Omlouvám se všem, kteří, když na B-F vidí slovo ČeMBA, vidí rudě.
Zajímalo by mne však, proč už není ČeMBA partnerem B-F? V levém sloupci „Partneři“ na ni zmizel odkaz.
B-F X ČeMBA
587 nepřečtených-
-
asi by bylo lepsi se zeptat bud cemby, nebo admina bikefora. pochybuju ze to nekdo ze ctenaru bude vedet.
-
je to „TO ADMIN“ :)
-
-
Myslíš, že někdo vidí rudě? Doufám že ne, já se třeba s Čembou ne zcela ztotožňuju, ale vůbec mi nevadí, a myslím, že takoví jsou tady všichni „nečleni“ čemby…
sem celkem zvědavej na adminovu reakci…
-
co je to ta čemba ?
-
náhodou maj docela pěkný nálepky
-
Neni to něco jako Olkyč ;O]
-
Co je to ta Olkyč? :)
-
Taky taková organizace jenže zatim má jen jednoho člena zato ale hodně aktivního…
-
taky taková jaká , prosím?
-
ZkuS brát ObČas něCo s naDhleDeM a Humorem Nejde mi o Čembu nIC PrOTi NÍ NEmáM…
-
tos to ja taky ne, pokud se cemba nebude ohanet, ze zastupuje „tereni cyklisty“ ona zastupuje POUZE cemba cleny a haji cemba zajmy, nikdo dalsi ji nedal pravo jednat, nic vic, nic min.....:-)
-
tak to bude chtit asi trochu lingvistickeho vzdelani:-))))
vadit by ti mohlo, kdyby cemba rikala „zastupujeme vsechny terenni cyklisty“
pokud rika „zastupujeme terenni cyklisty“, tak ti cemba dal muze byt uplne ukradena, protoze cembiste jsou zkratka terenni cykliste.
stejne tak, kdyz je v novinach titulek „cesti fotbaliste vyhrali mistrovstvi sveta“, tak to neznamena, ze tam bylo vsech 690 000 registrovanych hracu fotbalu v cr.
tvoje vyhrady nabiraji stale rafinovanejsich rozmeru:-))))
-
krome toho ti pokulhava nejen lingvisticky ale taky obsahovy rozmer.
nevim o tom, ze by napriklad na konferencich cemba rikala: „a pravo na jizdu po lesnich cestach a stezkach chceme jen pro cembisty!“ ta predstava je docela usmevna. mozna by si nemel byt tolik v zajeti vlastniho boje o medaili za nejsofistikovanejsi vymluvu…
-
cemba zastupuje pouze cleny cemby, nikdo dalsiho ji nedal pravo jednat;-) lingvisto bez hacku a carek…
-
Chápu že jsou Vánoce a pro bajkery tak trochu okurková sezóna, tak se tu řeší leccos, ale ty malichernosti…
Myslím, že nelze říct, že (ať už jakákoli) organizace zastupuje pouze své členy, voliče apod. To bych třeba moh říkat, že naše vláda nebo prezident nezastupují všechny naše občany, protože naprostá většina je nevolila…
Čemba, myslím, netvrdí, že zastupuje všechny terénní cyklisty, ale Čembě, mě, tobě i ostatním je určitě zřejmé, že s její činností sympatizuje spousta dalších terénních cyklistů, kteří nejsou jejími členy, a bylo by od takové organizace krátkozraké, kdyby se ohlížela pouze na zájmy svých členů, naopak je logické, že bojuje i za zájmy dalších terénních cyklistů – v konečném důsledku by jí to mohlo přinést další členy, ne?
„Kecací“ vlákna tu sleduju jen okrajově, ale zajímalo by mě, co na činnosti Čemby cyklistům vadí, že mají potřebu se takhle ozývat. Případně mají samozřejmě možnost založit si jinou organizaci terénních cyklistů a bránit své zájmy ;-)
-
„co na činnosti Čemby cyklistům vadí“ - to je potreba napred precist poradne to kecaci vlakno ;-)
-
kdybys to vlakno nesledoval od zacatku (mam pocit ze sledujes, a doufam, ze mame na mysli shrnuti cinnosti 2008), byl bys schopny ted na neho kliknout a CELE ho precist? mi se zacne delat blbe hned po nekolika prispevcich jistych zazranych odpurcu cemby. nehlede na to, ze v tomhle rozsahu uz ztraci prehlednost…
-
v principe uplne staci, ak niekedy cital hociktore z pocetnych cembavlaken, co sa na b-f za tu dobu vyskytli. v kazdom je to iste, a toto neni vynimkou
-
to je pravda, jenze kdyz si to jenom zbezne proletis, vetsinou narazis na prispevky, ktere cembu jen kritizuji. nekdy obejktivne, snazic se dat cembe pouceni, reseni, klidnym tonem se pripojujuci k diskuzi, jindy to sou zaujate vykriky o cenzure a jinych nesmyslech. Jenom velmi MALOKDO sem napise neco ve smyslu cemba joo, je fajn, sice clen nejsem, fandim ji, ale vadi mi to a to, ale jinak proti ni nic nemam. Ne. Tady si lidi vyberou jeden debilni nedostatek, detail, o kterem jsou schopni se do nekonecna bavit a nenechaji si vec vysvetlit, popr uzavrit slovy Ok, mas jiny nazor, neda se svitit… Proste, potrefena husa se nejvic ozve a tak to plati napric celem BF. Jen doufam, ze ti, co zbezne procitaji tyhle diskuze, nejsou zrovna bajkeri uvazujici nad vstupem do cemby. Me osobne by to odradilo, nastesti vim, jaka cemba ve skutecnosti je a pri cteni nekterych castych prispevatelu se mlatim do cela se slovy „co je tohleto za ******…“
-
mal som skor nez zbezne citanie, na mysli normalne citanie ktorehokolvek z takychto podobnych threadov v minulosti aj sucasnosti. riesia sa prakticky stale jedny a tie iste otazky, a padaju stale rovnake argumenty. zmeny su minimalne (osobne tieto debaty citam zo zvedavosti, dana problematika sa ma osobne nijak zvlast nedotyka, a pripisujem uz len sporadicky, ked ma nieco zaujme, kazdopadne nevidim ziadne vyznamnejsie zmeny, az sa tu k tej teme napisalo dokopy 20 000 prispevkov, beztak je to stale na jedno kopyto)
-
Horsi je, kdyz mam podobny pocity z toho, co tu pisou nekteri clenove… :-/
-
Jenom velmi MALOKDO sem napise neco ve smyslu … vadi mi to a to, ale jinak proti ni nic nemam. Ne. Tady si lidi vyberou jeden debilni nedostatek, detail …
- první a druhá část toho citátu si do značné míry protiřečí
- téměř nikdo z diskutujících neřekl Čemba v žádném případě; naprostá většina vyjádřila svoji podporu údržbě stávajících cest nebo lobbování proti případnému omezení vstupu cyklistů do lesa a podobným aktivitám. V podstatě všechny záporné názory, které zazněly, byly buď proti organizační struktuře nebo proti příliš jednostrannému zaměření pro singletrack
- námitky proti organizační struktuře nechám stranou (stále se vyvíjí, pokud vím). Pokud vztahuješ námitky proti singletracku na Čembu jako takovou, znamená to, že i ty máš v hlavě rovnici Čemba = singletrack a pak jsou ty námitky sakra oprávněné …
-
No já bychto řekl asi takhle: zarytí odpůrci ČeMBy tu podle mne nejsou… veškerý protest je proti vnucování singlu jako jediné možnosti… veškerá kritika je právě proti němu a ne proti ČeMBě jako takové, ovšem potom nastalo něco co vyvolalo odpor vůči Čembě jako takové a to bylo právě ono cenzurování-zamykání a umlčování odpůrců priority singlu…
Takže primárně proti ČeMBě nikdo nic nemá, jen asi někdo vidí prioritu někde jinde…
-
-
-
Mno tak pokud bych potreboval informace jako Heretik tzn. informace typu „co na cinnosti Cemby cyklistum vadi“, tak bych ho precist musel. A za sebe…mne cokoli tykajici se Cemby docela zajima, takze ja si s tim samozrejme tu praci dal a vubec nelituju. Hlavne ten konec s nahledem Tomase Taicha byl pro me nakonec zajimavej.
Obcas to prehanely obe strany. Mne prijde opet prehnany vyraz „zazrany odpurce Cemby“ – to se tyka opravdu jedincu v radu kusu :-) Domnivam se, ze ostatni s existenci Cemby nemaj problem a pouze upozornuji na jeji smerovani, jednani, vystupovani atd. dal si to uz musej cembovci prebrat sami.
-
-
-
To srovnani s politikou ti, mirne receno, dost kulha.......
-
v čem?
-
Tak si taky namahej hlavu, nemusis mit vsechno naservirovany na stribrnym podnose........ Pri trose namahy prijdes minimalne na dva hlavni duvody a radu dalsich, staci se zamyslet. :-)
Hezky den.
-
Tohle od tebe není hezké :), to mi dělá manželka pořád a vůbec se mi to nelíbí.
-
Mas zrejme chytrou manzelku… :)
-
Eee… oceňuji tvůj jemný přístup :)
-
Chtěl jsem nějak reagovat. Avšak jen píši, že se pořád tiše potutelně směju, :o)).
-
Zdravím :). Poslal jsem ti pf.
-
Děkuji, decentní a krásné, „jako“ od pracovníka v oboru, :o).
-
Jak praví klasik: Cudně se rdím. :)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Ptáš se co vadí. Nemluvím za ostatní, ale za sebe. Čemba se naprosto nesmyslně, ve státě s minimálním omezením, snaží o singletrack a tím se dle mého názoru stává nepřítelem ,, odborné ,, veřejnosti jako jsou myslivci, zemědělci tak podobně, kteří si myslí, že bude doba, kdy jim někdo bude moci ,, překopat ,, pozemek. Jsme zemí, kde můžeš na kole mnohem víc než jinde /beru západní Evropu / a Čemba se zajímá o věc, kterou troufám si tvrdit nezajímá 90% cyklistů v tomto státě. Jsem na světě už nějakej pátek a znám myšlení v naší republice. jak se začně víc ozívat skupina lidí o které do té doby nikdo skoro nevěděl a začne něco chtít, přijde okamžitě restrikce v podobě nějakého plošného zákazu. Tak to tady fungovalo vždycky a vždycky bude. Líbí se mě sice Kvasničkův zápal pro věc, ale myslím si, že v ČR je ,, singl ,, mrtvá záležitost a Čemba by se měla směřovat k zachování dnešního velice liberálního stavu, kdy míst kam nemůžeš na kole je minimálně. Já bych třeba viděl rád její snahu o neasfaltování příměstských stezek, protože každý z nás ví jak vypadá špatně udělaná asfaltová cestička po několika zimách. Dnes se asfaltuje, protože na to jsou vyčleňovány peníze z EU, ale na následné opravy už nikdo nedá ani euro. Proto by se mělo spíše tlačit na cesty z jílu a válcovanou jemnou drtí, protože potom jsou případné opravy výrazně levnější. Dále by měla bát snaha o zlepšení městské cyklistiky a bezpečnosti cyklistů v městském provozu, na stavbu ,, bazénů ,, a parků, aby mladí kluci co na kole víc skáčí než jezdí, měli kde jezdit a neřádili mezi lidma na chodnících. Těch možností kam se zaměřit je spousta a nechci tady unavovat nějakými sebranými spisy. Kvasnička má vizi, ale ta vize je mimo realitu české kotliny, ale díky podpoře publicitě má dnes Čemba možnost hájit podmínky pro cyklistiku, ale ne tak jak to dělá teď. O různých názorech na finqancování, o výročních zprávách a podobně nebudu reagovat, protože už jsem to tady kdysi napsal, že občanské sdružení je neneprůhlednější ze všech možných variant společností a nemá ze zákona povinost zveřejňovat stav hospodaření.
-
ozývat !!!!!!! asi se vrátím do školy…
-
Dovolím se vstoupit se svým názorem.
Víš, co „vadí“ mně? Mrzí mne, že se nachází dost čechů, kteří dokáží napsat hodně textu převážně o tom, jak je něco špatně.
Myslím si, že své vize by jsi mohl uplatnit také v Čembě, mohl by jsi konkrétně pomoci něco vytvořit, zasadit se o něco konkrétního.
Čemba není jen singletrack. Když chceš v něčem uspět, musíš mít něco hmatatelného v ruce. Koncepce singletrack je to hmatatelné, avšak Čemba má svůj obecný postoj na celkovou problematiku pohybu nejen cyklistů v přírodě.
-
ja upresnim jen par dulezitych bodu:
- prioritou cemby je zachovani prava na jizdu po lesnich cestach a stezkach. take proto ma cemba „v erbu“ Mit kde jezdit (mimochodem stav u nas rozhodne neni tak ruzovy jak pises – nekteri odbornici vykladaji lesni zakon tak, ze cykliste mohou jezdit jen po „sirokych“ lesnich cestach)
- singltrek je pouze jednim z rady piliru, ktere podpiraji snahu cemby o posileni pozice bajkeru a potazmo zachovani prava na jizdu po lesnich cestach. ze se jedna o vyvazenou cinnost je jasne a strucne videt ve zprave o cinnosti.
- z ceho vyvozujes, ze singltrek je nepritel odborniku? je totiz zajimave, ze na projektu singltreku v Novem Meste pod Smrkem se podileji Lesy CR a CHKO. je taky zajimave ze CeMBA intenzivne spolupracuje s Agenturou ochrany prirody a krajiny, Ceskou lesnickou spolecnosti, atd.
- a na zaver k tvemu nazoru, ze singltrek nezajima 90% cyklistu ve state. stale casteji se na nas obraceji napriklad zastupci mikroregionu i radovi bajkeri (neclenove) nebo sdruzeni, ze by radi vymysleli projekt singltreku v jejich regionu. motivace jsou ruzne – „byl jsem jezdit venku a poznal jsem co je to bajkovani“, „chceme pomoct nasemu regionu“, „vsechny cesty jsou u nas rozjezdene od traktoru“. jen na sportlifu nas zadalo o pomoc se singltrekem 6 subjektu. rozhodne to neni tak, ze cemba umele tlaci singltrek proti vuli bajkeru. iniciativa vzdycky vychazi od mistnich…
-
odborníci byli v závorkách, protože jde o velkou skupinu běžných lidí, kteří rozumí všemu a mají velký vliv na veřejné mínění nebo, chceš – li na mínění zastupitelstev. Jestli se na vás obracejí jedinci z regionů je docela možné a já nepsal nic o tom, že to tak není. Za tím, že singl nezajímá valnou většinu cyklistů si stojím, protože budete muset jít mezi lidi a tam to uslyšíte. Ono je hezké být členem zájmového sdružení a navzájem se plácat po zádech, jak je to všechno O.K., ale pokud to je jen pro uzavřenou a úzce zaměřenou skupinu lidí, tak to nemá úplně tu největší výpovědní hodnotu. Jinak já nejsem žádný bojovník proti Čembě, ale otázka byla co lidem na Čembě vadí, tak jsem odpověděl. Je jen docela možné, že jsem jen zaspal dobu a jdu proti proudu, ale vážně věřím tomu, že takto zaměřená organizace ve výsledku a z dlouhodobého hlediska nepřinese více svobody cyklistům, ale právě naprostý opak. Čemba bude muset pochopit, že biker není nadcyklista, ale je prostě jen součástí celého spektra nejrůznějšího způsobu používání kol. Síla spočívá v objemu a ne v tom, že se rozdrobí velká skupina lidí na malé zájmové skupiny, které budou ve finále soutěžit o převzetí moci atd. Cyklistika je jen jedna pokud ji budeš brát pouze jako způsob trávení volného času. Ale je možné, že se fakt pletu a je to tak jak píšeš ty.
-
Podepisuju do posledniho slova. I ja jsem se tu snazil naznacit, ze sila je v mase, ne v detailu......
-
A jeste jedna vec, ktera tedy mne osobne (upozornuji ostatni, ze jde o muj subjektivni, soukromy nazor :-) ) vadi, a tou je jista…jak to rici.....skoro az sektovost (od slova sekta) projevu Cemby na verejnost.
viz napriklad toto:
Kultovní a všemi ČeMBisty velmi žádané merchandise
JE TO TVOJE ČeMBA,
BUĎ NA NI HRDÝ !
BUĎ NA NI HRDÁ !(zkopirovano z webu CeMBA,konkretne ze sekce CemBoutique)
-
no dalsi perlicka, dneska z tramvaje :-),
Medunka(cemba) si dovolila udelat setkani pratel cemby v hospode a uz je pruser, ze to neslo pres ustredi a ze se vedeni distancuje!! :-))
tytyty to neni demokraticke:-)
jinak samo souhlas s Volf.
-
to vazne?
(lebo u teba jeden nikdy nevie… :-) )
-
jak jsem nakoupil tak i prodavam:-)
-
Tak to bys měl reklamovat, protože si nakoupil evidentně špatně.například ode mně byla jediná reakce že nemám chuť se s Medunkou setkávat.
Že by byl nějaký ******* že neěo nešlo přes ústředí nevím. Jestli ono to nebude jako s těma e-mailama a jejím vystoupením-nevystoupení z čemby.
-
S Beedou jsem na toto tema mluvila tak 2 minuty v tramvaji a musis uznat, ze za takovy cas se toho moc vysvetlit/rici neda, takze vznikaji mylky.
Ja z toho srazu pruser nedelam, Beeda si jen rypnul na to, jak to v Cembe chodi a ja koukam, ze ty se toho chytas tim, ze vytahujes stare zname veci.
Ano, v emailu, ktery si mi poslal, pises, ze nemam dorucenky, ano, nemam dorucenky, ze jsi obdrzel me maily, takze mlcim. Beru to jako za hru internetu, ze proste maily ode mne ti nechodi a neresim to, neminim to vytahovat. Pokud je tohle jako tvuj argument, proc me shazovat, tak s tim zkoncuj.
Pokud se srazu neminis ucastnit protoze mas averzi vuci me, vuci Jecnakovi. Nikdo te nenuti.
-
Pšššt! Nebo zamknou zase vlákno! A já bych dole ještě rád na něco reagoval! ;-)
P.S: Moudří už vědí ;-)
-
Mi se nelíbí jak tito nečembisté (např.: Beeda, Volf) mají detailní názory, dokáží popsat mnohem více řádků ohledně Čemby než samotní Čembisté.
Připomíná mi to Volejte řediteli, kde důkladně tazatelé vysvětlovali p. Železnému, jak je TV Nova špatná, jak ten a ten pořad je špatný, nepřínosný, jak vánoční program je pořád stejný, a že se na to nedá vůbec ale vůbec dívat, i když znají reklamní znělky z paměti, :o)).
Proč na tom Beeda a Volf hledá jakékoliv odsouzeníhodné detaily? :o)
-
Obzvlášť když naprostou většinu dotazů si určitě psal p. Železný sám. :-)
-
Nastesti tu moznost maji a popravde nektere jejich komentare nejsou vubec od veci. A nanestesti se i cembiste radsi vyjadruji zde nez na vlastnim foru. Proc tomu tak je?
-
-
-
-
Hrajete tichou postu?
-
Váš Lotus Notes…
-
-
-
-
tak nevim jestli pracujes jeste v radiu praha nebo uz jerevan:-)
bylo to trochu jinak.
- medunka na cemba foru navrhla, ze usporada sraz stredoceskych a prazskych cembistu, s ucasti tk a vykoneho vyboru.
- tk a vykonny vybor se na zaklade vymeny nazoru ve veci „cenzura jecnakovych prispevku“ a „medunciny citace z cemba fora“ obavaji o napln a konstruktivnost schuzky, proto pozadali, aby se schuzky ucastnili lide, kteri chteji v budoucnu s necim pomahat a nezvrtlo se to v nejake lyncovani.
- nevim jak definujes „pruser“, ale u nas to pasuje k uplne necemu jinemu.
-
takze ne pruser, vono to zavani pucem :-))
-
- tk a vykonny vybor se na zaklade vymeny nazoru ve veci „cenzura jecnakovych prispevku“ a „medunciny citace z cemba fora“ obavaji o napln a konstruktivnost schuzky, proto pozadali, aby se schuzky ucastnili lide, kteri chteji v budoucnu s necim pomahat a nezvrtlo se to v nejake lyncovani.
Tuhle informaci jsem nemela, dekuji.
Myslim, ze vedeni ma spis strach, ze bude lyncovano, proto se ucastnit nechce .-)
Chapu, ze ma TK dost prace a ze mu sraz v lednu nevyhovuje, ale sraz nemusi byt v lednu, muze byt v unoru, breznu, staci o to stat …
(Vic se k tomu tematu vyjadrovat tady nebudu, jsem s TK domluvena, ze tento problem spolu probereme, tedy neminim nic nikde pivat)
-
Speedy, pockej........ to bylo mysleno vazne, ze Medunka pozvala lidi a vedeni CeMBA ji zacalo diktovat, koho tam ma a nema pozvat ???
Tedy pokud to takto je, tak to snad jako obrazek o fungovani a vztazich staci… :-/
-
vykladas si to jinak.
medunka navrhla ze usporada sraz, na kterem by melo byt pritomno vedeni a vedeni k tomu reklo sve pripominky.
kdyz budes poradat vanocni vecirek firmy taky ti generalni rekne, ze tam chce chlebicky a ne salaty a nechce gotta ale vondrackovou…
-
Kdyz budu poradat vecirek se svymi kolegy z prace, pozvu tam koho chci, pujdeme tam, kam se domluvime, pit budeme taky co chceme a o praci se bavit budeme jen zridka.
Pokud se bude jednat o firemni sraz, ci vecirek, porada ho vedeni firmy. Pak jedna podle stejne logiky jako ja.
A o to tu zrejme jde :)
-
äsi tak. je to v prve rade o dohode formatu a naplne setkani. verim, ze az si medunka zavola s tk, tak se rada veci vyjasni.
(btw brnensti cembiste se shazeji, kdy chteji, kde chteji, s kym chteji)
-
-
-
-
Upravila bych vetu:
Medunka(cemba) si dovolila udelat setkani pratel cemby v hospode, napsala na vedeni a vedeni se distancuje.
-
Což Vám těžko může zabránit v tom jít do hospody, povídat si tam a pít tam co Vás napadne.
To, že někteří členové vedení nechtějí pít s někým pivo, není žádný zásadní problém, ale není to od nich státnické.
Asi se v TV koukají na přenosy z Parlamentu …
Že by někdo někoho lynčoval, to je asi nesmysl, kde dneska chcete sehnat sud dehtu a peří ???
-
-
Beedo byt tebou, tak mlcim, protoze toto je JPP a to doslova.
-
-
Skutečnost je horší než si dokážeš představit. Zdravíme se pozdrav čembůh, večer si před spaním čteme vybrané pasáže z brožurek o singltreku, čteme jediný správný časopis a tk nás nutí abysme jezdili jenom na ideologicky čistých kolech.
O tom že povinnou výbavou každého je 40 centimetrové pravítko aby si správný člen sekty mohl na vyjížďce přeměřit že nejede po moc široké cestě nemluvě.
-
:-D pěkný :-D a zapoměl si na podobenku DD v peněžence! :-D
…to byl vtip, ne provokace! :-D
-
A naší tiskovinou je Strážní singltrack..... pánové a dámy ze Společenství mi snad prominou… :-))
-
Tak aspon ze jsou mezi vami lidi se smyslem pro recesi a humor, to se ceni :)
-
ve skutecnosti to neni 40cm pravitko, ale nabrousena cepel macety, o jeji pouziti se ted horlive diskutuje na cembim foru :-D
-
-
-
-
-
Souhlas, o tomhle právě také mluvím… Nevadí mi Čemba ale dogmatické prosazování něčoho co je fakt teď nedůležité a díky tomu se opomíjí věci důležité… Z toho pramení i můj postoj k nově budovaným singlům…
Signed Sobi
-
Víceméně s tebou souhlasím, zejména s tím, že drtivou většinu cyklistů nějaký singl vůbec nezajímá. Zcela jistě však nesouhlasím s tvojí teorií, že pokud cyklisty má zastupovat nějaká organizace, tak že by měla být co nejobsáhlejší, to v lobbyingu neplatí.
Přes to všechno jsem Čembě poslal peníze a přihlásil se do ní, protože si myslím, že spousta jiných věcí, co dělá smysl má. No a když začnou převažovat aktivity, se kterými nesouhlasím, tak jim příště nezaplatím nic a oni mne vyškrtnou.
-
Čemba bude muset pochopit, že biker není nadcyklista, ale je prostě jen součástí celého spektra nejrůznějšího způsobu používání kol. Síla spočívá v objemu a ne v tom, že se rozdrobí velká skupina lidí na malé zájmové skupiny, které budou ve finále soutěžit o převzetí moci atd. Cyklistika je jen jedna pokud ji budeš brát pouze jako způsob trávení volného času.
