

              detaily si prostuduj, je toho vsude fury a pokud tomu nerozumis, tak si ho mnekupuj protoze jinak provaris kalhoty, neb ho koupis ve chvili prepalene ceny za cenu budouci a pak zazmatkujes az poklesne… ono cele investovani stoji na tom, ze znali, peclivi a rozvazni vydelaji na tom, ze spekulanti snilci a pospichalove hodne prodelaji

              0 0
              • Pedro404  

                Já ho kupovat neplánuju, já znám jenom tu poučku „minulá výkonnost nezaručuje budoucí výsledky“, tak mě zaujalo, že to tvrdíš s takovou jistotou…

                Ale líbí se mi Japhyho vysvětlení, že pokud by dlouhodobě nerost, tak to bude za situace, kdy nám budou nějaký portfolia už stejně ukradený :)

                0 0
                • mais  

                  hele ale on v tom ma lapidarne pravdu

                  ono co pises v prvnim odstavci je pravda, ale je to hodne o jednotlivych titulech, kdezto tohle je index napric a myslim, ze i s nerovnomernym zastoupenim titulu

                  0 0
      • petrx  

        No v současné době je těžké radit.

        Já jako ultrakonzervativní zatím úspory suším na spořících účtech(termíňáky nabízí ještě víc) kde je úrok 4–4,5% ale jistě se ještě bude zvyšovat. pak se dá něco vydojit na bankách např.

        Expobank 500 Kč, když přes následující odkaz založíš účet a do 2 měsíců 3× zaplatíš kartou https://expobanking.cz/#…

        1500 Kč od ČSOB za založení účtu

        https://www.csob.cz/…y/plus-konto?…

        1000 Kč za založení účtu u Raiffeisen Bank přes tento portál https://www.usetreno.cz/osobni-ucty/

        1000 Kč za založení účtu u monety (za 1 platbu kartou do konce měsíce)

        https://www.moneta.cz/…y/bezny-ucet

        No a pak pokud jsi finančně disciplinovaný a máš dost úspor, tak velice zajímavou volbou jsou se současnými úrokovými sazbami kreditní karty s bezúročným obdobím 55 dní (v akci i 6 měsíců)

        např tady lze ještě jako bonus získat až 2000 Kč+6měsíců bez úroků

        https://www.csob.cz/…editni-karta?…

        dále mají banky různé moneybacky za platbu kartou, kde lze také vytřískat nějaké peníze formou slev v obchodech.

        0 0
        • Japhy  

          Při vší úctě, jedna z posledních hádek s bejvalkou byla asi před deseti lety když jsem si nechtěl založit u ING spořící účet jen kvůli prémii pár stovek. Potřebuju zamezit ztrátě cca kilečka, takže drobáky za založení účtu nebo protáčení kreditky mě fakt nespasí, už takhle musím obsluhovat tak dvakrát víc finančních a pojišťovacích produktů než by mi bylo milé.

          K tomu S&P:

          1. vydojit penzijko, nalejt do S&P, které má teď krátkodobý propad. Vrátím pár desítek tisíc státní podpory, zaplatím nějakou smluvní pokutu, ale dlouhodobě by mi to výkonnost fondu měla sanovat. V podstatě bych jen uspíšil to co jsem měl v plánu za necelých 5 let s výsluhovou penzí (tj. odlejt bez sankcí tuším půlku toho, co tam právě bude).
          2. nedělat nic, nechat si dva tři roky znehodnotit naspořené peníze o zhruba třetinu a naskočit do S&P až ve chvíli kdy už bude zase na svých.

          Musím si to hodit do Excelu, ale zvažuju b). Jsem zvědavý co udělá dva roky po sobě inflační spirála 15% s platy a jak mi to umoří hypo, kterou jsem si naprosto neplánovaně načasoval přebouchat (koupě pozemku) téměř pěsně na konec zlaých časů..

          1 0
          • JendaH  

            Brambora měl video, kde vypočítává, do kolika let se nevyplatí ponzijní. https://www.youtube.com/watch?… (já předávání myšlenek pomocí videa nerad, někde k tomu byl hotový Excel, ale nemůžu ho teď najít, tak alespoň takhle)

            0 0
            • Japhy  

              Takhle, posílám tam převážně peníze, které bych od zaměstnavatele jinak neviděl vůbec. O smysluplnosti si nedělám iluze, ale dostat každý měsíc za své pětikilo skoro dvojku, za to už stojí za to nějakou tu vynucenou regulaci kousnout. Posílat tam jen své peníze, hodně bych se cukal. Penzijko to samý, těch ďábelských 666 mit a nemít…

              0 0
        • cubista  

          Pokud se inflace utrhne z řetězu, ekonomika půjde dolů vlivem všech okolností, tak ochrana proti inflaci fyzické zlato. Tak to fungovalo vždy.

          0 0
      • Pavell  

        Ja jsem prave ted v cervnu vybral 50% vysluhu, ktera snad do poloviny cervence prijde na ucet. Zbytek prevedu z penzijniho pripojisteni na nejaky dynamictejsi model. Prachy co prijdou, pridam ke zbytku investicnich penez (nemuzu investovat, bo jsem v dubnu omylem porusil PDT) a v polovine cervence uvidim, jestli na penezich budu sedet dal, nebo zase skocim na day trady a nebo treba na peknou dividendu treba AGNC.

        0 0
        • Smazaný účet  

          Pokud jste vybral 50% vysluhu (transformovany fond), tak jste pred tím vlivem inflace a nulového zhodnocení minimálně dalších desítky procent vyhodil z okna.

          0 0
          • Pavell  

            Je nutné to vidět jinou optikou. Pro mne bylo a je klíčová participace zaměstnavatele, což je 50% celkové hodnoty spoření (po mzdě druhý největší benefit korporátu, kde pracuji). Státní příspěvky a vlastní roční zhodnocení limitující k nule, jsou druhořadé.

            Já polovinu těchto prostředků (současná výsluha) zhodnotím lépe s ohledem na současný stav akciového trhu a zbytek prostředků fondu převedu na dynamičtější model s vyššími výnosy. Za mne win-win..o)

            0 0
            • Smazaný účet  

              To si jen lžete do kapsy. Penzijní připojištění skončilo k 1.1.2013, tj. máte ho již téměř 10 let v situaci, kdy jste jej mohl převést na Doplňkové penzijní spoření. Po tu dobu jste mohl klidně mít zhodnocení 5–8% p.a., zatím co vy jste spořil 0–1% p.a. Tohle už téměř jistě nedoženete.

              0 0
              • Pavell  

                Přiznám se, že nerozumim, jak to myslíte. Smlouvu mam od roku 2004 a nijak jsem s ní manipulovat nemohl s vyjímkou vybrání 50% prostředků po 15 letech (prosinec 2019) s následnou možností přejít z původního konzervativního fondu na fond dynamičtější. Nicméně přechodem na jiný dynamičtější fond s rozumnějším zhodnocením, dříve než po 15 letech, bych o možnost výsluhy přišel. Tedy to „hluché období“ je 2019–2022, ale to jsem záměrně zvyšoval výši 50% výsluhy.

                0 0
                • Smazaný účet  

                  Od roku 2013 do dneška jste měl úplně zbytečně nulové zhodnocení v transformovaném fondu, který nevydělal ani na inflaci. K čemu vám je 50% výsluhová penze, když vám ty prostředky, které si teď vyberete, z velké části sežrala inflace a k tomu jste se navíc připrravil o výnosy v desítkách procent za období 2013–2021, které měly Dynamické fondy?

                  0 0
                  • Pavell  

                    Ze by proto, že těch 50% výsluhy jsem defacto dostal od firmy a jinými slovy mi moje příspěvky byly zhodnoceny 100% ? To nezmiňuji státní příspěvky a byť mitzerné, tak přeci jen povinné zhodnocení konzervativní­ho fondu…

                    0 0
                    • Smazaný účet  

                      Příspěvky zaměstnavatele považujete za zhodnocení vůči čemu? Pokud je pro vás alternativou spoření do polštáře, pak je se to skutečně dá nazvat „zhodnocením“. Pokud byste ale jako alternativu uvažoval od 2013 přesun to Dynamického fondu doplňkového penzijního spoření, pak jste ten příspěvek zamestnavatele svým postupem spíše z části vyhodil z okna.

                      Aby vaše argumentace dávala smysl, musel byste vysvětlit, k čemu nutně potřebujete těch 50% výsluhové penze nyní v hotovosti a nemůžete se je vybrat až na konci spoření.

                      0 0
                      • Pavell  

                        Výše příspěvku zaměstnavatele odpovídá výši mého příspěvku…spořím 0 = zaměstnavatel dá 0…spořím 100% max částky = zaměstnavatel dá 100% max částky.

                        Jde o naprosto bezkonkurenční zhodnocení mnou vložených peněz s ohledem na riziko.

                        Jediné s čím jsem uvažoval byla možnost vybrat výsluhu a následně konzervativní spoření přehodit na dynamičtější model pro moje spoření a pro 1:1 model příspěvku zaměstnavatele až do ukončení spoření důchodem.

                        Výsluhová penze počítaná a daněná dle přiloženého obrázku bude využita na investici (možná ETF, možná single dividendový titul, možná spekulace…pořád se rozhoduji, ale trhy za poslední rok solidně vyklesaly, je dobré mít připravené cash…)

                        0 0
                        • Smazaný účet  

                          Pokud hcete dynamicky spořit, přesně tento váš postup nedává moc smysl. Oproti variantě převodu do Dynamického fondu DPS hned od jeho spuštění jste za těch 10 let přišel o zhodnocení 60–80%. Myslíte si, že to nyní do konce spoření v tom ETF doženete?

                          Průměrné roční zhodnocení S&P500 za posledních 50 let je nějakých 10% p.a. I kdyby vám dynamické penzijko vydělalo 6% p.a. Jak dlouho vám potrvá, než ta vaše půlka v ETF dožene tu 10 letou ztrátu možného výnosu, co jste mezi tím na celém penzijku v transformovaném fondu nabral?

                          0 0
            • mais  

              Když jste spoko a máte pocit win win fajn, mně to logiku nedává a takhle bych do toho nešel, i když já na celou tu instituci koukám, že dávám xy a vše od zaměstnavatele, státu a daňová optimalizace jsou zhodnocení těch mých kaček. A pak to tak blbě nevypadá. Day trady není hra pro mě – koukám na všem min s horizontem tři roky (mimojiné daně – což jako většina lidí v investicích a spekulacích jede v čr bez daní a jen čekám, kdy finančák a stát se rozhodnou lepit díry v rozpočtu, že tohle projdou)

              0 0
              • Pavell  

                S pouze mými penězi by celá akce samozřejmě nedávala smysl..o)…kouzelné slovíčko je ta participace zaměstnavatele…a ta za jiných podmínek není možná.

                0 0
      • JendaH  

        Mít jen SP500 mi přijde málo diverzifikované, já jedu VWCE (celý trh ve všech zemích) a ekvivalenty (IE00BK5BQT80, IE00B6R52259, a na americké burze pak kombinaci SPY/IVV/DIA/QQQ/VXF/VX­US). Mám mírnou preferenci USA, ale to je věc názoru – myslím si, že ačkoli jsou některé firmy papírově US, byznys mají celosvětový. Na turbulentnost doby kašlu, takovéhle události tu byly furt a kdybych se snažil „čekat na vhodnou dobu“, tak nenakoupím nikdy (protože se přechází mezi „je to all time high, nekupuj“ a „padá to, nekupuj“ – což si můžete otestovat třeba na předloňském březnu, kolik lidí co říkali, že je to předražené, nakoupilo, když to spadlo o třetinu).

        0 0
        • mais  

          a ted se divi kdyz prepal 2020 trhy koriguji

          0 0
        • embi  

          wvce rozhodne není celý trh. a třeba vůbec neobsahuje small caps…

          0 0
          • JendaH  

            Oni o sobě tvrdí „With its 4,130 (As of 31.03.22) constituents, the FTSE All-World index covers 90–95% of the investable market capitalisation.“ tak je otázka co je těch zbylých 5–10. Myslím že jsem tam posledně nenašel nějaké české, snad Kofolu, ale přisuzoval jsem to tomu, že spíš samplují než že by to nějak selektivně vybrali.

            0 0
        • Woko_O  

          Taky jedu VWCE. Tam je mimochodem SP500 zohledněno. Je tedy sice zbytečný mít ještě navíc samostatný SP500 fond, ale já ho tam mám – VUAA. K tomu mám ještě malý firmy IUSN a rozvíjející se trhy VFEA. U VWCE je výhoda v tom, že pokud nějaký trh poroste víc než americký, tak se prostě jen otočí pořadí zastoupení v daným fondu. Výnosy jsou teď samozřejmě do mínusu, takže spíš tratím, ale nějak to neřeším. Prostě každej měsíc přikoupím za pár tisíc a nechám to být.. Plán je tak 10–20 let. Když něco spadne na nulu z toho co mám v portfoliu, tak už bude všechno ostatní opravdu jedno.. Nikdo neví co bude.

          0 0
      • JakeF  

        Vsechny karty drzi dneska Fed, protoze nakonec to byl on, kdo ty akcie tak vysoko vyhnal nizkymi uroky + QE… Pokud zacne poradne bojovat s inflaci, tak nas ceka jeste daleko vetsi propad a solidni recese.

        Nakonec kdyz se clovek podiva na absolutni hodnoty, tak indexy jsou zatim porad nad maximy z pred covidu… A to si vzpomente, jak v ty dobe bylo vsechno pro akcie slunickovy – fiskal utracel, sazby nizko, ekonomika v rustu.

        Pokud Fed nezacne znovu s QE, tak dno je porad daleko…

        0 0
      • from hell  

        Dlouhodobé investice, ve kterých by každý měl mít většinu portfolia, nějaké takovéto (-20%) výkyvy skoro nezaznamenají. Pak mám ještě pár set tisíc na hraní, dříve jsem dělal denní obchody na růst akcií, ale to bylo fakt spíš jako zábava. Adrenalin co si užívám teď je shortování přes páku, které v medvedím trhu není zas tak těžké, ale nikomu to rozhodně nedoporučuji, protože ztráty můžou být bez limitu. Zatím jsem na shortu za poslední kvartál asi 200k v plusu.

        0 0
        • mais  

          Tak pak dej vědět výsledek za dva tři, čtyři – to máš ještě šanci dát kvartály, ale po osmi tipuju, že budeš rád za kladnou nulu (jako všichni, co kolem mě se do toho pustili)

          0 0
    • RapMan  

      já přemýšlím o investici do nové lednice (150kW místo současných 350kW), do nového monitoru (32 palců 4K místo současného 17 let starého Full HD, spotřeba taky poloviční), a pak část financí obětovat za energetickou soběstačnost (fotovoltaika s nějakou úložnou baterií). Mít někde spoustu virtuálních čísel není pro mě, potřebuju něco hmatatelného, co mi usnadní každodenní život.

      0 0
      • mais  

        fve je dobra vec lepsi nez monitor nebo lednice pac pak bude osm mesicu v roce elektriky dost imho fve mam tc taky a monitor mam z roku 2008 a dokud pujde menen nebude

        0 0
      • ferencr1  

        Je celkem problem najit firmu ktera FVE udela, nekolik mesici studuji ruzne recenze a je to celkem problem. Spousta firem relativne mladych bez historie. Dale pak cena FVE diky extremni poptavce jsou ceny za FVE totalne prepaleny. Pokud mate nekdo tip na slusnou firmu dejte vedet.

