Zdravim bikeři,
mám dotaz ohledně délky řetězu. Dával jsem nový řetěz. Naměřil jsem délku : velký převodník-nejmenší pastorek-kladky přehazovačky směřují kolmo dolů + 2 články. Podle návodu u přehazovačky sram : tlumič ztlačit do maxima zdvihu-velká-velká + 2 články.Podle tohoto návodu bych měl ještě 1 článek přidat. Když ale zařadim malý převodník a malý pastorek(ikdyž tento převod nejezdím), tak je řetěz strašně dlouhý(prověšený). Nevíte, kde by mohla být chyba?
Díky za odpovědi…
Já dávám malý převodník a malý pastorek a délku řetězu volím tak aby byl co nejdelší, ale aby ho přehazka ještě napínala (aby nebyl prověšený), teď tam mám ale o článek víc aby se mi přehazka moc nenapínala, kbyž tam naprasím na velkou pilu třeba 3. největší pasorek na kazetě
Shimano SLX M7100 hydr. brzdový třmen, Post Mount + destičky G05S
689 Kč
MOC 1 079 Kč
To by ale potom byl řetěz na velká-velká moc krátký nebo ne?
to by byl krátký to máš pravdu, ale takové prasárny neřadím ani na závodech kakže tohle neřeším
Moje zkusenost je zase takova, ze je mnohem lepsi nespolehat na svou sebekontrolu a radeji delat tak, aby byl prostor pro chybu. Chci tim rict, ze kdybych jezdil zavody, tka obetuju delsi retez za cenu vetsiho mlaceni, nez abych nekde naprosto omylem nahodil spanela, utrhl hazku a sel domu.
Pochopitelne kazdeho vec..
Velká-velká = španěl a ten se často jezdí. Zkracovat řetěz tak, aby jsi po zařazení španěla utrhnul přehazovačku je slušně řečeno podivínství. Co se nejezdí je převod malá-malá, při něm už řetěz jde ztuha.
Normálně se dává řetěz na velkou pilu a velkej pastorek a přidáš dva články. Prověšení řetězu na malá-malá záleží na typu šaltru (délce ramínka), třeba šaltr s GS ramínkem to není schopnej napnout. Když bys tam dal kratší řetěz, tak nesmíš řadit kombinace na který ti délka řetězu nestačí, jinak něco musí zákonitě povolit (v nejlepším případě přerveš řetěz).
retez nepřerve – urve přehazku :(
jinak pokud ma fula jak psal tak musi počítat ješte se zadni stavbou :)
U HT plati přesně to co jsi napsal velka + velka + 2 clanky – pokud hodi španěla nic neurve :)
Většinou neurve, přehazka se tam nějak narovná. Dřív to odnese řetěz, ořech, zadní stavba/rám nebo střed :(
Z mych zkusenosti to casto odnese ram, zadni stavbu do dokazalo ohnout o nekolik cm.
Dva články myšleno 2 čepy, nebo 3 čepy (dva celé články)?
2 celé články = 4 půlčlánky :-)
Aha… V knize, co jsem stáhl včera totiž píšou dva čepy…
Tak jak je to, nechci při výměně něco *******… Ale lepší asi víc jak míň, že?
Co je to za knihu?
Velká modrá kniha Parktoolu o servisu jízdních kol, nebo tak nějak.
S velkou jistotou bych řekl Parktool, Velká modrá kniha.
Díky chlapi.
Mam střední ramínko
Aha, a máme to. Pokud to chceš mít napnuté, tak dej dlouhé ramínko.
V support manualu Shimano je u délky ramínek poznámka, že pokud nepoužiješ dlouhé ramínko SGS, tak se předpokládá, že u trojpřevodníku při zařazení malého převodníku a pastorku menšího než 20 zubů se bude řetěz prověšovat. Mají teda pravdu, kluci japonští.
Mam fulla. Takže naměřim ho podle ztlačenýho tlumiče-velká-velká + ty 2 články at¡ mam jistotu, že nic neurvu :-)
To ze mas tlumic nadoraz neznamena, ze je v tom okamziku potreba nejvetsi delka retezu.