Možná bude malý problém v tom, že ta nejpočetnější skupina uživatelů kola tj. ti, co si na kolo sednou 10–20× za celou sezonu se asi do žádného spolku cpát nebude. Mě třeba baví běžkovat, ale nenapadlo by mne, abych se registroval do nějakého svazu běžkařů. Takže tak. Podle mne.
-
To holt závisí jak vážně to člověk bere. Běžkařů je 99% taky rekreačních co se svezou max. párkrát do roka. Kdyby to někdo bral vážně, dokážu si představit, že vstoupí do nějaký organizace, která bude prosazovat státní dotace na údržbu tras. Akorát tady není na co danou skupinu drobit, max na klasiky a bruslaře. Turisti a KČT jsou druhej případ. Jen u KČT se daří alespoň marketingově předstírat že zastupuje všechny, od cykloturistů po VHT. I když co já měl ze čtení Turisty pocit, většinu akcí tvoří setkání „starý gardy“ a sem tam Tomíci. ;o)
Marně přemýšlím jak by měla vypadat „čemba pro všechny“. Mezi cyklisty bohužel existují značně rozdílné zájmy. Aktivní cykloturisti (trekingáři, žlutošipkaři) jsou zastoupeni KČT (i dyž mnozí bikeři včetně mě se počítaj taky spíš mezi turisty), silničáři třeba pod ČSC, kam zařadit ty co silnici nemusej a na kole – horském – jezdí kvůli jízdě samé? Reálně si nedokážu představit spolčení/začlenění ani pod jednu ze zmíněných organizací, i když ideově se s nimi Čemba může potkávat (kolo+rekreační využití lesa/krajiny). Ani vznik nové, všeobjímající organizace.
-
Ale u běžek vznikají organizace, které upravují běžecké stopy a starají se o to, aby bylo kde a jak jezdit.
Dělají to za nemalé peníze od sponzorů a nese to nemalé výsledky v návštěvnosti lokalit. Pokud to vezmu podle Jizerek, tak někdy až v příliš veliké návštěvnosti :-(
Skoro bych se nebál dát rovnítko mezi úpravu běžeckých stop a udržovaný singltrekový areál. Sjezd, nebo lépe, ježdění jen dolů, jak zimní, tak letní bych řadil jinam, tam je zpravidla doprava nahoru a na té se tržit dá.
Vzhledem k tomu, že si dokážu porovnat návštěvnost hor před a po zavedení systamatické úpravy stop, tak je to zřetelný rozdíl. Jen to chvilku trvalo, než se naučili chodit lidi.
Když si vezmu kolik Pražáků se ráno hrabe v Bedřichove z aut, tak si myslím, že za dobrým svezením, na čemkoliv, lidi ochotně přijedou.
-
jedou do jizerek, pac v praglu neni snih (kdyz ho zrovna nenavezou ;-) ). vyjet na kole neni problem primo z prahy, proto tvou vizi prazaku jezdicich za singletrackem vidim trosku skeptictej. srovnavas nesrovnatelne.
-
Mluvím do dubu !!!
-
-
hlavne je tam vyborna paralela v tom ze upraveny bezkarsky trate na horach stahly bezkare do jednoho mista kde je chteji mit i ochranari a subjektivne vyrazne ubyl provoz bezkaru na mistech kde nemaji co delat. Proto bych rekl ze i singl by byla dobra alternativa do NP ale i ruxnych CHKO (pokud by se ho povedlo prosadit) ktera by samovolne regulovala pohyb v mistech kde ochranari z nejakeho duvodu zakazuji nebo chteji zakazat pohyb cyklistu. jasne ze se vzdycky najde nekso kdo pojede nekam kam nema ale verim ze dobre vedena trasa singlu lidi nasmeruje na cesty kde to nicemu nevadi. Kazdopadne mimoch chraneny uzemi je v cechach stavba singlu dle me zatim zbytecna ale je to zajimava metoda udrzby nekterych exponovanych cest.
-
Přesně tak to funguje, na upravené části je lidí spousta, na neupravené je projetá jedna stopa, sem tam někdo a božský klid :-)
-
-
-
Myslím si, že v prvotní fázi je Čemba pro všechny.
Běžkaři, turisti – mají trasy, mají značení, mají mapy, mají hospody, mají reklamy a poutače, frézují jim v zimě běžkařské trasy. Proč? Protože prachy.
Dle mne Čemba pomáhá obecně terénním cyklistům, cykloturistům tak, že ukazuje i těm soukromníkům, že se dá vyrobit lákadlo na cyklisty. Že tím lákadlem pro cykloturisty, bikery nemusí být zrovna asfaltování stezek, makadam na hřebenovkách, zákaz opírání kol o chatu.
Není třeba v tom hledat jen ten marketing a vydělávání peněz. Vidím též obecný význam, že tu je někdo, něco, kdo se snaží říct, že bikeři můžou jezdit po lese a v konfliktních místech můžou jezdit třeba po ST.
V Čembě vidím prvotní význam, kdy v téhle oblasti bylo doteď v ČR pole neorané. Ať pak vznikne třeba KČC (Klub českých cyklistů), ať vznikne jakýkoliv systém dotací i do lesní cyklistiky, ať vznikne cokoliv, co trochu zaváže ke spolupráci LČR či CHKO. Myslím si, že je důležitý onen prvotní start, který udělala/dělá Čemba.
-
-
-
Ještě bych se vrátil k tomu, na co jsem se Tě už jednou ptal. Bohužel můj dotaz zůstal bez odpovědi.
Máš nějakou vizi, co by měla hájit společná organizace bikerů a silničářů? Schválně nepíšu těch, co občas sednou na kolo, protože jak už jsem psal, tihle lidé těžko vstoupí do nějaké cyklistické organizace. Neber to jako nějaké rýpání, nebo útok proti Tobě! Fakt by mě zajímala Tvá myšlenka.
-
Ne že by to musela dělat zrovna tahle organizace, ale třeba:
- prosazování bezpečí cyklistů na veřejných komunikacích
- úprava silničního zákona a vyhlášek z hlediska cyklistiky
- koordinace značení silnice/terén (společné nástupní body apod)
- prosazování chráněných stojanů na kola
- vyjádření a doporučení k vhodnosti povrchů pro jednotlivé části cyklostezek/cyklotras
- „kontrola“ prodejců cyklistického vybavení a doporučení pro zákazníky (např. o nevhodnosti něčeho)
- subjekt pro jednání s TSK a ostatními správcemi silniční a konec konců i lesní sítě
- pomoc organizacím pro získávání dotací pro cyklistické záměry
apod.
-
Děkuji, o tomhle jsem tady mluvil… podle mne tohle je pro bikování důležité…
-
Nic co by se týkalo konkrétně bikovaní a mohlo se nějak dotknout mě tam nevidím :-o
-
-
Ano, tohle všechno by bylo potřeba. Jen je problém, že by to musel někdo začít dělat. Těch pár, nedá se říci ani desítek (spíše jedinců), co je v ČeMBě aktivních to rozhodně stačit nemůže.
Takže vidím dvě možnosti řešení
- Vstoupí do ČeMBy další, více aktivní jedinci a začnou se o tohle starat.
- Pokud těm aktivním jedincům bude ČeMBA vadit, tak si založí svoji organizaci a budou prosazovat tento program. Možná se do této organizace přihlásí i lidé z ČeMBy. Kdo ví?
-
Vidim to podobne.
-
s tymi cielmi vyssie plne suhlasim, osobne som ale prave v tychto pesimista – v tychto krajinach (jedno ci v cesku, ci na slovensku, to je podobne) nikdy nedojde k nejakej integracii vsetkych druhov cyklistiky, resp. rozvoja podmienok pre ne v nejakom vzajomnom sulade a prepojeni – pretoze si kazdy hrabe pod seba a chce to svoje. jedni chcu len betonovat za kazdu cenu, druhi sa vyhranuju ako striktni antiasfaltisti…a v jednej organizacii sa nedohodnu, a ked budu dve, tri, styri…az nekonecno, tak sa budu navzajom hadat a pretahovat kazda o to svoje a vysledok bude mat podobu frc jedno sem, frc druhe tam, ale nic spojite z toho nevznikne. staci pozret na politikov, a optimisticky sa na to pozerat ani nemozem
-
A Tvůj návrh řešení, když se tady po takové organozaci volá?
-
no prave, keby som videl riesenie, ktore by malo sancu na realny zivot, tak nepisem ze som pesimista…po dvoch rokoch citania takychto threadov neverim v moznost nejakej spoluprace. teoreticky mozny by bol vznik samostatnej organizacie s cielmi uvedenymi vyssie, ale ked tak pozeram na miestne pomery, neverim tomu, ze by sa nezacali navzajom hadat, napr. o asfaltky. mozno by v konecnom dosledku jej existencie dokonca podkopavala tu bikersku (ci uz to cesku, ci slovensku). treba si uvedomit, ze by v takom pripade boli v niektorych veciach konkurencne
-
-
-
Tady je podle me s Cembou hacek…aspon co jsem doted mel moznost videt, tak Cemba se chce starat vyhradne o terenni cyklistiku, takze tyhle problematiky ji nezajimaji…
-
Ano. Mountainbiková asociace vznikla proto, aby hájila zájmy těch, co mountain biking provozují. Ovšem nevidím důvod, proč by, pokud se toho někdo ujme, nemohla řešit problematiku, kterou tady nastínil MaPa. Aspoň podle mne, jako řadového člena.
-
Myslím, že když bude někdo, kdo si to vezme za svoje, tak není problém řašit skoro cokoli, co souvisí s jízdním kolem.
Jen mi je divné, že spousta lidí tu navrhuje podobné věci, co prosazuje třeba „automat“, který tu spoustě lidí děsně vadí.
-
s teroristami sa nespolupracuje
-
Automat je teroristická organizace! Jediný co umí udělat je každoročně ****** všechny řidiče a pražany, tím že zablokují prahu ve špičce… no a těch co za to můžou se to nedotkne, jediný co dokážou je že se k nim přídá 5 maminek s kočárky a naštvou tisíce řidičů a dalších občanů prahy, protože zkolabuje doprava…
berou si rukojmí, kteří za to nemůžou…
Tohle není to správný PR pro takovou organizaci
-
Vim uz se opakuji, ale viz WIKIPEDIE.
To co ty nazivas protestem je tak maximalne obcanska neposlusnost na kterou ma kazdy pravo viz Obcanska neposlusnost
-
Tak zrovna v tom článku, na který odkazuješ, se dá v posledním odstavci vyčíst, že tzv. „občanská neposlušnost“ je „porušením zákona“ a „nelegální“.
Jestli na ni má právo každý, o tom by se dalo diskutovat. (respektive právo na ni má, ale musí být připraven nést následky svého chování).
-
obciansku neposlusnost by som si vedel predstavit ako natlak priamo na politikov, napr. umyselne obparkovanie vsetkych papalasskych vyhradenych miest pred radnicou …, (priklad), nie ako uradne povolenu propagacnu akciu namierenu proti nezainteresovanym civilistom. s niekym kto pouziva sposoby ako automat a oziveni (bonzacina) by som si osobne ani ruku nepodal (a ked hej, tak by som si potom spocital, ci mam vsetky prsty), spolupraca s niekym takym je pre mna nepredstavitelna
-
alebo este inac: schvalujes a suhlasis s tym, co teraz robia rusi+ukrajinci s plynom?
-
Dokud se sám sebe ptáš je to OK. Ale až si začneš odpovídat tak už máš problém:-)
-
pytam sa toho, pod koho som zavesil povodny prispevok, pokial sa na nieco „sam seba pytam“ alebo si odpovedam, ide o doplnenie toho povodneho (toto prasacke pisanie sa mi stava casto – odoslem, a neskor si spomenem na dalsiu vec na doplnenie a potom trebars este raz a este). nemyslim si ze je viac neprehladne zavesit to potom „sam pod seba“, nez vzdy pod povodny, nikdy som sa nad takou vecou nezamyslal a nejak to nesledoval, lebo mi to neprislo ako problem v prehladnosti, ci kliknem pod svoj alebo pokazde pod povodny
-
Nebudu se vyadrovat k PLYNU pac nevim na ci strane stoji pravda zda na Ukrajinske nebo Ruske.
-
nejde mi o to, ci je pravda na ukrajinskej alebo ruskej strane, ani o tejto veci nechcem diskutovat, pre tento pripad na tom totiz nezalezi. princip je, branie si nezucastnenych a poctivo platiacich (europske krajiny) za rukojemnikov kvoli sporu ich dvoch. urcitym sposobom obdoba niektorych akcii auto*matu
-
Tak pak to podam jinak vsecky je chapu, ale pokud je pravda na strane ruska, ze mu ukrajinci plyn neopravnene kradou tak beru to, ze to utnul uplne jako opravnene.
-
cize bol by si teoreticky ochotny aj mrznut ked dojdu zasoby (vam mozno nie, lebo mate este iny zdroj, ale slovensku dojst hypoteticky v marci mozu, a az bude este mraz…) pre spor nejakych dvoch inych, hoci sam si nic neporusil a poctivo platil (resp. tvoja krajina), a bez akychkolvek kompenzacii…
-
Vys co ja to proste chapu vsemi smery ukrajinci se snazi myt co nejsizsi cenu to chapu jestli o to usiluji spravnymi prostredky to nehodnotim pac nevim fakta. rusove chteji penize za surovinu kterou davaji a nechteji se nechat okradat to take chapu a dokonce tomu rozumim. A ten zbytek no holt je nasrany, ze nic nema ne vlastni vinou to take chapu a snad tomu i rozumim avsak nic to nemeni na tom, ze ty dane vlady jsou idioti, ze nemaji zasobniky ci jine zdroje.
-
zasobniky vacsinou maju, ale tie nevydrzia donekonecna, slovenske by sa napriklad minuli chvilu pred koncom zimy. ine zdroje – niekto ma a niekto nema, ale je jasne, ze len z nich sa hned a zrazu dodavky nezvysia tak aby pokryli 100% spotreby miesto ruska. tiez sa planuje vystavba plynovodov obchadzajucich ukrajinu. ale o to tu az tak nejde. hlavne mi ide o odpoved na otazku – bol by si ochotny napriklad celu zimu mrznut kvoli sporu niekoho ineho, s ktorym nemas nic spolocne? (mozno ze teba sa take riziko netyka a mas iny zdroj, mozno hej, to neviem, mna trebars hej lebo pec na uhlie si do mestskeho baraku jaksi nekupim, ale ak by si teoreticky mal mrznut, schvaloval by si to?)
-
VZdy, kdyz neco pouzivam nebo delam musim pocitat s tim, ze se neco muze stat pocinaje bourackou, pres zacpu az po cyklojizdu ....... proste tak to je.
Stejne tak musim pocitat s tim, ze kdyz se mi posere kotel, rusko se na ukrajinu nasere a smaze je z mapy nebo cokoli jineho nebude plyn ...... proto mam doma krb. staci ?
-
takze aby sme rezervne kapacity vyuzili, tak budeme vytvarat umelo dalsie podobne udalosti namiesto snahy o co najvacsie zamedzenie aj tych uz existujucich. cize je v podstate v poriadku, ked napriklad niekto natiahne ponad lesny chodnik drat, alebo ked auto predbehne cyklistu a hodi mu kotvu (oboje z nejakych ciste subjektivnych dovodov a riesenia vlastnych problemov), ved ten druhy mal ist s rezervou, aby to ubrzdil*…njn
*tym nechcem povedat, ze s rezervou ist nemal, ale to nic nemeni na chrapunstve umeleho vytvarania nehod a kriz
-
vys v pravydlech silnicniho provozu existuji pojmy Omezit, Ohrozit ..... myslim, ze oboji sedi muzes v ramci prosazovani a demonstrace nekoho omezit, ale nesmis ohrozit.
Kdyz je nekde demonstrace omezis provoz na nejakem miste ale nesmis nikoho ohrozit to uz je poruseni zakonu.
-
ako vies ze tym nikoho neohrozis? ked sa kvoli tomu zapchaju objazdove trasy (vsetci pojdu naokolo, ale tie cesty zdaleka nemaju take parametre aby to zvladali) a nedostane sa kvoli tomu nacas k pripadu sanitka, hasici, lebo nez sa tade preplete tak to bude trvat trikrat taky cas…alebo ked kvoli pretazenosti objazdovych tras na nich vznikne dopravna nehoda?
-
Kdyz se budou vsichni chovat jak maji bude to ok pokud ne neni to muj problem stejne tak se ten provoz muze omezit z 1000 jinych duvodu.
-
ked sa moze z 1000 inych, tak preco by sme este nejaky nepridali, len tak lebo nas to bavi…? tak ked je zakazane na biku jazdit v niektorych parkoch a na chodnikoch, vlastne su uz tak obmedzeni, ze ked este nejake obmedzenie pridame, napriklad zakazeme jazdit este aj v lese, tak komu to uz len uskodi…ved uz to bude len take malilinkate bezvyznamne obmedzenie, a aby sa nepovedalo, cesty nad 4 metre sirky ponechame povolene. ked sa budu chovat ako maju a jazdit po nich…
-
No vidis a tady jde o vnimani tech pojmu. Ja to chapu tak, ze se tim ohrozi cely MTB segment nikoli omezi. Jako omezeni vnimam NP. Nebo to, ze se nesmi jezdit ve volnem terenu, ale jen po jiz existujicich cestach, cestickach, pesinkach.
-
to uz je ale ciste slovickarenie. ja si pod slovom ohrozit predstavujem jedine ohrozenie zdravia, zivota alebo majetku, ak ide o obmedzenie, potom sa jedna o cas, zabavu, volny cas a podobne. a mtb a cyklistika vobec, pri vsetkym sympatiam k nej, neni nutna pre zdravie a zivot, takze aj jej kompletny zakaz, na cestach aj v lese, by bolo stale iba obmedzenie (povolit zrazanie cyklistov autami bez sankcii by bolo ich ohrozenie). keby sa jazdenie zakazalo plosne na celom uzemi krajiny s vynimkou vlastnej zahrady, stale by to nikoho neohrozilo, pretoze by preto nikto neumrel ani sa nezranil ani nic podobne, leda ze by si to niekto hodil. bolo by to vzdy len obmedzenie
-
To mas tak pokud neco uplne zakazes tedy zakazes podstatu onoho sportu ohrozis jeho existenci. Pokud jen regulujes to kde se smi a jak jezdit je to jen omezeni ja to tak vidim.
-
toto uz je bezcenne hadanie sa o slovicka, ktore nic nevyriesi. takto by sa dal vybrat hociaky pojem s tym, ze ked jeho obsah celkom zakazem, tak ho ohrozim, a ked zakazem iba nejaku jeho podmnozinu, tak ho obmedzim. pre mna je vyznam tych slov vid vyssie. tak ked sa napriklad z pozicie moci administrativne rozhodnem, ze obchody smu byt otvorene len v pracovnych dnoch od 9–18, tak ohrozim nakupovanie tych, ktori maju presne rovnaku pracovnu dobu, ale ostatnym ho len obmedzim. ked sa potom rozhodnem, ze to bude moct byt len 9–16, tak ohrozim nakupovanie u este vacsieho poctu ludi (napr. s prac. dobou 8–16:30), ale u tych, co robia 6–14 ho stale len obmedzim…toto nema cenu takto slovickarit, to uz nic nevyriesi a budeme sa len tocit dokola
-
Už chápu, proč jsi Vegan.
Počítáš s tím, že zvířata vymřou :-)))
-
:D dobre :)
ale ne proto vegan opravdu nejsem
-
Kdyz uz jsme takhle off topic..... Mam v blizkem pribuzenstvu rodinu.....no rekneme ze celebrit :-) a dva z nich jsou vegetariani. (vim, ze je to de facto mekci forma veganstvi) Pred par dny jsme zrovna sedeli u stolu, ja pred sebou steak medium, oni nejakou smes zeleniny, soji a klicku (mimochodem velmi dobrou!) a dal jsem rec o vegetarianstvi, jako ze proc a tak.
No a tenhle clovek, ktereho zna cela CR, mi rekl, ze mu proste vadi, jak se se zviraty zachazi, ze kurata se nedotknou zeme, telata a kravy jsou masakrovana a tak a ze timhle to jako ze resi, ze to nepodporuje. Ze ale jinak ma maso strasne rad, miluje gulase, steaky a tak, ale proste to ma od jiste doby takhle.
Kdyz jsem mu ale nastinil, ze spis neco vyresi silou sve osobnosti, tzn., ze se treba muze postavit do cela hnuti za provereni humannosti chovu, apod., a jako bonus si pak muze po uspesne kampani dat i ten steak s cistym svedomim, koukal jak zjara… :-)
Jak to mas ty ?
-
Ja jsem vegan od svych 15 vegetarian od 14. Doma jsem kvuli tomu mel celkem trable. Ted po 10 letech bych nic nemeniljsem jako Vegan spokojenej pritelkyne je tez veganka a zijem si spokojene. Privedlo me k tomu takova mensi navsteva velkochovu stacilo mi to. po pul roce jsme si precetl jake konsekvence ma vyroba mleka a podobnych veci a proste jsme se rozhodl ze chci vzdy cist tak abych svym zivotem nenicil zivot nikomu jinemu takze proste nejim vubec nic zivocisneho. K tomu ze cca od svych 15 let do nejakych 22 let jsem byl aktyvistou nekdy na hrane zakona nekdy za hranou zakona v hnutich na ochranu zvyrat si stojim delal bych to dal, ale nekteri lidi proste dokazou perfektne krytizovat praci druhych aniz by vedeli jak se to da delat v praxi pac to nikdy nevyzkouseli tito lide me dokonale demotyvovali. Kazde akci predchazela dlouha diskuze co a jak udelat aby to bylo 100% corect bylo to silene. Nakonec realnou akci udelali lidi co se tech debat neucastnili pac tamti by o tom mluvili jeste deset let a nakonec jsme od pekne schytali. Proste me to totalne unavilo, flustrovalo, demotyvovalo az jsem se na to vysral uplne. Byl jsem ukonce par Obcanskych zdruzeni ktere na toto dojeli nebo jen spolku aktyvistu. V tomto je obrovska paralela s CeMBOu, ale o tom uz trebas jen po emailu :) nechci rozjizdet dalsi flame. Kazdopadne zatim CeMBA funguje v tomto smeru super. No a co se tyka me a nynejsich aktyvit v tomto smeru. Rezignoval jsem na prime akce. A dnes propaguji Veganstvy tak, ze kdyz nekoho poznam rad ho pozvu na jidlo uvarim ukazu, vysvetlim. Dany clovek si s toho bud neco odnese nebo ne takto jsem uz par lidi zmenil a jsem na to patricne hrdy nemusi byt 100% vegany staci, kdyz jen prehodnoti co a jak ji, trebas se preorjentuji na Ekochovy atd… Co se tyce chuti dnes uz umim varit tolik jidel a trh v CR je natolik dobry, ze se chute vubec nemam mnohdy se mi naopak dela obcas blbe. Takze chute nemam a tudis bych se k tomuto jidlu uz nikdy nevratil.
Tak snad jsem vse vysvetlil pokud ne tak se ptej klidne konkretne klidne pres email at se tu nerozjede offtopic flame :)
Jinak jedina „celebrita“ koho znam, ze to resi rodine trosku je Petr Vachler.
-
Uz jsme to spolu jednou resili, ale nemuzu si pomoct a tak se ptam znovu – je neprekonatelny problem psat jako alespon mirne inteligentni clovek? Carky v souvetich vem cert, ale nezlob se na me, ale perly jako „zvyrat, aktyvistou, demotyvovat“ a dalsi, to je vazne silna kava…
-
Nekdo tu rikal, ze je dyslektik, tak je mozna i netaktni byt k nemu takhle vostrej.....co ty na to ?
-
U dyslektika pochopim, ze obcas splete i/y u podmetu a prisudku, ze opomene carku v souveti. Ale napsat „zvyre“… to snad ne.
-
Tak si rekni, ze tim myslim asi tvrdy zvyre :) a mas to
-
:] oukej, pokud si myslel tvrdy zvyre, beru vse zpet
-
…za hranou zakona v hnutich na ochranu zvyrat si stojim delal bych to dal, ale nekteri lidi proste…
preco ale chcete chranit zvyerata vtedy ked su uz tvrde? vtedy im uz moc nepomozete…
tak to potom ked je makky sneh tak je to „snih“, a ked je tvrdy, je to „snyh“, obdobne pri panskom pohlavnom organe :-) uz chapem
-
Ne, Vachler to neni.....
-
No popravde ja ty „celebrity“ nejak neresim neni to moje krevni skupina. Takze dal netusim.