        0 0
        • RapMan  

          Já bydlím v bytě, přemýšlím o nějaké kombinaci panely na balkoně, nabíjení Ecoflow delta mini nebo max, a na tu připojit nějaké spotřebiče… Co nejméně zásahů do současné elektroinstalace…

          0 0
          • Esi  

            umožňuje něco takového naše legislativa vůbec ? Myslím panely na balkoně, jinak na tu deltu by jsi mohl připojit tak možná světla a přes den pokud pracuješ na PC tak ten počítač. Při té ceně je návratnost bych rekl že nikdy

            1 0
            • mais  

              myslim ze vetsi problem bude spolecenstvi vlastniku

              1 0
              • Esi  

                Taky bych řekl, mám balkon na který svítí sluníčko celé odpoledne začíná tak v 13 a v létě minimálně do 20, ten čelní panel má tak 6m2 tak že tak ve slunečný den by to asi vyrobilo elektriku pro celkovou spotřebu bytu, ale instalace v 7 patře by byla trochu oříšek a hlavně bytové družstvo by to počítám nedovolilo, kromě toho by byl problém kam uložit to bateriové úložiště, na balkoně je v létě přes 40 stupňů tak že tam určitě ne :-)

                0 0
                • JendaH  

                  Větší problém je v zimě, typicky se to nesmí nabíjet když je –10 a vybíjení tomu taky moc nejde. Dal bych to normálně dovnitř, z LiFePo se žádné výpary neuvolňují a hoří to taky dost neochotně.

                  0 0
                • mais  

                  Dneska vypadají úložiště pylontechu tak dobře, že klidně hůř vypadá řada repráků a sound barů.

                  https://www.mojefotovoltaika.cz/…rni-baterie/

                  Myslím, že to má označení force H2 – já jedu na půdě racky.

                  40°C to ještě dává, ale to víš, baterky mají referenční teplotu pro zjišťovální typických vlastností 20 – 25°C, takže s tím musíš počítat

                  0 0
                  • Esi  

                    To byla jen taková teoretická úvaha, družstvo by instalaci na čelní balónový panel předpokládám nedovolilo. Jinak mě by stačila celkem malá instalace, roční spotřebu máme 2MWh. Vlastně jen svícení a vaření

                    0 0
                    • mais  

                      myslím, že mnohem zajímavější a to zejména investičně by bylo se SVJ domluvit a prásknout to celé na střechu a dát velkou baterku dolů. Tohle blakonování je tak na zpomalení elektroměru, když nejsi doma a balkon je celý den osvětlen

                      1 0
                      • Esi  

                        Tak střecha má tak 12×150m tak tam už by se nějaký výkon vešel, jen potom jestli je řešitelné to prodávat přednostně na 140 elektrometrů a ty hádky ze někdo má větší spotřebu než ten druhy

                        0 0
                        • cibi  

                          Dostali jsme nabídku právě takovéto situace.

                          Firma nabízí soláry+ baterky+ měniče atd a celý barák by měl jeden elektroměr s tím, že byty by měly „podružné- rozpočítávací“ měřidla .

                          Dále by se řešilo rozpočítáváním, obdobně jako voda na paneláku.

                          Vyúčtování / případné odpojení dlužníka atd by bylo v kompetenci správcovské firmy.

                          Zatím jsem našel (technické) háčky v:

                          • relativně malé kapacitě baterek (dané dotačním titulem)
                          • potřebě úprav instalace v celém domě
                          • zrušení vlastních elektroměrů a nahrazení rozpočtovými měřidly + zrušení smlouvy s EON-em a nahrazení společnou smlouvou (toto je spíš psychologický problém, i když na SK nemají v této situaci zastropovaou cenu)
                          • nereálnou slibovanou životností baterí, resp zárukou na baterie 10 let, ale bez garantované hranice poklesu kapacity
                          • umístěním bateriových racků v společných polootevřených garážích (požární nebezpečí, chlazení/ ohřívání, vandalizmus, nehoda vozidla)
                          • baterie(první sada) by se kupovaly se státní dotací a další byly v návratnosti kalkulovány taky s dotací. Stále by to mělo být ziskové, i při kupování baterí za plnou cenu, ale byl by to vzhledem k životnosti baterí už docela malý zisk.

                          TJ cesta pro X bytů zřejmě existuje, ale nepřipadá mi prostá problémů.

                          0 0
                          • mais  

                            polovina obav, co píšeš jsou způsobené neznalostí projektu (nemáte recenzenta, který by to ověřil).

                            Mně, s mojí znalostí problematiky FVE, přijde nejhorší to umístění v těch garážích – že to někdo šlohne.

                            0 0
                            • cibi  

                              Máš pravdu, projekt byl představen na sezení společenství vlastníků ve velmi hrubých rysech.

                              ukradení baterek z garáží → to mne nenapadlo! (a mělo)

                              Dělal jsem jenom „interní oponenturu“ k bateriím z hlediska cyklovatelnosti, životnosti, poměru nabíjecí proud/ kapacita baterií. Můj posudek této části projektu: slibují nesplnitelné

                              0 0
                              • mais  

                                Ty se baterkama živíš? 95 procent oponentur k baterkám, co jsem viděl nebylo použitelných ani na oné místnůstce, jelikož byly natištěné na hrubý papír. U nás doma si troufám tvrdit, že deset let do SOH 80 dáme levou zadní – což je limit rentability dynamické aplikace (dneska se už přechází na 70 procent), Nabejecí proud VS kapacita baterií je u stacionárního úložiště irelevantní – limit, co pustí BMS na jeden stack je něco, co baterce nikdy neuškodí.

                                Jestli řada firem kolem FVE slibuje nesplnitelné není problém systému, či technologie, ale je to problém konkrétních lidí – rozhodně od takové firmy nic nebrat a jít jinam

                                0 0
                                • cibi  

                                  dělal jsem pár (5) let v rámci vývoje a testování elektropohonu pro zahradní techniku.

                                  Jsem strojař a kolegové co dělali elektriku do mne něco nakopali.

                                  Dost jsme se rozcházeli v názoru na životnost/ použitelnost/ blbuvzdornost, nicméně v rámci testů se můj pesimizmus ukázal jako realizmus :-(

                                  0 0
                                  • mais  

                                    aha ale baterka pro zahradni techniku a pro fve jsou jabka a hrusky

                                    0 0
                                    • cibi  

                                      LiFePO je stále stejné.

                                      V zahradní technice dostávalo ošklivě zabrat, to jo.

                                      V fotovoltaice podle návrhu co jsem uvedl výše ty podmínky zase o tolik lepší nebyly,

                                      jen zimní přestávka byla nahrazena „zimním nabíjením“

                                      0 0
                                      • mais  

                                        tak po 1001. lifepo je sice zaklad chemie, ale neni lifepo jako lifepo i mezi lifepo je rozdil. zaklad je ze je to linearne starnouci chemismus, co ma rad relativne stale teploty. je to chemismus, ktery ma rad zatizeni malymi c a s relativne malou dynamikou, za to se odvdecuje na baterku vysokou bezpecnosti, vysokou ekvivaletni cyklickou zivotnosti a pomalou takřka linarni zavislosti starnuti. diky prubehu krivky napeti v zavislosti na soc tomuto chemismu tolik nevadi nabijeni do 100proc a vydrzi na tomhle soc. tahle chemie je navic levna ve svete baterek. je vhodna na velke stabilni aplikace, ale neni optimalni pro male dynamicke

                                        u fve je bezne ze BMS ma nastaveny max proudovy limit 0.5c coz je pro baterku s 3000 cykly ch/dch 1c pohoda a poku nema teplotni soky, da klidne ekvivalent 4–5tis cyklu, nehlede na to, ze 25A z toho nikdy vevyrahnes 90proc casu to jede v jedbotkach amper obema smery

                                        0 0
          • JendaH  

            Tak to bych si koupil „injektor do zásuvky“ (https://shop.gwl.eu/…e-Inverters/?…), tam nepotřebuješ zásahy do elektroinstalace žádné a tak nějak to prostě funguje…

            Ten ecoflow mi přijde, stejně jako všechna tato „řešení pro lamy“, strašně předraženej, pro srovnání samotné baterky stojí kolem 8 tisíc s DPH za kWh.

            1 0
            • Esi  

              To ecoflow je totiž řešení pro někoho kdo jezdí třeba hodně pod stan a potřebuje elektřinu, na pevnou instalaci je to extrémně předražené

              0 0
              • RapMan  

                přesně, já uvažuju o něčem takovém, ale aby se to pak doma neflákalo. že by baterka měla po 800 cyklech nižší kapacitu by mě tolik netrápilo.

                0 0
        • JendaH  

          Za několik měsíců bys už možná stihl nastudovat problematiku a udělat si to sám :-)

          Přepálené mi to nepřijde, já kupuju hardware (panely, baterky, regulátory) v GWL, zejména panely trochu podražily, baterky zlevnily, ale celkově mi to přijde neuvěřitelně levné. Kolik by sis představoval že by měl stát třeba panel nebo baterka?

          0 0
          • mais  

            Udělat to problém není – problémy začínají ve chvíli, kdy je třeba to dostat do pojistné smlouvy a u větších instalací, aby to připojili do sítě.

            0 0
          • mais  

            Udělat to problém není – problémy začínají ve chvíli, kdy je třeba to dostat do pojistné smlouvy a u větších instalací, aby to připojili do sítě. Jinak ostrovní systém dá dohromady kde kdo, návodů je…

            0 0
          • ferencr1  

            No myslel jsem reseni na klic od firem ze je prepalene. Ano v podstate kdyby si to clovek podtavil sam dostane se na lepsi cenu nez od firmy na klic ma dotace.

            0 0
            • mais  

              asi jak co, jak u koho, svoji jsem si počítal, rozdíl by asi 30 tis, ale bez započítání mojí práce a mýho času na montáž, legalizaci, zajištění posudků atd, další věc, záruky na komponenty – byť si nedělám iluze – by byly jen dva roky, jasně vždycky se objeví hurá akce na netu, že někdo to má levně a výhodně – bezva přeju mu to, já to měl s minimem starostí

              0 0
    • mais  

      Byť populárně naučně podáno, ale docela hezké zamyšlení i k tomuhle tématu: https://www.youtube.com/watch?…

      0 0
    • vasek80  

      Synovi, 6 let, končí první stavebko. Řeším kam mu dám těch cca 150 000. Asi něco konzervativnějšího. Tj fond u českého peněžního ústavu. Ty peníze dostane za cca 15 – 20 let. Zakládat to budu na svoje jméno.

      Takže

      1. nějaký akciový fond
      2. půlka na termínovaný vklad aktuálně cca 5% na rok a druhá půlka nějaký fond realitního trhu.
      0 0
      • Smazaný účet  

        Aby z toho něco bylo, musel by být úrok někam ke 20%.

        0 1
        • JakeF  

          Úrok 20 % je absolutní utopie, pokud nejsi v hodně velkým riziku. Běžný zhodnocení kapitálu se v ČR pohybuje okolo 10 % (z čehož investor samozřejmě dostane jen část), ve vyspělých ekonomikách ještě níž.

          Ono stačí jednoduchá úvaha, jak moc musíš být problematickej žadatel o kapitál, abys musel vyplácet 20 %, když kdokoliv trochu solidní si může půjčit u bank za nižší jednotky %.

          0 0
          • Smazaný účet  

            Jasně, že to je utopie, můj názor je ten: teď vše uvalit, no future :) Hromadně se ruší penzijka…

            0 0
            • mais  

              Tak hlavně pak nechtějte žádné dávky a neste si za své chování zodpovědnost…to zase všechno půlka národa profrcá a pak bude chtít solidární dávky, daňové úlevy a pobídky… jak s energiema – když někdo nabízel elektriku pod výrobní cenou, tak se tam hnali o sto šest…

              2 0
            • oddie  

              No vidíš to, a já si penzijko naopak založil, akorát teda kvůli době spoření pro přiznání předdůchodu, výnos mě nezajímá.

              0 0
      • mais  

        Kdybych to chtěl takhle řešit, tak na ne akciový fond, ale rozdělil bych to na burzovní indexy SP500 Dow Jones a určitě něco dalšího – kdyby byl níž čez, tak bych ho tam přidal – do toho bych šel tak třetinou až polovinou – teď se to z býčího trhu vrací na dlouhodobě proloženou křivku přiměřeného růstu (reálné poklesy dlouhodobě udržitelného trendu růstu se zatím nekonají – koriguje se bublina 2020 – jinými slovy mnoho lidí loni koupilo za cenu budoucí)

        Další část bych koupil protiinflační dluhopis – jestli teď je nevím – na překlenutídoby téhle vysoké inflace, aby jsi pak mohl posílit investice, případně využít příležitost, kterou současná situace určitě přinese – moc lidí bylo lehkovážných, tedy trpělivost růže přinese

        poslední část bych rozdělil mezi energetické a realitní fondy (reality jsou v reálném riziku velké bubliny) – těmi energetickými bych kompenzoval ten čez, co je teď drahej.

        Že je teď inflace nahoře je pro neználky alarm a panika – reálně, děláš to dlouhodobě, inflace tě zajímá, jak bude vypadat po deseti letech za posledních deset let, jasně vyděláš méně, než by jsi vydělal, kdyby nebyla, ale na kdyby se nehraje

        1 0
      • petrx  

        Bych to hodil na spořák. Unicredit bank teď dává 5,5% s platností do června příštího roku a není to termíňák, takže to jde vybrat vždycky, pokud se objeví lepší nabídka.

        0 0
        • vn25  

          Teď na to taky koukám. To je lepší než termínovaný vklad u drtivé většiny bank.

          0 0
      • JakeF  

        Kouknul bych na fondy od J&T, maj tam schopný a rozumný lidi a dá se hezky vybírat podle toho, jaký se ti líbí zaměření, investiční horizont atp.

        https://www.jtbank.cz/fondy/

        0 0
        • mais  

          hlavně ať z toho mlaďoch pak vidí co a proč… mnohem větší cenu bude mít, když se to naučí, a pochopí… dnešní děti školou povinné bez základní ivnestiční gramotnosti budou hodně plakat

          0 0
          • JakeF  

            Souhlas, ale přecijen v 6 letech mi přijde trochu brzo dát mu 150k na hraní a učit ho oceňovací modely na akcie :))

            1 0
            • mais  

              ne to musíš udělat ty za něj – pak počkáš pět let a zaznamenáváš události a až to bude chápat, tak mu to začneš ukazovat a vysvětlovat…a uvidí i ty reakce na podněty atd..

              v 6 letech kup carcassonne a vysvětluj, že jsou věci hned (silnice, malá města), střednědobé (kláštery, větší města, delší silnice) a dlouhodobé (louky)

              0 0
        • embi  

          J&T Opportunity ma TER 2.53%.

          VWCE 0.22%, nejaky SP500 bude mit jeste min.

          https://www.pwlcapital.com/…rren-buffet/

          1 0
          • JakeF  

            Souhlas v tom, že poplatky je potřeba sledovat.

            Ale zas nejde to srovnávat 1:1, aktivně spravovanej fond je vždycky dražší. J&T v tomhle nijak nevybočuje.

            Podle mě pasivní investování do S&P fungovalo krásně, když Fed tisknul na plný obrátky. Teď už bych s tím byl opatrnější.

            0 0
            • mais  

              Aktivní fond má smysl na kratší dobu, na 15 – 20 let SP 500 jde, ale jak jsi vlastně napsal je to o trpělivosti, teď se tomu začalo věnovat víc lidí a byli zvyklí na bull run a že se to opticky kotí, stejně jako s cryptem – to byl krásný obraz nálady a ejhle pařba konec bude kocovinka…

              0 0
            • embi  

              Historie (a Vanguard interpretace) rika neco jineho.

