V mnoha diskuzích jsem narazil na názor „… maj plochý dráty, tak tím je/bude/byla boční tuhost fakt blbá …“ Já teda nevím, ale mé skromné zkušenosti s mechanikou, statikou apod. mi říkají, že dráty ve výpletu, a to jekékoliv, jsou namáhány pouze v tahu. Namáhání v ohybu je nulové, protože se žádný ohybový moment na ně nedokáže přenést. Uložení drátů na obou stranách je totiž klooubové. A i kdyby nebylo, tak rozdíl v pevnosti v ohybu kulatého drátu a plochého drátu vzhledem k jeho délce je prakticky nulový. Na boční tuhost má vliv především ráfek a „tvrdost“ výpletu. Mám pravdu, nebo sem vedle ?
Boční tuhost výpletu
34 nepřečtených-
-
Když přidáš počet drátů a způsob zapletení tak bych řekl, že ano.
-
Souhlasím.. jenom bych doplnil, že rozdíl v tuhosti setu s 36 drátama a 24 drátama je nebetyčnej… ale fakt to je spíš počtem drátů, než jejich tvarem.
PS: výplet 36ti plochejch drátů by byl docela mazec :)
-
:-) to už by byl skoro „disk“ ne ?
-
-
Je to tak. Dulezitejsi nez tvar je plosny prurez. Ovsem, ze plochych dratu byva vetsinou min nez klasickych 32/6 je vec druha. Je treba posuzovat tuhost vypletu jako celku. Dalsi vec je, jak jsou draty vypleteny a jak ulozeny v rafku/naboji.
-
No z hlediska průřezových veličin je nejen důležitá plocha průřezu ale i tvar ,třeba na obdélníkovém průřezu je statický moment setrvačtnosti tělesa 1/12 bh3 tzn. že roste s výškou na3. Reálný výsledek by měl být takový, že při záběru a brzdění by měly ploché dráty mít o dost vyšší tuhost než při takovém smyku a la plochá dráha… Kruhový průřez má stejné průřezové veličiny v jakémkoliv směru… Ale ve skutečtnosti záleží na kolu jako absolutní konstrukci a na konkrétním provedením. Řekl bych že obecně by měli ploché dráty mít problém s boční tuhostí, ale ve skutečtnosti to může být jinak… Takhle se mi to jeví z pohledu obecné statiky. :-) Sobi
-
Tož mě se to tak nejeví z žádného pohledu :-)
-
Ja som si vzdy myslel, ze draty su namahane iba na tah a nie na ohyb. Ale mozno mame kazdy ine kolesa.
-
-
-
nekdo to treba vnima tak, ze plochy drat se natahuje do delky [ treba ma jiny prurez.....] a tim rafek uhyba do boku.....
-
Ploché dráty,jsou ploché,jenom z aerodynamického důvodu.Po stránce pevnostní,jsou stejné,jako kulaté.Srovnává-li se stejný průměr.I plochý drát,je z obou konců kulatý.Min. počet drátů.na který jsem ochotný u biku jít,je 32.Souhlas,počet drátů,ráfek,způsob výpletu,určuje boční tuhost. Před pár lety jsem dostal na testování set zapletených kol.Přední kolo mělo 24 drátů.Dlouho,jsem nepozoroval žádný rozdíl.Než jsem vlítnul na svah,který jme přejížděli po vrstevnici.Pak to přišlo.Málem jsem se přizabil.Kolo se mi neustále vytáčelo směrem dolů,s obtížemi jsem držel rovný směr.Jako kdybych měl povolený představec.Hnusný pocit.A šli do světa.
-
Tak nevím, vozil jsem vpředu 24 drátů na Mavic 819 a úplně v pohodě, svůj podíl na tom měla zřejmě i LEFTYna. Rok nato Crossmaxy XL na PIKE a pocitově téměř stejné..
-
Já měl zase asi s úplně stejnýma kolama s boční tuhostí problém, jednou sem nechával kontrolovat napětí výpletu, pak nechal dotshnout na horní hranici, ale nebylo to ono.
Vše vyřešila výměna za CrossMax SL. (taky 24 drátů) Kamoš na nich ale bez problémů jezdí – problém byl zřejmě dost velký rozdíl ve váze jezdce :-)
-
-
-
šikulka;-) vliv bude mít ráfek, plocha průřezu a počet drátů a jejich uchycení, způsob vypletení a materiál… nikoliv jejich tvar…
jedině mě napadá, kdyby byly dráty na obou stranách pevně vetknuty, pak by to vliv mělo, ale stejně tak by byl nejspíš minimální…
-
Take mam zapletena kola 24dratu a touhost oproti dosavadne pouzivanych napletenych kol s 32 draty to je rozdil znatelny … a to sem musi vaha
-
K lepšímu :).