-
pred chvilou jsem se vratil z bajku hladovej jak pes. tak jsem sezral tri hleby se skvarkama :-)). tohle bych si nenechal nikdy vzit. nejakych kedluben nebo neceho podobnyho bych se fakt nenajedl :-)).
btw. to nejis ani cokoladu? co si das na jidlo, kdyz na vylete skoncis v nejake vesnicke knajpe? ja si pri slove vegan vzdycky vzpomenu na simpsonovi, jak se liza zamilovala do ultravegana. ten ultravegan tam zahlasil: ja jsem ultravegan, jim pouze co nevrha stin :-)).
-
nie ze by spravny ortodoxny vegetarian a vyznavac zdraveho zivotneho stylu mal jest cokoladu, pit pivo, rum, fernet, borovu ci hulit ako cementarensky komin, ale neda mi sa spytat…
…ona je cokolada z masa? kua, to som nevedel… :-)
-
leda s mliecnou by mohol byt v tomto smere urcity problem, to hej
-
mliko v mlecne, tuk v kazde a treba do mozartovych kulicek a i jinych „lepsich“ cokolad se pridava susena kravska krev. a ted to nebude zrat nikdo, kdo si tohle precte :-)).
-
tak tuk sa do takych veci strka vacsinou rastlinny, dneska uz ti penazisetrici poctive maslo do toho nedaju :-D namatkou som vybral zo svojho zasobnika strategickych surovin nejake cokolady (lowend shity, nijaky luxus za 2–3€ (60,25–90,38sk*) na 100gramovu odrobinku) a v zlozeni stoji ze „rastlinne tuky“, na tej mliecnej je osobitne napisany aj „mliecny tuk“. susena kravska krv je ake Ecko? dost si neviem predstavit, ze by to napisal v takejto podobe niekto do zlozenia
*konverzny kurz = 30,1260
-
Aaa, to si nemusel ! :D
-
Když jsem ho viděl jíst, tak se cpal hranolkama.
Takže o zdravé výživě to evidentně nebude :-)
Chleba se škvarkama a čerstvá cibule, tomu říkám dieta :-)
-
Ne o Zdrave vyzive v meme pripade se opravdu neda mluvit :)
-
ad plyn – osobne sa stotoznujem s nazorom, ze spravodlive by bolo, keby vsetky firmy, ktore museli zastavit kvoli nedodaniu vyrobu, pozadovali od rusov a ukrajincov usly zisk
-
Ha. Ha. Ha.
A když by to odmítli, mohlo by jim Slovensko třeba vyhlásit válku, ne ?
-
nepisem o tom, ze by to bolo realizovatelne, ale ze by to bolo spravodlive. takisto ako neni realizovatelne vymahat usly zisk od cyklozmrdich demonstrantov (v tomto pripade skutocne cyklozmrdich) vsetkymi, co sa kvoli nim zdrzali, ale rovnako tak by to bolo spravodlive a zasluzene
-
ale jo
řešení je však poněkud donkichotské, spíš bych si posvítil na odpovědné osoby, ktreré jsou zodpověné za (v případě Slovenska 100%) závislost na ruském plynu a ukrajinské libovůli ho posílat dál a za blbě sestavené smlouvy o dodávkách a sankcích…
-
to by bolo tiez vhodne…lenze zodpovedne osoby s tym budu robit gulove, zatial vsetky slovenske vlady od sameho zaciatku len slubuju, slubuju, a skutek utek…a stejne ich zvolia zas
-
Hele pockej…kdyz jsme v tom kapitalismu a demokracii – kdyz mas firmu a jiny dodavas a ona Ti prestane platit a k tomu Ti krade zbozi – budes ji dodavat dal? A kdyz prestanes a treti firma tim nedostane dodavku, je to chyba prvotniho vyrobce? :)
Ja vim, ze to je vysoce citlive tema, ale nechapu, proc by Rusove meli davat jakekoli nahrady. Nebo snad bere SK plyn od Gazpromu? Rekl bych ze ne, ze od Ukrajincu…
Na druhou stranu je krasne videt, na jakych zakladech stoji nase bajecna rozvinuta dokonala svobodna konzumni spolecnost…
-
v tomto pripade by som to co sa podnikania tyka, prirovnal mozno tak k situacii, ze dopravca, ktorym to posielam tej firme, to kradne, v takom pripade bude ale on hnany k zodpovednosti a bude zalovatelny. mozno by som ako podnikatel do doby, nez sa najde ine riesenie (alternativny dopravca), prestal odberatelom dodavat, ale pokial nejsom ****, tak by som s nimi mal spolupracovat a sucasne pozadovat nahradu skody na tom dopravcovi – v takom pripade je to jednoznacne jeho zavinenie
-
prirovnanie k normalnej firme je tu ale problematicke, neni to celkom stejna situacia
-
Gazprom si od Ukrajiny pronajímá plynovod, ale firmy v Evropě mají smlouvy s Gazpromem (nebo s některou z jeho firem), ne s Ukrajinou.
Takže máš firmu co něco prodává, ta si zboží nechává jinou firmou vozit k zákazníkům. Ty zároveň tý dopravní firmě prodáváš svoje zboží o něco levnějš.
-
Nemusí, oni totiž slováci eště furt ve válce jsou. Vyhlásili ju už v r. 1939 (40?) skoro celýmu světu a eště to neodvolali. :-)
-
tak to uz ostava len nasadnut do tankoch © a potiahnut s nimi na tu budapest* :-)
*pri vyjazde zo ziliny by tie, ktore sa este podari nastartovat, dosli po dialnici mozno az po dolny hricov
-
To byste měli moc jednoduchý. O maďary tehdy nešlo – to byli kamarádi. Myslím, že ve válečném stavu jste byli a dosud jste jen s: Ruskem, USA, Anglií a Francií..... takže to není tak moc – to se Slotou v čele zvládnete (i když možná aji Čína tam byla :-)
-
dosadime im v tychto krajinach slotovych ludi do vlady. po par rokoch ich bacovania uz nebude ziadny problem tieto takto spustle krajiny obsadit s valaskami a ovcami
-
:-D Za tri body ;-)
-
nic to nemeni na tom, ze ty dane vlady jsou idioti, ze nemaji zasobniky ci jine zdroje
Fuj, to je ale kravina …
Koneckonců vláda je reprezentantem a zastupitelem lidu, že … takže jsi vlastně idiot taky, protože zásobníky nevydrží věčně ani u nás a dodávky ze severu vykrývají cca 1/3 potřeb ČR …
-
dodavku vykryvaji 50% spotreby aktualne
a zasbniky ma ceska republika na 100% vypadek po dobu 90 dnu tzn pri 50% je to 180 dnu a to uz se to jiste vyresi
-
Hele, chlapi, jakou souvislost ma rusky plyn s CeMBA a BF ?
-
zhruba stejnou, jako Čemba a vegetariánství celebrit, se kterými večeříš :-)))
-
Ja si rikam, kdo je tak vtipnej, a on to je ten vtipalek bez napadu...... :-))
-
souvislost je v neukojitelné potřebě vést zbytečné kecy
-
- Denní spotřeba cca 50 mil m3. Ze severních zdrojů (Polská větev + Norsko) odebíráme cca 17 mil m3
- Zásobu v nádržích máme asi 2 mlrd m3. Z nádrží denně odebíráme 33 mil m3. To je asi 60 dní (při průměrných teplotách, pro leden rosničkáři předpovídají podprůměrné, tak se to může ještě o pár dní zkrátit)
-
V tom propočtu schází jedna věc. Až RWE zjistí, že jinde je šílený hlad po plynu, tak ty naše strategické zásoby někomu výhodně prodá a s úsměvem řekne: „Ušel plyn …“
-
Když to děláme s elektrikou, tak proč ne s plynem, že …
Smál bych se, ale ono to asi k smíchu není …
-
-
-
-
-
Myslím že sám fakt, že spousta lidí včetně mne volá po organizaci hájící třeba i ty body co jsem napsal výše je ta, že nevidí žádné výsledky od organizací typu Automat.
A osobně bych to bral jako pochvalu Čemby že se lidé obracejí i s těmito body na ní a dovedli by si představit že to bude dělat ona, byť pro to primárně není založená. Prostě je vidět že Čemba něco dělá, dovede věci prosadit a funguje.
V tomhle stadiu vývoje ale samozřejmě Čemba nemůže dělat všechno, může tak maximálně „popíchnout“ ty organizace co tiše spí… (nebo neprezentují své výsledky).
-
Mám dojem že si bere na svá bedra víc než unese…
To není urážka! :-) Jen že na sebe upozornila takovým způsobem až oslovila koho asi ani nechtěla… v PR špatně zvolená cílová skupina :-) a proto se od ní teďka chce více než sama zvládne…
-
-
-
-
ja bych nerekl ze nezajima, spis je to otazka kapacit a priorit.
- cemba napriklad zacala jako vubec jedna z prvnich upozornovat na rozdili mezi rekreacni a dopravni cyklistikou a vypracovala hodnoceni ruznorodosti jejich pozadavku.
- pripravujeme manual zakladnich kroku pro pripravu projektu cyklostezek
ale tady je neustale prehlizen jeden dulezity fakt. v Cesku jsou zajistene subjekty, ktere vznikly a specializuji na vetsinu vyse uvedenych bodu. CeMBA by tak pouze dublovala jejich praci, pritom by pochopitelne nemohla plne venovat naplni, kvuli ktere vznikla predevsim.
temi subjekty myslim napriklad: centrum dopravniho vyzkumu, asociace specializovanych prodejcu kol, asociace vyrobcu a dovozcu kol atd
-
a zapomnel jsem dodat dulezitou vec.
podle me existuji dve cesty tohoto reseni
- zalozit jednu organizaci, ktera bude delat vsechno a pritom nebude umet nic poradne.
- specializovane subjekty jsou experty na svou problematiku a vzajemne si pomahaji a doplnuji se.
cemba se domniva, ze druha varianta je rozhodne lepsi. kazdy se soustredi na to co umi a co je jeho prioritou, v pripade potreby se doplnuji. v realu to pak napriklad vypada tak, ze pri zpracovani krajskych cyklogenerelu (strategie podpory a rozvoje cyklistiky v regionu) cast o „asfaltove“ cyklistice vypracovava CDV a kapitoly o terenni cyklistice CeMBA.
co je lepsi reseni at kazdy posoudi…
-
Ano, ale potom specializovaný subjekt nemůže vystupovat za všechny, ale jenom za sebe… Potom by onen výrok nezněl „po čem Čeští bikeři volají“ ale „po čem Čembisté volají“
Samozřejmě by bylo ideální kdyby vznikla celoorganizace a z ní se vyčlenila specializovaná podskupina a ne naopak…
…jen diskuze :-)
-
ano idealni by to bylo, zivotaschopne stezi…
-
-
-
Taky to vidím podobně… ovšem položka jedna proběhla, měl jsem onehdá pocit, že se dává přednost PR singlu, možnost dvě by byla ještě horší, vznikly by dvě organizace, které by stály nakonec proti sobě a to by bylo špatně pro všechny… viděl bych to spíš že ona organizace začně dávat odborné i lajcké veřejnosti, že udělal něco pro ně! např pročištění dopravního značení u vjezdu di lesa, u cest nějaká pěkná mapka s doporučenými pěknými cestami a podní odpadkový koš s prosbou o neodhazování odpadků v lese, připomenutí, že se člověk nachází v přírodě… pokud by třeba tohle vzniklo, tak by nejen lesáci na konferencích ale i pěší by věděli, že ti bajkeři nejsou takový dobytek, že se starají i oni o čistotu a slušnost v lese… Na mapě, desce by mohl být etický kodex a představení organizace… tohle by nebylo jen PR v časopisech a konferencích tohle by bylo PR pro všechny lidi, turisty celkovou veřejnost… tím by se dalo zapůsobit…
to by nestálo mnoho, ale udělalo by to parády… úplně to vidím!
P.S.: záměrně jsem něco vynechal! ;-)
-
Co tedy chceš dělat? Druhou organizaci, zastřešující všechny cyklisty nechceš, z ČeMBy jsi vystoupil. Co dál?
A k těm odpadkovým košům-jsem zásadně proti. Pokud nebude někdo, kdo je bude pravidelně vyvážet. Pokud se dá někam koš a dál se to neřeší (nebo jen sporadicky), je v tom místě za chvíli pěkný bordel! Kdo si co do lesa přiveze, ať si to taky odveze z5. Já to tak dělám. Nevím, proč to jiným dělá problém. Nenapadlo by mě někde něco vyhodit. (Nepočítám ohryzek z jablka a pod.)
-
To jsem myslel např. se domluvit se správou CHKO na svozu nebo za část reklamní plochy pro TS blízkého města nebo tak podobně…
Odvozit si sám odpadky… ty třeba jo, já taky, ale spousta lidí to neudělá a naopak když bude vidět kdo ho tam dal (koš) tak bude vidět že ti co ho tam dali ty odpadky kolem cest nerozházeli…
je to jen takový nástřel… když koše nechceš nutit ti je nebudu :-) já to vidím jinak…
-
Ano. S tím lze souhlasit.
A jsem rád že mi ty odpaďáky nenutíš ;-)
-
S těmi koši to vidíš opravdu blbě. Lišák má 100% pravdu. Na každé horské chatě v Alpách máš cedulku s prosbou, aby si lidé svoje odpadky opět odnesli. Možná by chtělo vtělit tuto větu i do čembího Kodexu bikera !
-
Ono to tam je:
2. Nezanechávej stopy
Přizpůsob styl jízdy povrchu cesty tak, abys jej nepoškozoval. Jezdi jen po existujících cestách, nevytvářej nové. Nejezdi smykem. Nezanechávej po sobě odpadky.
-
-
-
-
„u cest nějaká pěkná mapka s doporučenými pěknými cestami a podní odpadkový koš s prosbou o neodhazování odpadků v lese, připomenutí, že se člověk nachází v přírodě“ a k tomu studánka: „Jsem kříšťálová studánka, napíjte se prosím!“ Že jo.
To už ale potom není les, ale zábavní park, to nemá s přírodou nic společného. Tam já jezdit nechci.
-
presne toto se mi stalo u nas na novorconi, u kazdeho druhu stromu plastova cedulka s nazvem stromu, to mi prislo fakt divny…
kluci z MTBS si deleli srandu, ze se jedna o cemba cedulky, ale ja jim to neveril:-))
-
Takové místo znám, říká se tomu arboretum, jedno takové je třeba nedaleko Hrubé skály v Českém ráji :-D
A je tam fakt dlouho, v tom ČeMBA prsty nemá :-D
-
mnohem zajimavejsi mi prijde sitace:
vylet do prirody za poznamin – treba skupina deti pod vedeni maji trasu za ucelem poznani rostlin v dane lokalite
a za pomoci trebas atlasu a predchoziho nauky urcuji, diskutuji nad nazvem, vlastnostmi rostliny…
ne prijit ke stromu, precist si cedulku a jit dal…
-
V arboretu většinou bývají „exoti“, co se v naší přírodě běžně nevyskytují. Proto asi nebudou běžnou součástí atlasů rostlin naší přírody. To co Ty popisuješ se dá normálně aplikovat na výletě do obyčejného lesa. V arboretu to moc nefunguje.
-
toto byl obyceny les – briza, dub a sem tam smrcek :-)
-
Hmm… Tak to je divný.
-
-
-
-
-
-
Myšleno to bylo u vjezdu do určité likality a u výjezdu z ní… ne u každého stromu…
Prostě když … ale nic…
-
-
-
Jooo, to by bylo moc fajne!
-
-
-
Iniciativa přichází od místních… a kolik to je místních lidí v konkrétním místě? 1, 2, 3 nebo 5 a jaký je to poměr k všem bikerům sedlací horská kola v místě?
-
jsou to mistni, kteri se snazi udelat neco prospesneho nebo uzitecneho pro sve okoli, a jejich pocet verne kopiruje pomer aktivnich lidi a hospodskych kecalu v celkove populaci CR.
rada z nich je napriklad majiteli bikeshopu – to jsou povetsinou lide, kteri meli vubec prvni horske kola v republice, znaji skvele svuj revir a jsou v kazdodennim kontaktu s bajkery. podobne jako zastupci mistnich obcanskych sdruzeni bajkeru. zastupci mikroregionu chteji ozivit zajem o svou oblast a znaji moznosti a potreby rekreace…
-
Ale kolik to je lidí v konkrétní lokalitě? 10, 12? +/-?
protože Čemba má cca 900členů, na bikách v ročním objemu nad třeba 2500km v terénu je určitě mnohonásobně víc nečlenů, ne samozřejmě všichni zase nové singly nechtějí…
z čeho vycházíte, že bikeři chtějí singly!?
-
a chtějí jezdit šotolinu či asfalt? a chtějí jezdit po rozrytejch cestách od lakatošů? Sám nevim jak ale tu otázku bych formuloval asi trochu jinak. Ptal bych se podle čeho si vybíráme trasy?
-
To já nevím… ale co vím já a bikeři v mém okolí, tak jim vyhovují dosavadní cesty jak úzké, tak široké, jak polní, tak lesní, ale víc je štvou ty asfaltky co se vydávají za cyklostezky a přitom slouží bruslařům, kočárkům a pejskařům, spíš jim vadí nesmyslné zákazy vjezdu atd…
Ale tvá otázka je správná!
-
ale ked postavis vedla normalnej cesty nejaku sotolinu, tak potom dostanes nezmyselny zakaz vjazdu zase na tu cestu, pricom sotolina neni nahradou cesty…je to cesta na nieco ine, nie na dopravne ucely, tak by som si na to daval bacha…
-
ale víc je štvou ty asfaltky co se vydávají za cyklostezky a přitom slouží bruslařům, kočárkům a pejskařům, spíš jim vadí nesmyslné zákazy vjezdu atd
Avšak i o tom je Čemba… .
Tady nejde o to, že je to černé nebo bílé, aneb jsi v Čembě nebo proti ní – tak to stavíš Ty. Jde jen o to, že nechápu proč „zbrojíš“ vůči Čembě, což je svobodné sdružení lidí, co chtějí „něco“ dělat. Ubližují někomu, ničí něco?
Však si klidně udělej svou organizaci, třeba „Antiasfaltbruslařskopejskařská Organizace“. Mě toto netvůrčí odsuzování bez konkrétního návrhu připomíná české maloměšťáctví a závist, :-).
-
- zbrojim proti dogmatickému prosazování singlu (což je podle mne nesmyslný protože biking podle mne má trochu jiné problémy). Jinak jsem sem si nevšiml, že by Čemba kromě stavění singlu a jeho propagaci skutečně reálně dělala…
- proti Čembě jsem dlouho nic neměl, ale hodně si to rozhodila svojí cenzurou a chováním (zamykáním threadů, osobní útoky) atd. Nemyslím si že všichni Čembisté jsou špatní a zlý, to ne… ale podle mne je dneska a teď ta organizace uplně mimo…
-
Představ si, že máš firmu seš tam jen ty a máš bagr..
Ten bagr ti bude stát na zahradě a bude vidět z ulice..
Před barákem ti budou kopat vodovod a zastaví borec, vyleze z bagru zazvoní a řekne: Chlape na co máte na zahradě bagr?
Ty mu řekneš že máš firmu, která dělá výkopový práce.
Borec se tě zeptá jo a co jste kde postavil třeba vás vezmem?
A ty nic.. ticho Pane ale já mám ten bagr, vím jak se ovládá a mám na něj papíry…
Myslíš, že takle někdy k něčemu ten bagr bude?
Až bude někde jedno kde singl a budou po něm jezdit lidi možná se stane ten zázrak a někdo bude argumentovat tím, že v místě x bude nová stezka, tak dík referencím bude místo 3m asfaltu 100m singlu…
Asi díky tomu je to teď hlavní bod.. Nevím nevídím do toho, ale takto bych si to představoval:)
-
Tomu říkám vysvětlení po lopatě. :-) Sem zvědavej co to udělá.
Podle mě další reakce bude že single stejně stojí za h…
-
No, nám tu přes svátky jeden bagr ukradli :-(
Takže asi bude mít ten bagr na zahradě jen pár dní a pak už ho jen bude hledat …
-
hoď jsem typ a třeba fotku… můžu hodit echo…
-
Vida a já vím, kde u nás (víceméně uprostřed lesa) stál jeden lakatoš nějak zapomenutý minimálně rok. Ale už je pozdě, když jsem jel kolem naposled, už tam nebyl. Asi ho někdo ukrad …
-
-
-
Promiň… nějak jsem to přirovnání nepochopil… bagr x singl!?
Jinak pro :-) momentálně mám na place 2×JCB,1×UDS, 1×dozer, 1×T815AD20, 1×Terex30 možná jsem profesionálně deformovaný… ale pořád mi uniká ta pointa…
-
Možná bych řekl… že kynety nekopu, že to je pro děcka… já s tím dělám mosty a tunely, skelety…
ale kabelovody jsou narozdíl od singlu potřebné… a naturální přírodní tu nejsou… tak je určitě kopnout musíme…
-
Abys mel respekt, musis nejdriv dokazat neco realneho. Staci?
-
Proč mám dokazovat že umím kopat kabely, když tím svahuju?
-
Nebavime se snad ale o tobe, ale o CeMBA a ta kabely nekope. Dal viz. Lišák nize.
-
Jestli Čemba je ten bagr… tak bagr dělá zemní práce… HTU ( výkopa zemních těles, zásypy terény, zemní kryty ) a mnoha dalších činností… výkopy kynet s bagrem budeš dělat tak z cca 5% tzn… kabelovod=singl… a teďka mám dokazovat tou neprimitivnější prací, že umím tu složitou?
-
-
-
-
-
Ad1): Lišák (30.12.2008 09:57:53) 77.48.82.xxx 5×> CeMBA – shrnuti cinnosti 2008 (^ odpověď na 4× ^)
To vypadá, že nečteš, protože neustále omíláš to svoje a na argumenty neodpovídáš. To co Ti napsal Splinter je fakt po lopatě. Pokud to nepochopíš, tak fakt nevím, co už Ti vysvětlovat.
-
Ne fakt jsem to nepochopil…
-
Hmmm…
-
radši…
-
-
-
Skoda, ze si dost protirecis.
-
Jinak není to netvůrčí odsuzování… právě naopoak, mám s Čembou své zkušenosti a tohle jsem tam řešil dávno (chápu že neznáš celou historii Sobi x Čemba :-) ) ale to víš hold byly jiné priority…
Opravdu to není tak jak si myslíš, jen se pořád nebudu opakovat…
-
Na to budu ještě reagovat. Otázkka zněla na základě čeho Čemba ví co český biker potřebuje. A pokud Čemba řekne : Snažíme se pro SEBE a naše příznivce udělat něco a osloví to většinu tak bych řekl ano, ale ve chvíli kdy zní obecné fráze o blahu někoho to zavání dobou kdy tady někdo měl patent na všechno a hlavně na jedinou správnou cestu. Souhlasím s tím, že Čemba je svobodné sdružení lidí a respektuji to, ale byl bych rád aby Čembisté repektovali zase to, že jsou lidé, kteří singl nechtějí, nesouhlasí s ním a dokonce jsou schopni podpořit i hlasy, které volají po tom, aby se zabránilo stavění singlů. A správně píšeš ,, ale víc je štvou ty asfaltky co se vydávají za cyklostezky a přitom slouží bruslařům, kočárkům a pejskařům, spíš jim vadí nesmyslné zákazy vjezdu atd Avšak i o tom je Čemba… protože pořád je jasné, že Čemba rovná se singl a troufnu si tvrdit, že pokud by Čemba popřela naprostou prioritu singlu ve svých vizích o teréní cyklistice, tak z ní odejde ,, železné ,, jádro, pro které je singl magickým zaklínadlem.
-
Souhlasim.
Mimochodem: podival jsem se na starsi cisla Velo a konkretne v 9/2007 je celostrankova inzerce ČeMBA. Cekali byste, ze tam bude psano o jinych aktivitach nez je singletrack ? Marne. Hesla jsou tri pod sebou, navazuji na sebe a mluvi jasne.
CeMBA, za lepsi biking v Cesku, CeMBA – vice singletracku, CeMBA-mit kde jezdit.
Je snad nekde vice a lepe videt, co je prioritou CeMBA uz od jejiho zalozeni ?
-
A v temze cisle ctyrstrankovy elaborat na tema situace s bikingem v nasich a evropskych podminkach a o legislativnich zmenach na Slovnsku. Trochu hystericky, ale jinak celkem slusne napsany-cisi z toho zamer zpanikarit ctenare a vyburcovat k „akci“ :-) A aby bylo predpovidane katastrofe ucineno zadost, na jedne z fotek je hot-line zprava:
"Těsně před uzávěrkou zapípal v redakci telefon s neznámým číslem. Ahoj, volám přes internet, musím vám to říct a vy dál, co nejvíce lidem.Z lobistických (včetně chyby-pozn.Honzy) kruhů jsem dostal informaci, že podobná novelizace se začíná chystat i v Čechách. Musíte o tom lidi informovat, nesmíme nic brát na lehkou váhu. Měj se hezky, Tomáš Kvasnička, ČeMBA.