              There have been some bear markets during which more than half of active managers outperformed and others during which they did not. More recently, 52% of active managers outperformed during the dot-com crash, but just 44% of active managers outperformed during the global financial crisis. Both bear markets were quite different in how they affected parts of the stock market, and those differences affected active managers as well. You can see from the graphic below that only a quarter of those active managers who outperformed during the dot-com bust were able to replicate that outperformance during the next bear market. The simple reality for investors is that trying to time success with active management, or pick active managers because of their performance in the last bear market, is not a recipe for success.

              https://www.cannonfinancial.com/…kets_(2).pdf

              „During periods of market stress, it is common to hear that active managers can help investors by selecting securities or by maintaining a significant cash position. However, our evidence does not support this. We have shown that actively managed funds, on average, tend to underperform a broad market benchmark. “

              „Overall, this analysis concludes that while winning funds exist, consistently selecting those winning funds in advance is difficult at best“

              https://media.fsadvice.com.au/…_Philips.pdf

              1 0
              • JakeF  

                Tak že nejsou všechny aktivně spravovaný fondy dobrý, to je známej fakt. Ani člověk nemusí chodit daleko, jeden velmi populární českej portfolio manažer má se svým slavným říčním fondem dost tristní výsledky. Ale má k tomu hezky čtivý čtvrtletní zprávy, to zas jo :)).

                Jenže je taky problém, jak ty fondy benchmarkovat… Není problém porazit S&P, prostě vezmeš S&P na páku a porazíš ho vždycky, akorát i dolů :)). Přesně jak to máš v tom citovaným textu, že fondy porážející index nahoru měly pak v bear marketu i větší ztráty. To je logickej a očekávanej důsledek víc rizikovýho portfolia (akcie s vyšší betou).

                Takže z principu není vůbec problém, když má fond nižší výnos, pokud je adekvátně nižší riziko. Měření rizika je ale celkem zrádný, proto se to často omezuje na srovnání s indexem. I celkem konzervativní S&P je ale pořád hodně riziková investice.

                0 0
                • embi  

                  Jenže to tý rovnice musíš započítat právě ty feečka a pak je to vždycky silnější směrem dolů.

                  0 0
                  • JakeF  

                    Jasně, ale neplatíš jim 2 % za to, že koupí index a sedí na něm. Předpoklad je, že budou rozumně obchodovat a to feečko se zaplatí… 2 % na akciovým indexu, to je jeden trochu živější den :)).

                    Ono dělat kvalitní risk management a oceňování není snadná a levná záležitost. Jenom blbej Bloomberg terminal tě stojí půl mega ročně.

                    Uvidíme, co přijde… Já doufám, že už končí tahle doba, kdy díky QE šlo nahoru všechno, risk management byla ztráta času a nejlíp se vydělávalo na meme shitcoinech a automotive startupech, co pouštěly prototypy z kopce a tvářily se že jezdí :))

                    0 0
                    • mais  

                      Myslím, že na shitcoinech ještě dost lidí vydělá – pravá prča ještě přijde, teď lidem sebere inflace nějakou tu kačku cash až se převalí inflační vlna, tak všichni neználkové vyrazí spekulovat, nahradit ztráty a rychle zbohatnout, nebo jen si navrátit předinflační úroveň života

                      0 0
        • vasek80  

          Vypadá to dobře. Tady něco vyberu.

          0 0
        • vasek80  

          Tak už mi přišly peníze ze synovo stavebka na účet. Asi bych to poslal do tohoto fondu z odkazu. Nebo by to bylo lepší rozdělit a něco poslat třeba i na dluhopisový?

          https://www.jtis.cz/fond/OCZ

          0 0
          • Deadlift  

            Osobně bych teď do akcií neinvestoval. Dal bych peníze na rok do dluhopisů za 6 procent a šlus. Až (jestli) se situace uklidní, tak do akciového typu Berkshire, S&P 500 apod. Cokoliv aktivně spravovat nese náklady, riziko, ke třeba danit příjem apod. To se dle mého názoru nevyplatí v řádu statisíců. Pokud se tedy nezajímáš o investování hlouběji.

            0 0
            • vasek80  

              Já si tak trochu říkám, že klesat už snad nebudeme… Ale každopádně na spořícím účtu ty 4,5 jsou aktuálně jistota.

              Jak jsem psal, to jsou peníze do začátků pro syna. Otočíme několik stavebek (pokud nezruší podporu) a každých 6 let ty peníze přesunu do fondů. Aktivně nic spravovat nechci, vpodstatě stačí překonat inflaci.

              0 0
              • zdenek  

                Jestli spořící účet, tak raději 5,5 % (Moneta).

                0 0
                • Smazaný účet  

                  Ale inflace klidně bude ke 20%.

                  0 0
                  • zdenek  

                    A?

                    Radíš mu tedy raději schovat pod polštář?

                    0 1
                    • Smazaný účet  

                      Nekryté měny euro, libra, … a jejich burzy padají. Komodity a energie drží, ideálně co se ti doma nezkazí.

                      0 1
                      • JakeF  

                        Burzy trochu korigujou z urovni, kdy CB tiskly penize jak smyslu zbaveny, ale zadnej armageddon se nedeje.

                        Zmineny meny padaj vuci dolaru, kterej je taky nekrytej, ale diky zprisneni menovy politiky Fedu posilil. Srovnej ty meny se zlatem a zase se nic moc nedeje.

                        0 0
            • mais  

              dluhopisy na rok taky budes danit nebo mi utekla nejaka novela?

              0 0
              • Deadlift  

                Máš pravdu. Je to jako u akcií.

                Takže spořák, kde Ti strhnou 15% profitu.

                Já výnosy daním, tak je mi to jedno, ale osobně bych se třeba kvůli 10 tis. profitu ročně nechtěl zabývat daňovkou. Já mám pro dítě stavebko s tím, že navíc ob měsíc nakoupím Berkshire, kde není dividenda, tj. pokud by bylo jen toto, tak ani žádné daně po časovém testu. Tohle by za mě byla nejjednodušší ces­ta.

                0 0
                • mais  

                  ja to resim tak ze vetsinu veci jedu pet a vice let takze test ok, akcie atd pak dani dividendy banky pres ktere jedu a zbytek danim, protoze ne vsichni vse umi

                  0 0
            • JendaH  

              Až (jestli) se situace uklidní, tak do akciového typu Berkshire, S&P 500 apod.

              Ve skutečnosti tento způsob myšlení vede k tomu, že až se situace uklidní a bude to zase na ATH, tak se bude říkat „teď je to moc drahé, počkej na propad“. A až bude propad, tak se bude říkat „teď je to moc divoké a padá to, počkej až se situace uklidní“. Takoví lidé pak typicky nenakoupí nikdy, nebo udělají panic sell na nejnižším bodě. Schválně si udělejte myšlenkový experiment, jestli byste kupovali na konci 2019 („je to moc drahé, počkám až to spadne“), v březnu 2020 („spadlo to, ale je pandemie, počkám až se situace uklidní“), v září 2020 („je to na předchozích hodnotách, ale určitě bude další kolo pandemie“) atd.

              S preferencí pasivních fondů ale naprosto souhlasím.

              0 0
              • Deadlift  

                To je asi nadýl a osobní nebo pm zprávu.

                Ohledně panic sell- od 2016 jsem neprodal žádný titul v záporu . Taky to ale znamenalo klidně tři roky “sezení” a čekání. Bitcoinovým etf počínaje (kde byla investice klidně na třetině nákupu) a některými bankami konče. Pokud někdo nikdy nic neinvestoval, tak bych nezačal teď- pokud se nejedná o pravidelnou investici nebo nechce nechat peníze ležet roky a má mentálně na to se dívat jak je ze stavebka najednou třeba jen 50 tisíc.

                Můj názor.

                0 0
                • JendaH  

                  od 2016 jsem neprodal žádný titul v záporu

                  Nj, ale to znamená, že asi aktivně obchoduješ. Já nijak neobchoduju ve snaze porazit trh, peníze tam dávám kdykoli mám přebytek (nakupuju od léta 2017) a prodávám když peníze potřebuju (ještě se mi nestalo).

                  pokud se nejedná o pravidelnou investici nebo nechce nechat peníze ležet roky a má mentálně na to se dívat jak je ze stavebka najednou třeba jen 50 tisíc

                  Ale tahle omezení a rizika jsou snad u akcií samozřejmost, a stanou se mu stejně tak, nebo dokonce víc, když se bude snažit „investovat v klidných časech“ (které z posledních 5 let bys označil za klidné a jak by si vedl takový investor oproti takovému co to prostě neřeší a kupuje? já slyším různé rozumně znějící děsivé předpovědi pořád)

                  0 0
            • piwo  

              Taky bych s tím počkal “krizová zima” ještě nezačala – řekl bych že na začátku února 2023 půjde nakoupit o čtvrtinu levněji.

              0 0
              • JendaH  

                Tak máme začátek února, SPY (USD) je +17%, VWCE € je +8%, zachránilo vás jen pokud jste „počkali“ v CZK, to jste v červených číslech díky posilování koruny jen nepatrně.

                Don't time the market.

                1 0
                • JakeF  

                  Ja bych s jasotem jeste pockal.

                  0 0
                  • JendaH  

                    Počkal jsi další 4 měsíce. Sledované indexy vyrostly o dalších několik procent a koruna již neposiluje, takže jsi spolehlivě v červených číslech ať jsi čekal v jakékoli měně.

                    1. Don't time the market.
                    2. Vymyslíš si nějaký další důvod proč to spadne. Slyšel jsem, že populární je teď hrozba státního bankrotu USA.
                    0 0
                    • JFtryall  

                      Sazby, sazby. Pokud ted bude bull market, tak to nedopadne uplne dobre. :-)

                      1 0
                    • JakeF  

                      Jsem spolehlive v zelenym, ale to mas jedno :)).

                      A ano, nakupovat ted vyhypovany US indexy mi porad prijde velky riziko, naopak dnes jeste vetsi, protoze ty valuace jsou fakt mimo. Nastesti mame na svete moznosti k nakupu vyrazne vic, nez jen predrazeny US indexy, ktery tahne jen par technologickych fi­rem.

                      0 0
                      • Edwin  

                        zeptám se, vidíte někdo teď něco zajímavýho v CZ?

                        0 0
          • JendaH  

            Podle předchozí výkonnosti mi přijde že to je jeden z těch lepších (i.e. není to jako standardní český fond co vynáší polovinu toho co SP500 a přitom je stejně volatilní), tak doufejme že jim to vydrží i do budoucna :)

            0 0
          • K2  

            Já bych navrhoval postupnou (5–10 000 Kč měsíčně) investici do S&P 500 – ne najednou, kvůli rozložení rizika nevhodného načasování nákupu.

            Takže: částku ze stavebního spoření uložit na termínovaný účet k Monetě za 5,3%, založit někde investiční účet pro S&P 500 (portu.cz má například pro děti nízké poplatky, myslím 0,25% ročně) a posílat tam měsíčně vybranou částku

            …a pak se modlit aby válka brzo skončila a ekonomika se vrátila do normálu :-)

            0 0
            • mais  

              max pet procent portfolia na polozku aneb zakladni poucka investora ohledne diversifikace, co malokdo dodrzi a o to casteji lidi breci

              0 0
              • JendaH  

                Pro ostatní (taky jsem si to musel najít – https://www.slickcharts.com/sp500 ) aktuálně v SP500 má největší zastoupení Apple – 7.24%, Microsoft 5.75%, a všechno ostatní je pod 5. Takže to tvoji podmínku skoro splňuje, ne?

                Ale osobně investuji do šířeji zaměřených ETF – celý US trh, ne jen 500 největších, a celý světový trh. Ve výsledku pak přes 5% nemá nikdo.

                0 0
                • mais  

                  jednak to neni moje podminka, to je obecne znama vec, o ktere se tusim doctes i knihach ala Inteligentni investor od Grahama a za druhe SP500 je pro tebe titul muzes mu dat z pohledu pocitu jeho skladby v portfoliu vetsi prostor, ale prijimas riziko, smysl toho indexu je dlouhodoba investice v radu desitek let, pak by mel a historicky vzdy fungoval, ale kazdy sveho strujce… za me je treba kombinovat v portfoliu krom akcii i dluhopisy a alternativu a mixovat kratko stredne i dlouhodobe investice, pak je vysledek robustni proti vykyvum nalad jednotlivych trhu, samozrejme to vyzaduje aktivni praci, zatimco naloupim indexy je rekneme nejak bezpecny zpusob, pro nekvalifikovane lidi, u nas je taky treba vnimat, ze nejsi v USA takze sazka na takovy index znamena i kurzove riziko a to uz ve svych myslenkach a cinech zvazuji jen mensiny investoru

                  0 0
                  • K2  

                    …nakoupim indexy je rekneme nejak bezpecny zpusob, pro nekvalifikova­ne lidi

                    Ano, přesně tak jsem to myslel.

                    0 0
                    • mais  

                      jo ale musíš si pak říct to B, pokud narveš spoustu procent portfolia do indexu jednoho trhu (a jedno jakého), tak máš problém – čím větší podíl tím víc na sebe bereš ztrátu toho trhu ano třeba nějak brzděnou indexem, ale…

                      nikdoho nechci o indexů odradit – udělají tak nejspíš menší průšvih než jednotlivými tituly, ale zároveň si musí každý uvědomit a vyhodnotit rizika – kdo tohle nedělá, tak ať neinvestuje do produktů s možnou ztrátou vůbec. Další pro koho ty indexy moc nejsou jsou lidi, co chtějí investovat v krátkém až středním horizontu. Naopak pro lidi, co dneska mají mimino a chtějí mu šetřit tak na vš, tak ano pak to pro ně do portfolia smysl má, nebo pro někoho, kdo má dvacet let do důchodu a čím blíže k investičnímu cíli tím menší prostor v portfoliu – tam může být zajímavá strategie v čase odprodat tolik z indexu, za kolik koupil a následně tam jet jen ze zisku aby se kotil. A hlavně nesmíš zapomínat na kurzová rizika, pokud je dneska dolar za 25, tak pokud spadne ke 20 tak máš adekvátně odepsanej výnos z indexu (opak neřeším, to není riziko, to je spekulace, že kdyby to tak bylo budeš na tom líp)

                      1 0
                      • JendaH  

                        tak ať neinvestuje do produktů s možnou ztrátou vůbec

                        A takové produkty jsou…? :) (ale jo, chápu jak jsi to asi myslel)

                        pokud je dneska dolar za 25, tak pokud spadne ke 20 tak máš adekvátně odepsanej výnos z indexu

                        Já si to představuju tak, že když se mění kurz, tak se adekvátně mění i ceny zboží co si za to plánuju kupovat (nejvíc je to samozřejmě poznat u toho z dovozu – ale co dneska není).

                        0 0
                        • Smazaný účet  

                          Co kupuješ za dolary? 1× za 5 let rám na kolo?

                          Věci z EU to neovlivní.

                          Ono by se i to euro hodilo pro nás malé investory

                          Teď máme riziko při investici v EU i USA. Kdybychom měli euro tak odpadne část starosti!

                          0 0
                          • JakeF  

                            EUR při sebevražedný politice ECB? No nevím :))

                            0 0
                            • Smazaný účet  

                              Ja bych se tomu poddal…

                              Jsme v EU. Pojdme do toho naplno! Nějak bylo nějak bude.

                              0 0
                              • JakeF  

                                „Nějak bylo, nějak bude“ mi nepřijde zrovna optimální způsob řešení ekonomickejch otázek :))

                                ECB má aktuálně plný ruce práce vůbec udržet Eurozónu naživu… Aby nezkrachovala Itálie a následně Španělsko, tak svým občanům znehodnocuje úspory 1) nízkýma úrokovýma sazbama, 2) vysokou inflací, 3) znehodnocením kurzu EUR vůči USD. A stejně to nestačí a musí to Německo nedobrovolně dotovat přes faktický zneužití TARGET2 systému.

                                Ne že by nás od toho CZK mohla úplně ochránit, když sedíme uprostřed Evropy, ale ČNB dělá výrazně lepší měnovou politiku.

                                0 0
                          • JendaH  

                            Co kupuješ za dolary? 1× za 5 let rám na kolo?