Neznamená, ale tak minimálně v 95% případů (a možná i více, vůbec mi nenapadá teď žádná stavba, kde to tak není) to tak bude.
A pokud pro velká/velká + max zdvih dá + dva články, tak pochybuju, že bude existovat rám, kde to nebude stačit (to myslím pro těch pár případů, kde nejdešlí řetěz bude potřeba pro jiný zdvih než maximální).
A ověřit si to může snadno, když tam takhle dlouhý řetěz dá a pak postupně s vypuštěným tlumičem propruží přes celý zdvih.
hele, ale velka + velka se mezi bez chodu retezu pres prehazku, ne? proste primo.
a jak dostanes tlumic nadoraz?
Pravdu díž. Vypustí z něho vzduch ;-)
A co když má pružinový?:)
Chtělo by to druhýho člověka, projet celou dráhu zdvihu a zjistit kdy je potřeba největší délka řetězu.
Pokud jde jen o to, aby se nic neurvalo na velká/velká, tak pro kola, které nemají nějaké velké protažení řetězu, tak většinou stačí i jen velká/velká + 2 články (tedy bez stlačení tlumiče).
A jak jsem reagoval na Viléma, tak to pak snadno ověříš, jestli to stačí (tedy nahodíš velká/velká + 2 články) a pak s vypuštěným tlumičem opatrně zkusíš projet celý zdvih a vidíš, kde máš jakou rezervu.
Pokud ten převod velká/velká běžně nejezdíš, tak pokud to vyjde jen s tím velká/velká + 2články (bez propružení) a ověříš si to, tak je to lepší, nemáš pak zbytečně dlouhý řetěz a se středním ramínkem to lépe vyjde.
tak po druhe…muze mi prosim nekdo rict jestli se mereni velka-velka provadi s chodem retezu pres prehazku nebo primo. Dik
Měření se provádí opásáním velké placky a největšího pastorku bez provlečení přehazovačkou. Právě kvůli přehazovačce k takto naměřené délce přidáš 2 až 4 články. Tak praví Support Manual Shimano…
DIK
konzultace:
U dvoupřevodníku, kde je velká-velká 36–34…myslíte že je třeba trochu zkrátit řetěz oproti normálu?
Pokud byl retez spravne nakracen i na velkou pilu, tak chodit bude tez i na dvou pilach. Ja ho vsak o neco malo zkratil-aby slo zaradit „velka-velka“. Jako bonus dostanes lepsi napnuti retezu pri „mala-mala“.
Dík, taky bych to tak viděl.
Já dávám velký převodník + velká placka + dva články (i na fulu – 3 různé modely a v pohodě, bylo to tak i do výrobce…)
PS: Není nejjednodušší tam dát stejně článků kolik bylo na starém řetězu?
moc prace s pocitanim..bbtw naposledy mne prekvapilo o kolik je ojety retez se stejnym poctem clanku delsi oproti novemu:))
Jsem trochu dezorientován, nikdy jsem řetěz neměnil. Teď mám 3×8 a přejdu na 3×9 s Deore. Jak mám zvolit délku řetězu? Říká se velká velká a mám to protáhnout přeazkou? Či bez protáhnutí jen velká velká. Díky za objasnění
Koukni trochu zpátky, dával jsem tam fotku.
To bez protahování …někde jsem četl že je to kravina, jinde zase že na to potom má vliv délka ramínka…jsem trochu zmatenej no. Ale osobně bych to udělal asi tak jak to je na tom obrázku
Ještě můžeš zkusit tenhle způsob…
To je pořád dokola, už je to tu snad tisíckrát. Jediná správná metoda je velká + velká + 2 články (a pro full + rezerva na pružení).