A dnes ? Ticho po pesine......
Nekdy je zajimave se mrknout do archivů… :)
-
hele a nenapadlo te ze to ticho po pesine muze byt i proto ze se Cembe povedlo presvedcit par kompetentnich jedincu a i diky tomu je dana novela zatim u ledu? Myslivec nikdy nespi:-)
jeste k Volfovi – ty zijes porad ve svem presvedceni tak v nem zij dal, ale treba pokud cemba bude hlasat ne nesmyslne asfaltove stezky, ne zbytecne cykloturisticke dalnice a nekolik dalsich ne ktere ty vykrikujes, tak se dostane do pozice destruktivnich kecalu. Ono mit program zalozenej na zachovani soucasnyho stavu je pekny ale to moc lidi neoslovi – malo kdo chape jak super to tu mame, proto je tam i alternativa cykloturistickejch tras – singl. Mimochodem precti si treba co jsem o tom psal ve vztahu k NP – pak mozna pochopis ze tebou nenavideny singl muze mit i sve opodstatneni.
-
K Jendovi. Nevím kde jsi nabyl dojmu, že někoho přesvědčuji. Já si jdu svojí cestou,která nemá žádným náznakem zájem někoho přesvědčovat. Už jsem několikrát napsal, že respektuji Čembu jako organizaci, ale nerozumím její militantnosti. Nevadí mě, že mění rétoriku / dříve singl, nic než singl a dnes lesní stezky atd /, protože je to vývoj, ale vadí mně to, že toto popírá. A k tvé replice o nenávidění singlu. Já ho nepotřebuji a dokonce ani nechci a jsem proti tomu, aby se někde v přírodě dělala nějaká nová cesta jen proto, že si někdo potřebuje něco dokázat nebo zviditelnit / čili naprostá účelovost nevýznamná pro pohyb na kole v terénu /. Zatím jsem tady pouze vždy v yjádřil svůj názor aniž bych někoho přesvědčoval. Singl považuji za scestný, neužitečný a ve svém důsledku škodící horské cyklistice ve vztahu k liberálnímu přístupu české legislativy v pohledu na svobodu pohybu v přírodě a dokonce i v soukromých lesích. Nevidim jedinou výhodu singlu pro MTB za předpokladu, že bude volně přístupný a používaný všemi skupinami lidí pohybujícími se v terénu. To byl například jeden z mých dotazů na téma svobody pohybu jednotlivých skupin na singlu, respektive na zákazy pro pěší a pod., na který jsem odpověď nedostal. Jednostopá stezka o šíři cca 1 metr s volným přístupem pro kohokoliv je pouze o průšvihu, který přijde dříve nebo později první kolizí s pěšákem. Jinak ještě poslední myšlenka. Je zajímavé, jakým podrážděným způsobem reagují příznivci Čemby na jakoukoliv poznámku, která nevyjadřuje obdiv k myšlence singlu potažmo k jeho realizaci. Ono to tak trochu zavádí sektou a je to až úsměvné. S přáním singlu zdar a závazkem, že v žádném případě nikomu z Čemby NIKDY neposkvrním sigl nečistými a singlu nehodnými pneumatikami svého biku:-)
-
problem je volfe stale stejny. ucene zavery delas bez toho, aniz by sis zjistil, co singltrek vlastne je, jak funguje, jak se osvedcil v ruznych podminkach. ja se naopak domnivam, ze usmevne vypada predevsim tvoje urputna snaha, za kazdou si neco na cembu nebo singltrek vymyslet bez vecnych argumentu. to jak na tebe cembiste reaguji, je uz jen reakce a obrana…
ale k tvym otazkam:
- neexistuje univerzalni reseni zda je singl sdilenou stezkou nebo vyhradne bajkerskou. vzdy to zavisi na planovanem toku navstevniku, cilovych skupinach atd. je to tedy predmetem pecliveho planovani, ktere eliminuje problemy jeste pred realizaci. ve skutecnosti to pak vypada tak ze v jednom z nejpopularnejsich stredisek Coed-y-Brenin potkas za tri dny vikendoveho jezdeni 5lidi celkem. kdyz jsem se ptal jak je to s bezpecnosti tak v cele lokalite maji 3 (!!) evidovane zraneni za rok. pokud by to takto aspon castecne fungovalo v cesku tak si muzeme gratulovat…
jak to funguje v praxi si muzes precist ZDE
teoreticky to mas ZDE
-
Problém je pouze v tom, že se mě neustále snažíš přesvědčit a ostatní tady, že já nemám pravdu. Několikrát jsem ti napsal, že je možné, že se mýlím, tak proboha proč? Já nejsem váš nepřítel, čemba jako taková je mně úplně ukradená, ale nebojuji proti ní, jen prezentuji svůj naprosto soukromý názor na singl. Pokud ti to tedy udělá dobře, přeji ti hodně štěstí v tvém úsilí a slibuji ti, že proti čembě nebudu nic mít do té doby, než dojde na moje slova, že její neuvážené aktivity povedou k plošným zákazům pohybu na kole ve volné přírodě a já nakonec skončím někde v hasle, nebo na trapném striktně nařízeném pár km dlouhém okruhu, ale na singlu postaveném přesně dle představ a doporučení Čemba.
-
Plošné zákazy pohybu cyklistů zahájila Správa CHKO Český ráj již dlouho před vznikem ČeMBy. Sice jim to neprošlo, ale hlavně proto, že nepostupovali správně podle zákona.
Ještě bych si dovolil připomenout, že již jednou jsi tvrdil, že ČeMBA prosazuje singltrek od samého počátku. Vzhledem k tomu, ře jako jeden z mála lidí jsem u té myšlenky prakticky od začátku a vím, jak a kdy se myslenka na trvale udržitelné cesty v programu objevila, tak bych byl velmi rád, aby ty svoje tvrzení nějak zdokaldoval.
Jinak bych si byl nucen myslet, že tu jen tak planě kecáš. A to by jsi jestě nechtel, že?
-
Několikrát jsem psal, že se mohu mýlit. není mojí chybou, že mám čembu zafixovanou že se rovná singl. Nemám chuť se někde přehrabávat ve starých článcích o neb s T. Kvasničkou, ale singl byl vždy tématem č.1. Na druhou stranu je fakt, že toto fórum je už dávno v úplně jiném levelu než když jsme tady řešili kola, ježdění, chodil sem pádlista a spousta jinejch co už nejsou vidět. Pokud jsem se dotknul jemnocitu někoho z čemby repsektive si dovolil zapochybovat o jejím smyslu, tak se hluboce omlouvám a dále se k otázce čemba nebudu vyjadřovat. Já u vzniku čemby nebyl, T.K. neznám a rozhodně nemám čas oponovat někomu, kdo je zakládající člen a tvrdí to co tvrdí. Ty říkáš, že singl byl až druhořadý a já zase že to byla posvátná kráva a svatý grál hned od začátku, protože jsem nikde nečetl o tom, jak v Americe řeší otázku cyklistiky, ale jen o singlu, ale to pořád dokola. Kdo chce vidět vidí, kdo chce slyšet slyší. Myslím si, že to ukončíme tím, že já se bez vás obejdu naprosto stejně lehce jako vy beze mne a proč si dále kazit den. Jen čas ukáže kdo má pravdu. Já tvrdím, že pokud čemba nezmění rétoriku a celou svoji strategii tak je v lepším případě odsouzena k živoření nebo přímo k zániku, v horším případě vyprovokuje legislativu ke krokům vedoucím k omezení volného pohybu cyklistů v přírodě. Počkejme pár let.
-
No, vida, takže máme jasno.
Půjčím si jednu větu od Tebe a uzavřu tu debatu taky:
Kdo chce vidět vidí, kdo chce slyšet slyš.
Přeju hezký víkend :-)
-
Vypadlo mi " í " na konci třetího řádku :-)
-
I tobě a to myslím vážně a upřímně:-)
-
nechci videt ani slyste az tu Cemba bude znarodnovat volne stezky, uz se tak deje a to jeste neni vitezny unor :-)
-
A sakra! Tohle mi uniklo. Hoď, prosím, odkaz. Dík.
-
v severnim pohranici to uz vypuklo. psss vse tajne a jen na cemba foru :-)
-
…v horším případě vyprovokuje legislativu ke krokům vedoucím k omezení volného pohybu cyklistů v přírodě. Počkejme pár let.
Viz Lišák (16.01.2009 10:35:48) 77.48.82.xxx 27×> B-F X ČeMBA (^ odpověď na 26× ^)
-
Já nevím, ale přijde mi, že všichni mají nějak v hlavě
singl=cesta jetelná tak na kole se 160/160 někde v areálu 2×2km, kterej je oplocenej, má 3 hlídače,hajzlbábu a každých 200m turniket…
a přitom je to obyčejná pitomá cesta v lese jakých je mraky, ale postavená tak aby snesla nápor lidí co po ní jezdí…
-
její neuvážené aktivity povedou k plošným zákazům pohybu na kole ve volné přírodě
Kdyby na Slovensku existovala SloMBA ještě PŘED vydáním toho zákona o pohybu v lese, tak by to jistě byla vina SloMBy. Naštěstí pro SlomBu vznikla až PO. Na neštěstí pro bikery vznikla AŽ PO. Možná mohla něco udělat. I když asi moc ne. Jistě by neměla několikatisícovou členskou základnu a pro pár desítek lidí by to bylo zřejmě neřešitelné.
Proto, pokud dojde k něčemu takovému, jako na Slovensku, tak v očích Tebe a podobně smýšlejících lidí, to bude jednoznačná a neoddiskutovatelná vina ČeMBy. Nebo ne?
-
-
-
honzo tak tohle je snad nejslabsi prispevek, ktery jsi tu kdy napsal.
stylizujes se sice do role objektivniho odbornika, ale ted ti to bohuzel ujelo. pokud bys vedel jak se VE SKUTECNOSTI navrhuji a prosazuji zakony tak bys takovou koninu nenapsal. to ze se neco nedostalo na verejnost nebo jak rikas je „ticho po pesine“, neznamena ze to nekde nelezelo na stole a neprobehlo kuloarama…
je mi jasne, ze to ted budes chtit trikrat dokola okecat, ale nic nezmenis na tom, ze tohle bylo jako od petileteho ditete.
-
Ne, nebudu chtit nic okecavat dokola......ani reagovat na vecne invektivy…
-
když přestaneš plácat kraviny a tvářit se, že jsi sežral Šalamounovo hovno, nikdo se do tebe nebude navážet…
-
…no, tak presne o techto invektivach mluvim.
-
-
toz to cembu slechti, ze si takovy uspech nechavala doposud pro sebe ;-)).
-
-
-
V tech heslech asi kazdy vidi to, co chce videt. Ja treba v tom poslednim vidim prave to, po cem tady spousta lidi vola – snahu o zachovani prava na „relativne“ volnou jizdu krajinou.
-
-
-
-
-
-
-
-
Pokud přijde volený zástupce samosprávy, třeba z kraje, tak přece zastupuje všechny občany kraje, ne?
Stejně jako Ty, Beeda a Honza729 zastupujete všechny, co mají kolo a nejsou členy ČeMBA :-D
Takové ty formulace „my, cyklisté z kladenska“ to je přesně to, co je potřeba používat v diskusi, která má dojít k nějakému výsledku.
-
:-) hezky napsaný :-)
…no ono to spíš nefunguje viz Tupolánek a radar…
ale já jsem to myslel spíš konkrétně, než obecně, kolik jednotlivých lidí to prostě chce, protože né vždy, stanovený zástupce hovoří za skupinu, kterou zastupuje a promítá do ní své potřeby a touhy…
ano mluvím za VŠECHNY bikery co nejsou v čembě, za všechny chovatele belgických ovčáků, za všechny zahrádkáře a domácí kutily! :-D …né to byl vtip… :-D
-
Ne, ne, prosim, aby moje pokrivene nazory a navrhy byly brany pouze jako muj subjektivni nazor ! Nemam ambice zastupovat kohokoliv.
-
-
-
Naprostý souhlas, napsal si to pěkně.
-
Já bych třeba viděl rád její snahu o neasfaltování příměstských stezek, protože každý z nás ví jak vypadá špatně udělaná asfaltová cestička po několika zimách. Dnes se asfaltuje, protože na to jsou vyčleňovány peníze z EU, ale na následné opravy už nikdo nedá ani euro. Proto by se mělo spíše tlačit na cesty z jílu a válcovanou jemnou drtí, protože potom jsou případné opravy výrazně levnější.
Jenže aby bylo vidět, že to funguje i bez asfaltu, tak to musí být někde skutečně vidět. Můj názor.
-
To máš sice pravdu, ale na druhou stranu so myslím, že by nebyl až tak velký problém udělat vzorový kus stezky, protože se domnívám, že by to mělo pro rozvoj cyklistiky výrazně větší význam než singl. Jenže o to asi Čembě prostě nejde, protože jediná možná formy pohybu v terénu je zřejmě sigl. Víš často se tady až s opovržením mluví o KČT. Přitom z nich by si mohl leckdo brát příklad. Ano budu zase slyšet, že oni fungují už přes 100 let, ale když se podíváš jak dneska vypadají turistické stezky, jaká mají odpočívadla, jak stále udržují značení, jakou ,, silou ,, disponují v rámci legislativy, tak se protě domnívám, že by toto měla být spíše cesta pro českou bikerskou asociaci než singl vytržený někde ze skalistých hor a naimplantovaný do země, kde je téměř absolutní svoboda pohybu v přírodě. Já si vážně myslím, že toto je totiž základní a skoro bych řekl i osudová chyba nebo omyl Čemby, kdy prostě nepochopila rozdíl mezi Amerikou a ČR ve vnímání svobody pohybu v přírodě. Vem si jen Rakousko v moravském příhraničí. U nás můžeš bikovat téměř neomezen, ale přejedeš hranici a jsi zákazovými značkami vytěsněn z lesních cest. V Americe budeš narážet na nepřístupnou krajinu bez cest a nebo na důrazné uplatňování práva na ochranu vlastnictví pozemků. Tam asi potom má asi sigl obrovský význam. Píšeme tady o asfaltových stezkách, kde se prohání cyklisté, bruslaři, maminy s kočárky a podobně. Ty výhrady směřují k vyjádření určité nebezpečnosti. Jakou bude zaručovat bezpečnost singl při jeho uvažovaných parametrech ? Nebo co mě přinese navíc jako cyklistovi, který je ,,odkojen ,, silničním kolem a bike používá vlastně stejně jako silničku, ale v terénu. Nemám cuť někde ,, hopsat ,, na skalkách, ale chci 100 km švih po lesních a polních cestách, po svážnicích a jet tak abych se co nejvíce vyhnul afaltu. možná tomu nebude nikdo věřit, ale zatím jsem všude v ČR takové podmínky našel i za stávajícího stavu. Tak se jen ptám co mě může singl přinést. Proto volám po organizaci, která bude lobovat za zachování stávajícího stavu.
-
No, on je rozdíl postavit dobrovolnicky vzorovou pěšinu a postavit kus vzorové cesty.
Navíc, ve fotogalerii ČeMBy jsou dobrá řešení v přírodním povrchu z Jizerek, všeobecně oblíbená Viničná cesta, která je použitelná i těžkou technikou, ale je s hlinitým povrchem a Rauschweg, spojnice Hřebínku a Ferdinandova, relativně nedávno opravená, velmi prudká, také přírodní, na severní straně Jizerských hor.
A ty cesty vybudované KČT, třeba Palackého stezka podél Kamenice nad Železným Brodem. Cesta je místy zžícená, místy přelitá stékající vodou. Ve spodní části vede po cestách, kde lesní stroje vlastně cestu odstranily.
A případná odpočivadla jsou zpravidla vybavena cedulkou „Lesy ČR“.
Myslím, že není nutné přejímat argumenty popletů, kteří tvrdí, že singltreky se budou stavět hlavně tam, kde je cest dost a opakovat dokolečka, že ČeMBA nechápe rozdíl mezi našimi podmínkami a světem.
Už jen to, že cyklogenerely krajů začínají obsahovat zmínky o tom, že terénní cyklistika existuje a že to není pouze záliba adrenalinových huličů, je veliký úspěch.
Za tím je daleko více práce, než za singltrekem, ale to nikdo z odpůrců vidět nechce.
-
Ano jsou ve své podstatě dvě možnosti diskuse. Jedna je věcná a druhá jen o dogmatickém vršení extrémů ukazovaných jako stávající stav. Ano já také vím, že jsou cesty KČT místy neschůdné, štítky Lesy ČR na odpočivadlech jsem také viděl a také vidím dost cest upravovaných právě tím mnou uváděným způsobem / nevím jstli je to jíl a jemná zaválcovaná drť, ale vidím jak je stabilní i pro provoz lesní mechanizace, po dešti je za chvíli suchá a proto si myslím, že je to ideální řešení /. Otázku proč tam staví Lesy ČR odpočivadcla nechci rozebírat, ale myslím si, že je to právě o té ,, legislativní nebo lobistické ,, síle KČT. O tom, že singl není možné imlantovat do české kotliny jsem tady psal snad už před dvěma nebo třemi lety a proto asi není můj případ přebírání argumentů od popletů:-). Prostě mojí cestou by byla činnost pro co největší masu cyklistů a teprve potom bych díky silnému mandátu měl možnost se zabývat i singlem, který znovu opakuji většině cyklistů v ČR nic nepřináší.
-
volfe, argumentujes radou omylu.
- lesy cr nestavi odpocivadla kvuli zadne „lobisticke a legislativni“ sile KCT, to je naprosto naivni predstava. odpocivadla stavi lesy cr protoze maji balik penez na podporu rekreacni funkce (verejneho zajmu) lesa v ramci fondu Program 2000.
- to o americe, skalistych horach a „neni tam kde jezdit“ je jeden z nejoblibenejsich mytu, kterym se ohaneji lide, kteri nechteji singltrek. byl jsem tam dvakrat takze vim na vlastni kuzi, ze tam existuje velice podobna a pristupna sit lesnich cest jako u nas. presto 95% (vcetne duchodcu, holek,…) si jezdi zajezdit na singly, 5% brazdi 100km epic rides. nerikam co je lepsi, ale ti lidi maji zkratka na vyber. takze si zkus vymyslet nejaky jiny argument, pokud mozno uz realny.
-
Skoda, ze tu nemam Skaliste hory.
-
ja jsem reagoval na vytku volfa.
pokud to chces takto rozebirat, pak neni problem.
singltrek se osvedcil v divoke a liduprazdne britske kolumbii i prelidnenem japonsku, v poustnim izraeli i destivem walesu, atd…
zasvecene argumenty „tady to nebude fungovat protoze“ to jsou jen zaminky, ktere vytrhnou kousek celku, ktery se prave hodi do argumentace.
-
no a kdyz se na to divam, ani jsem to nemyslel na tvuj prispevek. jen jsem se nejak rozjel. nemam rad, kdyz lidi zasvecene mluvi o vecech, ktere nikdy nevideli…
uz se zase zklidnuju;-)
-
Jak jsem tak četl ve Velu (tuším, že listopadovém), tak stavba singltracků ve Velké Británii se osvědčuje především Dafyddu Davisovi, alespoň soudě podle ceny za vybudování cestičky někde ve Skotsku, která tam byla uvedená :-)))
-
odsoudit lze lehce, zjistit jak je to opravdu je tezsi…
v lete jsme byli jezdit ve walesu a dafydd davis nam delal pruvodce. bydleli jsme u nej doma. neuveritelne skromny a maly domek, v garazi rozhrkany 15let stary peugeot. z legrace se ho ptame, „ty jo, dafydde naucils brity bajkovat, postavils nejvyhlasenejsi bajkova strediska, kde mas vsechny ty nahrabane prachy?“ a on trochu smutne a trochu rezignovane: "to vis, ja makam, ale penize vzdycky shrabne nejaka vetsi ryba.
-
Ted jde o to, kdo je u nas v CR ta vetsi ryba :-)
-
Hele, já nikoho neodsuzuju a věřím, že ten maník je poctivej a je jen něčím nástrojem, jen mě ta pidizprávička ve Velu zaujala, za kolik staví v Británii singltracky a přemýšlel jsem, zda se u nás půjde stejným směrem a vedle betonářské a asfaltérské lobby vznikne i singltracková lobby :-)
-
Jen technická z oboru :-) betonářská lobby zatím nehrozí, pořád je to malý objem, lepší jsou státní, veřejné zakázky. Horší asfaltérská lobby protože sice dělat pro stát je lepší a do souvrství asfaltového krytu pro cyklestezky utopíš spoustu asfaltovýho odpadu ( škrábaná, frétovaná atd… ) takže dvě mouchy jednou ranou! Zbavíš se nebezpečného odpadu a ještě ti za to zaplatí! Super kšeft! :-)
P.S.: asfalt patří na silnici!
-
Ne, asfalt patri na rafky trialistu a pod galusky ziletky ;-)
-
:-) souhlas :-) to je snad jediný na čem se tady shodnem! :-D
-
-
nebyl bych si tak jistej, vyslech jsem si přednášku od skansky o tom že betonové cyklostezky jsou mnohem lepší než asfaltové… ;o)
-
Ano Skanska… to je regulérní soubor kre… Odesel jsem od nich jak tam byla revoluce techniků… když se změnila z IPS na SKANSKA… to fakt nebrat ty jsou totalne out, vyjma SKANSKA DS Ing. Škoda a Šrutka, ale ty se do toho nese…
Opravdu je to regulérní blbost, ta přednáška vznikla v momentu kdy pořídili 1,2m finišer na bet a potřebovali ho prodat…
-
-
-
-
-
-
Je nejaky material ci nejlepe nezavisla studie, ktera potvrdi tva tvrzeni?
-
ano, mel bych tu mit nejake case study z usa, walesu, irska. nekde se mi v kompu vali i vetsi studie ze „sea to sky“
-
Jestli nejsou tajne, pak mi je prosim posli, pripadne vestavi pro ostatni nekam na web. Dik
-
-
-
-
-
Dobře tak už asi naposledy. V Americe jsme nebyl, takže nemohu mluvit o Skalistých horách. Je zřejmé z tvého popisu, že jsou protkány stejně hustou sítí cest a pěšin jako krajina v České republice. Ve Walesu to bude podle tebe úplně stejně / byl jsem jen v jižní anglii / takže nemohu srovnávat. Víš já si myslím, že cíleně mateš lidi, protože se zde nerozlišuje příčina a důsledek. Vážně chceš tvrdit, že v těch dvou výše zmíněných státech není singl vyvolán absencí vhodných cest pro bikování ? Že ,, singl ,, je pro ně pouze důsledek a to že se dělá tak jak se dělá je prostě dán tím, že z ničeho stávajícího nevychází a proto se jim daří dělat hliněné cesty, které umožní jet z bodu A do bodu A. Nebo budeš tvrdit to, že je to stejné jako u nás. Že vlastně každá cesta někam vede, někam se napojuje a je vytvořena síť cest, silnic a pěšin, která umožňuje jezdit po ,, okruhu ,,. Jsou zde dotazy proč jste se nesnažili stát se součástí nebo podskupinou nějaké organizace, která se zabývá některou z forem pohybu v přírodě nebo cykloturistikou. Píšeš nešlo to, neodsouhlasili jsme to a podobně. Není to spíše tak jak už jsem to kdesi psal, že biker je nadčlověk a také vás žene staré pravidlo, že je lepší být prvním v gubernii než druhým v Římě? A mám už vlastně jen poslední otázku. Stále častěji se řeší na stávajích stezkách, které rozhodně nejsou svojí šířkou jednostopé, konflikty a střety cyklistů, bruslařů, pejskařů, kořárků, chodců a dalších co se tam pohybují, protože si pamatuji jak kdysi Čemba specifikovala singl. Jednostopá cesta po vrstevnici. Proto se ptám na pohyb ostatních lidí po této pěšině, protože pokud to nepostavíš v prostřed lesa a tak, aby to nevedlo od nikud nikam, tak tam bude docela nával. Vy máte naspecifikovaný rozměrový model singlu. Jak budete řešit tyto konflikty, respektive bude nějaká zájkazová značka, která zakáže jiným skupinám než bikerům singl používat, nebo bude na singl možné vjet pouze s legitimací Čemby, nebo s fullem a tak podobně?