                            Třeba elektroniku, a zprostředkovaně ropu a plyn = veškerá doprava jiného zboží, někdy i výroba.

                            Věci z EU to neovlivní.

                            Já si myslím že firmy ze SP500 jsou dost globální na to aby nebyly závislé „jen“ na dolaru. Nicméně teda investuju světově, konkrétně kupuju VWCE – což je v eurech, ale samozřejmě když jsou v indexu akcie obchodované za dolary (libry, juany…), tak je cena podle kurzu.

                            Kdybychom měli euro tak odpadne část starosti!

                            Nemyslím si že v dlouhodobém horizontu bude ČNB vs. ECB nějak výrazně lepší/horší. (osobně jsem mírně pro zavedení eura, ale nemyslím si že by mi to v tomto pomohlo vyjma nějakých menších výkyvů) Navíc u EUR máš ještě větší tlak z okolí (snadnější vyrovnávání cen blízkým dovozem) než u USD.

                            0 0
                            • JakeF  

                              Že není ČNB proti ECB výrazně lepší/horší můžeš podložit nějakými příklady? Zajímal by mě konkrétně nějakej, kdy ECB něco udělala líp než ČNB.

                              0 0
                • embi  

                  No takovy VWCE ma Apple za 4.02%, to zase neni tak malo :-D

                  0 0
                  • JakeF  

                    Ja bych tu 5 % poucku moc neprozival… Videl jsem krivku, jak klesa volatilita ptf s poctem titulu a pres 20 uz to je marginalni pokles.

                    Naopak bych rek, ze ani tech 20 titulu clovek nezvladne kvalitne sledovat, to uz je full time job.

                    A samozrejme diverzifikace a diverzifikace… Kdo nakoupi 50 titulu a vsechny budou US Tech, tak diverzifikovanej prakticky neni, i kdyz vsechny budou vsechny 2 % ptf :))

                    0 0
            • vasek80  

              Tak já bych amozřejmě rád investoval do S&P 500. Jenže u žádné české zavedené finanční instituce žádný fond s akciema indexu S&P 500 není.

              Úplně nejsem schopen poslat peníze někam do světa a mít je v aplikaci v telefonu. Zní to asi blbě, ale raději za větší poplatky dám peníze na fond u našich institucí a na 15 let na to zapomenu. Rád bych aby se kluk jednou k těm penězům dostal.

              0 0
              • mais  

                urcite je nejake FKI pres conseq fincentrum nebo neco takoveho, ale to je pro lidi co tomu trochu rozumi s venuji se tomu, taky tam bude nejaky min vstupni obnos byvaji to obvykle min nasobly srovek tisic

                0 0
                • vasek80  

                  Reaguji na tebe, ale je to všem co mi poradili. Já blbec právě hledal u bank fondy kde by byly akcie SP500 a vpodstatě jsem nic nenašel. Děkuji

                  Na sebe jsem nyní registroval v Portu a J&T Banku. Chtěl jsem tam nakoupit nějaké fondy. Určitě lepší bude ETF SP500. Líbí se mi tedy Patria a Fio banka. Půjdu tou cestou.

                  Zeptám se ještě na sebe. Mám u Spořitelny portfolio převážně akciových fondů + jeden dluhopisovej a jeden realitní. Mám tam obnos cca v hodnotě maximálně naložené Octavie. Samozřejmě u takto aktivně spravovaných fondů platím za správu cca 1 a něco procenta ročně. Ty peníze nepotřebuju a snad nebudu. To si odkládám na důchod a každý měsíč či rok bych tam přikládal. Zakládal jsem to před rokem a jsem mínus 100.

                  Bude rozumnější to vybrat a zrušit a poslat to na ETF SP500 u Fio, kde zaplatím jednorázově za nákup a dá už nic. A ten provar u Spořitelny v hodnotě poplatku za nákup se mi díky ušetřeným poplatkům za správu vrátí po cca 3–4 letech. Fio banka je mi známá a jsem klidnější když tam budu chtít uložit peníze na 20 a více let.

                  0 1
                  • mais  

                    nepises co je to za fondy nevis co je za nimi nevis co je etf sp500 a chces realizovat ztratu, za me jsi na nejlepsi ceste mezi lidi, co si mysleli, ze budou investovat a prodelali kalhoty

                    2 0
                    • vasek80  

                      Beru to tak, že aktuálně jsem ve ztrátě, což mě netrápí, protože ty peníze nepotřebuji. Než se to vyhrabe můžu čekat roky což mě také netrápí protože ty peníze nepotřebuji. Jednou to poroste, ale to SP500 také

                      Někde výše se psalo, že aktivně spravované fondy jsou celkem peklo kvůli poplatkům za správu. Moje ztráta by byla jen ta procenta za nákup. Ztrátu na hodnotě fondu nepočítám, protože aktuálně bych nakupoval levnější ETF.

                      0 0
                      • mais  

                        no hele dam ti priklad kdyz spadlo sp500 o 30 procent, tak aktivne spravovany fond odepsal 15 procent, dneska je sp500 porad pro lidi, co do nej vstoupili 2020 bud na nule nebo minus muzes si to dohledat aktivne spravovany fond uz je plus, samozrejme je to drazsi otazka je, co za to dostanes obvykle to dopadsa tak ze v horizontu deseti let jsi na tom stejne, akorat pokud nevyuzivas aktivne spravovane fondy, nebo jen malo, tak mas vic euforickych a trudnomyslnych dnu…

                        0 0
                        • vasek80  

                          OK, to beru. Já se o to nezajímám. Jen chci mít peníze na důchod někde jinde než na spořícím účtu. Podle několika videí s Vávrou jsem nabyl dojmu že ETF SP500 je to nejlepší co může být pro laika a z několika komentů zde jsem pochopil, že poplatky za správu jsou peko.

                          Chápal jsem to tak, že zbytečně platím ročně procento a nákupem ETF to jaksi obejdu. Ve výsledku mého horizontu 20–25 let ty poplatky až tak nezanedbatelné nejsou.

                          0 0
                          • Smazaný účet  

                            Možná ještě není pozdě si koupit letenku do Turecka, založit tam účet, a mít možnost nakoupit třeba rubl. Ti co to udělali po tom co se rubl navázal na zlato a suroviny, tak zatím nelitují.

                            0 2
                          • mais  

                            dam ti radu za milion Vavru si poslechni ale nerid se jim bez dukladneho overeni faktu

                            dalsi rada tak za pet mega je, s portfoliem se aktivne pracuje, jinak taky nic moc nevydelas potrebujes to presouvat a kombinovat s udrzitely hodnoty, cekat ze dneska nakoupis a za dvacet let vyndas v plusu je naivita, ktera bude ve vysledku rada, ze tim vydelas na inflaci

                            0 0
                            • vasek80  

                              Když vydělám na inflaci budu spokojený. Nepotřebuju vydělat investicí. Vydělávám dost prací a pronájmem a toto je jen jako uchování hodnoty.

                              0 0
                            • JendaH  

                              s portfoliem se aktivne pracuje

                              Já s portfoliem aktivně pracovat nechci (mám lepší věci na práci) a lidi na které bych to mohl delegovat nedokážu vybrat a v historii průměrně dosahovali horších výsledků než kdybych si házel korunou.

                              jinak taky nic moc nevydelas

                              Já bych se s těmi ~6% p.a. dlouhodobě a ~4% v nejhorším případě docela spokojil.

                              kombinovat s udrzitely hodnoty

                              Tím myslíš jako snažit se odhadnout kdy to spadne a v ten okamžik to přesunout a po pádu zpátky? To naprostá většina lidí (a já nejsem výjimkou) nedokáže.

                              cekat ze dneska nakoupis a za dvacet let vyndas v plusu je naivita

                              Zajímavé, že to zatím vždycky fungovalo. Tvrdíš, že se svět v tomto ohledu nějak zásadně změnil?

                              0 0
                              • JakeF  

                                Já bych klidně tvrdil, že svět se celkem zásadně změnil…

                                V historii jsme ještě neměli tak dlouhý období, kdy by centrální banky držely záporný reálný úrokový sazby a do toho „tiskly“ peníze jak smyslů zbavený.

                                K čemu to povede teprve uvidíme, ale historický srovnání to jednoznačně komplikuje. Zvlášť když to teď vypadá na celkem ostrej obrat, což při dnešním zadlužení států může mít dramatický dopady.

                                0 0
                          • JakeF  

                            Vávru a Kovandu je lepší neposlouchat vůbec :))

                            0 0
                          • Smazaný účet  

                            Poplatky a kurzová ztráta jsou 2 fakta, která investování do SP 500 (resp. Amerických indexů) trochu sráží.

                            Jestli jsi poslouchal pana Vávru tak on tam rikal jednu podstatnou věc – investici rozložit v čase. Řekneme ze mas mega…

                            Měl jsi tam dat 500t a každý mesic, kvartál, nebo půlrok nakoupit za 100t. Ten časový test by zajistil ze mas průměrnou (lepší) cenu než to co je na burze aktuálně.

                            Ale ono se blbě radí když to nejsou moje peníze.

                            0 0
                            • vasek80  

                              To beru v potaz. Koruna je v kondici, ale dolar v ještě lepší. Nevěřím v nějaké silné posilování koruny v budoucnu. Já si pro srandu něco zkusím koupit a uvidím. Klukům nebudu riskovat a rozdělím to na CZ fondy.

                              0 0
                              • JendaH  

                                Jestli tím myslíš fondy českých akcií tak tím riskuješ že těch asi 5 firem co to táhnou půjde do kopru, nebo český rybníček půjde do kopru.

                                Pokud tím myslíš české fondy co kupují zahraniční akcie tak tím riskuješ že se to ani na 50. pokus nepodaří dobře a buď to bude zase 2× horší než index (reálný výsledek PIF za 2011–2021), nebo to rovnou někdo vytuneluje.

                                0 0
                                • vasek80  

                                  To je těžké. Moc tomu nerozumím. tak jsem spíše zrazovaný.

                                  Myslel jsem půl na půl toto – https://www.jtis.cz/fond/OCZ

                                  a na portu investiční spoření pro děti.

                                  0 0
                                  • mais  

                                    Pokud té hře známé jako finanční podnikání rozumět, tak je to jako když kupuješ losy

                                    0 0
                                  • JakeF  

                                    Nenech se odradit, máš k tomu rozumnej přístup.

                                    Ale jako se vším, lepší na začátek investovat peníze, o který můžeš přijít, zvyšovat postupně a nehnat se do zbytečnýho rizika s vidinou rychlýho zbohatnutí.

                                    0 0
                                    • mais  

                                      Hele bacha – jestli do toho vlítne a nebude se teď vzdělávat, tak provaří gatě a přijde o ty prachy, protože nezapomínej, že mezi lety 2013– 2019 vycházela a sypala prakticky každá kravina, krom bankovních fondů napříč trhy od všeho trochu

                                      0 0
                                      • JakeF  

                                        Kdoví, tohle má aktuálně v rukách Powell… Jedna varianta je co píšeš, druhá je že Fed otočí při prvních signálech recese a finanční aktiva znehodnotí spíš inflací, než že by šly dolů nominálně.

                                        0 0
                                        • mais  

                                          Takhle fakt ho nechci zradit od toho, aby s prachama něco dělal – je blbost je nechat ležet – ale určitě oba se svými zkušenostm z téhle hry známe spoustu lidí co naprosto naivně a totálně pohořeli a není třeba dělat další, i když samozřejmě pravidlo, aby někdo hodně vydělal musí mnoho ještě víc prodělat, bohužel vždy bude platiti a většinou to zaplatí lidé, co naletí.. ne, že by se to zkušeným a znalým stát nemohlo, ale pravděpodobnost je diametrálně jiná.

                                          Mimochodem, pokud si pamatuju tak fio na brokeru nabízí fiktivní vlady, tak si to může zkoušet, jak by se zachoval a jak by se to vyvíjelo

                                          0 0
                                  • JendaH  

                                    Jak jsem psal, z dostupných (managovaných – a Portu navíc tvrdí že managuje naprosto minimálně) fondů mi to přijde jako dobrá volba.

                                    0 0
                                    • JakeF  

                                      Portu jsou ti, co založí na jméno klienta Degiro účet a nakupují pasivní ETF? :))

                                      0 0
                                      • JendaH  

                                        Ano, ale co jiného bys mu poradil když si to Degiro sám založit nechce/nemůže?

                                        0 0
                                  • Deadlift  

                                    Spiřák za pět procent. Pokud nechceš nést riziko.

                                    Už jsem tu psal, že bych si měsíc dva počkal. Investuji roky pravidelně, ale až na vyjímky teď vše co bylo nakoupeno letos (za letošní nákupku) hoří. A to že v řádech statisíců. Stačí se podívat pro jednoduchost např. na S&P 500 a představit si, že v něm máte třeba stavebko a dali jste ho tam půl roku/ rok zpět. Raději 5% a šlus.

                                    0 0
                                    • vasek80  

                                      Jenže ten spořicí účet bude výhledově klesat. Si říkám že když to tam dám na rok, tak jsem +6, tak prošvihnu odražení ode dna na trzích. Ale je to varianta. Získám čas, než si něco nastuduji

                                      0 0
                                      • mais  

                                        co si prokit fond lvalifikovamych investoru a jit casti do neceho takoveho dalsi cast na sporak a cast nechat, kdyby se to odrazilo odedna na rychlou reakci

                                        0 0
                                        • Deadlift  

                                          To je co jsem myslel. Ten sporak nemusi byt ani na rok. Jen na dobu, nez bude vhodnejsi prilezitost, kam penize dat:)

                                          Osobne kombinuji investice do indexu podobnemu S&P 500 s dividend. akciemi a pak par stalicemi na CZ burze (CEZ apod.). Hotovost na dva tri mesice na beznem uctu a vyznamejsi hotovost na 5% sporaku s tim, ze ob mesic smenuji na USD a pravidelne dokupuji Berkshire a z tech spise spekulativnejsich obchodu tak ob dva mesice krypto pres ETF ve Svedsku (ale to opravdu polehoucku- tak 1–2% z total investic).

                                          Pokud jsem rocne nekde mezi +8–12%, tak jsem nadsen:). Vyssi ambice nemam (ani cas se tomu venovat, kdyz me to primarne nezivi). To, že teď teču nižší statisíce je mrzuté, ale jak mi řekl kamarád pár dnů zpět na kafi, tak co to je proti jeho minus 4 mega za poslední kvartál:( Pravda- on má zainvestováno násobně více.

                                          0 0
                                          • mais  

                                            pokud budes mit rocne to co pises budes uspesny investor

                                            1 0
                                          • cubista  

                                            Kolik chceš dát na spořák? Můžeš mít 5,48% do 400.000 nebo 5,3% do 1 milionu a v obou případech peníze pořád k dispozici. Takže když se objeví něco lepšího, tak to tam převedeš.

                                            0 0
                                    • JendaH  

                                      Investuji roky pravidelně, ale až na vyjímky teď vše co bylo nakoupeno letos (za letošní nákupku) hoří.

                                      Ano, to snad není žádné překvapení, roky jako 2022 se v historii opakují každých… 10–15 let? Například 2000, 2008…

                                      Stačí se podívat pro jednoduchost např. na S&P 500 a představit si, že v něm máte třeba stavebko a dali jste ho tam půl roku/ rok zpět. Raději 5% a šlus.

