• misaxxx

    Ahoj chci se trochu projekt po světě a chci zavítat i do odlehlých míst naší planety, potřebuji poradit v rámci dostupnosti dílů, který typ kola si nechat postavit a to 29" nebo 26"?

    Rám bude samozřejmě ocelák (crMo). Jde o dostupnost dílů jako jsou pláště, kazeta, řetěz, niple (ty eventuálně mohu vést sebou). Terén bude někdy velmi náročný, štěrk, písek, bahno občas asfalt. Prosím o radu. Díky.

    Zdá se mi že v necivilizovaných oblastech se plášť (700) dá sehnat (26" je ovšem snadnější), niple mohu táhnout sebou, ale kazeta a řetěz (řazení které?) se musí již táhnout sebou.

    • tromboonen  

      Do jakych koncin to jedes?

      Kazeta retez je stejnej pro 26 i 29, ne? Pokud nepujdes do nejake planetovky a remenu atd. (coz teda pravda nikde mimo civilizaci moc nesezenes, ale lidi to vozi, asi doufajic, ze se nic nestane), tak asi nejake starsi zakladnejsi 3*8 max 3*9? Vic to vydrzi nez nejake moderni 10/11 sp vychytavky a dily sezenes vsude kde je nejaky bike shop, kazetu bych nevez, pripadnou vymenu nacasoval do relativni civilizace, retez asi jo, i kdyz par clanku a spojky podle me taky staci na dojeti nekam kde jej budou mit..

      Niple a draty asi vzit pro sichr, plaste, do uplne divociny mozna jeden nebo dva skladaci navic? ve mestech ve vetsine zemi se podle me uz dneska da sehnat i 29, globalizace je mrcha.. a prinejhorsim 700 jak pises..

      • misaxxx  

        Afrika, Jižní Amerika a dál se uvidí. Jinak další komentář viz niže.

        • snas89  

          Do jižní ameriky si vem rovnou druhý kolo.

          Kluci, cotam jeli závody říkali, že po tom, co v Brazíli etapák dojeli, tak jim ty dorasovaný kola braly přímo z ruky z asi dvakrát větší peníze, než to tady kupovali nový.

          Nevím, jeslti se to za poslední rok/dva změnilo, ale ty díly tam jsou prej příšerně drahý.

          • misaxxx  

            dík, to je nom potvrzuje pravidlo že si mám dát fakt záležet na dílech. Mě již pankáčský styl nebaví. Chci tentokrát skutečnou offroad cestu. píšu si do poznámky- cape town pakovačka dalšího kola:-)

    • kamaro  

      Dopisoval jsem si s Michalem Klimkem (objevil se i tady na B-F, jinak info tady ). Na stránkách mají popsané i osazení kol. Jedou na Rohlhoffu s řetězem a jediné na co si stěžoval je ten řetěz. Dokonce uvažoval, že by si ve státech nechal upravit rám na řemen (rozpojení zadní stavby) a dovybavil to řemenovým pohonem. Nakonec to ale kvůli finanční a časové náročnosti vzdal, ale příště by prý do řemenu šel.

      Jinak bych šel do 29" resp. 622. Gumy asi Marathon Plus Tour a nějakou skládací rezervu do brašny (Marathon Mondial?) v šířce 42 nebo 46. Na hmotnost bych nehleděl, důležitá je podle mě neprůstřelnost. Měnit duši na plně naloženém kole není zrovna nejpříjemnější a minulý týden jsem to bohužel třikrát zažil – takže obyčejné pláště (navíc notně sjeté) již ne. Pozor na dobré rozložení váhy na kole, jednoznačně náklad rozložit mezi zadní a přední brašny.

      S tím náročnějším terénem si to rozmysli, polňačky a štěrkové cesty jsou v pohodě, ale v náročnějším terénu tě to s brašnama nebude bavit tak jako na biku.

    • scota  

      Na facebooku RB najdeš několik nadšenců co projeli Evropu, ale i Afriku na kole této značky:

      https://www.facebook.com/…ekolemevropy

      • misaxxx  

        Omluvám se za ten kiks- řetěz a kazeta jasně stejná. za ostatní příspěvky díky. Proštuduji.

        Určitě mi nejde o váhu. Chci bezporuchové kolo:-).. Nyní zkráceně píšu tyto body které jsem dotazoval u Jana Ždánského- třebas budete mít i vy komentář:

        1. Kola- je fakt že můžeš na 29rám mlasknout 26" kola- to je dobrá připomínka. defakto se přehodí jenom kazeta, řetěz zůstává a je vše v pohodě. Pouze geometrie bude trochu nižší ale nebude k závadě. Je to tak? K tomu se váží kotouče. Znamenalo by to jet na kotoučích. ještě bych chtěl říci že jsem se nechal inspirovat tvým způsobem dobíjení a nechám si dát do náby dynamo. Ráfky budou nějaké downhillovky s UST. tedy bezdušáky kam si mám možnost dát i duše. To je dobré co myslíš?
        2. Brzdy- mám na svým kole XT hydrauliky a za 4roky jsem na ně nemákl. Jezdím závody typu Rallye Sudety (nejtěžší maraton u nás) a vždy vydržely, olej se doposud neměnil- pouze jsem měnil destičky. myslím že bych neměl být posera a jít do hydraulik. Co myslíš?. Všichni propagují véčkové brzy na dlouhé štreky protože jsou jednoduše snadno opravitelné, díly dostupné. OK… Co to znamená nechám si na expediční rám pro sychr navařit dozadu návarky. Jak myslíš že vydrží kotouče např na poušti? Je vyloženě terén kde véčka jsou výhodou? Šel by jsi do véček nebo mechaniky nebo hydrauliky?
        3. Řazení-kazeta- všichni doporučují jet na 8kolečku v devíti rychlostním režimu. V rozvojových zemí je 9kazeta těžko dostupná. (Moje trasa je Afrika od zhora dolů pak Jižní Amerika) jde o tom mít co nejfestovnější řetěz. na čem by jsi jel?. Dal by jsi shifty nebo páčky? V dnešní době jsou šhifty tak promakané že se prý na tom nemá co posrat a dokonale fungují… Jinak já vozím páčky.
        4. Rám- rám si chci nechat svařit na zakázku. Chci jít do oceli, firmu zatím nevím. mám vyhlídlo Štěrbu nebo mladí SingleBe. Ta druhá chce za rám 15 000. Měřím 175cm a chci jít do velikosti drobátko podimenzované. Brní mě roky konečky prstů a jezdím velikost 18". tedy tabulkově správně.
        • Vilém  

          Co myslis pod " 8kolečku v devíti rychlostním režimu" ?

        • jecnak  

          ad 1. Ano jde to, je jen potreba si overit, zda mas dost sirokou zadni stavbu.

          ad 2. Sel bych do tech Xtcek – obe brzdy najednou se ti nepo. a v nejhorsim je vymenis za cokoli jineho. Navarky na Vcka nejsou spatny napad, ale myslim, ze je to zbytecne.

          ad 3. Daji se porad sehnat klasicke packy na ram na silnicku a na ty se delaji uchyty na riditka. To je podle me zcela blbuvzdorne reseni, ktere je mozne navic rozdelat a slozit kdekoli bez specialniho naradi.

          ad 4.Jelikoz chces ocelovy ram, tak nosic bych nechal navarit napevno a rovnou i nadimenzovat presne podle brasen. Brneni konecku prstu muze byt gripy, riditky atd.

          • Vilém  

            Jen k trojce: Ted jsem si vzpomnel ze to dela Sturmey Archer. Nadherne blbuvzdorne reseni. Neco se mi mate, ze to nekde mel pouzito Scalar.

            • misaxxx  

              Jecnak-vilém- jo ty páčky to je fajn. to je myslím opravitelné i ocelovým párátkem na zuby. Shurley to má přímo na konci řídítek. Díky za odkaz

              • misaxxx  

                jaký ráfky? mělo by to být UST s možností nacpat jak úzkou slicku tak i něco většího- respektive něco okolo 2.25 a co absolutně vydží…Klasický výplet (36drátů) na 29er jak zde zminoval TROMBONEN asi neexistuje. pak by byla varianta jít do téměř absolutně spolehlivých kol. Jezdím MAVICY ST a zatím jsem to poslal kdo kde jaké divočiny a na jediné na co jsem se mohl spolehnout byly právě tyto kola.

                • jecnak  

                  Drz se klasickych kol s klasickymi draty a rychloupinaky. 32 nebo 36 dratu. Rafky treba WTB I19 nebo podobne. Notubes pasku muzes vezt s sebou a pouzit kdyztak i jako izolacku – vazi par gramu. Ty I 19 zvladnou jak 23mm silnicni plaste, tak siroke drapaky.

                • McBlacky  

                  zrovna STčka bych teda nikam na expedici netahal

                  • misaxxx  

                    máš pravdu…chce to klasické dráty. zatím jsou tedy tyto typy:

                    WTB i19 –

                    http://www.chainreactioncycles.com/…rp-prod83918

                    Rigida Sputnik

                    http://www.spacycles.co.uk/products.php?…

                    No Tubes ZTR

                    http://www.chainreactioncycles.com/…p-prod138121

                    • jecnak  

                      Rigida neni bezdusova, coz jsem bral jako tvou podminku.

                      • misaxxx  

                        ano je to má podmínka ale napsal jsem to na základě zde zaslaných odkazů… myslíš že je to blbá podmínka?

                        • jecnak  

                          Myslim, ze to neni blba podminka – dusi tam muzes narvat nakonec vzdycky. Dnes je spousta bezdusovych plastu i pro expedicni pouziti i do terenu (Schwalbe Mrathon Plus). Jak jsi uvazoval i o navarkach na Vkca jako nouzovku, kdyby chciply kotouce, tak ty WTB i kdyz nemaji primo brzdnou plochu by sly nouzove pouzit. Pocitam ale, ze se obavas hlavne problemu s hydraulickou casti kotoucu – v tom pripade pouzij mechanicke kotouce a mas po starostech. Treba BB7 jsou vyzkousene, spolehlice a brzdi a daji se opravit na kolene.