-
nevim jak to vidi oficialne vedeni, v RM jsem taky nebyl a v anglii vubec:-) Myslim ze porad nechapes jednu vec – Nikdo nema v umyslu cpat singl do mist ktera nepodlehaji zadne ochrane a neni tam velka koncentrace lidi. Na vetsine uzemi je skutecne perfektni soucanej stav a cemba se ho sakra snazi zachovat (napr. i pripominkovanim cyklogenerelu – diky cembe jsem pripominkoval stredoceskej a tam bylo takovejch sracek ze jsem nevedel jestli se mam smat a nebo brecet a jako perlicka na zaver na me asi po mesici jecel nejakej chlapik z kraje co ze jsem si jako soukroma osoba dovolil neco pripominkovat a jak si troufam tvrdit ze na dalkovejch trasach skoro nikdo nejezdi:-) Vybudovat hravy bikovy cesty male ale smysl v mistech s hustym osidlenim kde skutecne vytvoris cesty ktery defakto nikam nevedou takze nejsou pro pesi prilis atraktivni ale bajecne si na nich zablbnes na kole – ja treba po praci rozhodne nejedu na 100km vylet s ucelem poznavani ale chci si jen zajezdit aby me to bavilo a ne jen jsem hamstal (nejsem preuceny silnicar). Navic by mel byt singl udelany tak ze se tam neda jet moc rychle takze bys mel mit dost casu reagovat na stret s jinym uzivatelem singlu – viz svata pricurka o singlu, pasaz o dusitkach:-) Pokud vyjedes rekneme 10 km od mesta – tedy na kole nejdyl za 30 min alespon v okoli kladna za den potkam kdyz je hodne hezky tak 10 – 15 lidi a jezdit muzu defakto kde chci – tedy konflikt pesi x cyklista je casto velmi nadhodnocovan, singl v techto mistech je blbost. Jina situace jsou napr. Krkonose kde by sly i stavajici turisticky trasy casto snadno upravit do podoby singlu tak aby na nich slo udrzitelne bikovat a minimalizovalo se riziko konfliktu jednotlivych uzivatelu. Otazka je jestli i v prvnich zobach NP ale ve tretich zonach je casto spousta mist kde nikdo nechodi, jsou tam hospodarsky lesy a nicemu by to nevadilo. Aby si ale mohl s necim takovym zacit je treba udelat nekolik desitek km singlu nekde kde snadno ziskas povoleni a budou tam nekolik let aby bylo videt ze to muze fungovat protoze vetsina uredniku a ochranaru je na tom podobne jako ty – dokud neuvidim neuverim.
Takova poznamka na zaver – cemba ma z meho pohledu nestastnou situaci v tom ze jeji hlavni naplni je zachovani soucasnyho – jenze to je politickej boj kterej pro normalniho cloveka nema zadnej smysl – to jak jsme na tom super si uvedomi vetsina lidi az kdyz o to prijde ale pak se cokoli spatne meni zpet (viz slovaci). Takze spousta lidi vidi to co je v jejim programu hmatatelnyho a to je singl a ten holt na nektery pusobi jako muleta na byka. To ze je singl vlastne trochy vytunena pesina jakych jsou po cechach mraky uz leckomu nedojde a hleda v tom spis nejakou FR trat a podobne.
-
Víš je hezké co píšeš a dla bych ti klidně i za pravdu, ale prostě nechápu toto:
,, Jina situace jsou napr. Krkonose kde by sly i stavajici turisticky trasy casto snadno upravit do podoby singlu tak aby na nich slo udrzitelne bikovat a minimalizovalo se riziko konfliktu jednotlivych uzivateluJina situace jsou napr. Krkonose kde by sly i stavajici turisticky trasy casto snadno upravit do podoby singlu tak aby na nich slo udrzitelne bikovat a minimalizovalo se riziko konfliktu jednotlivych uzivatelu ,,
Upravovat stávající cestu pro provoz MTB je stejný protimluv jako suchá voda. Není to náhodou proti základní filozofii MTB ? Víš já nechápu vůbec pro koho je singl určený. Kdysi T.K. psal v nějakém článku, že jse o jednostopou cestu, která je vedena po vrstevnici tak, aby neměla žádné brutální výjezdy a sjezdy a musí se vinout tak, aby neumožnila výraznou rychchlost jízdy. Když se podáváš na kola obhájců Čemby, na to jak třeba Velo propaguje fully s větším zdvihem, tak mě řekni, kdo tam bude jezdit. Taková stezka je ideální pro rodiný výlet s drobotinou. A to si myslím, že asi není v zájmu Čemby zastupovat tyto kupiny cyklistů. Takže tam budou jezdit ostří bikeři na fullech ? Osobně si myslím, že se Čemba sama napíchla na vidle ve chvíli kdy to po ní nikdo nechtěl a teď neví kudy kam a skáče ze singlu na lesní stezky, na bikeškoličky a podobně. K tvé poznámce o srovníní úředníka se mnou a s tím co nevidéme nuvěříme. Ve chvíli kdy tady máme x 1 000 km stezek, lesních a polních cest bez OMEZENÍ vstupu nebo jízdy bych rád věděl, kolik km singlu by se muselo postavit, aby alternoval nebo dokonce zlepšil podmníky pro MTB. Takže asi tak.
-
Nevim presne odkud jsi ani jak moc mas sjezdeny ci prochozeny Krkonose. Zkusim trochu vice osvetlit situaci i kdyz predpokladam ze vetsinu veci vis. V soucasny situaci v Krkonosich muzes akorat na vyznacene cyklotrasy coz jsou vetsinou asfalky nebo siroke zpevnene svaznice. To nejsou optimalni cesty ani pro cykloturistiku ani pro biking – pro cykloturistu maji casto az velmi brutalni stoupani (nejsou vyjimky stoupani pres 25%) biker se na nich nudi resp. jen tupe slape. Vetsina techto cest vede mimo turisticky atraktivni mista, max. muzes nekde dojet tam a zpet. Diky sklonu na nich lze jezdit z kopce velmi rychle takze pokud nekdo je jen trochu bezmozek tak riziko srazky s pesim ci autem (ano na vetsine cyklotras v krnapu je cily automobilovy provoz) je velke a nasledky katastrofalni.
Provoz po pesinach nikde v krnapu nechteji povolit, jeden z hlavnich argumentu je eroze. Proto by nektere stavajici stezky meli byt lehce pretrasovany (casto se jedna o par desitek metru na x km) tak aby se objela ci eliminovla kriticka mista kde je obava opravnena. V nekterych mistech by stacilo udelat odvodneni cesty nebo jen tereni vlnu. Upravou stezky ale nikdo nemini vysypavani statolinou a pod. Zkus se podivat na nektere singly co jsou nove udelane treba v Livignu. Je jasny ze ve svy podstate to nebude zadnej technicky narocnej biking ale na to fakt NP nejsou vhodny mista, to ale neznamena ze to nemuze byt zajimavy. Obzvlast v NP se bude vzdy jednat o velky kompromis mezi tim co by chteli bikeri a co ochranari. To jaky ma kdo kola bych sem netahal – i na fulu 150/150 se da jezdit pekne a hrave temer po rovine, pokud si na nem budu chtit zaradit tak fakt nepojedu do NP. Mas plnou pravdu ze mame po cechach x 1000 km cesticek (a cemba se snazi aby jsem i na ne nadale mohli) jenze jsou pomerne velky oblasti kde nesmis na kole fakticky nikam – a tam podle me by mohl byt singl varianta zkousnutelna pro obe strany.
-
Souhlasím ale i s tebou :-) respektive se závěrem, že tohle má význam jako výsledek kompromis mezi NP, CHKO… a bikery v místech které jsou turisticky atraktivní. Zpřístupnit a přitom zregulavat průtok bikerů :-)
Důležité je ale vyřešit to komplexně, nástup trasy, ukončení, značení, případné kolize s další komunikací či cestou atd. prostě všechno okolo, aby to bylo komlexní řešení
-
jo to je samozrejmy, nema smysl stavet cesty od nikud nikam. V tomhle hodne fandim tomu projektu v Novem Meste pod Smrkem, protoze pokud se tam povede udelat sit pouzivanych singlu je to dalsi priklad ze to lze udelat i v NP.
-
Skvěle vyjádřeno přesně to, co se ČeMBA snaží prosadit a co taky dělá.
-
Ahoj :-)
nerad bych aby se to zase nějak rozvášnilo, ale nejsem o tom přesvědčen… pořád mám pocit, že tohle (pro mne důležité) se krčí někde v koutě a opatrně to vystrkuje nos, protože velký bratr s motykou ( a s černou mačetou ) běhá polese… :-)
-
nemyslím si, že je fair si utahovat z někoho, jako je black knives i kdyby psal úplné píčoviny
-
No nějak mi to uklouzlo, ale připadalo mi to výstižné…
a navíc po těch jeho urážkách a chování si myslím, že tohle je úplně nevinné…
ale do tohodle jsem nechtěl zabrousit, jestli se tě to dotklo, nebo kohokoliv jiného tak se omlouvám :-)
-
Hele, Sobi, jenže Black rozhodně není intelektuál a ani si na něj nehraje.
Dělá rukama a taky se podle toho velmi často chová.
Na rozdíl od něj, se tu jiní tváří jako univerzální znalci světa, kteří vědí všechno nejlépe, ale plácají hlouposti a neumí si přiznat chybu.
Tím samozřejmě nechci říci, že jíní si chybu přiznat umí, ale nelíbí se mi, že ze svého intelektuálského nebe kritizujete někoho proto, že se nechová jako intelektuál.
-
Intelektualstvi a slusnost jsou rozdilne veci.
-
Nechci to rozvíjet… dopadlo by to nevhodně…
-
Mam kamarada zednika, ale takhle jako Cerny nuz by se nechoval ani nahodou.
Chapes ?
-
Jakoze by nestavel singly po lese zadara ? :-D To i celkem chapu ne kazdy musi bajkovat natoz aby si pro sebe stavel cesticky. :-)
-
Myslim, ze dobre vis, o cem jsem psal.....
-
Ne jasne vim o cem si mluvil a ja uz se k Blackovi vyadril proste si ho vazim za to co udelal/vyrubal/postavil a jako kazdy clovek ma pravo na sve chyby.
-
Pusť si někdy večer Televizní noviny. Topolánek, a další politici předvádějí vulgaritu přímo před celým národem. To jsou prosím, samí VŠ. Nejsem vulgární, pouze mám agresivní písemný projev. No, to je tedy vážně hrůza. Na hranici se mnou. Po pár letech mně alespoň budete moci kanonizovat, a svatořečit. Dělám si srandu, ale co takhle i někdy trochu uvažovat nad obsahem mých příspěvků, nikoli nad formou? Vážně se domníváš, že jsou hloupé, nebo jen nejsou jaksi diplomaticky uhlazené? Ze slizkých politiků se mi vážně dělá zle. Ale je to fuk, dělejte, jak umíte. Jistě je potřeba síla diplomatických jedinců, aby změny nastaly. TK sám se s Hankou tak akorát strhá. Aktivních jedinců i uvnitř čemby by jeden napočítal na prstech rukou. S tím asi velké změny nenastanou. Ani místním plkáním nad nespravedlností světa. Ale kéž by se pár podnětů dalo vzít k dobru, a navázat s nimi na probíhající jednání.
-
No vidis, tohle mi prijde rozumne napsane..... :) Zejmena tu posledni vetu podepisuju.
-
-
-
Důležité je ale vyřešit to komplexně, nástup trasy, ukončení, značení, případné kolize s další komunikací či cestou atd. prostě všechno okolo, aby to bylo komlexní řešení
Takhle se právě připravuje ten singl v Novém městě. A teď si představ kdy bude lepší pozice pro vyjednávání např. s tím KRNAPem
- předneseš teori jak by to mělo být
- předneseš teorei jak by to mělo být a máš k tomu i praktický příklad, navíc máš vyzkoušený co můžeš čekat od úřadů atd.
Já volím b).
-
-
-
Ano, naprostý souhlas, takhle to právě vidím :-) proto jsem i přesedlal z XC na AM :-) a právě ta technika jízdy je pro mne důležitá, prostě mě to baví! :-)
-
jo to me taky ale rad bych se podival i nekam kam momentalne nesmim a to i za cenu kompromisu mezi tim co me bavi a co je mozny, navic jel-li bych treba s manzelkou tak pro ni to kde me to opravdu bavi je uz casto nesjizdny, na singlu (i kdyz jsem toho na nich moc nenajezdil) verim ze pro ni by to bylo sjizdny a me by to presto nenudilo. Rovna svaznice me nudi. Jeste k te technice – neni to jen o tom sjet ci vyjet prudky pripadne rozbity teren, co takhle projet rychleji klikatici se pesinu a pod?
-
A jak to řešíš třeba na Šumavě? Tam si na AM nasadíš slicky a zamkneš tlumiče? V Krkonoších taky asi není moc tras kde bys legálně využil AM.
-
-
volfe opet narazis na problem, ze se snazis zasvecene mluvit o veci, o ktere sis nic nezjistil a pak tu siris bludy…
- singltrek je deleny na obtiznosti. podle svetadilu se to znaceni lehce lisi, ale z podstatne miry kopiruje lyzarske znaceni sjezdovek. v pripade destinaci se pak obtiznost se mixuje z obtiznosti tak aby splnila zadany ucel:
zelena – pro rodiny s deckama
modra – dobre pojezdeni
cerna – technicky vyzivne
dve cerne – brutalni narez
- projekty cinnosti pribyvaji s tim jak cemba roste. kdyby cemba rekla „aha, tak se singlem nam to nevyslo, tak ho nechame byt a pujdem delat lesni stezky“, tak ti to skakani potvrdim, takto je to zdravy rozvoj…
-
neber uplatky, neber uplatky…a nedavej uplatky, nebo je to o zdravy rozum:-)
http://www.roadcycling.cz/…ografie.php5?…
jooo a i silnicni sekce vam dela PR tak bdete, nejaky asfaltovy singlik trebas :-D
-
dzjooo, to by byla parada :) klikatej singl zakousnutej do kopecku, sirokej tak, ze by tam auto neprojelo, ani kdyby chtelo, ale v klidu by se s rezervou vyhli silnicari a tak skovany a sikovne posazeny, ze by to bylo absolutne nezajimavy pro bruslare, pesi a kocarkare :)
-
pre korculiarov bude zaujimavy vzdy vtedy, ked bude zaujimavy pre ziletkarov…a to dokonca aj vtedy, ked pre ziletkarov zaujimavy nebude :-) a ak by sa tam vyhli dvaja cyklisti vo vyssej rychlosti a bez spomalovania, potom by aj to autivo preslo, keby chcelo :-)
-
dva ziletkari potrebujou 2× sirka riditek + 2cm mezi ;) takze 90cm i s toleranci pro sirsi riditka a to myslim auto neprojede ;)))
-
chcem videt ako sa vyhnu ziletkari iduci 2×40 s 2cm medzerou, bez toho, aby museli brutalne spomalovat. okrem toho, vychadzajuc z toho, ze uz teraz jazdia tak 1,5 m od kraja cesty, tak 2×1,5 + 0,9m co pises je potom 3,9metra, a to uz staci aj pre camion alebo dve auta :-)
-
he ono to neni 40cm, ale az 46cm:-), no teoreticky to mas zmakly, ale asi moc nejezdis neb se jezdi povetsinou za sebou ;-)
-
kto tu hovori o tych co idu vedla seba? (aj ked uprimne povedane, ziletkarov co by nesli po ceste aspon v dvojstupe, a sucasne ich pocet bol prirodzenym cislom vacsim alebo rovnym ako 2, vidim v priemere do roka raz). ja tu hovorim o tych, ktori sa vyhybaju ked idu oproti :-) ti asi za sebou nepojdu, pretoze keby sa hned chcel ten protiiduci za nich pridat, tak sa musi otocit (za jazdy je mierne problematicke tak ucinit bez vyrazneho spomalenia na ceste o sirke 90 cm)
40 bola rychlost
-
rikam ze nejezdis, na metrovem pruhu se protijedouci vyhnou, tak nevim jaky 3.9m ;-)
-
mas pravdu v tom, ze nejazdim a trcim doma. co sa tyka toho, ze sa na metrovom pruhu vyhnu protiiduci v 40ke bez znizenia rychlosti a s pravdepodobnostou zrazky mensou nez 5%, tak chcem dokaz, pretoze slubovat vie aj fico :-) az uvidim na ceste ziletkara, ktory si to vali plnou 5–10 cm od kraja cesty, tak potom uznam, ze mas pravdu :-)
-
u nas neni fico, ale ficak:-) takze ze 40 pribrzdis, pozdravis, das usmevy a jedes dal, no problema no stres;-)
-
takze v podstate stejny system ako na obycajnej nablblej mestskej (alebo lesnej asfaltovej) promenade s korculiarmi, kociarmi, psami, pesiakmi na prechadzke a neviemcimvsetkymeste, len s rozdielom ze ten kociar na takej sirke ani neobehnes pokial nepojde polovicou decka cez priekopu :-) hned som si myslel ze to tak dopadne. celkom som zvedavy, v akej r*ti by to muselo byt, aby tam kazde poobedie a slnecny vikend nebolo plno vyssie menovanych skupin (aspon 5 km od najblizsieho sidla) :-) asi na hrebeni strazova…
-
tak to tak neprozivej ;-)
-
-
-
-
Když budu ostrý biker na fullu co chce adrenalin a nechci jezdit po zakázaných trasách tak nepůjdu jezdit do NP.
Ale i jako ostrý biker na fullu budu radši když budu moc jet v NP po pěšině (i když třeba nebude mít extrémní sklony a projdede ji i malý dítě) místo po asfaltce nebo široký šotolinový cestě přímo po vrstevnici nahoru a dolů.
Když se zeptáš třeba ochranáře proč někam v NP nesmíš tak tu většinou odpoví že je to proto:
- kolem děláš erozi
- ohrožuješ pěší
- budeš jezdit mimo cesty, tak to preventivně zakážeme plošně
Vhodně navržená cesta dokáže eliminovat minimálně námitku 1 a 2.
-
-
-
- volfe reagoval jsem pouze na tvuj vymysleny a nepravdivy argument, ze ve skalistych horach je singltrek protoze nikde jinde se neda jezdit, a porovnal jsem ho s realitou. nevim proc me proto obvinujes z „cileneho mateni“ lidi a toho, ze to stejne budu tvrdit i o walesu (kdyz nic takoveho netvrdim).
- pricina a dusledek: v coloradu – v boulder county – mas diky historii tezby drahych kovu v horach relativne hustou sit cest. rano jsem vyjel a podle mapy jsem si namixoval 130km z asfaltek, sotolin, lesnich cest a singlu. zadny problem. protoze ale kazdy nema po praci 10hodin casu na epickych 100km, kazdy nema odvahu pustit se do divokych hor, kazdy nema zkusenosti s mapou, kazdy nema chut tupe hltat kilometry, kazdy nema silu a techniku, …, tak vedle tehle dost dobre site maji za mestem sve 3 okruhy singltreku (10–15km) ktere jim umoznuji rychle, pohodove a zarucene odreagovani -vybehnuti, vyjeti – po praci. takze jaky je zaver? okruhy singltreku zde vznikl protoze lidi chteli mit zabavnou a pristupnou alternativu k existujici a fungujici siti lesnich cest.
- duvody proc je/neni cemba samostatna nebo pod kridly vetsi organizace jsem vysvetlil v prispevku honzovi729. z tveho tonu jsem presvedceny, ze pri jakekoliv variante by to cemba stejne udelala spatne.
- hlavni pricinou stretu na cyklostezkach je vysoka rychlost. takze tento faktor je na singltreku vyresen, jak podotyka uz jenda. predevsim ale projekty singltreku nejsou jen hloupe vykopani stezky v zemi, ale predchaziho ho planovani vyuziti uzivatelskych skupin, toky navstevniku, atd.
-
Dobře nechci zpochybňovat tvoje praktické znalosti Skalistých hor. Znám celkem dobře až dětskou naivitu Američnů a umm si představit, že jejich bikování se může odehrávat klidně i v hale, takže jsou schopni nepřemýšlet nad tím, jestli je něco nutné nebo ne. Jen trochu postrádám odpověď na moji otázku o pohybu na singlu.
-
Chtěl bych reagovat na poslední odstavec, cyklostezka a singl jsou dvě rozdílné věci užítím a podle mne je nelze porovnávat, protože žádným singlem nenahradíš cyklostezku, ta je určená k něčemu jinýmu… k rychlýmu přesunu z místa A do B a na tu cyklostezku by měli navazovat terénější cesty ( např doubly :-) )
A navíc, co si budeme namlouvat, absolutní většina cyklostezek je užívaná k jinému účelu ( pejsci, kočárky a brusle ) a proto je tam spousta kolizí… Velký přínos singlu vidím v tom, že se tam nedostaneš na bruslích a s kočárkem! :-D
-
u ty cyklostezky zalezi jestli je to dopravni nebo rekreacni. bohuzel ani sami projektanti v tomhle casto nemaji jasno, takze pak vznikaji paskvily. Fakt peknej priklad je cyklostezka kolem Kladna ktera ma rekreacni charakter a je trasovana tak ze se na ni nemota moc lidi (paralelne vedou cesty pro kocarkare a spol) Z ni vybihaji dalsi momentalne slepe vetve. Ty by casto slo propojit terenejsimi spojkami (teda to propojeni je jen to vyznacit) ci z nich udelat kratsi MTB okruhy. Ale je to tak ze mistni se vyznaji pripadne si vezmou na pomoc mapu a prespolni do Kladna bikovat nepojedou takze se nabizi otazka proc to vlastne delat:-(
-
Použil jsem výraz cyklostezka jak bylo psáno výše, ale ještě to rozděluji na cyklotrasa a cyklostezka, kde cyklotrasa je spíše dopravního dálkového charakteru a cyklostezka, kde už vnímám její charakter rekreačně…
No a na to by se mělo navázat techničtějšími, rekreačněsportovními cestami ( doubletrack :-) ) a pak náročnější technickou cestou ( hardsingl:-) – stoupání, normální překážky (brody, kamenné schody atd) ) a třeba i připojit klasický čembí singl pro děcka :-) ( to byl vtip :-D )
No pořád mi tu chybí ten největší díl práce a prostoru mezi cyklostezkou, cyklotrasou a přírodou :-(
-
Sobi, cyklostezka a cyklotrasa jsou odborné termíny a jsou definovány poněkud jinak, než to rozděluješ a vnímáš.
-
Ano souhlasím :-) tady jsem spíše vyjadřoval jak to vnímám já
-
-
cyklotrasa je jeste neco jinyho – to je v podstate urednickej vymysl natazeni nejaky linky aod nekud nekam ktera vede po cyklostezkach, dopravnich cyklostezkach a silnicich nizsich trid.
ne uplne chapu posledni vetu? Nicmene s tema singlama je to asi vsude stejny – mistni znaji a maji najezdino ale neni vyznaceno – otazka je kde to oznacit lze a kde je to ucelne. Budovat vetsinou neni nic potreba maximalne opravit ci mirne upravit a tam se docela hodi metodika singlu (aspon dle myho nazoru:-).
-
No je to jenom pro výraz jak vytáhnout prachy z EUfondů, ale jinak to nemá žádný smysl než urvat prach a dát je spřáteleným firmám :-)
No ta poslední věta byla spíš myšlena asi tak, že na jednu stranu se staví asfaltocyklostezky u měst ( využívám je jen zcela minimálně, pokud můžu tak se jim vyhnu) a pak se staví a prosazují čembí singly. Ale ona ta podle mne největší síť cest je bezpovšimnutí protože asi někdo má problém s KČT. Jinak spolupráci s KČT považuji za klíčovou, protože ikdyž mají problémy dostávají peníze a nějak se už v tom ( lobby ) umí pohybovat… snad jsem se vyjádřil dobře! :-)
-
nebo KČT má problém s někým.
KČT možná umí lobbovat, ale není ochotná lobbovat za terénní cyklisty anebo má jinou představu o tom, kam patří cyklisti.
-
Vycházím z toho že tu několikrát zaznělo, že se dohodlo na jednání Čemby, že s KČT nebude jednat…
-
to tady rozhodne nezaznelo.
vyjmenoval jsem duvody proc cemba neni soucasti kct. s centralou KCT se opakovane komunikovalo, efekt to moc nemelo. jednani na regionalnich pobockach jsou vstricnejsi.
-
Nechci slovíčkařit, ale z několika odpovědí, jsem nabyl toho dojmu…
Že by Čemba musela být pod KČT, to nevím, a myslím si že by to nebylo ani v hodné, obě organizace by měli být vůči sobě v rovině…
Chtěl jsem se optat, jak dobře se spolupracuje s regionálníma pobočkama? Nebylo by třeba fajn udělat spolu nějaký cykloturistický výlet? ( někdo na kole, někdo pěšky a potkat se na pár místech u občerstvení, oni tyhle akce rádi ) Mohlo by to být fajn! :-) ukázat že bikeři jsou taky fajn, mají rádi přírodu a jsou slušný :-) prostě uzavřít takovou „družbu“ :-)
-
Už jsem se účastnil akce, kde byl zástupce dopravních cyklistů, značkaři KČT a já.
Pili jsme tam pivo a opékali buřty.
Takže tenhle úkol si můžeme odškrtnout za splněný.
-
A jak znel ukol ? Opect burty a dat si pivo, nebo jste neco vyresili ? Pak bych videl neco jako odskrtnute...... :-/
-
Že by jsi nemohl najít to Sobiho zadání o pár příspěvků výše?