                                      Takže radši počkat až to zase bude ATH a pak říkat „teď je to drahé, počkám až to spadne“ a rozjet další cyklus, jenom o polovinu dráž? :D

                                      (neříkejte mi že jsem salónní teoretik co tohle nikdy nezažil, začal jsem investovat 2017 a na jaře 2020 jsem tak samozřejmě byl ve ztrátě, a co…)

                                      0 0
                                      • Deadlift  

                                        Hele- dělej jak myslíš:) máš nějaký názor. Ten můj je, že je stále kam korigovat, tak se tu potkejme za měsíc a uvidíme kdo bude blíž realitě. Zda trhy ještě spadnou nebo se budu bít do hlavy, že jsem vše prošvihl. Myslím, že pokud chce někdo vložit stavebko do akcií- tak teď bych to teď nedělal, pokud bych neměl zdroje na dokup a čas to případně vysedět a navíc nervy a hlavně chuť tohle vše absolvovat. To je ten spořák teď mnohem lepší varianta. Myslím, že kdy půjde vše dobře, tak budu po roce rád, když se tomu výnosu spořáku přiblížím.

                                        0 0
                                        • JendaH  

                                          Tak to není jenom o současné situaci, ale že jsem na různých fórech viděl úplně stejné argumenty v březnu 2020 (taková pandemie tu ještě nikdy nebyla, určitě to půjde níž než –20%), na podzim 2020 (druhá vlna), a kupodivu moc ne na začátku 2022 kdy to pak opravdu začalo padat. (a naopak nonstop od začátku co se tím zabývám, tedy ~2016, že je to ATH a tak se nemá investovat teď ale počkat až to spadne)

                                          Pokud investuje velkou částku jednorázově tak souhlasím že by to tam neměl dát najednou, ale po částech.

                                          0 0
                                          • JakeF  

                                            Vsak ono by to v breznu 2020 spadlo vic, kdyby Fed nezacal “tisknout penize” jak smyslu zbavenej…

                                            Poslednich par let je to parodie na volnej trh, vetsina pohybu je o tom, co si par nevolenejch byrokratu v centralnich bankach usmysli…

                                            Kdyz by v pondeli Fed otocil a sazby snizil, tak jsme +20 % do konce tydne.

                                            0 0
                                          • Deadlift  

                                            Ale však jo. Nemám potřebu Tě přesvědčovat.

                                            0 0
                            • mais  

                              Pan Vávra se skvěle poschouchá – je to fajn na cestu do auta, pan Vávra bezesporu nemluví kraviny z pohledu obecné teorie investování – to, co si popsal je klasická a základní vstupní strategie – jakmile něco kupuješ musíš mít, ale připravenou i výstupní strategii a musíš to mít promyšlené a ne, že si koupíš něco, protože to Vávra říkal.

                              Ale pan Vávra rozhodně není super úspěšným investorem – viz v poslední době XIXOIO atd…a jeho rady např nákupy Bitconu, v době, kdy vše bylo na ATH.

                              Zajímavých témat a spíkrů ohledně investic je spousta, Mára, Brocast, Žižka, zajímavě se poslouchá Kikom (manželka mu říká Horst Fuchs bitcoinu), Koběrský…

                              Ale než se kdokoli do toho pustí je dobré si koupit dvě knihy:

                              1. Mikuláš Plíšek – Stát se investorem a přečíst – pokud to dotyčného neodradí, knihu pochopí, potom postupovat k druhé knize, pokud ho to odradí a pochopí, že to není pro něj, tak za čtyři stovky ušetří velké částky peněz
                              2. Benjamin Graham – Inteligentní investor – tohle je jedna z biblí investování, kdo to jenom trochu myslí, tak důkladně prostudovat a pravidelně se ke knize vracet – za necelých sedm stovek je to vynikající pro pochopení co a jak dělat v základu.

                              Samozřejmě,, kdo se rozhodne investovat a nechce na tom provařit, tak ať chce nebo ne, časem se to pro něj stane dalším zaměstnáním minimálně na částečný úvazek – neb se mu z toho stane finanční podnikání, odměnou je vybudování robustního diverzifikovaného portfolia, co poroste plus mínus rychlostí trhu a v dlouhodobém horizontu to s vysokou pravděpodobností překoná inflaci a vytvoří rodinný majetkový polštář.

                              1 0
                              • vasek80  

                                No Vávru jsem přestal poslouchat když tvrdil, že inflace určitě 6 nepřeskočí. Já na to nemám čas. Podnikání mi nese i když jsem v práci 6 dní v týdnu a to 51 týdnů v roce a volný čas jsou děti. Peníze řeším už jen pro ně, protože sám už jsem si snad vše splnil. Možná i rezervu pro sebe na důchod. Tím chci říct, že firma mi vydělává víc než bych byl schopen vydělávat investováním a proto se ani nehrnu do vzdělávání se v investování. No ale zase nechci zbytečně to co vydělám nechat ležet ladem, nebo nechávat finančním poradcům. Nikdy se proto nevyrovnám vědomostmi vám.

                                V roce 2008 jsem na českém akciovém fondu od ING vydělal 60%. To jsem ještě ale měl holý zadek. Proto dále hledám v akciových fondech. Chápu trh tak že vím, že aby jeden vydělal, tak je to na úkor ostatních. Líbí se mi moto Bufetta když ostatní prodávají nakupuj.A že každá krize je prilezitost. Možná bych si i rád udělal ten polštář abych mohl za pár let ukončit firmu a najít si do důchodu zaměstnání na pohodu, moci marodit doma a né v práci, věnovat čas dětem a konečně si sednout po letech na kolo

                                Zkráceně nejsem tupec co si myslí že investováním pohádkově zbohatne bez práce. Jen tomu okolo ETF nerozumím a nemám energii to moc měnit.

                                0 1
                                • JakeF  

                                  Jen technická, na akciovým trhu vůbec nemusíš vydělávat na úkor ostatních. Když je firma úspěšná, vyplácí dividendy nebo investuje do dalšího růstu. Jako spolumajitel dostáváš podíl na ekonomický hodnotě a zisku, který firma vytváří. Úplně stejně, jako to máš u svý vlastní firmy.

                                  Na úkor ostatních to je u krátkodobých spekulací, což mi nepřijde, že bys plánoval.

                                  Mimochodem je to přesně rozdíl proti zlatu, kryptoměnám atp, kde žádná nová hodnota nevzniká, je to čistě víra, že to od tebe někdo v budoucnu koupí dráž.

                                  0 0
                                  • cubista  

                                    Ale když se podíváš na vývoj zlata za posledních 20 let, tak ta víra ve vzestup nebyla marná. A celou tu dobu ekonomové zlato zatracovali:-)))

                                    0 0
                                    • JakeF  

                                      Otazka je jeste jina… Ziskalo zlato hodnotu, nebo ztratily hodnotu fiat meny, ve kterych cenu zlata sledujeme?

                                      0 0
                                • JendaH  

                                  Chápu trh tak že vím, že aby jeden vydělal, tak je to na úkor ostatních.

                                  No to právě ne, taky se na to můžeš dívat tak, že to je odměna za odloženou spotřebu, že firmám pomáháš rozjíždět byznys a tak.

                                  0 0
                                  • JakeF  

                                    Akcie většinou nakupuješ na sekundárním trhu, takže firmě tvoje peníze nejdou.

                                    0 0
                              • JFtryall  

                                *Kicom

                                0 0
                        • JendaH  

                          no hele dam ti priklad kdyz spadlo sp500 o 30 procent, tak aktivne spravovany fond odepsal 15 procent

                          To rozhodně neplatí pro všechny fondy, tady v článku je třeba graf indexu aktivně spravovaných fondů PIF kde mají –20% a SP500 měl za stejné období také –20%. https://www.penize.cz/…tralni-banky

                          Jasně, můžeš tvrdit, že dokážeš vybírat ty správné fondy.

                          dneska je sp500 porad pro lidi, co do nej vstoupili 2020 bud na nule nebo minus muzes si to dohledat

                          Já jsem si dohledal že na nule, resp. –0.8% bych byl kdybych všechno nakoupil na Silvestra (SP500 2020 MAX: 3756, SP500 teď: 3648 + 102.5 dividendy zdaněné 15% – řekněme 0.2% poplatek = 3727), a to se bavíme doslova o close na Silvestra a nepočítáme kurzový zisk Kč) a v kterýkoli jiný den bych už byl v plusu.

                          aktivne spravovany fond uz je plus

                          Uvedený PIF má pro situaci ze Silvestra 225 a pro konec září 222.

                          0 0
                          • Smazaný účet  

                            a kdy by jsi koupil zlato včas?

                            0 0
                            • vasek80  

                              První unci za 27k takže ano.

                              0 0
                              • Smazaný účet  

                                a vo tom to je

                                0 0
                              • Smazaný účet  

                                vzhledem k dynamice hroutícího se západu vůči většině světa není možná stále pozdě

                                0 0
                                • JakeF  

                                  Kde se to nehroutí prosímtebe? V Číně? V Rusku? :))

                                  Západ je úplně nesmyslně bohatej, že i při nějakým výraznějším propadu se budeme mít dobře.

                                  0 0
                            • JendaH  

                              Tak to dlouhodobě nevynáší (adjustováno na inflaci), jenom když je panika tak to udělá trošku nahoru a pak to zase pomalu spadne.

                              0 0
                              • JakeF  

                                Dneska většina obchodů se zlatem je ve formě všemožných derivátů, takže se chová víc jako rizikový aktivum, než uchovatel hodnoty.

                                0 0
                              • Smazaný účet  

                                díky za odpověď, neznám ohledně trhů co ty a doopravdy si vážím si tvé odpovědi, jen možná probíhá panika na západě a zdaleka ještě neskončila, ale kdo ví

                                0 0
              • Barak  

                A chceš nějaké ETF nebo akcie konkrétní firmy? U Fio to oboji normálně koupíš, ne?

                0 0
              • embi  

                samozrejme to u ceskych brokeru i instituci koupis:

                https://www.patria.cz/…/online.html

                0 0
              • JendaH  

                Jenže u žádné české zavedené finanční instituce žádný fond s akciema indexu S&P 500 není.

                Fio eBroker má například SPY, IVV, VOO. (osobně bych teda diverzifikoval i mimo největší firmy v USA, takže k tomu ještě VXF a VXUS)

                Degiro není české ale taky je to normální instituce a žádná „aplikace v telefonu“ a má třeba IE00B6YX5C33, dokonce bez poplatku (radši pohledej alternativy – například bych bral akumulační ať nemusíš řešit daň z dividend; já tam zase kupuju světové IE00B6R52259 a IE00BK5BQT80).

                0 0
                • vasek80  

                  Teď si připadám jako můj 70 letý táta, kdž jsem mu letos koupil první smartphone. Vůbec nevím co ty zkratky a čísílka znamenají. Má smysl se do toho pouštět když tomu ani trochu nerozumím? Diverzifikaci mimo USA rozumím. Pro klid nikdo nevíme kde USA za nějakou tu dekádu budou.

                  0 0
      • Edwin  

        Pakliže uvažujes o 15–20 let, rozhodně bych neopomenul část vložit do krypto – bez ohledu na emoce.

        0 2
        • JakeF  

          Jakou hodnotu krypto za pristich 15–20 let vygeneruje?

          0 0
          • Edwin  

            Hele, zrovna mám křišťálovou kouli v servisu. Co vidíš v ty svý?

            Rovnou jsem psal, ze bez emocí. Prostě v horizontu 20 let by krypto nemělo chybět v portfoliu. Jakou měrou je na každým.

            0 0
            • JakeF  

              No zatim nikdo nenasel zadnou hodnotu, co krypto vytvari… Takze pokud nevis o nejaky, co by se mela v pristich 15–20 letech objevit, tak je to nula…

              2 0
              • Edwin  

                Nikdo nenašel hodnotu? :D

                0 0
                • JakeF  

                  Jakou vytvari krypto ekonomickou hodnotu?

                  Koupim si nejakej krypto coin a budu ho 20 let drzet, co mi vydela? Nejakej podil na zisku? Urok?

                  0 0
                  • Edwin  

                    Ano, může být. I v kryptu existují úročené půjčky.Můžeš i kombinovat půjčky s FIAT, což mě zrovna přijde super zajímavé. Můžeš si koupit nějaké NFT. A nebo to prostě může být jen udrzitel hodnoty a směny.

                    0 0
                    • JakeF  

                      No ten tvuj coin ale nikomu nepujcujes, proste na nem sedis…

                      Proste jen vsazis, ze ho prodas draz. Coz vsazet, ze za 20 let si nekdo jeste vzpomene na kryptomeny v dnesni podobe? S nastupem kvantovejch pocitacu a buhvi ceho dalsiho? No… Odvazny…

                      0 0
                      • Edwin  

                        Křišťálovou kouli nemám ani já, ani ty. Takže bůh ví, jak to bude.

                        Bezcenným papírkům s cislama taky ještě pořád věří dost lidí.

                        Tak si to tady třeba za těch 20 let zhodnotíme.

                        0 0
                        • mais  

                          Myslím, že kryptoměny za 20 nějaké budou, ale je to za mě 50:50, že to bude nějaká z těch, co jsou dneska, takže pokud to někdo chce mít (a proč by ne), tak musí počítat s tím, že s tím bude muset v čase pracovat. Nebude to pasivní uložení hodnoty, co se nějak pravidelně v čase chrání před znehodnocením a v lepším případě zhodnocuje.

                          0 0
                        • JakeF  

                          Tak malokdo ma ty papirky ulozeny v polstari doma… Pokud jim nekdo veri timhle zpusobem, tak je samozrejme idiot.

                          Vetsinou je ulozis v bance, ktera je nekomu pujci a dostanes za to urok. Muzes namitnout, ze urok v posledni dobe je dost mizernej a budes mit samozrejme pravdu, ale ty penize diky bance generujou ekonomickou hodnotu.

                          Pokud si koupis krypto, zlato, sberatelsky predmety atp, tak tam zadna nova hodnota nevznika… Je to ciste spekulace na to, ze za x let od tebe tu stejnou vec nekdo koupi draz. Coz zrovna u krypta fakt verim, ze behem 20 let nekdo vyvine novou technologii, ktera aktualni kryptomeny nahradi.

                          0 0
                  • JendaH  

                    Citát co jsem si někde zkopíroval na internetu:

                    Monero, které jsem zmínil, je prakticky neoficiální měnou všech temných a ilegálních tržišť na internetu. Investicí do Monera si kupujete defacto podíl na byznysu, který raketově roste, který nikdy žádná vláda nezakáže, protože už je dávno zakázaný a vlády si s ním nevědí rady. Krypto opravdu není „nekryté“, jak říkají experti na novinkách cézet. Zrovna ten temný trh možná generuje větší obraty, než kdejaká banánová zemička.

                    Pak je na uvážení každého jestli má na tyhle a další podobné investice žaludek :-)

                    0 0
                    • JakeF  

                      Tak hlavne je to kravina… Kdyz si koupis Monero, tak nemas zadnej podil z tech obchodu, ani z toho byznysu.

                      Bankovky se taky strkaj stripterkam za tanga, ale pokud nesedis v tom baru, tak z toho nic nemas :))

                      0 0
                      • JendaH  

                        Poskytneš byznysu likviditu a máš z toho to že když to pak byznys používá, tak roste kurz a až to pak prodáš tak to prodáš za víc.

                        0 0
                        • JakeF  

                          To je špatnej předpoklad… Pokud někdo používá Monero na krytí nelegálního obchodu, tak 1. člověk vezme dolary, koupí za ně Monero, vymění Monero s člověkem 2 za kokain a 2. člověk následně Monero smění zpátky na dolary, protože Lambo si za Monero nekoupí… Kurzovej dopad nula.

                          Jestli ty vedle toho sedíš na nějakým Monero coinu, to žádnou likviditu nedodává.

                          Aby rostl kurz, tak potřebuješ přesvědit další kavky, aby Monero koupili a seděli na něm. Tím zvyšuješ jednostranně poptávku a kurz roste.