                          • misaxxx  

                            dobré skvělé- půjdu přímo do těchto mechanik. možná zatím jediná vyřešená věc.

                            • DoomHammer  

                              nedával jsem pozor, takže nevím jestli plánuješ silniční páky… pokud ano, přiber si do výběru brzd ještě TRP Spyre. proti BB7 mají obě desky pohyblivé, což usnadní vystředění třmenu. brzdí srovnatelně s BB7.

                              • misaxxx  

                                pěkná věc..to štelování je skvělé pro nervy. Nesnáším když mi brzda kvičí delší dobu. díky.

                                • DoomHammer  

                                  o Spyre jsem se vedle rozepsal trochu víc, téma „mechanický třmen“ tak mrkni

              • tromboonen  

                Fuuuj, to jednou nekdo vymyslel za krále klacka a od té doby si to všichni dávaj na expedice… vypadá to hrozně a hlavně si nedovedu představit se tam ohýbat a řadit… půlku expedice bys byl na špatném převodu protože by ses bál pustit rodel a šahnout tam..

                Cokoli (MTB, staré silniční, ty SArcher), ale na horní část beran = doufám, že berany nebo takové ty placaté poloberany plánuješ, rovné jsou podle mě blbost, jen jedna poloha rukou ale taky zad..

                • misaxxx  

                  Ahoj mají to na konci řídítek, nikam se ohýbat nemusíš…jaké doporučuješ ty?

                  • tromboonen  

                    No prave ze musis, si to nekdy zkus..

                    Ja bych dal dualy s tykadlama, pokud bych se bal ze se rozpadnou tak jakekoli mtb razeni nebo i prostou indexovanou packu jak tady kluci odkazovali na horni cast beran..

                • misaxxx  

                  ano plánuji berany ale nevím zatím jaké. myslím pokud hodím tlamu měly by jít narovnat…ty placaté asi narovnat nepůjdou

                  • ˘Ö˘ Krab  

                    Pokud hodíš tlamu až tak, že pokřivíš berany, tak jejich rovnání bude to poslední, co Tě bude v té chvíli zajímat. Rovnat ohnutý hliník je celkem nesmysl, leda, že bys měl ocelové. Ale ani tak bych to nedoporučoval.

                  • Singlespeed  

                    Pokud pojedeš s naloženým kolem převážně mimo asfalt, jak píšeš v úvodu, tak „berany“ určitě nebrat. Kolo je s nimi v terénu mimořádně špatně ovladatelné, zejména pokud povezeš naložený přední nosič.

                    • Singlespeed  

                      Navíc, s „berany“ kromě silničních mechanických kotoučových brzd nezkombinuješ jiné alespoň trochu účinné brzdy (klasická véčka k pákám nepasují, pod mini-V nedostaneš ani krosový plášť s blatníkem a kantilevery brzdí velmi špatně).

                      • kamaro  

                        Berany mají na expedičáku opravdu pár nevýhod. Také bych šel do klasiky, i na standartní systém se dají najít různá řidítka, která umožní více úchopů a přitom zachovají MTB standart komponent. Něco takového nebo i takového

                        Dají se pochopitelně najít i další různě tvarovaná řidítka, toto je jen pro inspiraci…

                        • vyvyen  

                          Můžeš ty nevýhody vypsat?

                          • kamaro  

                            Zmiňoval to už Singlespeed nade mnou. Představ si, že máš na kole berany s klasickýma dualama a mechanickýma kotoučovkama na tyto páky. Stačí jeden pád a ulomení páky (oproti MTB řazení jsou celkem na ráně), nebo mechanický problém s řazením (loni mi v dualech praskla malá pružinka uvnitř řadícího mechanismu a celou páku jsem mohl vyhodit), problém s brzdovým třmenem a budou se ti špatně shánět náhradní díly. I u nás když přijdeš do spousty cyklokrámů, tak zatímco na MTB tam seženeš bez problémů řazení a brzdové páky, tak se silničními komponenty můžeš mít smůlu. Na to, aby na prodejně měli mechanické třmeny na silniční páky můžeš skoro zapomenout. Pokud by na beranech byly pouze brzdové páky a řazení bylo řešeno jinak – sytiče na rámu, nebo podobné páčky někde na řidítkách u představce je to již řešitelné, protože se zvolí spolehlivější komponenty. Ale klasických dualů bych se bál.

                            Taková je situace u nás – zkus to třeba v Turecku nebo Rumunsku.

                            • vyvyen  

                              Aha. A takhle můžeme pokračovat dál: náby, výplet, kliky, ráfky, pedály, sedlovka, sedlo, rám? Na nosiče tedy brašny, za kolo vozejk a do toho poskládat náhradní kolo a svářečku. Nebo raději sedět doma prdeli.

                              • Pablo  

                                Sice vím, co jsi tím chtěl říct, ale s těma dualama jsi dost přestřelil, protože jsou opravdu hrozně na ráně nejen při pádu, ale i při přepravě. Několikrát jsem měl kolo hozený na korbě, na střeše autobusu (a samozřejmě na něm leželo další kolo), někde zarovnaný na lodi a nikdo se s tím při nakládání nemaže. A dualy fakt v prdelákově neopravíš ani nekoupíš.

                                • vyvyen  

                                  Tak jo. Tys je několikrát zničil, já nikdy. Co teď?

                                  • kamaro  

                                    No jenom Ti popřejeme, aby Ti to vydrželo co nejdéle…

                                  • Pablo  

                                    Nemusím si několikrát rozmlátit hlavu o přední sklo abych zjistil, že auto s pásama a airbagama mi poskytne při nárazu větší ochranu. A ani příběh někoho, kdo airbagy nemá a už 30 let jezdí nepřipoutaný a nic se mu doteď nestalo na tom nic nezmění.

                              • kamaro  

                                Když si čtu svůj příspěvek, tak nikde nevidím psané, že by měl s sebou tahat něco náhradního – pouze jsem mu doporučil výběr komponentů tak, aby se daly lépe sehnat náhradní v případě jejich poškození.

                                Ale pokud tam Ty vidíš, že mu doporučuji vést s sebou náhradní kolo, tak se omlouvám a pokusím se to příště napsat trochu srozumitelněji.

                            • misaxxx  

                              duály nechci- je to problémové-zejména pak v zimě. chci brzy zvlášť´ a řazení zvlášť. všechny připomínky k řídítkům, páčkám, typu řazení jsou opodstatněné…je to dost na zvážení. Jinak s beranama jezdí i cyklokrosaři i mají expediční speciály. Viděl bych to takto

                              řídítka berany- k tomu pákové brzdy a indexované řazení u představce (na konci řídítek je to sice fajn ale máte pravdu že to není moc pohodlné při řazení v členitém terénu kde se více řadí). Tam jsou pak duály opodstatněné. Já jim ale nevěřím ikdyž je vozím na mé silničce..ale to mám neustále servis u huby.

                            • misaxxx  

                              tady něco máme…sice tam vidím duály ale páčky navíc. jak si myslíte že tohle funguje…když budu mít na místo duálů brzdy a řazení jako je na obrázku tak by to mohlo být v pohodě.

                              http://www.gravelcyclist.com/…nsterCX5.jpg

                              • Vilém  

                                Co mas na mysli? Radi se samozrejme dualama, brzdit muzes dualama, nebo tema pridavnejma pakama pri hornim uchopu.

                                • misaxxx  

                                  díky rozumím..přídavné páčky jsou napojené na stejné brzdy jako z duálů?

                                  • Vilém  

                                    Ano, jen se prerusi brzdovy bowden vedouci z dualu a vlozi se do nej tyto paky.

                                    • misaxxx  

                                      rozumím pak to slouží jenom jako záložní…respektive není možné nijak synchroně dát dokupy duály a náhradní páčky..něoc ve smyslu dvojlanko.

                                      • Vilém  

                                        Moc nevim, jak to myslis. Proste slouzi k brzdeni z horniho uchopu.

                                        Jak synchronizovat razeni, to me opravdu nenapada a unika mi i smysl.

                                      • kamaro  

                                        Ne, neslouží to jako záloha. Tahá to za stejné lanko jako dual – abych byl přesnější, lanko je uchycené v dualu a tyto přídavné páčky posouvají přerušený bowden. Výsledek je ale takový, že v případě brždění na dualu a na těch přídavných brzdách se stále ovládá stejná brzda. V případě poškození dualu se však toto dá předělat jako samostatná brzda – lanko se musí vytáhnout z dualu a konec lanka se zachytí na jedné straně této páčky.

                                        • misaxxx  

                                          pochopil jsi správně můj komentář.

                                          Fakt dobrý- netušil jsem tohle…jde na místo brzdového lanka použít i lanko k řazení…např. na místo brzdové páčky dát indexované řazení?

                                          dopisuji. na obrázku je další brzdová páčka která je propojena s brzdovým lankem od duálů…dotaz zní jestli bx to pracovalo i s lankem pro řazení…s tím že na místo páčky brzdové (co je na fotce) budu mít řazení např. indexované páčky řadící.

                                          • Vilém  

                                            Muzes to zkusit nejak prelozit?

                                            • tromboonen  

                                              Asi by chtel do radiciho lanka od dualu podobne vlozit nahradni/pridavne pruchozi razeni..

                                              To je samozrejme blbost, uz moc kombinujes misoxx.. jedine snad dat si tam dualy a na horni cast beran indexovane packy s tim, ze jestli se poserou dualy, protahnu nahradni lanka a kus bowdenu z brasny temi packami – ale to uz je pakarna..

                                              • misaxxx  

                                                ano to jsem myslel…jasně že to je pakárna ale ptám se abych věděl…zde u těch brzd to nepůsobí nijak nepřirozeně.