-
-
-
Průřez drátu nemá podle mne vliv na boční tuhost výpletu.
-
Jaký vliv má radiální zapletení na boční tuhost?Myslím že je větší ale zase to míň tlumí vibrace ne?
-
Radiální výplet by měl být tužší. Jeho nevýhodou je ale menší pevnost při přenosu síly se středu na ráfek. Proto se čistý radiál dá použít jen na předním kole s ráfkovou brzdou. Kotouče a pohon vyžadují křížený výplet aspoň na jedné straně.
-
-
No a?? To chceš říct, že to má v zadu radiální výplet po obou stranách??
-
ne, vepředu, a kotouč…
-
Tak to jsem si, přiznám se, nevšiml. Ostatně se tady bavíme o normálních výpletech a ne těchto kusech železa. Stačí si přečíst manuál např. ke kotoučovkám Shimano a dočteš se tam přesně to, co jsem napsal výše.
-
Mrkni do fotek komponentů, jsou tam nové CrossMaxi SL, Tam si s tím Francouzi pěkně pohráli, vzadu u kazety radiální výplet :-) ve předu křížený, jsou samozřejmě kotoučové, Na V-čka mají radiál i ve předu.
-
Jestli u kazety nebo na druhy strane je celkem fuk.
-
Tak totéž mají moje XTR (u kazety radiál, u kotouče křížení, v předu křížení 2×). Nové CM jsem viděl – jsou tu i fotky. Chci ale vidět bike s koly s klasickými dráty, kde je všude radiál a kotouče. Možná už se něco takového i objevilo (ani bych se nedivil) každopádně bych tomu nevěřil ani trochu.
-
-
-
-
-
Ty kola co jsou tam vyfocený mají hliníkové dráty.Když jsem je kupoval, tak jsem se ptal prodejce na váhové omezení, protože mam 100 kg.Tak volal přímo výrobci panu Remeš. a není problem.Kola jsem dal na tampiko a dráty praskaly jak na běžícím páse.Jeden drát na 100 km. A jen na zadním kole.Po dvou měsících vyreklamoval a na mojí váhu koupil croslandy a bez problému asi 4000 km.Na přednim mi nic neprasklo a byl tam kotouč.Ale hrozně ty kola vrzaly.
-
-
-
-
Zajímal by mě nároz vás, co máte zkušenosti. Uveze mě na biku s kotouči 24 kulatých drátů Sapim?? Vážim zhruba 86 Kg. Odpověď „NE“ neberu:-)))
-
Uveze, měl sem měl na kole z fabriky: Ráfky Mavic UST 3,1 dne 819 s 24 dráty DT SuperComp, náboj vzadu DT Hugi 240, vepředu canondale SI. Váhy byla tehdy o dest víšší než tvá a celkem v pohodě, ale nebyly moc tuhé, při jízdě po šikmém svahu to bylo cítit. Dodnes je má kamoš na svém kole, bez sebemenšího problému, ale má 73 kg problém s tuhostí samozřejmě není.
Ale těch 24 drátů je opravdu na hraně , pokud teda nemáš zapletené kola XTR :-)
-
XTR bych si v životě nekoupil – takové šmejdy…:-)) No a kdybych je náhodou měl, myslíš, že by byl problém??
-
A předražený hnusný Duratec k tomu fuj :-) Dávám tomu jednu, maximálně dvě vyjíždky.
-
Tak tak, lidi jsou blázni. Nechápu, jak ty komponenty může někdo prodávat tak draze…
-
-
nechápu proč říkáš šmejdu. jezdil si na nich vůbec? moc je zrovna nešetřim a zatím vůbec žádný problém.
-
nechápu proč vytahuješ tohle staré vlákno o ničem a navíc se po roce navážíš do maxtora který ty kola už dvě sezony vozí :-) mrkni do jeho profilu na Rasse a to co napsal bylo myšleno úplně jinak podívej se na ten počet smajlíků
-
-
-
Co ty Super Compy, nepraskaj? Posilhavam po nich do nového výpletu, ale klasika 32 drátů
-
-
-
Nová reakce na zakládající
Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.