                          0 0
        • Smazaný účet  

          Crypto není investice, ale spekulace, konkrétně na to, že se vždy najde po vás ještě větší blbec, který to koupí:

          https://www.cnbc.com/…-theory.html

          Není to růstová ani hodnotová investice, je to jen a pouze letadlo.(nejvetsi vsech dob)

          1 0
          • JFtryall  

            Tak NFT a shitcoiny jsou casto jen o tisku novych penez a tahani prostredku z volavek. Jediny, co ma smysl je Bitcoin, ktery by tady mel zustat. :-)

            0 0
            • JakeF  

              Proc myslis, ze s vyvojem technologii nikdo neudela lepsi kryptomenu, co BTC nahradi?

              Jeho energeticka narocnost je silena, pokud by se s nim realne zaclo platit ve velkym, tak poplatky za kazdou platbu budou mnohonasobne vyssi, nez u fiat.

              A btw, hromada shitcoinu byla hlavne o tom, ze pres ne pumpovali cenu BTC :))

              0 0
              • JFtryall  

                To je klidne mozny, ale obhajit dlouholety proof of work a duveru lidi na celym svete bude tezky, neda se to tak jednoduse okopirovat a nahradit. Energeticka narocnost je vysoka to 100%. A maly rychly veci pujdou pres Lightning Network ne? BTC se musi stabilizovat a pak to bude dobrej uchovatel hodnoty, ale porad je brzo a v dnesnim svete je tezky neco predikovat. No dost shitcoinu vzniklo, aby se to pumpnulo a zisk sel do BTC. Dost lidi to tak dela i ted a maji to jako zabavu. :-) No ja si radsi porad koupim objektiv nebo si nekam zajedu.

                0 0
              • embi  

                Síťový efekt. Nic nemůže bitcoin nahradit, protože to logicky nebude mít tu historii.

                0 0
            • Smazaný účet  

              Bitcoin (stejně jako většina ostatních Crypto) má jeden zásadní problém – není to měna a to nejen ve smyslu definice, ale ani reálné funkce. Vy byste snad chtěl dostat mzdu v „penězích“ jejichž reálná hodnota by zítra mohla být poloviční?

              BTC je spíše vysoce volatilní spekulativní komodita bez reálné hodnoty.

              1 0
              • JFtryall  

                Pro dost lidi ma realnou hodnotu vyssi, nez fiat, ktery dostava docela na frak a prave v dobe valky to dost lidem zachranilo krk. Ze meli svoje prachy doslova v hlave. Ta volatilita je problem, protoze je tam hrozne moc strelcu a lidi co to proste traduji pri kazde vlne. Kazdopadne ano, minimalne cast mzdy bych bral v BTC hned. To se bohate vyplati a tom nemam pochyb. Ale porad mam radsi ty realny veci a vyrobky, zazitky a vzdelavani. Kamarad spori treba v rumu a trumfuje snad vsechno. :-))

                0 0
                • Smazaný účet  

                  Tak a co vám brání polovinu mzdy proměnit v BTC?

                  Rum má na rozdíl od BTC skutečnou hodnotu.

                  0 0
                  • JFtryall  

                    Nebrani mi nic, jen investuju do jinych veci. :-) Ale za chvili bude mit BTC uz skoro kazdej a volatilita se bude uklidnovat.

                    0 0
              • Edwin  

                Sorry, ale tohle je hrozného blábol. Není to měna? Ale je. Ne, tak jak jsme byli doposud zvyklí, ale je. Je to bez pochyb prostředek směny – ano realizoval jsem nějaké nákupy.

                A v době 20% inflace se odkazovat na volatilitu???

                0 0
                • Pavell  

                  Je to tak…mena to samozrejme je, pro spoustu firem i docela zasadni cast investicniho kosiku, i kdyz ma jina kriteria nez jsme zvykli z Fiat…Ti, kteří na BTC vydelali, na nej nedaji dopustit…Ti co na nem prodelali, nemeli odvahu na nem spekulovat nebo mu v neposledni rade nerozumi, jej hani…klasika a je ztratou casu BTC hejtry presvedcovat o opaku…o)

                  0 0
                • Smazaný účet  

                  Nikoliv, to jen vy nevíte co znamená pojem „měna“ a pletete si do toho vlastními dojmy.

                  0 0
                  • Edwin  

                    Jelikož mám krom jiného vysokoškolský titul z ekonomie, tak si troufni tvrdit, že v tomto si pojmy s dojmy opravdu nepletu.

                    Že má někdo jiný světonázor, pochopím, ale když někdo píše bludy a nesmysly, to prostě reagovat musím.

                    0 0
                    • mais  

                      tím titulem bych se moc nechlubil – inflace je dvacet procent (přejímám od tebe – nezjišťuji to), bitcoin odepsal ca 2/3 – i vůči týhle infaci je to volatilita jak blázen

                      0 0
                    • JakeF  

                      Když vidím, kdo všechno ekonomku zvládnul dodělat, tak ten titul radši ani moc nezmiňuju :))

                      0 0
                      • mais  

                        dodnes mě baví zážitek, jak jsem před lety řešil jednu kooperaci a technolog z druhé strany na konci mailu uvedl: " a pane kolego, propříště bych ocenil, kdyby jste mě oslovoval titulem, jsem DiS."

                        1 0
                        • Edwin  

                          Tak je to pitomec. Titulem DiS. se neoslovuje.

                          Vůbec se nechci ohánět titulem, jen jsem chtěl utnout debaty na téma, jestli vím, co je měna.

                          0 0
                          • JakeF  

                            A jak u BTC vidíš to, že by měna měla být obecně přijímaný prostředek směny?

                            0 0
                            • Edwin  

                              Jsem přesvědčen o tom, že v každé zemi s internetem najdu někoho, s kým BTC smenim. Což třeba u koruny bude obtížnější.

                              Aby bylo jasno, nejsem žádný fanatický obhájce kryptoměn. Jen si myslím (a můžu se mýlit), že v digitalizované světě, do kterého se čím dál více propadame, je nelze ignorovat. A kdo tak činí, tomu ujíždí vlak.

                              0 0
                              • JakeF  

                                Je ti jasný, že „prostředek směny“ neznamená, že dokážeš najít 1 člověka, co od tebe BTC koupí, žejo? :))

                                Používáš pravdivej argument, ale stavíš na něm implikaci, která už je čistá spekulace. Máš pravdu v základní tezi, že krypto je v digitalizovaným světě koncept, kterej má velkou šanci na úspěch. Nicméně z toho nevyplývá, že dnešní kryptoměny během příštích x let vzrostou na ceně protože a) s rozvojem technologií pravděpodobně vzniknou nový kryptoměny, který dnešní ve všech ohledech překonaj a nahradí, a za b) i pokud se dnešní kryptoměny začnou široce používat jako prostředek směny, tak to ještě nutně neimplikuje, že jejich cena proti dnešku vzroste (protože velocity ve Fisherově rovnici směny).

                                Já třeba jsem fanoušek krypta a byl bych rád, kdyby se prosadila paralelní měna neregulovaná centrální bankou. A až se nějaká začne široce používat, tak ji rád používat budu. Ale proč bych ji měl kupovat už teď, když s ní ještě platit nemůžu? To jedině z čistě spekulativního pohledu, že ji někomu prodám dráž. K tomu jsi ale zatím nedal jedinej argument kromě víry.

                                0 0
                          • mais  

                            Spousta pitomců má tituly a spousta titulovaných nemá základní znalosti ze svého oboru. Jeden z nejlepších ekonomů a expertů na makroekonomiku a simulace vývojů trhů, kterého znám, tak je inženýr strojařiny. Největší bedna na spalováky, co znám nemá ani maturitu z oboru. A zase největší pitomec na ekonomii, co znám, má z oboru docenturu. Ostatně podívej se třeba na Vávru – zkušenost z oboru má, rozhovory s ním se docela fajn poslouchají a nelze jim upřít zajímavost, ale investovat s ním a podle něj? Pro mě je jeho rétorická schopnost a umění se prodat dost nad jeho hard skills a reálnou schopností je aplikovat – tím, ale vůbec netvrdím, že pro investování a jeho rozšíření mezi lidi nic nedělá – naopak, ale musí to ty lidi nakopnout, aby šli dám sami svojí cestou. To samý Mára – jeho krypto a NGT a Kicom (manželka mu říká Horst Fuchs krypta), ale naštěstí už začínají mít trochu reflexi a upozorňují, aby to lidi slepě nedělali podle toho, co řeknou…

                            0 0
                            • Edwin  

                              V tom se shodneme. Obecně jsou víc vidět a slyšet lidí, kteří umí hlavně prodat sami sebe. A spousta lidí jim to žere, páč slyší, co potřebuji slyšet.

                              0 0
                          • Smazaný účet  

                            0 0
                            • Edwin  

                              Jj, a prostitutky taky neexistují, že? To je strašná záhada, proč to tak asi je?

                              0 0
                              • Smazaný účet  

                                Příspěvek argumentující právním řádem ČR, EU a USA byl smazán ještě před vaší reakcí, tolik na vysvětlenou. Diskuze s někým, kdo argumentuje svým diplomem, je totiž úplně zbytečná. Což ostatně potvrzujete tímto demagogickým výkřikem.

                                Nikdo netvrdí, že BTC neexistuje, ale že je na základě právní i ekonomické definice označován za komoditu nebo jiný finanční instrument („asset“), a nikoliv měnu.

                                0 0
                      • Edwin  

                        Však jsem psal „mimo jiné“ ;)

                        0 0
          • MartinXC  

            Spíš bych kryptoměny připodobnil k bublině než k letadlu.

            BTW Největší letadlo je projekt společné měny EURo a celý koncept EU ekonomiky.

            0 0
            • mais  

              Koncept společné měny a ekonomiky EU není špatný – už Beneš a další před sto lety, chtěli založit něco jako Spojené státy Evropské, protože si uvědomili nadcházející globalizaci (byť se tomu tenkrát říkalo jinak) a tvridli, že jen Evropa jako celek je schopna ekonomicky konkurovat USA – že to pak rozstřílela krize atd je jiná věc, ale koncept považuji za správný

              0 0
              • JakeF  

                Tak ona to nerozstřílela krize… Eurozóna má poměrně zásadní problémy, který nikdo nemá odvahu řešit. Primárně ten, že státy jižního křídla v čele s Itálií jedou na dlouhodobě neudržitelnej dluh. Dřív se to Itálii vždycky vrátilo přes kurzovej vyrovnávací mechanismus, prostě lira ztratila hodnotu a svět byl zpátky v rovnováze. S eurem už tenhle mechanismus nemůže fungovat, takže si to tak bublá pod povrchem, jenže až to praskne, tak Itálie je tak velká ekonomika, že její záchrana bude výrazně náročnější, než byla u Řecka.

                Druhej problém je, že zásadní předpoklad pro fungující měnovou oblast je snadná mobilita pracovní síly. V USA tohle funguje, lidi jsou víc zvyklí se stěhovat a mluví drtivá většina anglicky. V Evropě je to výrazně složitější, i když hranice jsou otevřený.

                Všechno to jsou samozřejmě řešitelný problémy a EU je správnej koncept. Jen je potřeba, aby ty problémy začal někdo řešit jak na úrovni EU, tak na úrovni ECB. Zatím se to řeší tak, že to Německo sponzoruje, což taky nevydrží navždy.

                0 0
                • mais  

                  myslím, že jo, že po krachu na NY burze už ty úvahy nebyly aktuální.

                  https://cs.wikipedia.org/…k%C3%A1_unie

                  0 0
                • MartinXC  

                  Docela jsi to trefil.

                  Bohužel jsou stále častější snahy řídit neduhy hospodářství prostřednictvím regulací, dotací případně sankcí nad přirozenými ekonomickými mechanismy. A tento posun dělá z konceptu jedné Evropy letadlo.

                  0 0
                  • JakeF  

                    Letadlo bych zas nerek, tam je princip, ze to plati nove prichozi… Tady to porad plati Nemecko, ale je to jen otazka casu, az nekdo prumernymu nemeckymu volici vysvetli, jakej to ma dopad na jeho uspory. Pak zacne bejt dusno :))

                    0 0
                    • MartinXC  

                      A v EU platí, že později přicházející budou platit víc než si myslí. Jen hyper-inflace by to mohla „zachránit“. Nebo nějaká černá labuť s pozitivním dopadem.

                      0 0
    • blackboy007  

      Zlato, Titan, Paladium

      0 0
    • borda  

      Leica a Hasselblad se bezpochyby počítají.

      Bublina to jistě není.

      0 0
    • cubista  

      Zdá se, že se opravdu ženeme mílovými kroky k obrovským problémům. Přiznává to i ČNB. https://www.seznamzpravy.cz/…banky-210957#…

      A špatnou budoucnost nám neprorokuje již jen Bloomberg https://www.seznamzpravy.cz/…tivni-211052#…

      Propad důvěry vyvolá hluboký propad koruny. Inflace pak může jet po hyperbole. Má smysl jít z koruny do eura, dolaru nebo franku? Jistotu vidím v cenných kovech fyzicky držených. Tam by se mohl propad koruny a růst kovů multiplikovat.

      0 0
      • mais  

        holt je treba portfolia nedrzet v ceskem rybnicku a uvazit s jakou casti portfolia prijmout vetsi riziko s realnym vyhledem vetsiho zisku, co bude schopen kompenzovat nasledky politiky Andreje Babise a zaroven je to treba nezapomenout…

        1 0
        • cubista  

          V CZK držím už jen malou část. Teď je otázka, zda i to málo nepřelít do cizí měny a nechat si jen minimální provozní hotovost?

          1 1
      • Smazaný účet  

        Guvernér ČNB je babišův kúň.. bohužel babisovi jeho kroky pomáhají.

        nemáme Euro a tak jsme měnově velmi nestabilní.

        Vzhledem k obrovské závislosti na ruském dovozu energií budeme za tuto chybu muset zaplatit.

        Když to vše sečtu tak se Moody ani nedivím.

        Hlavně ať není babis prezidentem. Potom bychom totiž opět skončili pod vlivem Ruska.

        0 0
      • Edwin  

        Tak hoši, situace je vážná, tak si dovolím malou anketku o nejlepšího investora a zajímalo by mě, kdo z vás zatím ustál rok 22 v plusu? Já to tedy rozhodně nejsem :)

        0 0
        • mais  

          v září trochu brzo ne :) jinak u mě vše dle plánu a předpokladů :) , naopak výhledy potěšují :) bude a místy už je a běží výprodej od spekulantů směrem k investorům, protože pro investora je devět měsíců mimo rozlišovací schopnost.

          1 0
          • Edwin  

            Jasný, je brzo, ale ten výplach banka a energo za posledních pár týdnů mně trošku popíchnul. Jinak taky na nic nešahám a naopak asi přikoupím. A snad se to v příštích letech otočí.

            0 0
            • JakeF  

              Ještě jsme ani nezačali…

              0 0
            • mais  

              aspoň bude důvod vstoupit do bank a energa na úrovni rozsahu zastoupení v burzovních indexech, může to být pro řadu lidí motivace – ono vždycky to je tak, aby někdo vydělal jiní musí prodělat, prodělají většinou ty naivní, co naskáčí když to roste a nejhorší je ta většina, co se do toho pustí ve chvíli, kdy jim někdo známej řekne, jak je to super, protože on na to vydělal… vydělal = čas minulý = zpravidla pozdě na vstup

              0 0
              • Edwin  

                Já se za uplynulé dva roky blížím dokonalé Gaussvě křivce, aneb nula od nuly pojde. Ale můžu si říct – byl jsem v žitě :D

                1 0
                • mais  

                  jo, to má většina lidí, prostě speedovali nahoru jako spekulanti, ale pak si to nechali.

                  dobrý je si na začátku u každého titulu udělat strategii nakupování a prodávání.