                                                • tromboonen  

                                                  No tak u brzd to funguje super – a pokud budes mit berany lze doporucit, nekdy je prijemnejsi drzet se nahore a moct pri tom brzdit, treba kyz chces odlehcit predni kolo, nebo jedes z dlouheho kopce a uz te boli ruce od brzdeni na hlavnich pakach atd.. plus taky to ma na sobe stelovaci sroub, ten se muze hodit, nevim, jak to maj mechaqnicke kotoucovky, ale u Vcek se hodi velmi.. http://www.tektro.com/…rodetail.php?…

                                                  Vlozit podobne dalsi packu do razeni by nefungovalo, protoze tam je vice poloh a male posuny, tohle by to uplne rozhodilo, nehlede na to, ze indexovane i jine packy jsou staveny na zafixovani lanka i bowdenu, timhle lanko prochazi, zafixovany je jen (preruseny) bowden…

                                          • kamaro  

                                            Poslední dobou ty Tvoje komentáře nějak nechápu. Zkus to prosím napsat nějak srozumitelně…

                                            Chtěl by jsi jako nějakým způsobem udělat záložní řazení, kdyby se ti porouchaly dualy? Zálohu brzd by jsi mohl pořešit těmi cyklokrosovými dodatečnými pákami – nevyhneš se však vytažení brzdového lanka a jeho ukončení v těch dodatečných páčkách (viz můj komentář výše). Řazení by jsi mohl pořešit taky podobně, na rámu osadit navářky na klasické sytiče, tyto sytiče tam osadit bez lanek a při zničení dualu přehodit lanko z dualu a sytiče uvést do provozu. Budeš ale asi první, kdo to tak bude mít :-)

                                            • tromboonen  

                                              Vypada to, ze jestli bude jeste chvili planovat a objevovat moznosti, bude prvni v leccems :)

                                              • misaxxx  

                                                Budte v klidu, dík za příspěvky…nejsem v dílech tak zběhlý…pokud se někdy blbě ptám jenom sleduji možnosti ale nemyslím tím zároveň že to chci. Respektive teprve to dáváme dokupy. Myslím že se za tento týden toho hodně podařilo vyřešit.

                                                Ohledně řazení a páček to je zajímavé vlákno…musím to promyslet.

                                                Jenom ještě jeden dotaz..když se poserou duály (tedy řazení) tak funkce brzdy by měla být stále funkční že? myslím těch duálů

                                                • Vilém  

                                                  Kdyz se tu nekde zminovalo to razeni SturmeyArcher (sunrace), pripadne Paul, tak si over, ze to ma prumer objimky na sirsi cast beranu.

                                                  • Vilém  

                                                    Jeste jsem si ted vzpomnel, ze tu nekdo mel na klasicke silnicni brzdove paky pridelane klasicke indexove silnicni paky urcene puvodne na ram. Jen to ted nemuzu najit.

                                                  • mates555  

                                                    Nimrod ?

                                                  • Vilém  

                                                    Jo to je vono, toto reseni se mi vcelku libilo.

                                                  • misaxxx  

                                                    !!! to je bomba!!! MOC SE MI TO LÍBÍ! díky!

                                                    a o tom to je- tohle bych si nikdy z hlavy nevyšťoural…a nevyštoural by to ani kdejak zběhlý dálkař cestovatel.

                                                    toto založené vlákno má svůj účel

                                                • kamaro  

                                                  No pokud tu páku při pádu celou neurveš, tak jo. Pochopitelně, že když se ti podaří urvat celou, tak už není za co brzdit a samozřejmě to brzdit nebude. Pokud se však posere něco v řadícím mechanismu, tak je možné brzdu i nadále používat.

                                                  • misaxxx  

                                                    jasně nemusíme vypisovat absurdity:-)…rozumím i objímka/berany také díkas.

                                                  • tromboonen  

                                                    Myslim ze starsi varianta Shimano dualu – ty masivni s tykadlama – se pri padu jen tak neposkodí – kdyz lehnes na bok ma to narozdil od Campy a SRAMu kam uhnout a i ty duralove paky jsou docela solidni… vysrat radici mechanismus se samozrejme muze, ale pokud davas pozor na to, abys nemel roztrepena lanka a zarezly mechanismus, tedy obcas to promaznes, coz jde i na expedici, tak to podle me docela vydrzi… i kdyz nikdy nerikat nikdy, pravda..

                                                  • misaxxx  

                                                    PLS o odkaz

                                                • Pán z Dubu  

                                                  Na berany se dá instalovat i Rohloff otočné řazení, v kombinaci s ráfkovými brzdami není na Rohliku moc čouhátek, co by šly urazit.

                                                  • misaxxx  

                                                    jak složitý mechanizmus je u otočného řazení? máš někde nějaký odkaz na berany s otočným řazením?

                                                  • Vilém  

                                                    Gripshift je primitivni, o rohloffa v nem neni vubec nic, radici polohy jsou dane nabou.

                                                    Ohledne instalace na berany uz je to horsi.

                                                  • Pán z Dubu  

                                                    Mechanismus si nejlépe zjistíš na stránkách Rohliku. Kol s berany a Rohlikem má níže odkazovaný drážďanský Rotor ukázaných celou řádku, to sis to moc neprohlíd.

                                                    Převodovka, dokonce v rámu, s otočným řazením, optimální k disc brzdám, je Pinion.

                                                  • misaxxx  

                                                    Rotoři jsou pecka kola..za pecky prachy…moc pěkné ale pro mne nereálné…ty prachy vrazím raději do jiného (očkování, delší tůra a podobně). dá se pořídit kolo stejně dobré, kvalitní za polovinu prachů.

                                                    Přečetl jsem si článek jak testoval Jan Kopka rohloffa a bohužel se závadou. Stačí mi jediný takový článek k rozhoduntí že do toho nejdu. Absolutně bezporuchové to není. Ale chvíli jsem dumal- člověk nepotřebuje přesmyk, přehazku a tak – což jsou poruchové věci kterých se dá zbavit.

                                                    pinion má zajímavou ukázku zde- takže také jdu od toho…jsou to věci které prostě v terénu neopravím.

                    • McBlacky  

                      s tou ovladatelností – to vysvětli lidem co na tom jezdí třeba Divide

            • jecnak  

              Ano to jsem presne myslel. Jeste se daji koupit Shimano packy + drzaky od Paula a urcite to dela spoustu dalsich firem.

      • misaxxx  

        Kola RB nevyrábí rám na oceli. Ale díky za odkaz

    • Auditor  

      Jak jsem dnes psal v jinem vlakne – tady je pár napadů a postřehů …

      • misaxxx  

        již jsem tam byl, jo je to klasická stavba Surleyho a je inspirativní. Já jsem zjistil že chci více offroad.

        moderněji:

        http://imaginegnat.com/…21/big_blue/

        moje představa více návarků na nosiče a véčka

        • jecnak  

          Jestli budes nechavat ram stavet na miru, tak si tam nech nosice na brasny rovnou privarit/naletovat.

    • misaxxx  

      Pro porovnání geometrií rámů akčních expedičních SALSA a SURLEY zasílám výkres. je možná trochu diskutabilní jestli na 29" rám jde vpohodě použít 26ich (ISO 584, 650B) pláště-ráfky. Při šlapání se špička nohy ještě trochu protočí pod úrovni šlapky. Co myslíte?

      • jonti  

        Dobře to nepůjde. U 26 stejně jako u 29 kol potřebuješ mít pro dobré jízdní vlastnosti těžiště co nejníže, omezením je především zakopávání o zem v zatáčkách a přejezdu nerovností. Když tam dáš 26 kola, tak se posuneš ještě o několik cm dolů. Rám, který nebude mít problém s 26 koly, bude s 29 koly moc vysoký a nestabilní.

      • Pán z Dubu  

        Neprůstřelný kolo, co všechno vyjede, uveze i ubrzdí a nikdo ho nechce ukrást, neexistuje. Řeš náhrady, které jsou řešitelné svépomocí – např. dát si udělat vidli s roztečí 135 mm a na předku vozit náhradní zadní kolo. V náznaku civilizace bez cyklomateriálu, kde je telefon a je Post, DHL či UPS… ready, Ti na zavolání někdo díl koupí v e-shopu a pošle.

        • AV  

          Mýlíš se. Podívej se na plečku, kterou ve svých cestovních počátcích sedlal Honza Vlasák. „Důležitá je ´houňová´ barva, kolo musí i svým zjevem odpuzovat.(slej zbytky barev, co doma najdeš a štětkou – ´žádný velký sr.ní´ natři …)“

        • misaxxx  

          jsem amatér ve stavbě- již se mi ale potvrzuje podle zakreslené geometrie že 26" kola fakt nejdou moc v pohodě na 29er.

          Co řeší rozteč 135 mm u vidle?

          Náhradní zadní kolo vozit fakt nebudu

          • Pán z Dubu  

            Podívej na nábu předního kola.

            • tromboonen  

              A to jako kdyz nekde v pralese rozbije zadni kolo, hodi tam misto nej to co ma vpredu a zbytek do civilizace odjede jako Peto Sagan na zadnim? Doufam taky, ze jej nenapadne jet to na fatu :)

              • AV  

                Do 29" rámu dáš v pohodě menší kolo (na dojetí)

              • Singlespeed  

                Pokud jsi četl někdy zápisky cyklocestovatelů, tak zaseklý, prasklý nebo vysypaný ořech není nic až tak neobvyklého. Takže kolo s nefunkční volnoběžkou dáš dopředu, kde to ničemu nevadí a přední dáš dozadu a vesele šlapeš dál :-).

              • kamaro  

                No pokud ten náboj rozstřelí úplně, tak mu to nepomůže. Ale v případě problémů s ořechem mu to může pomoct. Ale vepředu by již měla být osazená kazeta, nepředpokládám, že by s sebou tahal nářadí na její demontáž. Možná by i přední kazeta mohla být jinak vyskládaná, mohl by se tak trochu změnit rozsah převodů, ale v případě 3 talíře to asi smysl nemá.

                • AV  

                  Jo, jo, taky je dobrý vzít s sebou kovadlinu a autogen …

                  • kamaro  

                    S tím je zbytečné se tahat :-) , to celkem všude mají – autodílny a pod. Spíše je problém s cyklokomponenty, pro ně se musí člověk dostat někam do města. Mám zkušenost se sháněním pláště v Rumunsku, nepoučen z vlastních chyb jsem před dvěma týdny sháněl plášť, brzdové špalky a lepení v Českém Lese.