Přesně tohle po nás chtěl :-)
Ta debata se už opravdu nedá brát vážně …
Odbočím, co ta GPSka? Furt Ti píská?
-
Ono už tady zaznělo víceméně všechno …
Proc nemuze byt CeMBA soucasti, podskupinou, slozkou ci jak to nazvat Klubu ceskych turistu ?
kolombo (07.01.2009 12:40:58) Protože nikdo z lidí, kteří diskutovali o zakládání ČeMBy, to tak nechtěl.
-
No to bylo ono… jen už jsem neměl síly hledat…
Děkuji :-)
-
promin ale nevyjadril.
KCT s cestama po kterych jezdime nema vubec zadnou spojitost, krome toho ze stale casteji nasi*a vlastniky pozemku, po kterych si nalajnuje znacky.
mimojine jsme se snazili spolupracovat s KCT treba ve veci znicene stezky u Palkovic. cemba (hlavne diky Blackovi) ji udrzovala, KCT ji melo jako modrou naucnou stezku. kdyz ji prerovnali buldozerem a my se za ni chteli postavit spolecne s KCT, tak odpoved z KCT byla: „jasne ze nam to vadi, ale nemame silu s tim neco delat…“
-
první část viz výše…
no já si myslím, že možná mají strach z tý „vlny“ nevím nebyl jsem u jednání, jen slyším že se s KČT jednat nebude a je to škoda. Jsou už tam převážně starší lidi tak se na ně musí pomalu, hlavně nesmí cítit pocit, že jste konkurence, ale společník, pomocná ruka ve společném zájmu…
-
U KČT je problém v tom, že někteří lidé z jeho vedení se rádi staví do pozice, že pěším značením vzniká tak trochu zákaz jízdy cyklistů po stezce a že máme jezdit po jejich žlutých tabulkách, ty že jsou pro nás.
Všiml jsi si, že v poslední době to KČT značení není prostě turistické, ale všude tam důsledně píšou pěší? Aby třeba náhodou nějakého cyklistu nenapadlo, že by se jím mohl řídit a jet podle něho.
-
Nechci mluvit za KČT ale mám z nich pocit že se bojí… když vyznačíš cestu pro pěší tak jí sejdeš úplně v klidu, ale když nějakou cestu označíš jako cyklo a nebude sjízdná nebo se stane nějaký úraz, tak mají strach aby se to neobrátilo proti nim… pak by někdo řekl, vy jste vyznačili a ono to nejde a mě tam spadlo na kořenech děcko… nevím jak je to legislativně
podle mne se bojí, ale když se jim vysvětlí, že cyklistické cesty jdou za čembou ( která ví jak co označit a ví které cesty se dají použí ;-) ) a že je pro ně partnerem pro domluvení se, tak by ledy mohly trochu povolit…
to je můj pocit z nich…
-
bohuzel vedeni KCT tento pocit pravdepodobne nema:-(
-
Právě proto bych začal u regionů… ono je lepší mít je za spojence než za nepřítele…
Pořád je jich víc! :-D
-
Nevím odkud ten pocit bereš ale já si myslím že si KČT nic takového nemyslí…stačí si přečís třeba tento starý článek kdy se na KČT a shocart značených trasách stali nějaké smrtelné úrazy.
-
To byl pocit s několika mých setkáních s členy KČT…
jinak ten článek je pěkně napsaný a musím říct že tam je napsano hodně pravdy… bohužel i té že někteří se na bikách chovají jak prasata a dobytci ( omlouvám se hospodářským zvířátkům )
a to jen ten nejsilnější argument proti bikerům, který se bude jen těžce vyvract… :-(
-
V tom článku je jasně napsaný Markvartův názor, že nakreslením pěšího znnační KČT na cestu zaniká právo cyklistů na jízdu po ní.
To by ale znamenalo podstatné omezení práva na jízdu krajinou.
A už jsem zaznamenal i na na poměrně široké vozové cestě, skrz rezervaci, značené, že když to není cykloznačka, tak se tam na kole nesmí a jsme tam pouze tolerováni. A to je jediná neasfaltová cesta široko daleko.
-
Tak to se omlouvám to se mi nějak uniklo… ne s tím se nedá souhlasit! Poku by to bylo tak, z logiky věci, tak by zároveň všichni pěší ( tím jsou dle z myšleni i bruslaři a vůdci kočárků ) měli opustit veškeré cyklostezky ne?
Takhle to je špatně… proto si myslím, že o to je větší důvod s KČT jednat…
-
Ono je to tak že postoj KČT je poměrně pevný a neměnný. Na druhou stranu jejich názor není pro nikoho závazný, jejich síla je jenom v počtu členů a je otázka kolik z nich se o tohle vůbec zajímá.
Takže momentálně je účinnější se snažit aby se nic podobnýho (zákaz cyklistů na „pěších“ trasách) nedostalo do zákonů, lobovat u lesů aby pro ně cyklisti nebyly škodná atd. A to právě čemba dělá.
Ty tady pořád píšeš „mělo by se jednat“, „jednat teda aspo%n s místníma organizacema“ atd, ale já si neumím představit o čem chceš vlastně jednat.
- o problému pěší cyklisté už čemba s kčt jednala, bez výsledku (osobní názor – dokud se nezmění vedení KČT jde o ztrátu času)
- dá se jednat o konkrétních případech (palkovické hůrky). Tam taky čemba jednala, výsledek byl že kčt na to kašle.
Takže nestačí říkat že čemba by měla jednat s KČTm, ale měl bys teda navrhnout o čem. Takové obecné „jednat s kčt“ je něco jako „posílit mír“.
-
z clanku odkazaneho pitosem: Zcela chápu, že zájemci o MTB trasy nechtějí jezdit po značených silničních cyklotrasách, které z 95% vedou po asfaltu. Ale proč jezdí po značených pěších trasách, které jsou určeny pro jiný typ přesunu a pro jejich nároky vyhovují tak odhadem ze 30% (to jsou asi úseky svou kvalitou vyznavači MTB žádané)? Vždyť by stačilo docela málo: vyznačit si síť biketras (již před pěti léty jsme pro ně vymysleli krásnou značku)! Ty by vedly terénem tak, aby se s pěšími trasami jen protínaly a snadno by se daly vymyslet nejméně z 90% takovým terénem, který bikerům vyhovuje.
jak vidis, myslenka vykazat bajkery jen na urcity typ stezek byla uz davno formulovana. zatim nastesti nedoslo k jeji realizaci. vime, co se da dosadit za „takovým terénem, který bikerům vyhovuje“, ze. takze at se cemba cini spravnym smerem ;-).
-
A proč myslíš že se čemba zúčastnila projednávání nlp, jedná a aopk, připomínkuje generely cyklodopravy a tak dál.?
Mimochodem od tebe jako od člena bych spíš čekal „a´t se činíme“ a n „ať se oni činí“:-)
-
cti pozorneji. psal jsem at se cemba cini. nikoliv oni ;-).
-
Ok, máš bod:-) Mně to prostě vyznělo tak že čemba jsou pro tebe oni:-)
-
Sobi, nevim jestli je jeste u vedeni KCT pan Markvart ale pokud jo zkus pohledat na netu nektery jeho vyjadreni ohledne cyklistu – bohuzel s timto clovekem byla jednani spis ztrata casu, on je fakt dost militantni turista:-( a je to skoda protoze KCT a Cemba by se fakt mohly super doplnovat jenze ustredi KCT opravdu nema zajem a vysvetlovani pozice a nazoru bikeru je u nich stejne uspesny jako kdyz se nekomu snazis vysvetlit proc mas na kole prehazovacku v cene kola z Tesca:-)
-
-
-
-
-
-
-
Zeptam se na to, co pises na konci – singletrack vetsine cyklistu v CR nic neprinasi.
Neni ale singletrack proste uzka pesina, po ktere se prave Ty svym stylem jezdeni rad prohanis? Singletrack neni jen vyhradne to, co krumpacem udela a tabulkou opatri Cemba, nebo ne? :)
-
Ano máš naprostou pravdu. Ale to je taky ten důvod proč volám o snaze udržet současný stav. Pokud budu v současné době chtít více, tak dojde k plošným zákazům. Můžete se mě smát, můžete mně nadávat, ale prostě to tak dopadne. podívejte se na motorové skůtry, Nejde to úplně srovnávat, ale byl tady nějaký stav, který sice nebyl ideální, ale byl. skůtristé chtěli víc a podívej se dneska. A to jsou dnes jen začátky. Za chvíli se do nás pustí militantní zelení a budeme nahraní. Já vážně kvůli singlu nechci skončit na uzavřeném okruhu nebo na silnici. Snaha o singl mě připadá vhodná opravdu pro nějaké místní sdružení, kde se bude řešit třeba propojení mezi dvěm lokalitami, ale nemůže to být ,, národní úkol ,,. Rád bych s pletl, ale abych byl naprosto upřimný nevěřím tomu, že to něco pozitivního přinese. Jen nás to bude plíživě vytěsňovat z volné přírody.
-
tohle jsou babske reci a vesteni z koule.
proc srovnavas motorove skutry, ktere do lesa ze zakona nesmi, s cyklisty? to uz rovnou rekni: "podivejte se jak dopadly auta, uz smeji jezdit jen po silnicich.
na komplikovany a rozsahly problem se divas prilis naivni optikou. podle me realne rizika hrozi uplne z jine strany viz moje prispevky ve „vedlejsim“ vlaknu o cinnosti cemby (speedy gonzales (05.01.2009 20:21:40).
-
Cau, pri tom cteni toho vlakna o odpadkovych kosich, cedulkach, KČT, atd. me napdala jedna otazka (hele ale fakt ji neber jako ironickou, proste si jen chci udelat jasno):
Proc nemuze byt CeMBA soucasti, podskupinou, slozkou ci jak to nazvat Klubu ceskych turistu ?
-
o teto variante se pred vznikem cemby taky uvazovalo, tech duvodu proc prave tato varianta nevysla je vic:
- kct ma cykloturistickou sekci, ta bohuzel nema s terenni cyklistikou moc spolecneho. takze pokud by se cemba stala podslozkou kct tak by byla pod poklickou cykloturistu a pro terenni cyklisty by se nic neudelalo nebo by to bylo na strasne dlouhe lokty.
- z venku nejde to moc nejde videt, ale pod trpytivou fasadou historie a site znaceni ma KCT hodne velke problemy sama se sebou (dobre o tom pise treba misak kadlec). tyto problemy by se pochopitelne prenasely i na jeji terenni podslozku.
- neni tomu tak davno co politickou doktrinou KCT byla (mozna jeste je, jen uz ne tak hlasite) teze „mekke stezky jsou pro pesi, cykliste na zpevnene cesty“. co by to prineslo cembe pod kridly kct, netreba rozvijet…
takze po vyhodnoceni vsech variant vyslo nejefektivnejsi reseni zalozit novou organizaci…
-
Aha, diky.
Honzajs.
-
Protože nikdo z lidí, kteří diskutovali o zakládání ČeMBy, to tak nechtěl.
Ten návrh byl taky, ale byl velkou většinou diskutérů zamítnut.
-
odsoudit lze lehce, zjistit jak je to opravdu je tezsi…
v lete jsme byli jezdit ve walesu a dafydd davis nam delal pruvodce. bydleli jsme u nej doma. neuveritelne skromny a maly domek, v garazi rozhrkany 15let stary peugeot. z legrace se ho ptame, „ty jo, dafydde naucils brity bajkovat, postavils nejvyhlasenejsi bajkova strediska, kde mas vsechny ty nahrabane prachy?“ a on trochu smutne a trochu rezignovane: „to vis, ja makam, ale penize vzdycky shrabne nejaka vetsi ryba.“
-
sorry, preklik:-))))
-
-
-
-
Mylně jsem neuvedl vodní motorové skůtry…
-
-
-
-
-
No spíš než konkrétně bych to chápal tak, že by bylo vhodné organizačně a politicky si vzít z KČT příklad. jinak onehdá spadla spolupráce s KČT, proč se to stalo?
Myslím si že spolupráce s ní je zde klíčová, spolupracovat, proniknout do jejich lobby a pak si trošku přihřát svojí polívčičku a myslím že se toho dokáže víc, než přednáškama pro lesáky… protože musíš ovlivnit toho kdo konečně rozhoduje a koukni… všude vidíš jejich značení ( po celé ČR víš že KČT existuje ) je tu spousta map a odpočívadel ( všude je oznámeno, že to vybudovala KČT). To že jste postavili někde singl a pohovořili s obsluhou lesnických strojů se normální náhodný návštěvník lesů, turista, místní obyvatel nedozví… takhle se dostanete do podvědomí a i nalákáte třeba další členy :-)
Tady se krásně slučuje PR a LOBBY :-)
-
Sobi, nezlob se na mě ale meleš čím dál větší pí.....y.
Ad Čemba netuším kde si přišel na to, že čemba někde hovoří s obsluhou lesních strojů, už to nehul.
Nikdy jsem neviděl, že by něco někde spravovala nebo vybudovala kčt (krom značení) Odpočívadla budují lesy čr, stezky spravují různé dobrovolnické organizace nebo taky lesy čr ,u nás třeba hodně dělají horolezci. Sama kčt má v současnosti docela velké finační problémy, byť to nechce přiznat. Mají obrovské majetky, (spousta turistických chat) a nemají peníze ani na údržbu a provoz, jsou tedy nuceni se jich zbavovat. Nemají dostatek dobrovolníků ani na údržbu jejich značení. Mapy od kčt jsou z éry komunismu, kdy k nim teklo dost peněz, pokud vím poslední instalované mapy z kčt nijak nesouvisí (krom toho že jsou tam ty jejich barvičky). Poslední dobou mají navíc často problémy s tím že jejich stezka vede po soukromém pozemku a majitel jim to prostě zatrhne, doby kdy si mohli nakreslit pruhy kde chtěli jsou pryč. Další věcí je že mají stezky občas nevhodně vyznačené, takže jejich používáním vzniká velká eroze.
-
Tím jsem myslel řadové lesáky, kteří nemají rozhodovací pravomoce!
…nežeřeš maso, nepochopíš vtip! ( Knoflíkaři, film ČR )
Ano máš pravdu ale pořád KČT zná x krát lidí víc než Čembu, tak proč si nepomoct. Jo s těma trasama máš pravdu! Už jsem psal že tohle mi vadí a ne že za barákem nemám nový singl…
Myslím, že by vzájemná spolupráce mohla být pro obě organizace přínosná, toď můj názor…
-
Tak zrovna o tom mase bych pomlcel, viz bagr ;-)))
-
Máš recht Kelišová! :-)))
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
S tím tvým příměrem nesouhlasím, stejné to není. Spojení „čeští fotbalisté“ má lexikalizovaný (tj. ustálený) zástupný význam, míníme tím „česká fotbalová reprezentace“. Takto funguje celá řada spojení vzniklých podle modelu přídavné jméno vyjadřující národní příslušnost + podstatné jméno označující zástupce určitého sportovního odvětví. Tedy ruští volejbalisté, polští šachisté, ale nikoli čeští trumpetisté, rakouští poslanci atd. – u těchto spojení se dotyčný význam neustálil. Stejné je to s terénními cyklisty. Výrok „zastupujeme terénní cyklisty“ podle mě znamená „zastupujeme všechny terénní cyklisty“. Tato interpretace vychází z toho, že kdyby šlo o nějakou užší skupinu, mluvčí by ji specifikoval. Přirozený jazyk takhle funguje.
Abys rozuměl: vůbec se tu nenavážím do ČEMBY, jen mě zaujala Tvá interpretace.
-
češtinář?
-
Tak trochu:-)
-
-
vysvetlil jsi to sice pekne teoreticky, ale mam pocit, ze prakticka stranka je nekde jinde.
učitelé budou stavkovat
řidiči zablokovali D1
důchodci chtějí zvýšit penze
lyzari zaplnili sjezdovky
jedna se vzdycky o vsechny prislusniky dane skupiny? tak nejak si myslim ze ne.
ale nemyslim si, ze tohle je zasadni problem, ktery bychom meli dal resit:-)))
-
Dobré příklady!
Domnívám se, že velký vliv na rozsah podstatného jména má přísudkové sloveso a celý větný kontext. Jiné bude určitě „nepozorný řidič srazil terénní cyklisty“ a „čemba zastupuje terénní cyklisty“.
Ad příklady a) +c). Kdybychom vycházeli čistě z jazykového významu, tak si myslím, že se jedná o všechny příslušníky dané skupiny. Je ale pravda, že v publicistice (zejm. v novinových titulcích) se tohoto typu výpovědí užívá v určité zjednodušující nadsázce („učitelé budou stávkovat“ rovná se dost možná „někteří učitelé budou stávkovat“).
Příklady b) + d) jsou zvláštní v tom, že působitelem děje, pojatého jako výsledný stav, jsou kooperující jedinci. Nelze prostě o někom prohlásit „tento lyžař zaplnil sjezdovku“.
No, to sem asi vážně nepatří, ale je to zajímavé. Díky za ty příklady, mám o čem přemýšlet.
-
PodLe mě řešíte chujoviny chlapi…
-
Tak to každopádně ;-) Ale stejmě jsem toho názoru, že ČeMBA zastupuje terénní cyklisty. A to z toho důvodu, že (aspoň myslím) většina jejích členů terénní cyklisté jsou.
Nicméně původní otázka čeká na Admina. Vlákno nezamykám, protože bych chtěl, aby se vyjádřil tady. Proto se neptám mailem.
-
taky jsem to chtel napsat:)
-
-
Mě jenom vždycky dostává, že se tady řeší něco a pak se skončí úpe u něčeho jinýho, zbytečnýo (na co má každej jinej pohled a stejně to nikdy nikdo nevyřeší) než pro co je dred založenej… Každej se pak chce každej předvést jak o tom strašně moc ví i když je to úpe mimi mísu. Pak když se někdo zeptá na něco mimo tak je to hned strašně moc špatně. To poměrně nepobírám…
Nevim jak ostatní, ale já fakt ne…
-
Potom je to na tom co dred založil aby si to vycenzuroval podle sebe a neni co řešit taky si svoje dredu usměrňuju tam co mě zajímá…
-
Mno jasný, ale tak proč nedáváte (teď mínim jen pár lidí tohoto fóra) když někdo založí dred o něčem mimo? Je to veřejný forum a spravuje ho Admin, tak ten by se měl postarat o pořádek na jeho serveru né?
-
Admin je taky člověk, nemůže stíhat všechno ;-).
-
Tak tak myslim že admin má mnohem důležitější starosti než tu u toho celej den sedět a sledovat 95% debat o ničem…
-
To je jasný, s tim se nedá nic jinýho než souhlasit, ale tam to má bejt napsaný v těch svatejch pravidlech, že členové fóra mají pravomoc spravovat toto forum, ať se ten člověk pak nediví, že ho hned všeci sprdnou…
-
-
-
Příspěvky neblokuji. Pokud sem někdo něco napíše, bude vlákno aktuální a proto Adminovi více na očích. Blokoval bych, kdyby se začalo urážet, nadávat a pod.
-
co písnout adminovy na icq nebylo by to rychlejší ?
-
Lišák (21.12.2008 22:14:12) 77.48.82.xxx 14×> B-F X ČeMBA (^ odpověď na 13× ^)
Nicméně původní otázka čeká na Admina. Vlákno nezamykám, protože bych chtěl, aby se vyjádřil tady. Proto se neptám mailem.
-
To sem náko nepostřeh díkes :O)
-
-
-
-
-
-
Úpe – co to je za nove slovo ???
-
Úplně;-)
to víš ta mládež:-D
-
Kua, voe, to je vostrý..... :-)
-
:-DDDD
-
njn…sme líní tak si to zkracuem:-D
-
A podle toho pak vypadají i diktáty a pravopisná cvičení ve škole, co? :-D
-
Já mám většinou za 1 max za 2
-
z posledních třech diktátů sem dostal 1, z jednoho předtím 1–2 a předtím dalších 5 jedniček;-)
-
Nevěřím, prostě nee :-) Pokud je to pravda, tak to český školství je fakt v pr…li !
-
bol jeden koktavy. zacal navstevovat isteho terapeuta, a tak, ked sa po tyzdni stretol s kamaratom, a ten sa pytal, ako sa mu dari, koktavy spustil rychlo:
„a tie vrabce z toho trnia, frnk brnk do toho trnia“*
no kamarat sa nestacil divit, ze ake pokroky robi, a koktavy pokracuje
„le-len to-to-to-to je pro-pro-prob-problem, ze-ze to ne-nefun-nefunguje na-na vset- na vsetko“
tolko k principu skolskych diktatov a pravopisnych cviceni :-)
*az som to nejakym sposobom poplietol, tak si to opravte tak ako to ma byt, v tomto pripade ide o princip, neviem tu vetu presne
-
JE!..to mi věř;-)
-
-
Tak na co se to porad vymlouvas, kdyz mas jet na Smelc/Buk..? Takovy krasny znamky.. :-)
-
-
-
-
-
-
-
-
nahodou dobry rozbory. sice pro nekoho offtopic, ale mne to prijde zajimavy ;-). jeste jednou dobry.
-
-
-
-
-
jsem rád, že tu ČEMBA je a že zastupuje i moje zájmy, i když jsem jí nedal právo jednat
P. S. Veselé Vánoce a hodně štěstí v novém roce (Vám všem)
-
-
-
-
jsou k mani samolepky?
-
nechceš se postarat o nějakej návrh? :-)
-
samolepky?…Grinchi?!
-
Grinch nemá čas. Hledá vhodné místo na kalendář :-D
-
Mas bod… (:
-
na cyklodiskuzi mi ruply nervy a jeden protiolkycnávrh jsem narychlo udělal :-)
-
Jsem myslel, že už tam dostal BAN?!
-
nedostal… řádí dál.
ale momentálně prej přenesl část své iniciativy i na nakole.cz
-
-
-
oč jde? posledni dobou nesleduju :-)
-
-
TADY. jsem po ránu ještě nějak mimo :-)
-
PS. Grinchi, omlouvám se. :-)
-
:D:D:D
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
To je taková organizace co má hezké nálepky :)
-
-
takze opet se predstavitele cemby ukazali ze nejsou schpni argumentovat a radeji zmkli vlakno, pochybnosti stale o cembe pretrvavaji…
jinak vegane placas nesmysly…
§ 57
(1) Je-li zřízen jízdní pruh pro cyklisty, stezka pro cyklisty nebo je-li na křižovatce s řízeným provozem zřízen pruh pro cyklisty a vymezený prostor pro cyklisty, je cyklista povinen jich užít.
b.
-
beedo vychladni;-)
je to na „neurcito“, takze tve skvele argumentacni schopnosti dostanou jeste sanci.
-
duvod? rusaci tu byli take docasne;-)
-
-
Hehe a co kdys vede s bodu A do bodu B ale ne soucasne se silnici a propejony na ni.
Ale protoze si opet nepochopil tak to bylo mysleno obecne nektere casti u nas jsou uz protnuty cyklo stezkama asfaltovanyma a stejne sepo silnici i v terenu jezdi
ale to je jedno kdo nechce chapat nepochopi.
-
nerikals, ze nepijes? ;-))
-
Tráva je taky zelenina
-
Jen dotaz k čemu využívá ČEMBA vybrané peníze z členských příspěků? Nějak jsem se to na jejich webu nedočetl.
-
a to by mě taky zajímalo.
-
Hlavně reklama a propagace? Nevím, jen tipuju :-)
-
Opravdu mě to zajímá. Měli by možná vydat nějakou výroční zprávu o hospodaření,ať čembisti vědí kam jejich penízky jdou.
-
zprava o hospodareni a ucetni uzaverka byla schvalena na clenske schuzi. vice je napsano zde
na cemba foru jsou kompletni prilohy vcetne zpravy o hospodareni a ucetni uzaverce
-
-
-
-
Proč to píšeš mně? Nebo myslíš......... ty myslíš, ......že jako trávu, jo? Jako že za to nakupujou trávu? :-)
-
Sorry, nebylo to tobě, špatně jsem hodil vlákno, asi?
-
-
- mzdy tri pracovniku jsou hrazeny ze sponzorskych penez (merida, grant nadace vodafone)
- clenske prispevky jdou predevsim na chod organizace – predevsim cestovne, kancelarske veci (postovne, tisk, …) a telefony. dale z nich byl hrazen tisk odbornych publikaci a podobne.
- na reklamu a propagaci jde naprosto minimalni castka – tiskly se pouze letaky do obchodu, ktere mimojine propagovaly kodex cyklisty + plakat na sportlifu, ktery je taky orientovan na podporu respektu k prirode a navstevnikum (tisk z velke casti navic hradili partneri)
-
Děkuji za odpověď. Kolik má vaše organizace členů?