                  Např 10 – 15 procent nad první úpis prodám xy, dalších deset procent nad… až mi zůstane tohle, to chci držet dlouhodobě

                  a opak 20 procent dolů přikupuju xy ...... až do max 5procent portfolia

                  0 0
                  • Smazaný účet  

                    taková strategie nástupní/výstupní je myslím důležitější než samotná volba akciového titulu.

                    0 0
                    • mais  

                      Každý svého strůjce, já jsem zastánce přístupu, že titul se vybírá a maximálně možně prověřuje a každý má jen omezenou kapacitu, kolik titulů má čas a šanci sledovat – průměr vidím tak pro vyšší jednotky procent.

                      Za jednu z nejhorších chyb u portfolií považuju, že si je lidí plevelí nesmysly a obvykle pak utrácí peníze za finanční produkty na bázi „jo to mi někdo doporučil, to říkali…“

                      0 0
                  • Edwin  

                    No já jsem na tohle línej a nikdy netrefím přesnej moment a hlavně k tomu neumím přistupovat bez emocí. To už jsem si ověřil na kryptu. Takže já něco koupím a pak to nechávám ležet. Jakože spoření na důchod.

                    0 0
                    • mais  

                      přesnej moment netrefí nikdo, proto se tam dává ta strategie, co to rozepisuje v čase.

                      Kryptopřístup (udělalo to tak blbě už moře lidí, tak tomu tak říkám) a ležet ladem jsou dva extrémy, ani jeden dobře.

                      Jsou investice short term, middle term a long term a tak je třeba k nim přistupovat a taky s nimi tak pracovat a budovat portfolio tak, aby obsahovalo všechny tyhle investice – jedině tak docílíš toho, o co se asi snažíš, že budeš zabezpečen na důchod.

                      1 0
        • Pavell  

          Já, ale jen díky daytrades, takže spekulace. Nic jsem nedržel a dost mi pomohl 3 měsíční ban za porušení PDT…jinak bych byl ve skluzu asi už taky. Na nic ještě dlouhodobě nešaham.

          0 0
        • JFtryall  

          Ja urcite ne, ale aspon mam z 95% postaveno a je to hodne usporna stavba, coz se ukazuje jako nejlepsi investice. :-) Behem zimy a jara 023 natahnout likviditu a nakupovat ve vyprodejich. Nekdy se vyplati si proste pockat. :-)

          0 0
    •  
      Obsah tohoto příspěvku je blokován.
      0 0
    • Smazaný účet  

      tip na prostředníka? brokera s akciemi za nízké poplatky?

      0 0
      • embi  

        Degiro? Interactive Brokers?

        0 0
      • Rizek95  

        Interactive Brokers – US akcie (tu v podstatě koupíš vše)

        Degiro – ETF

        Fio – CZ akcie

        Takhle to používám já…

        1 0
      • Edwin  

        Steve and Dave use etoro :D

        1 1
    • o.unca  

      Zdar, kam odložit pár set tisíc, který na jaře/v létě 23 padnou na přístavbu domu? Nic složitého, dík.

      0 0
      • mais  

        spořák s krátkou výpovědní lhůtou

        0 0
        • o.unca  

          To jsem tušil a trochu doufal v tip na nějaký s nejlepšíma podmínkama…

          0 0
          • mais  

            jelikož by si nesplnil podmínky daňového testu (3 roky), tak by jsi z toho mála, co dostaneš ještě platil 15 procent daň a to nemluvě o tom, že řada produktů má ještě vstupní poplatek. A jestli by se to dalo nějak otočit přes stavební spoření, to netuším, ale třeba moneta se dneska v TV u spořáku chlubila 5,3 procenta PA…

            1 0
            • Smazaný účet  

              Když to tam nebude mít rok, tak ten úrok stejně bude nižší :)

              0 0
              • mais  

                Tak to je jasný, ale dostane aspoň něco – obecně investiční / spořící horizont pod 36 měsíců nemá moc význam, pokud nechceš spekulovat, ale to pak nejde s penězi na stavbu za půl roku

                0 0
                • o.unca  

                  Ano, ptám se ve špatném vlákně, nechci investovat, chci minimalizovat ztrátu. Ale i tak jsem čekal tip na nějaký konkrétní produkt…

                  0 0
                  • mais  

                    na krátkou dobu není nic lepšího než spořák s krátkou výpovědní lhůtou, ale musí to vzít tak, že za půl roku dostaneš hrubýho z každých 100 tis Kč 2,5 tis Kč a 15 procent z toho ještě odevzdáš státu. nic jinýho a bezpečnýho není

                    máš už tu tip ode mne na monetu a jejich spořák, orm ti k tomu přidal fio – srovnat to můžeš online, co pro tebe je výhodnější

                    0 0
            • orm  

              Fio do 200kkc 5.5%. Zalozeni (pokud uz tam ucet mas) a prevedeni penez je otazka max 5 minut.

              0 0
          • zdenek  

            V tomto vlákně najdeš přehled aktuálních podmínek. (Na některé z posledních stránek.)

            0 0
            • o.unca  

              Chtěl jsem se právě vyhnout studiu vláken o 450+ stranách, ale zkusím.

              0 0
              • zdenek  

                Tak asi nebudeš začínat od první stránky, kde jsou x let staré informace, a studovat 450 stránek. To snad dá rozum?

                Jestli je takový problém projít poslední 3 stránky vlákna a najít tam nepřehlédnutelný seznam spořících a termínovaných účtů, tak to asi budeš taky chtít, aby ti ten účet někdo založil…

                0 0
      • Pessinger  

        :) otoč to u Tipu v nějakým value kurzu, buď budeš bydlet líp nebo stejně:)))

        1 0
      • embi  

        terminovany vklas

        0 0
    • krtex  

      tohle mi přijde jako jistota téměř bez rizika

      https://fingood.cz/investice/174

      0 2
      • JakeF  

        To je sarkasmus, že jo?

        Kdyby to bylo bez rizika, tak jim půjčí banka za třetinovou sazbu… Retailu to cpeš až když tě banka odmítne.

        1 0
        • krtex  

          Vycházel jsem z tohoto:

          "Plně zajištěno nemovitostí v hodnotě 75 mil. Kč

          Vybrané peníze společnost využije k předfinancování již schválené dotace na nákup technologií. Ta bude společnosti zaplacena po dokončení projektu."

          .. a přesto použil slovo „téměř“

          Podle mě, ti dnes banka za 3,66% nepůjčí, když na spořících účtech zhodnocuje 5,7%..

          0 0
          • Barak  

            Také je rozdíl splatit jistinu až po 12 měsících nebo bance splácet pravidelně měsíčně.

            0 0
          • mais  

            zadna dotace neni narokova a vzdy se vse muze zmenit, jak to bude kdyz dotaci nedostanou? jakou nemovitosti je ta nemovitost plne zaplacena, nijak neuverovana sni v jistine a je ve vylucnem vlastnictvi toho, komu budou penize poslytnuty?

            0 0
            • JakeF  

              Hlavně to bude normální dluhopis, takže nějaký „zajištění nemovitostí“ nebude nic právně závaznýho.

              2 0
              • mais  

                Nevím na mobilu to na mě působilo jak zonky nebo něco podobnýho = nic čemu bych svěřil byť jedinou svoji korunu a znova to otevírat nebudu, leda bych dětem ukazoval, do čeho se přesně nikdy neinvestuje

                0 0
                • JakeF  

                  Explicitně to tam nevidím a taky se mi to nechce moc studovat do detailu… Ale podle způsobu splácení a že Fingood sám není poskytovatel finančních služeb, tak to počítám bude jednoduchej přeprodej dluhopisu na retail hejly.

                  Čímž neříkám, že to je nutně podvod a že to nesplatí… Jen to fakt není 11 % „téměř bez rizika“. Kdyby to bylo opravdu bez rizika, tak jim v klidu půjčí banka za míň a byli by idioti cpát to retailu za větší úrok.

                  0 0
                  • mais  

                    Copak o to dluhopis a retail není nutná podmínka špatnosti, ale musí to být jasné co a jak a ne něco takového, tohle je pro mě už na první pohled neseriozní.

                    1 0
          • JakeF  

            To „zajištění“ je akorát hezkej popis… Reálně v případě nesplacení jsi řadovým věřitelem a na tu nemovitost nemáš žádnej nárok.

            Spořáky maj 5,7 % chvíli, některý, často v omezený výši. Většina zdrojů banky je levnějších.

            Ale jo, s třetinovou sazbou jsem si lehce zapřeháněl, nicméně solidní firma by neměla mít problém získat peníze od banky výrazně níž než za 11 %, zvlášť pokud by byla schopná reálně ručit nemovitostí.

            1 0
          • embi  

            taky si tam mohli napsat že mají tiskárnu na peníze a ty bys tomu věřil

            0 0
          • krtex  

            Díky za recenze kluci, něco tam smrknu a za rok se ukáže, kdo měl pravdu, ne?

            0 0
            • JakeF  

              Tak ono to tak na 90 % vyjde, ale když si to spočítáš, tak při 90% pravděpodobnosti už se to riziko vzhledem k výnosu nevyplatí.

              Obecně jsou ty korporátní dluhopisy nabízený retailu celkem rizikový. Zaprvé si půjčujou firmy, kterým už banka další peníze nepůjčí… Zadruhý když se dostanou do problémů splácet, tak právě retail dluhopisy přestanou splácet jako první. Dluhy dodavatelům a bankám se snaží splácet co nejdýl.

              https://www.e15.cz/…-sam-1355655

              1 0
            • Smazaný účet  

              Takových akci je.. remoska, sauny, zonky,

              Pokud tomu veris tak proč ne.. ale dal bych do toho max 10% jako diverzifikaci portfolia. A počítal s nejhorším ze o těch 10proc můžeš přijít.

              0 0
      • JakeF  

        Hlavní majitel společnosti Fingood:

        01.09.2019 Změna názvu z Cryptocoin synergy a.s. na ALCOR INVESTMENTS a.s.

        :))

        1 0
    • Smazaný účet  

      U Creditasu to pěkně roste na tu bídu, a nemusí se furt zakládat nové a nové spořáky.

      0 0
    • vasek80  

      Nechcete někdo založit dvojku?

      Adam1985 to už asi nezaloží…

      0 0
    • mais  

      Ahoj, pro zajímavost, docela hezký informativní pro laiky povídání o tom výběru akcií a lehký nástin jejich oceňování

      https://www.youtube.com/watch?…

      0 0
    • Radez  

      Zkusím zde dotaz, jak nelíp a nejefektivnějc dostat CZK z EUR.

      Situace je následující:

      Účet u Commerzbank – kam chodí výplata v EUR (Německá firma v Německu) a cílem je to dostat do české banky v Česku na CZK.

      Opravdu je nejlepším řešením vybrat EUR v bankáču, jít do směnárny a tam směnit na CZK a pak to zase naházet fyzicky na účet v CZK?

      Měl jsem trochu myšlenku na nějaký čachry s devizovejma účtama u české banky – ale tam ty kurzy sou jaksi nevýhodný, co jsem tak zjistil.

      Nějaký nápad? – snad ne nějaký přelejvání přes Revoluty apod.

      0 0
      • embi  

        RoklenFx nebo Wise nebo Revolut

        0 0
        • tomo_111  

          pripadne exchange.cz, vedia ti spravit nejaku ramcovku (na pravidelne menenie urcite) a nasledne zakotovat celkom solidne kurzy, musi sa tam ale myslim volat a je to trochu kostrbate – dohodnete transakciu, ty posles na ich EUR ucet zamluvenu sumu, tebe prijde na CZK ucet zamluvena suma. Ale da sa :)

          0 0
          • kandik psi zub  

            pres exchange je to ýzy. Jednou tam zajdes sepsat ramcovku a pak uz jen telefon, odsouhlasis momentalni kurz transakce, poslou ti predpis v pdf – to okamzite a pak posles, poslou. Kurzy viz devizovy listek. Na EUR vidim aktualne spread 0,120Kc, poplatky nula. Funguje to ale jen v pracovni dobe , ne 24/7

            0 0
      • mais  

        obchodní účet a přes spotový trh obchodovat – dostaneš se pak na kurz ± 10 halířů od kurzu ČNB

        0 0
        • Lord_de_Wolf  

          fio broker ma nad 10k eur docela cajk kurz…

          0 0
          • mais  

            bezva, ale to asi nebude mít každej měsíc, takže samotný pohyb kurzu na menším objemu mu tuhle slevu vykryje

            0 0
    • Lord_de_Wolf  

      https://www.jtbank.cz/…-vklady.html?… J&B banka… 6,3% inflaci neporazi, ale je to risk free (pokud tam nedáš víc jak 100k eur = s ohledem k pojištění vkladů )…

      0 0
      • mais  

        akorát bacha, je to banka, co velmi rychle reaguje na změny úrokových sazeb (v porovnání s jinýma bankama) a to jak nahoru, tak dolu – takže super, ale spíše pro aktivnější lidi

        0 0
        • Lord_de_Wolf  

          tak u termínovaného vkladu s fixní úrokovou sazbou, by to snad hrozit nemělo… ale pravda je, že jsem Všeobecné obchodní podmínky nečetl… :D ale ještě minulý týden jsem tam něco fixnul na 18M, při 6,5%… uvidíme…

          0 0
          • mais  

            Při dnešních výnosech, to úplně není špatný, pokud s tím nechceš aktivněji pracovat, nicméně 24 hodinová báze výpovědi má aktuálně sazbu 5,25 procenta, takže 18 měsíců závazek za 1,25 procenta…nej­sem si jist, že tak dlouho nebude příležitost lepší..

            0 0
        • Barak  

          Termíňák má sazbu pevně danou.

          0 0
      • embi  

        V garančním fondu není dost peněz na pád další banky, takže kde se ty prachy vezmou případně, když říkáš risk-free?

        0 2
    • blackboy007  

      Au (zlato)

      0 0
    • Barak  

      Oživím vlákno dotazem.

      Nechce se mi u českého brokera využívat nepříliš výhodný kurz pro převod CZK → USD. Pokud si pošlu USD z Revolutu (Standard) na český dolarový účet u brokera, bude za to Revolut účtovat nějaký poplatek? Na webu Revolutu mi to nepřijde úplně jednoznačné. Díky

      0 0
      • Smazaný účet  

        ne pokud jdou peníze k brokerovi poslat „kartou“.

        U toho přeposílání „na účet“ nevím, tam nemám zkušenost.

        0 0
        • Barak  

          Právě, že by šlo o klasický bankovní převod přes IBAN.

          0 0
          • sodek  

            Za přeposlání Kč z účtu na účet klasickým převodem to bylo bez poplatku. Jen to trvalo asi 4 dny. U $ účtu nevím.

            0 0
      • embi  

        Brokeri často neprijimaji prevody z Revolutu.

        1 0
        • zdenek  

          Máš ověřeno kteří konkrétně?

          0 0
          • Barak  

            Co jsem tak googlil, tak to vypadá, že to Revolut posílá přes přes další banky. Takže peníze na účet brokera přijdou, ale jednak si broker strhne poplatek za zahraniční platbu a banka, přes kterou platba šla, si strhne také svůj poplatek. Takže ve finále vlastně vůbec nevíš, kolik ti celkově z platby strhnou a může se stát, že to smaže výhodnost kurzu u Revolutu.

            Lepší cesta, zdá se, je využít některou on-line směnárnu, tzn. Roklen, Wise (minimální směnná částka je ekvivalent 1000 EUR) nebo easychange.cz. Výše byly tyto firmy zmíněny v jiné souvislosti.

            0 0
            • Kalic  

              Nejlepší je mít brokera, který umí měnové konverze s malým/zaned­batelným spreadem.

              0 0
              • Barak  

                Z tohoto pohledu máš pravdu. Jenže do toho pak řešíš, že někdo daní třeba i české dividendy 35% nebo zahr. divi dokonce musis danit 2×, každý pak má trochu jinak nastavené poplatky za obchody apod. Nikdy nevyberes brokera, který bude ve vsech ohledech nej…

                0 0
                • Kalic  

                  U lynxu nevím o žádném z těchto problémů. Tedy kromě toho, že neumí českou burzu, ale to mi nevadí.