            • misaxxx  

              Ahoj jestli to dobře chápu tak máš nábu-ořech na obou kolech- předním i zadním? dost zajímavé…ono někde v prdeli když se ti posere ořech který neopravíš je to dobré řešení. je otázka jestli je problém opravit vnitřek ořechu a netáhnout jednu nějakou součástku.

              Jinak znamenalo by to pak mít obě kola zadní. to znamená jiné výplety, rezervní dráty…něco na tom bude.

      • misaxxx  

        omlouvám se takto je to zřetelnější

    • vyvyen  

      CX, bajkovou trojplacku, Véčka. Zamkni to.

    • šlapatko  

      Jdeš na to moc vědecky. Mě by stačilo jednoduché ocelové kolo, pevná vidla, V brzdy a 3×8 převody.

      Co více chtít, dílů je všude hromada. Posrat se může cokoliv.

      • misaxxx  

        myslí že to jsou převzatá doporučení kola před 5lety nebo to je tvá konkrétní zkušenost?. Ano chce to ocelové kolo a převody asi 3*8. Devítková kazeta se prý těžko shání nehledě potřeby silného řetězu…Ale vezměme to tak, v Africe kdekdo má v dnešní době mobila. je asi rozdíl mezi místy úplně bez lidí a s lidma. Tak bych asi viděl sestavovat kolo.

        Tam kde nejsou lidi opravdu součástku neseženeš. Takové přesvědčení začínám nabývat. Nicméně psal jsem si nyní s Astrid Fisher a Heike Pirngruber a obě mi doporučují 26" kola. ALE-jedna z nich mi psala že kolům moc nerozumí a druhá to drtí spíše po asfaltu.

        • misaxxx  

          ještě si myslím že nedůvěra k 29er kolům je u expedičních kol stále vžitá..respektive je to stejná situace jako před 5 a více lety u MTB závodáků s 29ítkama…nyní to již nikoho nepřekvapí že některé značky již nic jiného nevyrábí.

          Tak si také myslím že expediční cestovatelé stále jsou o desítky let pozadu v názoru na to jaké kolo a také tomu moc nerozumí…respektive rozumí to mještě méně než kdejaký závoďák.

          Já jsem toho názoru že 26" je prostě pomalejší (sám jezdím 26" carbona s-workse). kámoš si koupil 29" a již mu nestíhám. předtím mě sekundoval a byl spíše za mnou. Cestování na dálku je také prostě o čase. myslím že šetřit čas je podstatné i na roky trvajících expedicích.

          • Janes  

            Za mě hraje pro 29ku taky lepší průchodnost terénem, hlavně nepevným.

          • AV  

            Expediční cestovatelé mají, na rozdíl od tebe, najeto.

            Kolo umí opravit, resp. improvizovat – ukaž mi „kdejakého závoďáka“, který to umí také (teoretiku)

          • Jades  

            Člověče, nevím – ale nalítat pár (desítek) tisíc km na kole po světě a nic o tom nevědět, to mi nějak nejde na rozum. Vyjet snad jde s čímkoliv, třeba se skládačkou na 20", jen to nebude to pravé ořechové a poznáš to určitě dřív, než po pár stovkách km. Takže podezírat světoběžníky z nevědomosti a zkostnatělosti bych si nelajzl. K 29" máš něco tady, ale je to malej nálet a trochu i PR (Kross je polskej producent).

          • Jakobo  

            Vlastni zkusenosti jsou k nezaplaceni. Proto bych ti doporucil vyjet nejprve na tyden nekam po CR, pak se pustit na mesic za hranice a pak teprve planovat expedici po Africe. Mozna totiz zjistis, ze nez to kolo je mnohem dulezitejsi neco uplne jineho, treba dostatek hajzlpapiru.

            • ˘Ö˘ Krab  

              Takový nedostatek se dá vyřešit nouzově i jinak. Nejhorší je nedostatek vody, která se navíc proveze.

              • Jakobo  

                To bylo zamozrejme mysleno ironicky. Co se tyce vody teprve ted jsem objevil Sawyer filtry, ty nejnovejsi uz jsou castecne schopne odfiltrovat i viry. Ja jsem si ted objednal Mini, po Evrope staci. Chemicky znecistenou vodu zamozrejme nevycisti a voda musi byt k dispozici.

                • ˘Ö˘ Krab  

                  No právě. Stačí pár dní sucha a spoléhat se na to, že bude k dispozici, nejde. Takže s sebou vlečeš vodu na den, dva … a modlíš se, aby nedošla předčasně.

                • misaxxx  

                  JADES-JAKOBO- kokám kókám ale vy ste snědli rozum holobrádci…:-). Ono postavit kolo 29er (expediční) na vlastní a nebo nechat si přivýst až pod hubu vyblejskanýho 26" SURLEYHO aby jsi byl in je tak trošku rozdíl. Dále to již komentovat nebudu. Za pár let budete všichni povaleči v dredách co se přežíraji v Marrakeši local fastfoodech nebo v Ladakhu usrkávají znalecky čaje popojíždět pouze jenom po 29erech…

                  • Jakobo  

                    Ses mimo, expedicni bajk uz mam nejaky cas vyreseny. Proste jsem vzal vhodny ram, rafky a kolo poskladal.

            • Pán z Dubu  

              Na měsíc např. podél hranic Schengenu – třeba v Maďarsku orientačně nenáročný, přitom exotická divočina a procvičil by si řešení sociálních interakcí.

          • AV  

            Koukni na Nakole.cz, tam se ´světoběžníci´ vyskytují v počtu větším než malém (+ blogy)

            • misaxxx  

              pomáhal jsem tento server rozjíždět…desig­noval jsem také „NAKOLÍK“…tenhle server je jiná třída než po které nyní toužím…ale díky

              • vyvyen  

                Tak tady máš opravdový dálkaře.

                • misaxxx  

                  znám ..spousty zajímavých reportáží a deníčků z cest…já jsem zde na foru abych sestavil kolo, nepotřebuji rozumět cykloservisu a celému cykloprůmyslu­..potřebuji vybrat komponenty a sestavit kolo abych pouze těmto dílům dokonale rozuměl…Je samozřejmostí kolo rozložit i složit svépomocí....­..dík jinak.

                  • Vilém  

                    Tak ale zatim to moc nepusobi tak, ze by ses nejak orientoval.

                    Kdyz ti nekdo radi, tak se mu dostane odpovedi, ze je rozumbrada. Nevim jak s timto pristupem chces uspet.

                  • vyvyen  

                    Aha. Takže to bude nějak následovně: protože sám nevíš, co ti sedí/potřebuješ, kdekdo sem hodí svoje preference, to vytiskneš, nastříháš, naházíš do klobouku, vylosuješ a expediční bike je na světě. Proč ne.

                  • Jades  

                    Tak si také myslím že expediční cestovatelé stále jsou o desítky let pozadu v názoru na to jaké kolo a také tomu moc nerozumí… to jsou Tvoje slova. Já si naopak myslím, že kdo vyjel na pár týdnů dál, než za humna, umí si udělat úsudek v tom, co se mu osvědčilo a co ne. A nepotřebovat rozumět cykloservisu a přitom dokonale porozumět dílům kola? Respektuju Tvoje zkušenosti, ale IMHO kdo se vyzná v dílech a jejich funkci fakt dokonale (a nemá ruce z olše), umí si obvykle i leccos opravit. No nic, neporadím, tak nebudu kecat – ať se Ti podaří najít a dosáhnout, co hledáš a hodně štěstí na cestách!

                    • misaxxx  

                      neurážej se prosímtě. fakt to mezi dálkařema 29er zatím nefrčí a klidně by mohlo…jde pouze o nezkušenost a chvilkový odpor. Ždánský mi to povtrdil.

                      • Jades  

                        Já se neurážím, nemám proč. Jen nechápu, od koho teda čekáš rady, když dálkaře předem šoupneš do pytle konzervativců s odporem k novým trendům, to je celé. A ať už vyrazíš na čemkoliv, fakt Ti přeju, ať se vrátíš celej a zdravej a s kupou zážitků a zkušeností, kterýma zas pomůžeš dalším začínajícím tulákům.:)

                        • misaxxx  

                          Očekávám rady nejenom od nekonzervativních cyklocestovatelů ale i profíků kteří jsou vizionáři. Rád si poslechnu názor i toho konzervativní­ho…protože i 29er má své nevýhody…Dělám si prostě další úsudek…Většina dálkařů jezdí 26" kola…Je otázka jestli to je dobře v dnešní době Já cítím že v současné době dálkaři vozí takové kola která jsou poplatné jiné době…respektive… jsme v době kdy ještě 29er neprorazil do světa dálkařů. jsou ale i vlaštovky co to již ví – odkazy viz kola salsa a další… A když mluvím o dálkařech tak mluvím o těch co rády offroad. Narazil jsem jenom na pár jedinců-cyklocestovatelů kteří mají znalosti lidí zde na foru BF ohledně dílů. Je mi záhadou že má kritika vyvolává takové agresivní reakce.

    • AV  

      Vytahuješ se, s kolika cyklo-světoběžníky zvučných jmen jsi mluvil, ale pro rady ohledně vybavení chodíš na B-F.

      Něco mě tady (u tebe) smrdí …

    • dancing dog  

      Sam jsem najel natezko a na celkem dlouhy tripy tisice km. Vse ale jen v ramci CR. Vetsinu jsem objel na obycejnem crossu od Authora,cast na starem 26mtb s pevnou vidlici.. no,povazuju se za byvaleho celken zkuseneho cykloturistu. Na zaklade zkusenosti(nejen mych)a instinktu bych na takovyhle narocny putovani bral taky steel ram s pevnou vidli a klasiku 3×8 nebo 3×9,spis nizsi rady,max.deore,hod­ne pevny rafky a 36 dratu,osobne spis Vbrake, kotoucovky jen mechanicky BB7. Kola preci jen 26(ikdyz mam 29 rad),preci jen proste jsou pevnejsi,pro zatez vhodnejsi,pros­tupnost terenem myslim v plny polni stejne neni nejklicovejsi,v pri­pade potreby asi servisovatelnejsi ve 3.svete+tam i pravdepodobnejsi sehnani noveho plaste.. jinak tyto cestovatelske ambice obdivuji,ja na to nikdy nemel koule..