-
neni zac.
nereknu to uplne presne – v tuto chvili je to mezi 800 a 900 po roce a pul cinnosti
-
Už jste vaše projekty někde úspěšně uplatnili? Mám na mysli vaše konference s úřady atd. Zatím jsem nikde výrazněji nezaznamenal činost ČEMBY. (akorát publikace, Sport life, singl v Jablonci)
-
no podle mě jde hlavně o to, že nejde jen tak vařit z vody, buďme rádi že čemba tady je, protože teď se parta nadšenců snaží vybovat něco, co teď možná ani není potřeba, ale časem se takováto organizace může hodit, a postupným taháním za nitky (lobováním) může ledacos změnit/podpořit.
-
Je to snad organizace co by měla mít jasná pravidla. Myslím že parta nadšenců nemá výkoného ředitele.
-
Jo, kamarade, ja uz se tu loni snazil jim tohle vysvetlit. Totiz ze by organizace mela mit strukturu, vedeni a regionalni zastupce vedene centrem. (zkus si to tu najit v historii)
Vsichni se mi tu vysmali, delali si srandu z manazeru.......co potom chces temhle lidem vysvetlovat.
-
Máš pravdu, mělo by to mít určitá zastoupení a opravdu fungující základnu. Pokud jsou za to placeni.( např. potvrzení členství v daný termín, někdo to tady prohodil. Já sám jsem byl členem a potvrzení členství mi přišlo taky po nějakém měsíci. Odpověd: někdo s vedení to dělá po nocích.) Jde mě o to, že tu tolik nefunguje informovanost o využití prostředků, které je v držení ČEMBY. Vyvolává to určitou skepsi.
-
to je bohuzel velke omezeni neziskoveho sektoru, ktery musi pracovat s omezenymi lidskymi zdroji. velka cast prace cemby je stale realizovana diky dobrovolnikum. to je priklad treba prave tech potvrzeni o vstupu, stejne jako programovani webu, grafiky a spousty dalsich veci… v tomto bych prosil o pochopeni.
o kazdodenni cinnosti ma kazdy prehled na webu cemby, kde je ob tyden zverejnena strucny prehled „Cemba patra radi informuje“ a ± ctvrtletne chodi detailni mailovy zpravodaj. hospodareni a ostatni podrobne zpravy o cinnosti, plan cinnosti na dalsi rok atd jsou pro cleny pristupne na foru cemby.
-
-
ty jsi tady namlel tolik nesmyslů, že když už náhodou mělo něco smysl, tak si toho stejně nikdo nevšiml :-)))
-
No tak narozdil od tebe jsem tu navrhl neco, co melo, po mem soudu a podle i jinych reakci, hlavu a patu. A navic se to postupne zavadi (cimz nerikam, ze to bylo na muj popud).
Mohu se zeptat, co jsi navrhl ty ?
-
máš pravdu, rady á la Brouk Pytlík, na rozdíl od tebe, moc nerozdávám (i když :-)), dávám přednost konkrétním činům
-
No jo, no…kdyz nic nemas, tak si aspon zanadavas.....jak typicke.....
Tak bez cinit, ty ciniteli :)
-
dost se divím, že tě ještě neodvezlo houkavý auto…
nebo už jo?
-
-
-
-
-
-
organizace ma predsedu (ktery je vpodstate vykonnym reditelem), vykonny vybor, a dva specializovane zamestance. tudiz se jedna o klasickou a efektivni strukturu, zadnou particku nadsencu.
regionalni struktura nejde vytvorit mavnutim kouzelneho proutku z niceho, nejdrive musi byt v regionu nekdo schopny a treba par nadsencu. regionalni struktura cemby se pomalu krystalizuje, nektere regiony jsou uz velice aktivni (brno, ostrava, zlinsky kraj,…), nektere jsou mene.
navic cela regionalni struktura bude brzy formalizovana presnym systemem, ktery je pred dokoncenim.
-
Myslím si že by bylo vhodné, aby ČEMBA uveřejněovala výroční zprávu o hospodaření s majetkem. Určitě to přidá důvěryhodnost organizace a vylučí určité spekulace. Některé organizace tuto zprávu vyhotovují, aby dali na vědomost svým členům a sponzorům, jak hospodaří s majetkem.
-
vyrocni zprava urcite bude. teprve ted konci prvni uplny rok cinnosti, takze je treba pockat na ucetni uzaverku z tohoto roku, pote teprve muze byt vypracovana vyrocni zprava.
-
Moment, členem jsem byl před rokem nebo dvěma a žádnou zprávu jsem za rok 2007 jsem nenašel.
-
zprava o cinnosti a hospodareni za rok 2007 byla prezentovana na clenske schuzi a odkazy na jeji casti jsou umistneny zde
-
Nějak jsem nevyčetl zprávu o hospodaření s majetkem. Je tam jen co si rada odhlasovala : zvýšení členských příspěvků. Vyvolává to stále více otázek a spekulací.
-
uplne dole je "odkaz ":http://cemba.info/…msg5105.html#… cemba forum, kde je to vse umistnene.
-
Bohužel je to jen pro registrováné a tak čekám na schválení administrátora.
-
Asi to jen tak nebude, je tady nějaká možnost to uveřejnit na ČEMBA stránku kde to bude veřejně přístupné a ne pouze registrovaným?
-
Nevidím důvod, proč by to měli vidět ostatní. Jinak je to naprosto transparentní a pokud zaplatíš příspěvek, vidíš, co se s ním stane. Já taky nekoukám do financí myslivcům.
-
Možná kdyby to viděli i ostatní, mnoha lidem by to pomohlo v rozhodování se, jestli mají do čemby vstoupit. Prostě by viděli, jak bude s jejich financema nakládáno ještě předtím, než je čembě poskytnou.
-
To si děláš srandu, ne? Vzpomeň si na něco na svém kole, co tě stálo tři stovky. To nejsou peníze, pro které bys musel takto dumat nad tím, kam jdou. Já za sebe ti řeknu, klidně, ať jdou jen těm třem, co jsou zaměsnanci. Ber to, jako tři kila na charitu. Je to sice možná trochu bokem, ale zopakuju. Letos jsem na údržbě stezek odpracoval více, než 400hodin. Násob to svým platem, co máš na hodinu..Chtěl jsem, a chápu to, jako charitu pro bikery. Potom ty tři kila jsou dost směšná částka, což?
-
blacku, brzi.
kazdy ma pravo vedet, jak je s jeho penezi nakladano. at je to pul milionu nebo 20 korun.
ty odpracujes 400 hodin, nekdo da 300 clenskeho prispevku…hlavne ze se dela neco co ma smysl..cemba si vazi kazde podpory.
-
technicka: ked niekam prispejem aj jedinou korunou (0,03 €*), ci uz to zobrakovi alebo niekomu do kasicky, alebo hocikam, tak ma zaujima, kam to pojde. ked niekto vybera peniaze na charitu, a pride mi vlezly, tak ho celkom pekne vyspovedam, nez mu tam tie drobaky hodim. ze odpracujes 400 hodin dobrovolne na udrzbe, je tvoja vec a nema to co robit s tym, ci druheho zaujima, kam da peniaze. mimochodom, ked to robis, asi tiez vies, preco to robis…(nejaky konkretny ciel atd.)
ocakavam patricne oplzlu reakciu
*konverzny kurz = 30,1260
-
Dívej, prostě když někomů dávám peníze, jakoukoliv částku, tak mě prostě pochopitelně zajímá, jak se s nimi dál nakládá. Pokud to nezajímá tebe, tak to neznamená, že to nezajímá i ostatní. Navíc nevidím nic špatného na tom, proč by o hospodaření čemby nemohli vědět případní zájemci o členství a vlastně i všichni ostatní. Nebo snad čemba něco skrývá? A že jsi letos odpracoval 400 hodin? A co já s tím jako. Je to jen tvoje chvályhodná činnost.
-
Proč by si dělal srandu, na něco přispěl a chce vědět na co finance půjdou. Pokud přispěji charitě tak to je úplně něco jiného, je snad ČEMBA charita? ale to bychom zácházeli úplně někam jinam. Základní otázka a asi kámen úrazu je kolem hospodaření a je na tom snad něco špatného vědět co se děje s majetkem členů ČEMBY?
-
kdyz jsou pro tebe tri kola takova banalita, muzes je klidne poslat na ucet cislo 1234567890/1234. ujistuju te, ze budou v dobrych rukach :-)).
-
Tyjo, fakt by mě zajímalo, jak by tam ta tři kola na ten účet dostal :-D
-
-
Ty jo, to snad ne!? Zajímalo jestli takhle přistupuješ ke všemu… mě tedy zajímá co se s penězma ode mne děje…
Jinak celkem zajímavý přístup, který ve mě vyvolává pocit: Hlavně plaťte a držte huby!
Myslím že těmito projevy moc CeMBa nezíská…
-
tvým 400 hodinám všechna čest, ale zajímalo by mne jak to stíháš??
tedy, předpokládám, že chodíš do práce, máš rodinu, kamarády, spíš a občas se projedeš na kole jinak, než s krumpáčem a lopatou na zádech cestou k nějakému poničenému singlu :-)
-
-
abych se priznal, presny duvod proc je to jen na clenskem foru v tuto chvili neznam. ja osobne nemam vubec zadny problem a moc rad bych to okamzite ukazal, protoze se neni za co stydet a mas pravdu ze to transparentnosti muze jen prospet. zverejneni ovsem nezavisi na me, ale na vykonem vyboru. proberu to a pokud to pujde, rad to hned dam na web.
-
-
Já jsem příspěvek zaplatil a nevím co se s ním stalo. Organizace co jsou naprosto transparentní své výroční zpravy prezentují bez problémů. Vím že snad před rokem se ohledně hospodaření diskutovalo a tak jsem se chtěl přesvedčit jestli je to s tou inforovaností lepší, bohužel opět nejsou k dispozici téměř žádné informace. Nechci do toho ČEMBE moc mluvit, ale informace co podávají o hospodaření a provozu organizace nejsou zrovna úplné a naopak zprávy o vydání publikace,nebo besedě jsou na špičkové úrovni. Vidím tady určitou averzi na citlivé otázky a tak už se nebudu ptát , vlastně nejsem už ani členem proto jsem možná vystoupil.
-
snazim se ti odpovedet na kazdou otazku, kterou tu pokladas, zpozdeni odpovedi je cca 20 sekund. ta „averze“ mi tu proto moc nesedi:-/
duvody proc to neni zverejnene jsem uvedl vyse, snazim se to resit.
-
Speedy, ale tohle je opravdu lapsus. Fakt by bylo dobre financovani co nejvice zpruhlednit, samozrejme verim, ze na tom pracujete.
btw.: tady ti nazorne Black Knives predvedl, jak clenove ve jmenu „svateho dobrovolnictvi“ ve svem dusledku jmenu organizace spis skodi..... :-/
-
btw.: tady ti nazorne Black Knives predvedl, jak clenove ve jmenu „svateho dobrovolnictvi“ ve svem dusledku jmenu organizace spis skodi..... :-/
Nojo, ale co s tím chceš dělat?
Když se někdo pokusí zklidnit diskusi, tak je šílený řev: cenzura.
Má se snad v ČeMBě zakázat členům psát svoje názory do Internetových fór?
Nebo po třech nepovedených příspěvcích na fórech vylučovat?
Zkus navrhnout nějaké obecně přijatelné řešení. To že tahle diskuse není přínosná, to je vidět na první pohled.
-
Ne, nikdo nechce nikomu nic zakazovat. Jenom si myslim, ze diskuzni forum obecne neni platforma pro prezentace jakehokoliv sdruzeni. Speedy sem povesil vyrocni zpravu. To byla chyba prvni, od toho je web CeMBA. Druhou chybou bylo to, ze kdyz uz to sem povesil, neuzamkl thread. Treti chybou bylo, ze jako clen vedeni tady diskutuje za CeMBA. No a ctvrta chyba je to, ze se Speedy, ale i dalsi clenove, nechali zatahnout do nikamnevedoucich tahanic, ktere maji vzdycky, opakuji vzdycky rozpacity konec a zadne reseni. Pata chyba je to, ze tu jakysi clen i naznacil dalsi organizacni zmeny v ramci CeMBA. A tak by se dalo pokracovat dal. Amaterina z toho cisi na sto honu.
Umite si nekdo predstavit, ze by dejme tomu ceska afilace Microsoftu vesela vyrocni zpravy a jeji clen nejuzsiho vedeni diskutoval na zive.cz za svou firmu ? Ne. Protoze to proste nikdy neni seriozni a vecna debata, ktera vede k reseni problemu, byt se o to i par diskutujicich snazi.....
-
tohle ale nepochopi, kdyby to chapali jako normalni manageri, tak by tyhle trapny, zcela neprofesionalni dredy nevznikly…
-
:-D
Ale ČeMBA nemá žádného normálního managera.
- nezaplatila by ho.
- v životě by do takového podniku nešel.
-
Kolombo, pod slovem manager si nepredstavuj jen sajby typu Kulhanek, apod. Postavit funkcni strukturu organizace umi kdokoliv, kdo ma zkusenost s vedenim jakekoliv obchodni firmy, a to jsou lide zaplatitelni… Ja uz to tu loni popisoval, vysmali se mi, cili na to chut vubec nemam, ale aspon jsem tu kdysi v kostce popsal co a jak, i kdyz si z toho vsichni delali srandu (viz treba tehdy uzivatel s nickem Cabbage) . Ted jsem tu nekde cetl, ze se podobne zmeny chystaji......Ono to pujde, ale pujde to ztuha…a chce to cas a zkusenost.
Ale opakuji znovu, ze drzim palce. protoze casem se CeMBA, v pripade uspesneho vedeni, zakonite rozsiri i o dalsi skupiny jezdcu na MTB a casem z ni muze byt skutecne silna a respektovana organizace. Oni to zatim nevedi, ale ten vyvoj takovy bude...... :)
A neprozivejte to tak......koneckoncu nejde o zivot, ze :)
-
no vzhledem k tomu že jsme docela mladé sdružení je pochopitelné že nejde všechno udělat hned ze začátku, navíc k větším změnám je třeba valné hromady a tu jaksi nejde svolávat každou první středu v měsíci.
-
Jo, v pohode.....uvidime zase za rok…
Dobrou.
-
ten rok je možná trochu pesimistický;) snad uvidíme dříve:) dobrou
-
No…ze zkusenosti vim, ze rok je prave tak plus minus dobry cas na to, aby se struktura postavila a stala se funkcni…
-
za tento prispevek bys mohl brat od cemby honorar ;-).
-
prdlajs, dostane motyckou! :-D
-
Konecne nekdo jasne a strucne shrnul jak to skutecne je. Ale jinak 2 zbytecne odstavce…jim to nic nerekne, budou to brat zase jako urazku ;-)
-
To bych nerad. Opravdu.
-
Ale je to tak. Zvlast, kdyz se to porad opakuje.
-
ad druhej odstavec: u mbank běží fórum, diskutují tam členi vedení a debata se docela drží. ale výroční zprávy tam samozřejmě nevisí. ;o)
-
Ano, u mBank forum bezi. Banka si na prime komunikaci s klientem postavila komunikaci, to je tedy jiny problem a neda se to srovnat. A hlavne je to jeji vlastni forum. Nediskutuje napriklad na pauza.cz nebo jinych forech (vsechna neznam, nejsem silenec :-)) ). Tady mas subjekt A, ktery se prezetnuje a volnou diskuzi vede na foru subjektu B. (pane Admine, doufam, ze se nezeptate, proc zrovna my jsme becko :-))))) )
-
A není to náhodou tak, že ČeMBA sem dala odkaz na zprávu a pak se tu vede divoká diskuse, v níž se odpůrci čehokoliv, kromě vlastního názoru, snaží potřít ty ostatní?
Pokud by se tu k připomínkám nevyjádřil nikdo z ČeMBy, tak to bude taky špatně, nebo snad chceš tvrdit opak?
-
Ano, chci tvrdit opak. Seriozni firma odpovida pouze a jen na e-maily zaslane primo ji, nebo na diskuzi na svych strankach. Pokud by tak tomu bylo od zacatku, nikomu by to neprislo divne.
Nebo sis vsiml, ze by tu diskutovali lidi ze zastoupeni Shimana a jinych vyrobcu tak vehementne ??? Ja tedy ne, kdyztak mne oprav, mohu se mylit.
-
Mýlíš se.
Ze zaměstnanců ČeMBy tu diskutoval jen Petr Slavík, mluvčí, a Hanka, která upřesňovala dotazy k akci singltrek.
Všichni ostatní jsou jen členové, ne zaměstnanci a za ně a za jejich názory a chování nejde zodpovídat. Včetně mne.
A navíc: Na jedné straně tu voláte po otevřenosti a informacích pro veřejnost a na druhé straně kritizuješ, že se informace objevily, jako odkaz, na veřejném fóru.
Na veřejné části ČeMBA fóra je poslední příspěvek z června a poseldní nečlen tam napsal Květen 25, 2008, 06:20:50. To asi nebude to správné fórum pro zveřejnění něčeho pro nečleny, co?
-
Kolombo......vzdyt si protirecis. Napises mi, ze se mylim a hned v druhe vete vyjmenujes dva zamestnance :-)))
K te posledni vete: Nenapadlo te, ze je to spis chyba CeMBA, ze neumi lidi pritahnout na sve stranky ???
-
honzo nechci vypadat nevdecne, ze si nevazim tvych nazoru. cela problematika neni zdaleka tak jednoznacna jak prezentujes. takze:
- komunikace komercni firmy (priklad microsoftu) a CLENSKE neziskove organizace jsou postaveny sice na stejnych principech, ale nastroje a realizace se z mnoha duvodu znacne lisi.
- je mi blbe te poucovat, ale vyrok „seriozni firma odpovida pouze a jen na e-maily zaslane primo ji, nebo na diskuzi na svych strankach“ platilo nekdy pred deseti roky, trendy komunikace jsou v soucasnosti uplne nekde jinde. rad ti doporucim odbornou literaturu;-)
- ano, klidne ti uvedu radu pripadu, kdy zastupitele firem diskutuji na forech. at zustaneme u kol – podivej se treba na mtbr. napriklad za iron horse tam diskutuji prodejni manager a testovaci jezdec, hodne jde videt legendarni dave weagle, a mohl bych pokracovat.
-
Odbornou literaturu mi doporuc, rad se poucim. Otazkou vsak je, zda jsou nove trendy, jak rikas, znamy verejnosti. Jaky si bezny clovek udela o firme obrazek, kdyz jeji zamestnanci vykrikuji ruzna hesla a jeji spolupracovnici se nekdy i dost hrube ohaneji svou praci na verejnem foru ve srovnani se sdruzenim, ktere komunikuje dle beznych zasad (ne tech novych trendu :-)) ), tzn. na svych strankach, emailem nebo verejnymi prezentacemi, tiskovymi konferencemi, apod. ? At jsou „nove trendy“ jakekoliv, bezny clovek ma rad seriozni jednani, ne styl napriklad cernych nozu.......
Ale nechme toho, stejne nic nevyresime, jen filozofujeme :-)
-
o tom jak pracovnici firem brousi zajmove fora a diskuze se nemusime bavit, to si muzes najit v kazde knihovnicce.
o podstate zmen a vyvoji v marketingove komunikaci bych ale rozhodne doporucil:
PRAHALAD, C.K., RAMASWAMY, Venkatram. Budoucnoust konkurence: Spoluvytváření jedinečné hodnoty se zákazníkem. 1. vyd. Praha : Management Press, 2005. 277 s. ISBN 80–7261–126–7.
-
pekneee, takze jeste jednou bez ctrl+v
o tom jak pracovnici firem brousi zajmove fora a diskuze se nemusime bavit, to si muzes najit v kazde knihovnicce. o podstate zmen a vyvoji v marketingove komunikaci bych ale rozhodne doporucil: prahalad, ramaswany. Budoucnost konkurence – Spoluvytvareni jedinecne hodnoty se zakaznikem. isbn mas v tom predchozim prispevku, jestli ho budes potrebovat, tak si ho vytahni.
-
OK, diky. Jestli to neni neco ve stylu Jak se stat uspesnym za tri tydny, tak se rad poucim..... Ale beda, jestli CeMBA nebude fungovat podle te knihy !!!!!!! :-))))
Jdem spat, dobrou :-)
-
co se tyce kvality knihy, staci se podivat na jmena autoru.
tak a ted jdu spat
-
petre, jestli porad nevidis, ze zalozit vlakno o cembe nebyl dobry krok a mas potrebu si ho obhajovat… nevim.
-
ja si neco omlouvam? jen jsem ukazoval, ze ta problematika neni zdaleka tak jednoznacna jak se snazil uvest honza. a pokud se me tyce, tak ja si nemyslim, ze zalozit vlakno o cembe byl spatny krok.
-
Ja ale taky netvrdim, ze je to tak jednoznacne. Mluvim jen o casti problemu, dilcim reseni. Je jasne, ze tech veci je vice, nic neni cernobile......a znovu opakuju, drzim palce v rozvoji tim spravnym smerem !
-
Vlakno o Cembe a ozehavych tematech okolo ni vznikne zakonite po urcite dobe vzdy po nejakem case. Ja na tom osobne nevidim nic spatneho
-
Když už tady proběhla ta lingvistická diskuze, nemohu se nepozastavit nad nesprávným (a u nás velice častým) užíváním slova firma. Firma je pouze název, pod kterým je společnost (podnikatel) zapsána do obchodního rejstříku. Takže žádná komerční firma, ale obchodní společnost. Hlavně, že má odbornou literaturu o komunikaci…
-
Nekde to rika niz uz speedy. Ja nevim, ale opravdu chces srovnavat „seriozni firmu“ typu Microsoft s organizaci, jako je Cemba?
Uprimne, cekal jsem a cekam na to, jak se stavi Cemba a jeji predstavitele k otazkam, co jsem tu psal a pali me. Kdyby se zavreli do skleneneho poklopu a komunikovali jen „ofiko“, u me by to jen prohloubilo me pocity. Pri tehle velikosti, v teto casti vyvoje, je imho hrani si na odtazitost vedeni jen a pouze kontraproduktivni
A timto dekuji vsem z „vedeni“ Cemby za rozumne prispevky, kterych se tu i par objevilo :)
-
Ale tak to byl jen ilustrativni priklad…
-
Ano porovnává se tu neporovnatelné např bagr a Čemba :-D
-
Zkus nadskočit. Třeba to pomůže.
-
Sobi, nemůžu si pomoct, ty si musíš dělat děsnou prču! :)
Nemůžu psát, jak se směju.
-
A víš že celkem jo!? :-D
-
njn, potom aby tie thready nemali 1300 prispevkov (suhrnne, tie aktualne), ked si tu z toho robime prcu :-D
-
Když vezmeš slovo LÁSKA, jedno písmeno ubereš a čtyři změníš vyjde ti PIVO!
Když vezmeš slovo LÁSKA, jedno písmeno přidáš a pět změníš, vyjde ti FERNET a to už nemůže být náhoda!!!
:-D
-
Když najdeš jednoho Soba, je pohoda. Když najdeš Sobi/y v threadu o Čembě? Dva dny se tím louskám, :-D. Říkám si, že si to stádo sobů dělají prču a testují oficiální představitelé Čemby, :-).
-
Ty neznáš, já jo :-). Taky neznám všechny diskuzáky, ale znám jeden, kde právě vlákno o mBank je a přispívá tam zaměstnanec mBank (Adam). Některý informace tam dokonce pod drobným nátlakem zveřejnil dřív než na oficiálním webu mBank.
Čili i tato forma (subjekt A na foru subjektu B) tu je a funguje.
-
A jde o clena predstavenstva banky ?
Doslo ? :-)
-
Co to povídáš? Proč člen představenstva? Jestli se nepletu, tak Čemba ani představenstvo nemá. Naopak, jedná se o lidi na zhruba stejných pozicích, tedy zaměstnanci určení pro styk s veřejností.
Došlo? :-/
-
Tak jinak. Zamestnanec banky diskutuje na verejnem foru. Clen vedeni Cemba diskutuje na verejnem foru. Opravdu necitis ten rozdil ?
-
Honzo Vedeni je Vykony Vybor a Predseda nikoliv Mluvci :) a zamestnanec :)
Jinac tohle spise nez k firme muzes prirovnavat k politycke strane.
Kde predseda a jeho mistopredsedove navazuji styk s verejnosti a jsou zaroven v nejvysim vedeni. Politycka strana dela neco pro nekoho. Tedy reprezentuje a prosazuje zajmy jejich volicu. Cemba respektuje a prosazuje zajmi clenu a sympatizujicich bikeru. A vedeni CeMBY bylo demokraticky zvoleno na clenske schuzi.
Ale nutno rici, ze nektere tve pripominky maji hlavu a patu, ovsem je nutno brat v potaz, ze zatimco firma nema demokratickou strukturu, ale profesionalni. CeMBA je demokraticka a to modelu rizeni firmni struktury ubira.