                  0 0
                  • Barak  

                    Pro mě je česká burza třeba podmínka. Jinak by to asi byla také moje volba.

                    0 0
            • tomo_111  

              ani to casto nejde, napr Degiro myslim prijima platby len z tebou vlastneneho uctu (predpokladam nejake AML pravidla/zakony)

              0 0
          • JendaH  

            Fio, Degiro i Lynx strašili, že si musím nejdřív účet zaregistrovat (musí být na správné jméno a musí se poslat 1 Kč se správnou zprávou pro příjemce atd.) a z jiného účtu tam posílat nejde – takže záleží jestli máte u Revolutu vlastní číslo účtu, možnost toto nastavit atd. Osobně to řeším tak, že mám u Fio USD účet (zdarma, resp. s minimálním zůstatkem 10 USD), peníze z Roklenu (to používám jako směnárnu) si posílám na něj a teprve z něj posílám na eBroker. Všechny zmíněné převody jsou zdarma. S Revolutem by předpokládám šlo totéž, samozřejmě je to trochu větší opruz, ale ve Fio se dá nastavit podepsaná šablona s vysokým limitem, takže to pak ani nechce SMS ověření.

            (už je to nějakou dobu co jsem účet zakládal, takže si to možná špatně pamatuju)

            0 0
            • Barak  

              Ano, pamatujes si to dobre. To je to, co pisu vyse. Že je asi opravdu nejlepší (i nejrychlejsi) na svůj dolarovy, případně eurovy účet u brokera posílat platby přes nějakou smenarnu typu Roklen apod.

              Podle mě to půjde i u Degiro, Lynx apod., protože AML ověření provede broker při založení konta a banka, ze které platbu brokerovi posilas, také provedla při založení účtu AML ověření.

              Konkrétně u Revolutu je ale údajně problém s tím, že platbu samotnou, už v cizí mene, posílají ještě přes další zprostredkova­telskou banku, kde nejsou úplně zřejmé poplatky.

              0 0
              • Woko_O  

                Akorát u Degiro, pokud máš zaregistrovanou zemi jako tvojí vlastní, tedy Českou republiku, tak stejně můžeš vybírat jen v CZK. Takže v tomhle připadě je lepší poslat normálně CZK a nechat brokera udělat převod CZK na EUR v rámci auto převodu, který je zdrama, s aktuálním měnovým kurzem (většinou blízko středovému)

                0 0
      • Smazaný účet  

        vzpoměl jsem si, že když jsem posílal USD tak jsem to dělal normálně přes Fio banku… poplatek tak 200Kč?

        No a ty USD jsem tam dostal směnou ve směnárně… pěkně cash do směnárny → CZK/USD → cash do Fio banky kde mám USD účet. → platba na USD účet brokerovi

        0 0
    • jindrich  

      Zdravím.

      Doporučíte investici do dluhopisů ve Future Farming/ Aquaponie?

      Nějaká osobní zkušenost?

      0 0
      • embi  

        ne. nebuď debil.

        0 0
      • mais  

        Pokud se na bike foru takto ptáš, tak ti dám zdarma radu za milion korun – nikde neinvestuj do žádných akcií a dluhopisů, protože o tom evidentně nic netušíš a akorát o tz prachy přijdeš, pro tebe je spořák – sice jen zpomalíš inflaci, ale bude to nejmenší ztráta do jaké se vrháš

        0 0
      • liborg1982  

        Zběžný pohled na stránky a vidím 6,4%? Na spoř. účtech máš dnes 5–6% v podstatě bez rizika.

        0 0
        • Barak  

          To je pravda. Nemáš ale jistotu, že za rok za dva, bude pořád 6%.

          0 0
          • Smazaný účet  

            Beru 6% bez rizika hned a co bude dal se vyřeší za rok. Burza neutece.

            0 0
          • liborg1982  

            To budeš řešit za rok, dva. :-)

            0 0
          • Pytlik  

            Jak to? Si to dej na 2 lety terminak…nebo i vicelety

            0 0
            • Barak  

              Na 4 roky dostaneš 2–3%.

              Nerikam, ze bych do toho investoval, je tam pro me riziko. Jen, že terminákem papirove nedosáhne podobného zhodnocení.

              0 0
              • Pytlik  

                J&T aktualne:

                3 roky – 6,2%

                4, 5, 6, 10 let – 5,7%

                0 0
                • mais  

                  A s denní vypovedkou 5,25

                  0 0
                  • Pytlik  

                    To jo, ale to neni nyni zas az tak zajimave

                    0 0
                    • mais  

                      Ale je máš peníze hned za 5,25 takže cokoli krom peněz na rohlík dneska můžeš mít za 5,25…proti tomu blokace peněz za 6.2 na tři roky …to procento navíc je hodně drahé jediný plus je nízké riziko a nulový požadavek na znalosti investování tedy produkt pro nekvalifikované investory

                      0 0
                      • Pytlik  

                        Myslel jsem to tak, ze jinde dostanes na sporicim uctu momentalne vic a mas je disponibilni take celkem hned…

                        Pokud je chces opravdu ihned a ne az druhy den, tak, abys na beznem uctu drzel opravdu jen par tisic a zbytek se ti urocil, tak je idealni to mit sprazene ke svemu hlavnimu uctu. Ja na toto mam FIO, ktere pouzivam jako hlavni bezny ucet, mam tam ceske akcie a k tomu na sporicim uctu je ted 5,5% do 200 tis., coz na bezny provoz jako limit staci. Vse prevod okamzite online.

                        0 0
                        • mais  

                          Momentálně možná jo, ale to me tak nějak nebere abych co půlrok někam přendaval krátké peníze, které mám na sporáku, zhodnocení mě zajímá hlavně u dlouhych peněz což je v mém podání pět a více let

                          0 0
                      • tomo_111  

                        No pockaj, kazda minca ma 2 strany – tych 6.2 mas terminovanych obojstranne, ak sa stane zazrak a sadzby pozajtra zase padnu na nulu, tak 5.25 na tom ucte s vypovednou lehotou 1 den nebudu od popozajtra – to len pre uplnost..takze zavisi na potrebe likvidity vs vynos vs neznamy buduci vyvoj :)

                        0 0
                • jindrich  

                  Já tam ani nepotřebuji účet, že?

                  0 0
                • jindrich  

                  Já tam ani nepotřebuji účet, že?

                  0 0
          • JakeF  

            U korporátního dluhopisu nemáš taky jistotu, že za rok, dva, ještě něco dostaneš.

            Obecně korpo dluhopisy cpaný retailu jsou často dost pofidérní a výnos neodpovídá riziku (proto to taky cpou retailu :)).

            1 0
            • Barak  

              Máš pravdu. Já bych tam ty peníze nedal. Jen píšu, že terminák ti nedá na 4–5 let zhodnocení 6%.

              0 0
        • petrx  

          Už i 6,15% https://www.vub.cz/…-bez-limitu/

          0 0
    • cubista  

      Čas na vhodnou investici se asi zkracuje. Těch negativních předpovědí pro Česko už je nějak podezřele moc. Bloomberg, Moodys a teď Nomura.

      https://www.novinky.cz/…ura-40415130#…

      0 0
      • petrx  

        Nomura přivedla v devadesátkách na buben Investiční a poštovní banku, takže těm bych určitě nedůvěřoval.

        0 0
      • mais  

        diversifikace diversifikace diversifikace a nic ti nebrání si vytvořit portfoliové vlastní devizové rezervy

        naopak čas na výhodné investice se blíží, brzo začnou výprodeje.. moc neznalých, moc vsadilo bez šance na výhru…

        0 0
        • Edwin  

          Asi tak. Na všem nějaká omezena skupina vydělá. A třeba se s tím někdo z nás sveze.

          0 0
          • mais  

            Tak ono to dost možná nebude jen o akciích, dluhopisech a běžných alternativách, podle mě se půjde teď dost po NFT z reálného světa, jak jsem koukal tak virtuální svět dostal pěknou držkovou – na Bored Ape vydělal Mára pěkně, BTC a shit coiny navázaly děsně měny, co je momentálně spálená, byť dočasně, takže lze očekávat, že přeúvěrovaní lidé budou muset něco pustit, co jsem sledoval kytary a další věci pro muzikanty, tak už to docela jde – tam už výběr pro investice je zajímavý, veteráni čekám, že budou následovat – ovšem je třeba rozlišit co jsou ptákoviny (Jawy a škodovky 1965 plus- sorry kluci, ale to jste přeplatili jak BTC) a o co se porvou FKI přes veterány a vybrat si to, co půjde s cenou nahoru, je fajn uplatitelné a nejsou ptákoviny, hodinky jsou stabilka – tam se dají za slušné ceny hledat limitky a mít kliku , mince a zlato budou lidi držet dýl a dál (v takové krizi fakt nejsme) a na víno a whisky nemá většina lidí prostory (nicméně může být nyní za minutu dvanáct pro vstoupení do FKI)

            0 0
            • cubista  

              Měl jsem na mysli, že čas se krátí těm, co drží koruny. Veteráni jsou super, ale potřebuješ velké prostory. Hodinkám musíš rozumět, starožitnosti moc nejdou. A bitcoin také není rozhodně jistota https://www.novinky.cz/…ini-40415041#…

              0 0
              • mais  

                Na veterány nepotřebuješ tak velké prostory, ale potřebuješ na ně minimálně takové znalosti jako na hodinky – dost často spíš větší. Plus ještě musíš vzít, že udržovací poplatek za veterána taky není nula. Napsal jsem snad o BTC něco jiného?

                0 0
    • Smazaný účet  

      Dáme dvojku?

      0 0
    • Smazaný účet  

      Pokračování vlákna zde: https://www.bike-forum.cz/…investovat-2

      0 0
    • AussigBiker  

      Před 150 lety byla první globální krize, tenkrát prý vypukla ve Vídni. Investiční bublina do železnic :)

      https://podcasty.hn.cz/…e-co-zmenila

      0 0
    • cibi  

      Značně O. T. dotaz: uměl by mi někdo poradit, jak poslat (legálně) platbu do Běloruska? KB platby stopla. Jedna se o výpomoc kamarádovi v penzijním věku který nemá na leky… Známe se 25 let, takže opravdu vím, komu peníze posílám. Nejedná se o velkou částku- řekněme tisícovkou. Díky za radu, možno i prez soukr. zprávy

      0 0
      • Fathlete  

        Zkus třeba Paysend, mohlo by fungovat.

        0 0
      • czechfixie  

        Pokud máte Revolut, tak by to šlo i tak…

        2 0
        • raschi  

          Tak Revolut asi ne

          Europlatba taky ne, ani Moneta, Raifka a Creditas

          1 0
          • czechfixie  

            Napadlo mě to jako první možnost a neověřoval jsem, díky za doplnění…

            0 0
            • krabica  

              On jeden ze zakladatelů je Ukrainec…

              0 0
            • MnemonicJ  

              Stejně bych se formě využití nějakých aplikací typu Revolut vyhnul, pokud jde o nějakého seniora, tak nejspíš nic podobného nemá a zřízení bude pro někoho takového opruz. Spíše bych opravdu hledal banku která platbu umožňuje a poslat to přes někoho.

              1 0
      • esmo  

        Paypal?

        0 0
      • MnemonicJ  

        Předpokládám, že zákaz plateb do Běloruska nemají všechny banky u nás. Zkusil bych někoho, kdo používá jinou banku a poslat to přes něj. To je asi snazší než vymýšlet nějaký složitosti.

        0 0
      • sodek  

        Paysend.

        0 0
      • Edwin  

        Chápu, že kamarád v důchodovém věku může mít problém s tímto řešením, navíc v Bělorusku, ale čistě technicky, by ZATÍM měl jít převod krypta. Pokud byste uvažovali o pravidelné pomoci, tak by možná stálo za to to zkusit nějak vymyslet.

        0 0
        • AussigBiker  

          Ja uz napsal sz ohledne crypta (stable coinu), muzu mu to i posat nebo vytovrit peněženku a poslat klice, ale pry to nejspis neklapne. Nicmene tohle se jevi jako docela dobra cesta… ale chapu ze nekdo to neda nebo se s tim nechce *****.

          Co jsem koukal, v Belorusku podle prvni odkazu na googlu fuguji snad 4 crypto burzy/smenarny, jestli je to pravda.

          0 0
      • shcorepi  

        Kdysi se peníze posílaly i poštou v obálce.

        2 0
      • cibi  

        Omlouvám se za příspěvek do již uzavřeného vlákna. Situaci jsem nakonec vyřešil prez službu Money gram. Kamarádovi je 70 a i v bance funguje výhradně prez přepážku.proto různé kryptoměny nevyhovují. Takže děkuji za ochotu, tipy, rady… vyřešeno. Vzhledem k tomu že jsem kromě čísla bot a krevní skupiny musel vyplnit snad všechno, očekávám, že mne navštíví protiteroristická jednotka…

        0 0
    • DePaX  

      Co si myslíte o Creditas Invest App? To asi nebude úplně pro lamy co? :)

      0 0
      • mais  

        A co od ní chceš? Přístup na burzu s akciemi? Nakupovat fondy obecně, nebo produkty Creditas? U všech těchto apek je třeba napřed vědět, co po ní chceš a pak můžeš vybírat a hodnotit. Ono pak taky tě bude zajímat, jestli a jaké a za co jsou tam případně poplatky

        2 0
        • DePaX  

          S jejich spořícíma produktama mám dobré zkušenosti, zahlíd jsem reklamu, tak se ptám.

          Úroky klesají, stavebko jde do kopru, penzijní je znehodnocování pe­něz…

          0 0
          • mais  

            Tak se neřiď reklamou a napřed si promysli co a jak chceš…svět je plný lidí, co přišli o moře peněz, protože si mysleli, že budou investovat, aby zbohatli, nebo v lepším přístupovém nezchudli a vrhli se do toho pomocí apky z reklamy

            za mě s tímhle co jsi napsal jednoznačně ne – výdělek nepravděpodobný, ztráty dost jistý.

            2 0
          • Barak  

            Přemýšlel jsi třeba o novém DIPu, když tvoje dosavadní „investice“ byly ve stavebku, penzijku a spořáku?

            0 0
      • Azmir  

        Si nastuduj základy o ETF a pak přes něco, co má minimální poplatky, jako třeba Degiro.

        0 0
        • DePaX  

          Takže je to celkem běžný produkt s velkým rizikem, kde budou navíc zbytečně vysoké poplatky?

          0 0
          • Azmir  

            Vůbec nic o něm nevím, ale poplatky budou určitě vyšší, než na Degiru, kde to je většinou okolo 0,2% za nákup(hodně velkých ETF jsou dokonce zdarma).

            0 0
            • tomo_111  

              Az na to, ze kvoli EU regulacii (KID fondu musi byt v jazyku investora, tj cesky) aktualne na Degiro nejde zakupit drviva vacsina (pre mna) zaujimavych ETF

              0 0
              • K2  

                Tak si najdi brokera s českou licencí, třeba Patrii, nedávno se chlubila AirBank, že bude podporovat investice ze svého bankovnictví, snad bude mít dokumenty přeložené i XTB

                Bacha na směnný kurz, někteří brokeři se chlubí levným nákupem zahraničních akcií nebo ETF fondů, ale dokážou vydělat na směnném kurzu (zmiňovalo se to v diskuzích u AirBank)

                0 0
                •  
                  Obsah tohoto příspěvku je blokován.
                  0 0
    • Pety  

      SROVNÁNÍ POPLATKŮ BROKERŮ 2024

      https://finlord.cz/…-fio-patria/

      2 0

Nová reakce na zakládající

Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.