Odkaz je opět na nesmyslnou metudu, která v dost případech nevyjde a nastaví zcela špatnou délku řetězu.
ok díky to stačilo …stacilo rict velka a velka +2
Když i po tom, co se to tu v historii napsalo tolikrát sem vždy někdo ještě může vložit odkaz nebo popíše nějakou nesmyslnou metodu, tak to je pak těžký…
A mimochodem je to také u řetězů v návodu jasně napsané.
jak říkám nikdy jsem to nedělal a řetez zatím novej nemám …teprv sem ho objednal a nerad bych neco podelal
V životě mi nepřišel řetěz s návodem…:-(
Pokud koupíš řetěz v krabičce, tak tam návod je. A jestli kupuješ nebalené řetězy, tak je to tvůj problém.
A zřejmě vůbec nechápeš podstatu problému té metody na ivelu.
Není problém jezdit kombinaci převodů a ramínko přehazky, kdy při nastavení dle ivelo to pak po přehození na velká/velká urveš a něco zničíš.
A tím jak se začíná používat více i 11/36 kazeta, tak je ta metoda ještě více mimo.
Tak, já nevěděl, že je to špatná metoda, protože když jsem kolo koupil s tímto nastavením-tzn. kolmice a při velká velká má ještě vůli. Takže jsem myslel, že je to jen jiná metoda téhož. A řetězy kupuju z eshopů a holt chodí v igelitu.
Zas bych to tak neřešil. Pokud člověk není prase, tak nemá co urvat ani při tom způsoby určení délky řetězu jako je na ivelo. Sám řetěz odjakživa krátím podle toho způsobu a nikdy jsem nic neurval. A C9 mi přišla v krabičce a bez návodu :)
To záleží co jezdíš za převody a délku ramínku. U dlouhého to tak vyjít může poměrně často ok.
U 10tky je to teď ještě výraznější. A taková desítka + kratší ramínko přehazky, zkus si to tak naměřit a pak řekni jak dopadneš v praxi až to budeš jezdit…
Jen pro 11/32×11/36 kazetu (oboje používané kazety u 10tky) už vychází řetěz o 2 články delší (tedy nejmenší změna délky řetězu s klasickými články, aby to někdo nechápal jinak).
Když pak naměříš podle té špatné metody s kratším vodítkem přehazky, tak vyjde ten řetěz o to kratší, což je zase špatně, protože na délce vodítka nezáleží, vždy musí být délka aby vyšel převod velká/velká.
A proč prase? Jednak omylem se může stát každému, že zařadí jakýkoliv převod.
Ale hlavně, což se tu už také rozebíralo, tak řetězu méně vadí křížení než ježdění na kolečka a placky s malým počtem zubů.
Moje zkušenost je taková, že jednou za čas se mi tam narvat velká/velká povede. Normálně tak nejezdím a úmyslně neřadím, ale stane se. Dřív sem touhle metodou taky krátil řetěz, teď když sem dal větší kazetu, tak to bylo už hodně na hraně. Teď to mám asi tak velká/velká +3 a bez problémů, akorát malá to dobře nenapne. A C9 mě přišla i s návodem, ještě ho někde v šuplíku možná budu mít.
To je metoda více jak 30 let stará, kdy se jezdily pětikolečka 13–22. Dneska je to nepoužitelné.
Tak sorry, že je BF papežštější než ivelo…
ivelo zaspalo dobu. Tak 35 let :-)
Za to já ale nemohu…:-)
Jediná správná metoda to není,
min. víkend jsem touto metodou nasadil řetěz na sousedův oldschool MTB se silniční kazetou a musel jsem pak přidávat články, protože na polovině kazety byla hazka našponovaná jak u španěla..
Já bych tuto metodu přesněji nazval „jak zjistit nejmenší možnou délku řetězu“, a pak podle rozsahu kazety aplikoval další „pomocné“ metody např. aby byla ještě napnutá malá – malá..
KTX@
PS: U běžných MTB kazet tzn. 11–32(34) jsem vždy nasazoval valká-velká+2 a nikdy problém, až teď : – )
Žádné články si přidávat nemusel, to je blbost.