      • AV  
        • 1
      • misaxxx  

        ahoj super díky! celé doporučení stavby je mi poplatné..také to tak nějak vidím. Ono u 29er je obecně výhoda prostupnosti terénem z kopce (ale i rychlost, i to že kolo tolik nedrncá) která by defakto nemusela být klíčová jak píšeš, je ale na zvážení jestli jsou menší kola při současných technických možnostech ještě stále pevnější?

        Technický vývoj se zaměřuje již na ty kola větší. Mě doporučují šoupnout na 29er dowhill ráfky, některé dálší ráfky jsem již nahoře uvedl. Evidetně se řeší stále jakost komponentů, zkušenosti s nimi a to nemusí člověk být ultra cestovatel- (pak je snadné si domyslet důvod – dotazy technického rázu ke cyklo komponentům – proč se to řeší tady). Ty ostatní cestovatelské budu řešit jinde…tím odpovídám i jedovatému AV.

        • Vilém  

          Fyzika funguje stale stejne, nehlede na to, ze se ted par let tlacilo 29".

          Delej jak myslis, roztacet to budou tvoje nohy, resit pripadne problemy budes taky ty.

    • misaxxx  

      KLIKY – ČTYŘHRAN VERSUS LOŽISKA

      tak a mám další dotaz a to jestli čtyřhran nebo ložiska ke klikám?

      čtyřhran když se posere tak se dá jet i na vymletým. sice to různě mlátí, cvaká ale dá se jet.

      jak to je s ložiskama? když se zadřou ložiska nebo vysypou? jak pak jede kolo? Ložiska se zase docela dobře vyměnuji- když je tedy zrovna z čeho brát.

      A co dutá osa?

      • McBlacky  

        ideální mi přijde sehnat si HT2 misky a dát do nich kvalitní ložiska. Originál moc nevydrží, ale daš-li tak třeba SKF najedeš v klidu i 10 tisíc bez servisu.

      • kamaro  

        Já bych šel asi do klasického čtyřhranu. Vybrat kvalitnější osu správné délky s dobrým utěsněním, pořádně namontovat kliky a dle mých zkušeností je to téměř nesmrtelné (silniční Campa z roku 2000 jezdí stále a bude mít kolem 60k natočeto bez jediného zásahu). Alespoň jsem nikdy neměl s podobnou osou problémy, narozdíl třeba od ISIS osy.

        • McBlacky  

          záleží kde jezdíš, jakmile v terénu bláto a voda, tak jsem neviděl 4hran co by to dal

          • misaxxx  

            bude to bláto, písek a hodně a pak také dost voda…asfalt bude samozřejmě také.

            • McBlacky  

              já po svých zkušenostech byl dal skf ložiska do HTII misek. Jezdil jsem 4hran, isis, HTII, PF u všeho dost dlouho na to, abych si udělal názor.

              Pokud nechceš se s tím bastlit, tak existují firmy co to prodávají třeba enduroforkseals ale budou i další. Já bych si to radši vyrobil.

              • jecnak  

                Kazdopadne, i kdyz jsem toho byl kdysi odpurcem, to chce i ty SKF rozdelat a nacpat vazelinou co se tam vejde. Ty loziska jsou delana na otacky kolem 1000/s, takze vazeliny je pomalu. Pri tech beznych otackach na mtb je mozne je nacpat az po okraj. Takhle vydrzi i levna loziska z Ciny za par desetikorun tisice km.

    • AV  

      S jakým denním nájezdem počítáš?

      • misaxxx  

        ahoj, od jisté doby nepočítám km… ale denně 6–7hodin jízdy.

        našel jsem docela pro mě zajímavousestavu…je to univerzál..netušíte co to může být na předním kole u náby?

        • Vilém  

          Zrejme zadni naba, uz se to resilo nekde vyse.

          • misaxxx  

            rozumím díky

            • misaxxx  

              je to z těchto stránek…odkaz

              je evidentně příznivce fat kol…Když si odustím některé tyto detaily myslím že máme zde jasně definovanou třídu off road biků na daleký trasy, které jsou velmi spolehlivé a možnost změnit na pohodlnější cesty.

              motá se to všechno okolo těchto kol:

              surley ogre a salsa fargo

              jak mi zde zaslali stránky na české cestovatele (michal klímek) tak používají téměř to samé

              • misaxxx  

                další zajímavý kolo

                http://justrollingby.com/the-surly-ogre/

                • Val  

                  akorat Surly se tady (CR) asi nikde neprodava, ovsem vypada to, ze kategorie cestovnich kol se stava hitem, vzniklo nove souslovi adventure bike a jdou do toho i velky hraci jako spesl apod…

                  jinak tady je pekny prehled cestovnich kol http://www.cyclingabout.com/…uring-bikes/

                  taky v soucasne dobe dost uvazuju o tom, ze bych si neco podobneho poridil, ale vsechno je to tak trochu s vysokohorskou prirazkou, nez kdyby si to clovek sestavil sam

                • misaxxx  

                  dnes se mi daří zde to máme pěkně ucelené

                  http://www.cyclingabout.com/…uring-bikes/

                  dopisuji později- to je gol!!:-)-našli jsme úplně stejné stránky ve stejnou dobu!

                  dá se pořídit jenom rám a zbytek si postavíš…!

              • look_as1  

                Mam Salsa Vaya Ti a muzu jenom doporucit.

                Ale na expedici by to chtelo asi jine komponenty nez Sram X0 a razeni Apex.

                • misaxxx  

                  to máš dobrý kolo-díky za feedback.....jo už se v tom orientuji a dávám ti za pravdu. řazení apex jsou duály a sram x0 je na desetikolo.

                  jináč na stránkách mají first generation verzi kola a mají na beranech index páčky a brzdové páčky zvlášť.

    • misaxxx  

      dva odkazy na cestovatele kteří také rádi cestu offroad-

      http://www.whileoutriding.com/

      www.tumbleweed.cc

      • AV  

        Jsi hvězda!

        Zkraje vlákna jsi sháněl info sám, teď už (z Lat. Ameriky či z jižní Afriky?) je poskytuješ.

        Díky!

        • Vilém  

          Asi to nakonec bude fatbike singlespeed:)

          • misaxxx  

            Informace stále sháním, ale je vidět že lidé po světě to dokáží také dobře řešit (tedy pokud na něco podbného narazím hned těm lidem píšu). Sami si vytvoříte úsudek jak moc jsou čeští cestovatelé na tom s již zmiňovanou verzí kola „adventure touring“ versus příspěvky tohoto vlákna. Někdo jo někdo nemám moc tušení…Fat bike to nebude ale rám kola k tomu bude určitě přizpůsoben. jedná se o expediční offroad. minimum 2.25 pláště.

            Jinak fůze rámu pro kola 26" a 29" je možná a ve výše uvedeném odkazu Daniel Molloy píše:

            *Hello Michal,

            I'm currently developing the Tumbleweed and will have bike specs up on the website soon. Basically I've designed at bike that works with 29+, 650B+, and 26×4" fat tires all with standard spacing and components. 135mm symmetrical rear end, 73mm bottom bracket and Rohloff SPEEDHUB let you take advantage of all of these sizes.  You can still use up to 3" tires with derailleurs if you'd like, but I designed the bike to be as versatile and tough as possible.  Cass is on the first prototype, and we all rode them in Mongolia this year. The bikes are designed for disc brakes only, no V brakes. I'm going to begin taking deposits for framesets and complete bikes very soon, the frames will be approximately $1350, and completes close to $4000 including a Rohloff. There will be a discounted price for the first pre-orders to people who are willing to be early supporters! This will also guarantee that you will get your size and color from the production run.  

            Please let me know if you have any other questions! Thanks,

            Daniel Molloy

            Tumbleweed Bicycle Company

            510–985–9858

            www.tumbleweed.cc*

    • xander  

      Někdo nakousnul přední náboj s dynamem. Jen bych se chtěl optat (připomenout), zda máš vymyšleno, jak budeš řešit dobíjení el. zařízení- Předpokládám, že s sebou něco povezeš a nějak to budeš muset nabíjet… Já mám na svém expedičním kole náboj s dynamem zn. Shimano na kotoučové brzdy (myslím, že LX) a k tomu „usměrňovač napětí“ bo co to je značky KEMO M172N.. Jezdím s tím tedy jen po evropě, ale moje Blackberry Q10, na kterém mám spuštěnou aplikaci Locus, která mi zaznamenává trasu a zároveň ukazuje mapu (celého světa – vyzkoušeno i na Bali, Austrálii a NZ), se při rychlosti nad cca 16kmh stíhá i dobíjet (dobíjení pokryje spotřebu a něco se i „uloží“ do baterie). To jen k tomu dynamu – druhou věcí je samozřejmě jeho výdrž a údržba – ještě jsem ho neměl rozdělaný, takže k tomu se nevyjádřím… Co se brzd týče, mám zkušenost s Avid BB7 a ty jsou snadno nastavitelný a konstrukčně jednoduchý. Řazení bych se nebál 3×9 páčkové – mě osobně se páčky nikdy nerozbily a kazeta se tam dá nahodit i 8 rychlostní a fungovat to bude. Z hlediska řetězu ( a potřeba jeho výměno po nájezdu X tis. kilometrů) by bylo možná lepší volit 3×8 a tedy 8sp. řetěz, který bude možná rozšířenější (přece jen je s sebou nebudeš tahat – tady je rozhodující plánovanej nájezd…) Toť můj názor – prosím nekamenovat :)

      • AV  

        Kolik kilometrů jsi už (s dynamem) najel ?