-
namietka: tak zrovna politicka strana bezne presadzuje zaujmy leda tak svoje vlastne…
-
Neber mu iluze, Je pěkný, že jsou ještě i takoví voliči
-
To ze to tak funguje u nas bouzel neznamena, ze to tak funguje vsude.
A samozrejmne jsem mluvil v urovni teorie.
-
to neviem ako to funguje inde, nerobim si ani ziadne iluzie, ze o moc lepsie, kazdopadne ked sa nieco poda ako priklad na dolozenie niecoho ineho, tak potom berem do uvahy pochopitelne nase podmienky a nie podmienky na opacnom konci sveta, ktore neni mozne spolahlivo overit
-
Bych naopak řekl, že u nás to neni o nic horší, jak si tu dost lidí myslí, než jinde.
-
tiez si myslim, ze je to podobne, a ze politici su vsade stejne swine…
-
No tak treba ve skandinavii, Anglii, Francii jsou podminky jiste kapku odlisne
-
Ono vysledek je mozna vsude dost podobny, ve finale jde vzdy o zajmy silnych lobby skupin. Ale na rozdil od treba takove Francie je tam jeste stale ponekud jina kultura a naroky publicistu i verejnosti k politikum. Ale na strane druhe myslet si, ze tam neni korupce, ze tam nejsou parchanti a vypatlanci, co si jen hrabou pro sebe, je krasne naivni…
-
jiste ale odlisne od nas to je to ze to neni dokonale to je jasne nikdy nebude nic dokonale spise to vzdy bude dokonalosti na hony vzdalene
-
tak az tento je ten najlepsi minister financii v europe (kauza jachta v monacu apod.)…* co su potom ti ostatni? nie ze by pociatek bol ta najvacsia katastrofa v nasej vlade (coz je dane nie tym, ze je tak dobry, ale tym, ze ti ostatni su este horsi), ale za jachtu, tipos a pod. … to ti ostatni maju este asi ine veci na rovasi potom
*tak az tento bude papezom, tak ja hned po nom… :-D
-
Doporučuji navštívit webové stránky Čemby.
Máš-li s tím problém, tady je to důležité:
Mgr. Petr Slavík
Funkce v ČeMBě: Tiskový mluvčí (zaměstnanec)
-
-
Lituji, ale tvá žádost připojení se k fóru ČeMBA – diskusní fórum byla zamítnuta. Tvůj e-mail nebyl nalezen v seznamu členů.
-
Možná bys to sem měl dát celý:
Lituji, ale tvá žádost připojení se k fóru ČeMBA – diskusní fórum byla zamítnuta. Tvůj e-mail nebyl nalezen v seznamu členů. Pokud jsi člen použij stejný mail jako v přihlášce, případně nás kontaktuj na mailu clenstvi@cemba.cz
S pozdravem,
tým ČeMBA – diskusní fórumNeni nic jednoduššího než na ten mail napsat a věc vyjasnit. Protože je to forum pro členy, tak logicky když se zaregistruješ mailem který není v seznamu a ani ze zvoleného loginu není jasné o koho jde je registrace odmítnutá.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Ano jsem abstinent lec vec se ma tak ze me prijde ze kolega Beeda to ani chapat nechce
Napise ze kdyz se nekde postavi singl pak ho nikam nikdy nepusti
kdyz to dam do primeru s Asfaltem a asfaltovymi cyklostezkami uz se to na celou CR nevztahuje ale jen na uzemi kde lezi takze pokud to budem hodnotit stejnym metrem tzn z pohledu cele CR tak jak psal on na zacatku tak proste zakaz nehrozi
-
myslim, ze to nechapes ty. beeda ti tady citoval ze zakona. takze jeste jednou: kdyz mas cyklostezku soubezne se silnici, musis jako cyklista pouzit stezku. rozumeno?
-
diky, tak jest mysleno…
-
Ano, máte pravdu, litera zákona v tomto bodě mluví zcela jednoznačně.
-
-
kurnik sopa, ale on mluvi o celel cr o celych lesych a ja mam mluvit o dane ceste ktera vede dane cyklostezky neprijde ti to nepomer ???? pokud celorepublikove tak celorepublikove a tady mas trebas priklad ze zlinska..... cyklostezka kolem batova kanalu vede stejnymi mysty a stejne muzou cyklisti jezdit po silnici pac cyklostezka je o 300m dal. Nebo s beskyd kde sem tam postavi cyklodalnici na asfaltu a sejne ti nikdo nezakaze jet do lesa. Kruci pokud se budem bavyt o lokalnim meritku bavme se lokalne pokud beda mluvi globalne bavme se globalne
-
takze nerozumeno ;-)
-
-
-
jejda co zas placas, ze jsi abstinent to je tvoje vec a neni na tom co chapat, jesli ta prvni veta ma jiny vyznam, tak se nauc vyjadrovat…
druhou vetu mi nedavej do pusy, nikde jsem ji nerekl…
vyjadril jsem akorat obavu, ze to tak muze dopadnout, az povede nekudy normalni cesta a vedle singl, bude se muset pouzit singl, ty jsi argumentoval prikladem asfaltem-cyklostezka, ze vicemen obdobna situace neexistuje a pritom kdyby jsi znal zakony, tak to vubec nepouzijes, protoze opak je pravdou – viz §57
-
-
-
-
-
Inu dobrá, podařilo se ti, že se mne to natolik dotklo, že dále nemám chuť k tomuto cokoli napsat. Když jsou ti dibrovolníci k smíchu, nemám další komentář. Můžete si čembu postavit strukturou ze samých inteletkuálů. Jistě toho bude hodně odpracováno. Nebo se snad pomocí klávesnice přesunou tuny hlíny. A jako jeden z dělnické lůzy pravím,čest práci.
-
To asi ale nebylo mysleno na Lisaka…
-
No, tak aby se ti to lepe chapalo, zkusim ti to vysvetlit jednoduseji:
Predstav si, ze mas vysazet lesni skolku. Naberes tricet dobrovolniku, das jim nakladak sazenic a reknes: Sazejte. Jde o dobrovolniky, neorganizovane, tak se rozprchnou. Ten sazi u cesty, jiny na vrcholu hory, jiny ve vesnici.
Pokud by byl ukol organizovany, dostanes od vedeni noty ve smyslu kolik sazenic se ma vysadit, na jakem miste, s jakou hustotou, jaky druh, apod. Prijede nakladak s roztridenymi sazenicemi dle druhu, svacinou, obedem pro dobrovolniky, bude zajistena osetrovatelka drobnych urazu (na co myslite, nemravove :-)) ), teply caj, bude jasny rozvrh dne, prestavky, zajisten odvoz tam a zpatky. Jakto ? No protoze tomu nekdo dal cas a vymyslel celou organizaci prace, system, atd.
To se ti tu snazime vysvetlit. Neni to nic proti tobe, nebo dobrovolnikum. Jde jen o co nejeefektivnejsi rizeni praci, nic vic, nic min. Snad je to uz jasne.
Honzajs :-)
-
je to OT* a nesuvisi to, len ma to proste pri citani napadlo a ked je ten silvester, nemohol som si to odpustit:
pride hajny do lesnej krcmice, objedna si borovu, vypije, vykloni sa z okna a zakrici: „zelenym hore!“, objedna dalsiu borovu, kopne to do seba, vykloni sa z okna a zakrici: „zelenym hore!“, a dalsia borova (alebo tentokrat myslivec?) a zase z okna: „zelenym hore!“, ked to urobi este raz, uz sa v krcme vypytuju, ze preco stale krici do lesa ze „zelenym hore“, a hajny pravi: „aaale, mam v lese na brigade policajtov a sadia mi tam stromceky“
*nemam v tomto pripade na mysli obrneny transporter
-
:))))))))))
-
-
Hezký příklad :-)
To z tou ošetřovatelkou by bylo dobré aplikovat (přesně na to myslím :-) ).
-
Tak jsem si dovolil trochu započítat a výsledek je něco přes 11 000 000 korun v případě dvou profesionálních, nic moc placených zaměstnanců na kraj (manager a sekretářka třeba). To jen na nákladech na zaměatnance :-D Aby to mělo smysl, musel by být celkový rozpočet minimálně 3× větší. By mě zajímalo, kde by chtěl někdo schrastit každý rok víc než 30 miliónů. Členský příspěvek je cca 300 takže by ČEMBA musela mít víc než 100 000 členů což by muselo být cca 2,5× více, než KČT,nebo být fotbalový klub:-D jinak to budou za sponzoringu zcela marginální částky- moc netuším, jaké rozpočty mají třeba MTB týmy v ČP, ale cosi mi říká, že nějaké zvláštní rance to taky nebudou, jsme holt cyklistika a to ještě hoby:-D. Navíc alespoň čtení a psaní ovládající, průměrně gramotný manager ti nebude dělat za průměrnou mzdu:-D Tolik si myslím by to bylo k těm dobrovolníků a profesionálním organizátorům. Holt, ni kuře zadarmo nehrabe pane Čupero :-DDD Jinak se omlouvám za možné nepřesnosti, vylovil jsem to jen tak z paměti u stolu :-D Za sebe jsem rád, že to dělá alespoň někdo zadarmo, nebo za pár šupů.
-
bOHE TA CZESTIN :-D
-
To ti „nic moc placení“ zaměstnanci berou čtvrt milionu měsíčně, nebo jsi jim v rámci „nákladů na zaměstnance“ postavil i barák?
-
Je trošku rzdíl mezi „berou“ a „stojí zaměstnavatele“.
-
No to čísli bych řekl že je celkem blud… motají se tady rozdílné věci
Když máš plat 30tkč tak to zaměstnavatele stojí cca 38tkč protože i on platí za zaměstnance další odvody.
Můjh výpočet jsou dva zam s platem 25 a 30tkč/mes což je cca 33 a 38tkč ( čísla nevím přesně, nejsem účetní ) to máš 55×12 což je 660 tkč, náklady za kancelář, techniku,vozidlo atd se odhadují na cca750tkč/os/rok takže já bych to odhadoval na 2160tkč roční náklady na 2 plnohodnotné vedoucí zaměstnance…
-
Sobi, Sobi, počítáš to blbě a není zcela jasné, jak to počítáš :-(
30 tisíc hrubého nebo čistého?
Na 15 tisíc čistého je cca 26 tisíc co to stojí zaměstnavatele měsíčně celkem.
-
No hlavne jsou tyhle pocty uplne zbytecny. Udelat funkcni strukturu organizace lze i na bazi dobrovolnictvi. Takze tohle matematicky cviceni je fakt k nicemu.....
-
Výraz čistá mzda se nikdy při počítání nákladů nepoužívá… 30tkč byla hrubá mzda a oněch 38 superhrubá čili i s odvodem od zaměstnavatele. Jak jsem psal výše nevím jestli je oněch 38tkč správná hodnota. Chtěl jsem to spočítat nějak rozumě. Byl to odhad na dva řádky…
Používat čistou mzdu je fakt blbost! , protože nevíš jaké odpočty, nebo úlevy má konkrétní osoba… jediný regulérní výraz je hrubá mzda protože tu máš uvedenou na pracovní smlouvě a podle ní počítáš mzdové prostředky…
Upozurňuji že nejsem účetní tak konkrétní čísla mohou být trochu jiná, ale tady jde o smysl výpočtu…
-
Daň z příjmů není hlavní mzdový náklad, největší náklad jsou právě ty odvody na sociální a zdravotní pojištění.
Takže když zanedbáme celkem nepodstatné rozdíly v danění, tak zjistíme, ža na vyplacení zhruba 15 tisíc protřebuješ skoro 2× tolik peněz.
Což sice není od státu moc rozumné, ale je to fakt.
Jo, a taky nejsem účetní, prostě vím, kam se podívat a koho se zeptat.
Čistá mzda: 15 004 Kč
Hrubá mzda: 19 240 Kč
Odvody zaměstnavatele: 6 735 Kč
Mzdové náklady celkem: 25 975 Kč
Platí to pro rok 2008.
Pro 30 tisíc hrubé mzdy potřebuješ ne 38 tisíc, ale 40 500 Kč a čistá, pro bezdětného, bude 22 245 Kč. To jen tak pro pořádek.
-
Jo super děkuji za upřesnění… takže do nákladů počítatoněch 40,5tkč a ne jak jsem zde počítal 38tkč. Je to tak :-)
-
-
-
-
-
Tohle je mi jasný, počítal jsem zhruba s dvojnásobkem, vejde se tam pak leccos. Jinak viz níže.
-
pro 14 krajů :-D, sorry jestli to z toho není zřejmé
PF2009
-
-
-
Počet krajů (14)x2 lidi , cca průměrná mzda (když tam hodíš pražskou dá to přes 12 mega určitě), odvody za zaměstnan (celkem to hodí tak 35 000 za kus), to celé za 12 měsíců :-D Na to jak seš starej pražák seš z mějakýho levnýho kraje :-D 35000×12×14×2 je podle tebe teda přibližně kolik? No flame jo… :-D
-
Ach, nějak jsem minul informaci „na kraj“. Řeč tu byla o Čembě, která má 2–3 zaměstnance, a tak mě minulo, že počítáš řádově víc. Pak ta částka odpovídá, ale zas je to zcela mimo realitu. Tak toho necháme.
-
-
-
Sveho casu jsem pomahal postavit jednu obchodni sit kamaradovi. Slo o sit prodejcu stavebniho sporeni. Vymyslel jsem mu system motivaci, skoleni, tristupnove vedeni a styl naboru. Rekl jsem si za to honorar v podobe ctyr smluv pro mne a mou rodinu s poplatkem zdarma. Sit dodnes funguje a cita pres pet set lidi.
Tolik k veci. Uz me moc nebavi vysvetlovat, jak by neco slo, proti presile, ktera je skvela ve vymysleni duvodu jak by neco neslo.
Mejte se vsichni skvele v Novem roce 2009
Honzajs :)
-
honzo, plne to chapu, vidim paralely i v jinych odvetvich…
takze B-F 2009 :-)
d.
-
-
-
-
-
Vidím, že ADMIN je onlajn, proto posouvám svůj dotaz nahoru.
-
Příspěvky blokovány na přání hribika A1
-
dik
-
hmm si psal pekny prasarny, ale ve zdrojaku to zustava :-D
-
dobre, vysvetlim to teda este raz, pre tych co nevedia, za akych okolnosti to tu nastalo:
vacsia prasaren bol prispevok, na ktory to boli reakcie (fuckcemba ho zavesil pod Lisaka z 2.1.), boli to dva riadky oplzlych slov, ten bol ovsem zmazany, nie vsak prispevky co boli pod nim ako reakcie (to su tie zablokovane) a tak sa posunuli pod Lisaka, a tam uz boli uplne odveci. za to co som tam napisal sa nehanbim, ale v suvislosti s tym prispevkom, na ktory som reagoval, nie kam sa to posunulo (vid 2. Lisak, pod tym 3. uroven chyba a je 4. hribik A1 a 4.cabbage)
ad na takych ako bol fuckcemba sa nereaguje – ano, to je pravda, ale vies, no, nuda pri uceni na skusky, tak ked z toho kukalo trochu srandy…s tym ze prispevok zmizne a reakcie nan nie, som uz nejak nepocital.
a nebudem to dalej rozpitvavat, aby sme nenapisali viac zbytocnych prispevkov ako bolo tam
-
tys ses chtnul, ted ti to vyzvetlim ja :-) , byl tam smajlk :-) , neb cokoliv maznout to uz musi byt velky:-))
-
je mozne ze ty si to myslel zo srandy, a aj sam som si myslel, ze to tak myslis, pisal som to ale aj pre ostatnych co to budu citat neskor a o dovode nevedia
sam nejsom privrzencom blokovania, citat blokovane prispevky viem aj ja, ale tuto to bolo vynutene inou okolnostou (inym, nie celkom podarenym „zasahom zhora“)
-
-
-
-
-
-
-
asi trochu off-topic, ale všiml jsem si, že sem nahlíží část vedení čemby a proto bych se rád optal, co se děje, když jsem se v polovině prosince přihlásil a převedl peníze, proč mi do dneška nikdo ani nepoděkoval za zájem, nota bene, že by mne přivítal :-)
neřekl bych, že adventní čas zavalil čembisty (jak jsem se zde dozvěděl, tak jsou i placení čembisté) tsunami nových členů a nevěřím ani tomu, že by jim celé cca tři týdny nevypadl krumpáč z ruky při budování nových singlů :-), v čem je tedy problém???
-
Pošli mně mail na michal.janda@cemba.cz, naposled jsem potvrzení rozesílal někdy před vánocema, takže se někde asi stala chyba.
-
A co takhle kdyby ses napred podival na stranku s kontakty sdruzeni, do ktereho ses registroval a smeroval otazku tam?
-
To vis, on tu naplaca nesmyslu...... :-)))))
-
Hele, oni jsou i horší případy. Jsou lidi co se neozvou ani tady, a nebo až po několika měsích.
-
-
popravdě mne to nenapadlo…
na druhou stranu musím pochválit zástupce Čemby za promptní reakci a vše je již vyřešeno!
-
-
-
nemám moc času na čtení, tak se chci zeptat, je tady někde nahoře odpověď na původní otázku?
-
Ne, ale je tu odpoved na otazku jaky je smysl zivota.
-
Stále dokolečka mačkat tlačítko obnov v prohlížeči?
-
Mám trochu obavu že už se asi ani nedočkáme.
-
A když ho nezmáčkneš… :o)
-
Nic. :-) Překvapivé.......
-
-
-
42?
-
indeed
-
-
-
-
Me by zajimala jedna vec a nemyslim to jako provokaci. Cemba prosazuje singletrack a jednim z duvodu je jeho privetivost vuci zivotnimu prostredi a taky pro jeho vlastnosti v ruznych klimatickych podminkach (voda po desti stece atd). Modelove singletracky jsou budovany v ubocich kopcu, coz je logicke vzhledem k pozadovanym vlastnostem, ktere ma cesta mit.
A me zajima – jake jsou plany cemby ci co chce prosazovat v oblastech, kde z geografickych pricin nelze singletracky stavet? Nebo s temito oblastmi se nepocita?
-
Co tím myslíš „z geografických příčin“? Jakože rovina jak stůl? No tak v takových oblastech je to samej žiletkář nebo výletník, kterej zůstane na silnici, páč jezdit po cestičkách vyrobených v obilným lánu mu nepřijde moc atraktivní… Takže do takovýchto oblastí se imho čemba zrovna nepohrne, páč by to nemělo moc smysl…
-
Takže do takovýchto oblastí se imho čemba zrovna nepohrne, páč by to nemělo moc smysl…
Jakto ze ne ??? Vzdyt haji zajmy bikeru v celem state, podporuje udrzbu stezek, siri osvetovou cinnost, ma akce pro nejmensi, znaci trasy, vytvari metodiku, standardy.........
Nebo ze by…nebo ze by......ze by v rovinatych oblastech nesel postavit singletrek ? :-)
-
Az do posledni vety s tebou souhlasim. Ale s tim singlem v rovinatych oblastech – pak to bude prach obycejna cesticka (ok, vznesenejc oznacovana jako singletrack), ale logicky nebude moci mit parametry a vlastnosti, kuli kterym je vyzdvihovana jako vhodna varianta.
-
Jasne, ale ja porad nechapu, co mel pisatel na mysli, kdyz rikal, ze se tam Cemba nepohrne :-)
-
asi si precetl plany na rok 2009…
imho pokud se najde, kdo by se tim chtel zabyvat, dokazal by formulovat sve „regionalni“ predstavy, tak je to veci diskuse
-
-
-
-
-
trochu to prosim specifikuj, taky nevim presne co myslis…
-
Mel jsem na mysli presne to, co pise madcat. Treba u nas, v okoli HK ty kopce proste nejsou, to same v okoli Pardubic.
A proto me zajima, jestli je pro tyto lokality pocitano treba s jinymi alternativami – at uz aspon s prosazovanim, aby zustaly zachovany soucasne lesni cesticky a nebyly zbytecne asfaltovany, ci jeste lepe zda se bojuje za vznik novych pesin. A nebo, zda se s temito koncinamy, ktere vylucuji stavbu signlu vubec nepocita.
-
uz jsem doma:-)
jak uz pise honza vys, cinnost cemby obsahuje mnoho jinych oblasti nez je pouze singltrek. proto nevidim jediny duvod, proc by mely zustat na mape republiky bila mista. treba u nas na slovacku je taky z velke casti rovina, pritom tu chystame par zajimavych projektu (a neni to singltrek).
iniciativa co, kde a jak delat musi vzejit od mistnich. neni to totiz o tom jake mas v okoli kopce, ale jestli jsou v okoli lide, kteri chteji prispet k dobre veci. takze pokud mas treba napad na udrzbu oblibeneho trailu, stezky ktera by mohla spojit dulezite body, bojis se o svou oblibenou stezku, jednoduse se ozvi…
a jeste k metodice singltreku – rovina stavbu singltreku nevylucuje. napriklad amici si postavili singl na placce v parku uprostred new yorku.
-
Bezva. Tak proc by se tam tedy CeMBA nemela hrnout ?
-
rovina ako stol :-)
(ale ano, su tam aj rovnejsie lokality, okolo rieky moravy, ale ked mam dneska taku provokativnu naladu…)
-
a zas mi to zmrsilo tie fotky, ako vzdy…u mna v prehliadaci pekne, a jak to nahram sem, tam su hnusne a rozmazane…
-
ako stol
-
Ještě, že v takové krajině nebydlím :)
-
preco? zda sa ti tam snad malo kopcov? :-)
-
jj, nejsem od nás na takové rovinky zvyklý :-D
-
to ano, napriklad ta cesta na jednej z tych prvych troch, to ti je taka rovinka, ze sa dole jazdi tolko ze zaciatkom tej dediny by si aj rychlost prekrocil, keby si nespatril vcas tie dlazobne kocky tam :-)
-
inac prejazd cez tie buchlovske picikopecky za hradistom po ceste mi pokazde ked tade idem, pride narocnejsi nez bolo vystupat na donovale…tiez su tam niektore kopce take mrchy sproste, a cesty aj polnacky kolkorazy susom hore/dole. ale berem, o kus severnejsie jak zacne valassko, tak to je co do zbastardenosti kopcov o level vyssie :-)
-
kazdopadne zrovna tam, odkial su tie fotky, je x a y lokalit takych, kde by sa dali zarezat tie ich lesne chodnicky…a to ich tam aj dobrych par poznam…takze ako idealny priklad sproste rovneho uzemia, no neviem neviem :-) ten sproste rovny pas okolo rieky, to hej, no…
-
je to podobny priklad jako kdyz v ramci hradeckeho kraje prechazi polabska nizina do krkonosskeho masivu.
hribiku, diky za vlastivednou lekci. priste se s tebou rozhodne nejdriv poradim, abych zase neco neplacl:-/
-
to v takej dunajskej strede, novych zamkoch ci ciernej nad tisom tisou by to mali kolegovia zo slomby s budovanim chodnickom fakt tazsie, vsade naokolo len sama kukurica :-)))
(a citaj aj zatvorky)
-
boze..ze s budovanim chodnickom…som uz rovno mohol napisat chodnickoch, vz. tankoch (do tankoch)
patrilo tam samozrejme chodnickov, to je tak ked robim tri veci naraz, potom pisem ako prasa…
-
nadmerny vyskyt v ziline zacina robit svoje
-
-
-
-
-
zbastardenosti
Vždycky tvrdím, že je slovenčina kouzelná. Btw i libozvučná. Máte „bábenky“, my ne a strašně vám to závidím :-) …
-
Souhlas…a co teprve potom takove „horuce temy“ O:-)
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
U nás je to bída malinko xD xD xD
-
-
-
-
500
-
V sekci partneri jsou odkazy na weby ktere maji zpetny link na server bike-forum.cz. Jednou za cas to projdu zda linky na danych strankach existuji, pokud ne, jsou ze sekce Partneri odmazany.
-
Děkuji za informaci!
Mohl by se tedy k tomuto tématu vyjádřit někdo z vedení ČeMBY?
Neptám se na ČeMBAwebu, protože odpověď je součástí mého dotazu na Admina.
-
Nevím přesně jaký vyjádření čekáš, ale odkaz na BF na webu čemby (minimálně na novén webu) nikdy nebyl. Máme tam jenom loga + odkazy partnerů.
-
Děkuji za vyjádření.
-
-
-
-
-
Obsah tohoto příspěvku je blokován zakladatelem diskuse.
-
..si mi připoměl, vepřový koleno bych si docela dal, Mlask:-D
-
…s křenem a 12° chlebem
-
bych ten „12° chleba“ doplňoval i šumavou..
-
-
ve Vidni maj moc dobre :)
-
s budvarkem to hodne smakuje
-
-
Nová reakce na zakládající
Pro zobrazení diskuse se prosím přihlaste nebo zaregistrujte.