Když dáš velká/velká + 2 články (ono to vyjde + 2–3,9, podle délky zadní stavby), tak je dostatečně dlouhý řetěz i pro ten převod velká/velká a je plně funční. A tedy nemůže být moc krátký pro jakýkoliv jiný převod.
Já bych delší řetěz nedával, není žádný důvod. Maximálně by to byl důvod dát kratší ramínko, když má kazetu s malým rozsahem, ale ne delší řetěz.
Nu a právě, co je to ta rezerva na pružení? Další článek navíc? Děkuji.
Řeším aktuálně a nevím, co si počít.
Ještě takovej malej dotaz mám kliky s největším převodníkem o42 zubech…v budoucnu asi budu kupovat Deore kde je 44 zubů jak moc se změní délka řetězu?
o 2 clanky? :)
2 zuby na převodníky (nebo pastorku) navíc potřebuje pouze jeden článek navíc na řetězu (opásaná řetězem jen jen polovina převodníku/pastorku).
Když přidáš, že nemůžeš při standardním řetězu přidat jen jeden článek, tak to samozřejmě ty dva už budou (třeba mu to ale předtím vyšlo velká/velká + 3 články a pak mu to pořád bude stačit, bude z toho mít velká/velká + 2 články).
mas pravdu, nedomyslel jsem to:) ale proste bude delsi, nez pri 42z.
Tak jsem to prohodil a řetěz nechal stejně dlouhej a při zařazení velká(převodníky) malá(pastorky) tak ramínko je kolmo k zemi a řetěz mi přijde ok. Takže myslím že ani prodlužovat nebudu.
tak s ho měl před tím dlouhý :D nejlepší kontrola je zařadit velká velká a vidíš hned jestli je na to řetěz dost dlouhý
velka velka jsem mel a prislo ze je to ok. ale nekde jsem tu videl fotku jak by to asi melo vypadat (v jaky poloze je menic) ale uz nevim kde
Tak to mělo vypadat před třiceti roky.
Je to marný, je to marný, je to. . . .
…funkcni ? Alespon na vsech 3 HT + silnicce, co mam doma :-)
Může být, ale taky nemusí. Záleží, jaké máš převody a vodítko, takže buď to vyjde nebo ne :-)
Já jezdím kazety 32zubů max, střední nebo dlouhý ramínko a délku nastavuju zpravidla malá placka a vzadu malej pastorek, tak aby řetěz o sebe nedrhnul, takže ramínko cca vodorovně a nikdy jsem neměl problém, že by byl řetěz krátkej.
Na silnici to ale nefunguje, tam při týhle metodě jsem musel přidat cca 2 články aby se na velký placce řetěz už moc nešponoval.
Skrtani pri „mala-mala“ je neprijemne, ale mnohem dulezitejsi mi prijde neutrhnout neco pri zarazeni spanela, tkaze velka-velka + korekce:)
Upřímně v životě jsem víckrát řadil kašpara než španěla :)
Velká-velká jsem prakticky v životě asi nikdy nejel :)
az ho nekde zaradis a urves saltr budes mluvit jinak :-)
hlavne pri nocnich jizdach clovek kolikrat netusi co tam vlastne ma zarazene.
a jinak spanela samozrejme vedeme clovek nepouziva :-)
ale urcite je vhodne rezervu na retezu mit
Jak pises…jednou se to stane a co pak s tim:)
Hele jako byla to nadsázka, samozřejmě že jsem už někdy španěla řadil, ale bylo to přin jěkaým silničním rychlým sjezdu,v terénu to opravdu nehrozí :)
A samozřejmě že na stojanu velká-velká zkouším a ramínko rozhodně není vodorovně.
No jeste abys nezkousel, staviteli!:)
Lze aplikovat pravidlo převodník-velká + 2 články i na 1×10?
Lze aplikovat pravidlo velká-velká + jeden článek. Jeden článek gallova řetězu se skládá z vnitřního a vnějšího půlčlánku. V cyklistickém oboru povýšily půlčlánky na články, tak aby jsi se v tom vyznal. ;)