        Děkuji

      • misaxxx  

        Ohledně nabíjení půjdu do náboje sondeluxe od schmidtu pak usměrňovač a dále baterie a další cajky od goal zero

        Ohledně řídítek- patrně nakonec půjdu do výše zminovaných jones baru prý se na to dá dost zvyknout a prostoru na nich je hafo na další kraviny jako cyklocomputer, gps a další. K tomu pak přidám páčky pro BB7 a moderní indexované řazení.
    • misaxxx  

      Ahoj chvíli to tady spalo ale věci se řešili. Takže mám objednaný rám SURLY ORGE. Nejbližší prodejce je z Rakouska a cena za rámový set bude 630EU. Což je nabídka poměrně velikého shopu v německu bike24.de

      Rozdíl je v tom, že až rámy naskladní (nyní jsou nedostupné) tak se mi sami ozvou.

      Další věc je vyřešeno sedlo. Brooks B17 je prostě klasika a rozhodně stojí to za to si zaplatit. Cena 60eu je taky skvělá.

      Ráfky- zatím řeším ty RIGIDA SPUTNIK neboli RYDE SPUTNIK. Je možné je v Čechách někde přikúpit? Díky

      • Vilém  

        750g 19mm sirokej rafek? Proboha proc?

        • misaxxx  

          Ahoj co tím myslíš proč? myslíš jít do širšího nebo váhu? Já pojedu s velikou zátěží. budu mít nosiče vepředu i v zadu. Nemohu si dovolit jet s ultravybavením jako je toto:

          • Vilém  

            Ta vaha je proste silena.

            Zbytek viz nize jecnak. Proc shanet neco, co jsi asi nekde zahlidl, ze osazuje nejaky vyrobce, kdyz uplne stejne by mohlo poslouzit neco sehnatelneho zde?

      • jecnak  

        Remerx Panther jsem na tyhle kratochvile pouzival zcela bez problemu. Zkratka a dobre cokoli s dvojitym kaliskovanim.

        • misaxxx  

          ano dvojité kalíškování- neboli duble butted anglicky. jsou to nejfestovnější ráfky na trhu. Máte zcela pravdu že IMEXPO jako výhradní distributor je nemá. Tedy kolečko maloprodejce-velkosklad- výrobce se musí projít a s nejasným výsledkem. Pak už jenom zahraniční shopy. To moc nechci. Rám ještě objednat jo ale zbytek komponent bych chtěl doma.

          Vámy doporučovaný ráfek je na 26". Surly Ogre je 29". Chci 36děr a pro Včka (ikdyž budu mít na tom kotouče a ve předku na místo náby dynamo).

          • Vilém  

            duble butted ? No ja ti nevim:)

          • Jezevec70  

            Panter se samozřejmě dělá i v 29", 36 děr a na véčka. :-)

            http://www.bike-eshop.cz/…her-622-x-19

            • pocestny  

              Jsou, ale ani zadarmo bych nechtěl na expedici vzít ráfek s vychytávkou „RDA safety systém“

              • jecnak  

                Jj past vedle pasti, nekdo ale musi byt prukopnikem slepych ulicek. Davam tomu kolu rok, maximalne dva.

                • Jakobo  

                  Jak to myslis s tim rokem? Ja je uz mam par roku zaplatene na 3×36 s 2 mm DT a zatim drzi. Nikde zadna prasklina ani kolem nytku, to se mi stalo u Gr. Hammeru, ale tam to byla spis moje chyba pri zapletani.

                  • jecnak  

                    Za rok, za dva mozna kolo postavi, pak bude dalsi rok resit obleceni, pak neco dalsiho a vyhledove v dalsi petiletce by mohl vyrazit kolo vyzkouset :-)

                    • Manzak  

                      Ja myslim ze ho trochu precenujes. Z toho co tu zatim vyplodil, a jak se orientuje v problematice soudim, ze nevyrazi vubec nikdy.

                      • jecnak  

                        Asi jo. Kdyz si pamatuju, jak jsme s kamaradama vyrazeli po maturite do Rakouska a Nemecka a nic neresili, proste se sbalili, vzali mapu, stan, spacak a nejaky brasny z Tesca a taky se to dalo a dodnes na to rad vzpominam. Navic kdyz se clovek podiva, jak a na cem jezdi spousta cestovatelu po Japonsku, Australii, Taiwanu nebo Americe, tak jsou to obvykle plecky za 15–20t a k tomu S-A brasny a hotovson.

                        • oddie  

                          No tak nějak.

                        • Jakobo  

                          Ja je docela chapu, ono to ma neco do sebe. Kolo prodas, proviant hodis do krosny a dal cestujes po Mongolsku nejaky tyden pesky nebo na korbe Zilla. Pokud se kolo nenavratne vysere tak taky tak, je to do jiste miry vetsi pocit svobody a nakonec to vyjde i levneji.

                          On je problem i v ramci Evropy nekam doletet (ostrovy) a kde pak nechat krabici od kola. Dokonce jsem jednou uvazoval, ze bych poskladal strep kolo a na konci jej nekomu daroval. Nakonec jsem krabici uschoval na nadrazi za 5 eur/den, za mesic 150 eur za blbou papirovou krabici, ale jine reseni nebylo jinak bych kolo neodvezl.

                          • jecnak  

                            Presne. Jde o ty zazitky. Kolo je jen prostredek jak se k nim dostat.

                          • Pablo  

                            Vždycky je jiné řešení, stačí těch 150€ nemít a najdeš ho :)

                          • ˘Ö˘ Krab  

                            :-) ZIL (ZiL) se píše s jedním L – Zavód ímjeni Lichačjóva (ЗиЛ – Завод имени Лихачёва).

              • Vilém  

                A v cem je problem? Ten jim vybrany ma stejnou konstrukci jako ten remerx, u remerxu akorat driv pozna, ze rafek brzo udela pá pá. Navic to chce s kotoucema, takze …

                • pocestny  

                  Prostě bych to tam nechtěl. I když mě taky napadlo, že když bude většinu času brzdit kotouči, že mu to problémy nezpůsobí …

      • Fran-tic  

        tvl už vyraž konečně…protože tohle je nemožné. potom řešíš blbosti, na kterých stejně nebude až tak záležet v zahraničí…

    • pocestny  

      Tak musím přiznat, že jsem měl taky nutkání mu tady napsat, ať neřeší blbosti, a prostě někam vyrazí nasbírat zkušenosti. Ale nechtěl jsem rýpat. Připadalo mi jednak, že kdyby už dříve jezdil cykloturistiku, že by neřešil dané věci daným způsobem, a jednak že člověk s zdánlivě minimem zkušeností se asi nebude chtít vydat na hardcore akci někam skrz Jižní Ameriku. Jak jste to tu napsali (Jecnak a Manzak), chci jen říct, že to vlastně vidím stejně jako vy. Na druhou stranu vloni jsme tu zas měli borce, co se potřeboval vyexhibovat na objetí ČR (ačkoliv na lehko, s ubytováním v penzionech, budiž), a taky jsem mu zpočátku v duchu nedával moc nadějí (šlo hlavně o ten morál daného člověka dojet, co si naplánuje), ale nakonec si to opravdu celé odšlapal.

      Na přelomu 90. a 00.' jsem byl taky cykloturista, a hltal cestopisy (úplně nejvíc byl ‚Výzkum pohostinností národů‘ od Kneblových – to bylo úplně nej čtení, z těch nejlepších byl i Víťa Dostál, Vlasák, prostě všechno, co tehdy otiskli v Cykloturistice, a po nich se vyrojilo milion dalších dobrodruhů, kteří mě už nezajímali, se sponzory i bez nich, úspěšní i neúspěšní…). V dnešní době získat informace nestojí moc úsilí. A určitě bych je hledal velmi specifické knowhow zejména v knihách a v cestopisech, a ne na nějakých fórech. Každopádně tehdy nebyly diskuze na netu, GPSky, detailní mapy, cyklostezky, mobily, LED světla, a taky nebyly peníze na nic. Takže jsem jezdil prostě punk s tím, co jsem měl, a bylo to hlavně o hledání sama sebe a poznávání lidí. Vůbec ne o cyklo-vybavení nebo šlapání… No je pravda, že bez alespoň základní přípravy to nejde. Ale na druhou stranu, už jsem vypozoroval spoustu těch, co řešili jenom kokotiny, spousty mraky kokotin, a nevyjeli/nedojeli nakonec nikam. Tak já mu to upřímně přeju, aby to nakonec složil a alespoň někam vyjel.

      • misaxxx  

        Éra Vlasáků a dalších pankáčských týpků/stylů je pryč…respektive i u mne. Já mám čas se na cestu připravit. nemám zájem o nějaké urychlování. Nechci se na cestu vydat stylem- prodat vše co člověk má a se vztyčeným prostředníčkem vodjet. Každá možná již poslední jízda se připravuje s chutí. každá příprava je již součástí samotné cesty. Není mě již pět a půl abych šel do věci /skákal jak náctiletý pako.

        Po té co již nečteš následovníky Vlasáků a dalších kterých je mraky se ti nedivím. Spusty akcí je bezcharakterních, nemají šťávu, jasný plán. Nicméně to opravdové dobrodružství se stále také rodí…V dnešní době je pár mladých lidí kteří mají za sebou fakt dobré akce a které mohu závidět. Pouze místa se mění. Co by Vlasák nedal nyní lidé dávají. Je to hodně o technice, vybavení. Já jelikož jsem čtyřicátník + a v technice mě ujel vlak (samozřejmě nějaký ty karbonový kola mám) a každý rok je znát tak si prostě kolo plánuji. Já nemám prachy ( a ty které mám investuji do zážitků), chci svýmu kolu rozumět a vědět co si eventuálně nemohu dovolit. Je to jak když se řítíš z ColdeGalibieru na nějaké postarší silničce typu faborit či eska a modlíš se aby se ti to za jízdy nerozpadlo v porovnání s kvalitní silničkou a komponenty které se dají nyní koupit. Jasný? řeším základní věci. rám, ráfky, sedlo a řezení a další fičury. neřeším gps, laptopy,fotáky a další pro mne kokotiny BEZ KTERÝCH SI DNEŠNÍ „CYKLOCESTOVATELÉ“ nedokáží představit cestovat.- Musí blogovat, hned vše šoupnout na facebok atd… Tím neříkám že mít i podobné vybavení nebudu. Dík jináč za příspěvek.

        • Jakobo  

          Nechces si radeji koupit hotovku, treba Trek 920? Dnes jsem to kolo videl vystavene v prodejne a vypada paradne. Budes mit aspon jistotu, ze dily jsou kompatibilni. I tak budes mit dost prace naucit se servisovat stred, vymenit retez, naucit se jezdit s baglama atp. Pokud na to nemas tak treba Ridgeback Tour, to koupis za stejnou cenu jak ram toho Surly. Za zbyle penize koupis brasny, naradi, helmu, nejake ND, kolo dovybavis a muzes vyrazit do Afriky.

          • jecnak  

            Ten Trek je na cestovani fakt prerfektni kolo. Pro nekoho, kdo nemusi obracet kazdou korunu a radsi koupi hotove funkcni reseni ideal.

    • misaxxx  

      TREK 920 je pěkné kolo a myslím že i dobré možná i výtečné. Má téměř vše co bych chtěl… je ale pár detailů které nechci. Je to na hlíně a nemá návarky na véčka. Za značku Surly se dost platí. o tom není pochyb…přitom to je tak jednoduché. Kdyby mě někdo dokázal svařit to co má vše Surly tak jdu do NO-NAME rámu. Je mi to jedno. Ale za ty prachy (mě to bude stát 17tisíc a něco) se běžně sváří tady. Respektive firmy které mají jména pod 14000Kč nejdou. když k tomu přibudou další návarky tak cenu tisícovky již nemá smysl řešit. Surly se eventuálně bude dobře prodávat.

      • Vilém  

        Myslim, ze s takovym caprnkou (pripadne Tina jako sprostredkovatel) by to nemusel byt zadny velky problem domluvit. A vyslo by to tak na tretinu toho co to Surly.

        Ale proc to resit, kdyz mas stejne objednany a mas okoukany od jinych vyrobcu, co na to kolo chces (bez toho abys to dokazal nejak oduvodnit).

        • misaxxx  

          Ano dnes odpoledne platíme paypalem deposit. Čaprnkovi jsem přez Tinu napsal a poptal. Surlyho o tisícovku navíc myslím prodám. Dám vědět. Díky.

          • misaxxx  

            Tak Čaprnka se zatím vůbec neozval. Rám je zaplacen ale ještě nedorazil.

            Ráfky- ráfky Remerx jsem zavrhnul, protože jsem zjistil že chci mít možnost dát pláště i 2,5ky. Tedy jsem se rozhodl pro Andru 40 která je široká 24mm vnitřně. Jenže jsem narazil na ouskalí. Český zástupce IMEXPO je nemá v ceníku a není mi schopný ho nacenit. Takže prokopávám novou cestičku. Věřím, že to po mě budou mít jiní jednoduší. Napsal jsem samozřejmě vědení f. RYDE zprostředkoval ceník.....atd tak jsem zvědavý s jakou cenou se vytasí. Udajně přihodit pár jiných kusů ráfku výrobce do veliké zásilky pro ČR nebude problém.

            Řidítka- Jsem rozhodnutý že chci** Loop Jones** jak tady někdo ukazoval. Jenže takový řídítka stojí 6tisíc. A nic na nic není. Takže koupím podobné a nechám navařit přední bar nebo si je nechám někde udělat na míru. Těžko říci jestli tohle někdo dokáže udělat/modifikovat z nějakých vlaštovek. Co myslíte?

            • kamaro  

              Co se týče těch řidítek, cena je kolem 125 dolarů za ALU verzi. Plus samozřejmě poštovné, ale nebude to 6 tisíc.

              Když se ti zdá, že na nich nic není, tak je začni vyrábět. Já bych od tebe dvoje vzal. Jeden kolega zde z fóra po mě chtěl podobné řidítka vyrobit, ale nejsem schopen si někde zajistit ohnutí trubky do tohoto tvaru – bohužel, jinak bych si je taky vyrobil pro sebe.

              • misaxxx  

                Tak další skvělý průlom. firma IMEXPO pro další objednávku zahrne do své nabídky ráfky RYDE- SPUTNIKY, ANDRU 30 A 40. Ceny nabízí:

                **1. Sputnik 36děr pro 29" – MOC 606kč

                2. Andra 30 36děr pro 29" – MOC 760kč

                3. Andra 40 36děr pro 29" kolo – 830kč**

                • Vilém  

                  A jakto ze chces brat Andra 40, kdyz nema ani jednoduche nytovani?

                  • misaxxx  

                    nejsem zatím rozhodnutý co z toho. chtěl bych asi širší ráfek. širší verze sputniku nebo andry je andra 40. máš zcela pravdu že to má jiný výplet.

                    Ideálně tedy 36děr, 24mm vnitřně, dvojité kalíškování. je také možné že budu mít vepředu jiný ráfek než vzadu. jelikož u závoďáků pro lepší trakci se dávají přední širší tak předek pro širší plášt a zadní něco excht festovního na zátěž v 21mm.

                    • Jakobo  

                      Odlisne rafky vepredu a vzadu bych si na cestovni kolo nedal, ja bych si to teda nedal ani na XC, ale cert to vem, na cestaku bych chtel mit vsechno jednotne. Treba jen kvuli delce dratu, ktera v pripade stejnych rafku vychazi temer stejna vepredu a vzadu, aspon u Shimano nab. Takze na opravu potrebujes ruzne delky dratu misto jednoho (zadni u kazety pouzijes kdekoliv). Pripadne rozstipes kolo, dopredu sezenes nejaky obyc zaplet a dozadu prepletes predni rafek. Atd.

                      Navic kdyz uz to vsechno beres tak teoreticky tak extra siroky rafek taky nebude zrovna idealni. Nenasadis uzke silnicni plaste at uz v pripade nejakeho extra dlouheho prejezdu po silnici, nebo ze nesezenes jiny plast, nez uzky silnicni.

                      • misaxxx  

                        ahoj na tvých připomínkách něco je. Pokud jsem mluvil o různých šířkách na závodních tak jsem mluvil o pláštích. na závodech dávám dopředu např. NOBY DICK a dozadu RACING RALPH. (bahno setup) ráfky mám samozřejmě stejné.

                        Nějaké přejezdy po silnici při cestování budou. to jo. zatím to vymyšleno do detailu nemám. primárně však bude offroad a snad někdy i snow…

                        Škoda že ta andra 40 není konstruována stejná jako zbylé dva.

                        • Jakobo  

                          Ne, ty jsi napsal, ze mozna budes mit odlisne rafky vepredu a vzadu, nejen plaste. Na to jsem reagoval.

                          Taky nechapu tu vetu o rozdilu Andry 40 proti tem zbylym 2. Andra 40 je sirsi Andra 30, ale ani jeden z nich nema kaliskovani jako ten Sputnik. Takze Andra 30 a Sputnik jsou odlisne kdyz uz, zatimco obe Andry jsou v zasade stejne.

                          • misaxxx  

                            Fajn tak jsem se zmýlil. Nezmýlil jsem se ale v tom, že jsou pro outdorové cestáky všichni tři skvělé a dost doporučované. Ideálně dvojité kalíškování a širší. ale holt člověk nemůže mít všechno.

                            • Jakobo  

                              Pointa je ta, ze pokud nevezmes rafky Andra 40, ale 30 nebo Sputnik, tak muzes zrovna tak zaplest ty Remerx Panther, ktere ti tu byly nekolikrat doporuceny, ale ktere jsi zavrhl – ráfky Remerx jsem zavrhnul, protože jsem zjistil že chci mít možnost dát pláště i 2,5ky. Tedy jsem se rozhodl pro Andru 40 která je široká 24mm vnitřně.

                              Jenze Andry 40 nejsou kaliskovane, to byla tva podminka a tezko na ne nasadis silnicni plaste. Ty Panthery jsou jeste sirsi nez Andra 30 nebo Sputnik, o kaliskovani asi vis. Samozrejme muzes vzdycky koupit nejake downhill rafky, treba RMX Jumbo jsou siroke asi jak ty Andra 40 a maji kaliskovani. Ale imho je to blbost. Abys pak nahodou nekde v Africe, az ti kleknou kotoucovky nebyl prekvapeny, ze se ti mezi vidlu a rafek nevlezou spalky.

                              • misaxxx  

                                ano píšeš to správně a dobře. jsou to dvě karty řešení a není to dořešené. na jedné straně kalíškování, na druhé straně šířka..o véčkách nemluvě. moje podmínky nejsou zcela pevně dané. mám pocit že dvojité kalíškování bude nejlepší…ale jestli tu pevnost mi tak trochu dohoní šířka tak to také není dogma. každé rupnutí nebo deformace ráfku vznikne bouchnutím- cvaknutím…pokud ovšem nezaboduje váha jezdce a nálož kola. určitě díky za komentáře.

                                existuje ještě jedna možnost jak může jít do pytle ráfek a to přemírou natlakování. před týdnem mě doslova explodovaly mavicy crossmaxy st. rána jak z děla a jsem rád že výbuch malého granátu přímo u ruky jsem přežil zdravý.

                                • Manzak  

                                  Hlavne na to tak nepospichej, ale dukladne, velice peclive ty rafky promysli.

                              • misaxxx  

                                Ahoj hledám a marně se snažím najít ještě ráfky s těmito parametry. Pomůže někdo?

                                **29er (respektive 622×21–22–23)

                                V-brzdy

                                vnitřní šířka 21–22–23mm

                                dvojité kalíškování**

                                36děr

                                EXAL ML21 je další nedostupné zboží na běžném českém trhu a bohužel tentokráte český obchodní „vevlvyslanec“ jediné co dokáže tak odkazovat na maloprodejce. Opět budu muset psát přímo na managment.

                                Řekl bych že tento segment v rávcích je zcela prospalý. Adventure touring biky jsou již na krámech ale adekvátní ráfky k tomu v nabídce téměř nulová.

                                Vědel bych kam hrábnout- ráfky Velocity USA jsou podle mého gusta. Zde je dealer v Anglii ale nehodlá ráfek zařadit do většího shippingu do evropy…leda za příplatek 55liber. Cvok.

                                • Vilém  

                                  Zkus poptat remerx, zda by ti nestocili jumbo v provedeni 622.

                                  Sice mi to prijde jako pancerfaustem na komara, ale kdo chce kam…

                                • pocestny  

                                  Ty ráfky o kterých jsi psal konkrétně neznám a odkazy se mi ani nechce hledat, ale za mě asi takhle:

                                  • že se podivuješ nad tím, že v česku nejde něco sehnat a vyřešit jakýkoliv nemainstreamový požadavek, to znám velice dobře, to je tady úplně klasika. Vlastně už by ses tomu ani neměl divit v tom věku… :-)
                                  • Na druhou stranu chceš něco, co 99,9% lidí fakt k ničemu nepotřebuje. Proč by to tedy měli vozit do ČR? Je tu malý trh.
                                  • za třetí, s těmi všemi požadavky to nejspíš budeš mít dost těžké, a budou situace, kdy to budeš proklínat…
                                  • a nakonec, když už sis ten hvězdný ráfek vybral, za co chce anglický dealer 55liber poštovné (za to bys měl asi několik ráfků od Remerxu a rychleji), tak si to objednej přímo z USA a zaplať si clo + DPH pár stovek, jestli ti to stojí za to…
                                  • Jakobo  

                                    S tim, ze to bude proklinat jsi to napsal dobre. Silnicni plaste sezene spis jak nejake 29" x 2.5" a ta moznost nasadit uzke plaste bude mozna uzitecnejsi, nez ty extra siroke 2.5". Pri te celkove hmotnosti celeho kola budou podle me 2.5" plaste stejne tak platne jako 2", prejezd hlubsi vrstvy snehu, pisku nebo nejakeho bahna bude problem tak jako tak a aspon se mu plast obaleny bahnem vleze do ramu. Tedy o 0.5" sirsi plast jej uz nespasi a 4" tam stejne nedostane. Navic nevim, jestli to porad plati, ale chce bezduse. To potom bude zas o neco slozitejsi, pokud ciste UST rafky, 30 mm siroke, na Vcka a kaliskovani.

                                    Tak pokud trva na te sirce a ozeli UST, zeptal bych se v Remerxu, zda by nestocili Jumba na 622, pripadne kolik kusu min. by musel vzit. Kdyby mel 26" tak je to bez problemu, navic kola budou o neco lehci a pevnejsi, uz tady se ukazuje vyhoda 26".

                                    • Fran-tic  

                                      stejně za sebe bych neřešil ust, ale něco ve stylu schwalbe marathon ty se super výztuhou v běhounu a podobnýma fíčurama. ono ve bordelu s tím kolem, které bude mít 30+ kg moc jet nepůjde a zahrabe se téměř všude. sám jsem byl rád, když jsem protlačil kolo 200 m po písku a na slunku jsem byl total ko. ale tohle jsou věci, které by stejně dotyčný zjistil venku a ne u počítače :)

                                    • pocestny  

                                      klidně at staví 29", to je mi celkem jedno

                                      ony ty pláště mají na širokém ráfku taky široký styk s povrchem, větší odpor, možná i snadněji řízne bok… nějakou dobu jsem vozil na 26" ráfek Monty s 42mm (ještě jsme ho hodili do laku, tak byl i celkem těžký) + a sjezdovou gumu 2,35" nebo 2,5", ten plášť na tom měl praktický čtvercový profil. Celým vzorkem na povrchu a to bylo masakr ušlapat… Takový setup není na cykloturistiku jakože vůbec, i kdyby tam byl hladký lehčí plášt

                                    • Vilém  

                                      Me na tom celem trochu zarazi to, ze chce vse spolehlive, opravitelne v dalavach a pritom chce 29". Pripada mi to jako protimluv. No a to vybirani kazde kraviny podle vzoru nejakych velkych cestovatelu, to mi prijde jako usmevne, s takovou to mozna za rok, dva, dostavi.

                                      Presne podle hesla „Proc to delat jednoduse, kdyz to jde slozite“.

                                      • AV  

                                        Bych mu doporučil přečíst si Kneblovo „Putování pro nic a za nic“.

                                        V dálavách je problém sehnat aji kazetu, neb tam se jezdí se šroubovacími vícekolečky …

                                    • misaxxx  

                                      díky za připomínky též POCESTNÝMU, JAKOBO. jojo není to zde v Čechách jedoduché. Každý se snaží problém hodit na někoho dalšího a časem se začne točit dokolečka. Má to jednu výhodu- člověk si pak začne vybírat od ochotných a obětavých lidí a to mu dělá radost. UST není již podmínka- názor se vyvíjí. Když se podíváme na šířku ráfků tak zjistíme že 622*21–22 je ideální poměr/rozsah pro pláště. Váha kola/nálože bude veliká ale širší gumy to určitě budou řešit. hodně toho řeší také i patka do které zapadá plášť. bohužel nemohu najít obrázek k této věci.

                                      Když to tak vezmu tak kategorie ADVENTURE TOURING je sice nově vzniklý sektor kol, ale vývojáři zcela zapomněli na adekvátní výrobu ráfků. Budou se do pár let vyrábět ráfky v právě těchto vnitřních šířkách 21–22–23 (ty poslední se již dají sehnat ale nikoliv jako véčka).

                                      dál nevím co bych měl dodat. pokud někdo nalezne ráfky v podobné spec. tak napište. Nasranost některých zdejších komentářů nemíním řešit. nerozumím jim. jde mi o jedno a to pohodu při stavbě. a tu si určitě nenechám kazit.

    • Jakobo  

      Jak pokracuje stavba, bude letos nejaka zkusebni jizda po CR? Ram asi uz dorazil a co rafky, jsou uz vybrane? Nejak to tu utichlo.

      • misaxxx  

        Ahoj, ano rám mám již doma ale to je vše. Ráfky jsou v nedohlednu. Určitě chci širší vnitřní rozměr- ideálně 21–22mm s dvojitým kalíškováním. Oslovil jsem též přímo Remerx ale odezva byla nulová. Firma EXAL, která má ráfek 21 nebo 24mm s V plochou a dvojitým kalíškováním je hluchá úplně. Bombardoal jsem jak centrálu tak i zástoupení pro zbytek evropy…nechápu to. Takže nejenom čeští dodavatelé/dis­tributoři mají podivný způsob jednání. Zde jsem se zasekl.

        Jinak jsem dal pár extrémnějších přejezdů po horách ve verzi bikepacking s váhou zátěže okolo 10–15kg s průměrkou denní okolo 160–170km a převýšení okolo 3000m na svém s-worksu. Budu to postupně zvyšovat na 30kg. Musím říci že se dá i tak docela dobře bikovat. Jde o zvyk. Ze začátku nechce pouze přetavit laktát. Širší ráfky jsou nezbytností. Občasné přejezdy na asfaltu rychlosti širší ráfky nijak neuškodí..

        Do podzima chci mít kolo postavené. Pokud ráfky nepujdou řešit s parametry které považuji za nutné budu muset udělat ústupek – a to že vyškrtnu V-plochu. BB7 jsou myslím opravdu spolehlivé

        Jinak na okraj-firma SUPSHOP.CZ má v nabídce ráfky RYDE ale dorazily uplně jiné ráfky. Od objednávky to trvalo více jak týden přičemž je měli avizované skladem. Pravda je tedy takováto- Ráfky Andra od RYDE nejsou po celé ČR ( to mám zjištěné) to tedy okamžitě zjistili tak to řešili s centrálou a pak jim bylo líto objednávky tak do krabice hodili něco hodně podobného co to udělá. třebas to nebudu reklamovat když mají tak super cenu a objem byl pouze tak nízký-cca 700Kč. Po mým telefonátu mi ještě byly schopni říci že přebalování zboží nekontrolují a že to dělá holka která tomu vůbec nerozumí.

        Závěr – firmu SUPSHOP NEDOPORUČUJI a od této firmy již nikdy nekoupím. Považuje za chuligány.

        • Vilém  

          A co ti teda poslali? Tos chtel jako rafek pro svazkovy veplet?

          • misaxxx  

            Rigida RYDE se nevyrábí ve svazkovém výpletu, i to mají myslím špatně. Co poslali mám někde nafocené- klíčové bylo ale to že zaslaný ráfek neměl dvojité kalíškování, bylo bez kalíškování úplně!..... dále to mělo zcela jiný profil i drobná nálepka na ráfku měla jiného výrobce i typ:-). Pouze měl ráfek dvojitý profil. Těžko co dodávat.

            • Vilém  

              Co ti poslali netusim. Co si predstavujes, pod modelem rigida ryde, to taky netusim, protoze se mi nic takoveho nepovedlo vygooglit. Ze se jedna o rafek vrtany pro svazkovy vyplet je jasne uvedeno a nafoceno, to ze tam nejsou kalisky je taky na foto a o jejich pritomnosti neni nikde zadna zminka. Zrejme se proste jednalo o nejaky OEM rafek, v provedeni takovem jake je nafoceno a ke kteremu nekde levne prisli.

              • misaxxx  

                RYDE nebo dříve RIGIDA- předem jsem se na tento ráfek u nich dotazoval. Poslali haluz a je to již stejně jedno. A OEM ráfek to určitě nebyl, měl jiný profil…už tohle neřeším. jedu dál.

                • Vilém  

                  Nj, ale co to teda melo byt za model? Zadny rafek Rigida Ryde jsem nenasel, ze by existoval. Chapu to tak, ze rigida dela rafky pro znacku ryde, podobne jako treba pro znacku weinmann, mozna jsou to jeji znacky.

                  Kde jsi dosel k tomu dvojimu kaliskovani atd, to mi stale zustava zahadou.

                  • misaxxx  

                    tvé dotazy již nic neřeší ani mi nejsou v ničem přínosné. jestli chceš zpochybnit moji zkušenost a nespokojenost tak máš na to právo-je to tvá věc ale já na to již nebudu reagovat.....já se nemíním dál nějak obhajovat. jak došla firma sushop k dvojitému kalíškování je mi záhadou ale již to neřeším. prachy zaslali nazpět a tím je to pro mě uzavřené. mají v tom bordel. všechny parametry které prezentovali měli jmenovatele v ráfku ryde sputnik, alespoň to tak vypadalo. Ze pod označením ráfku nemají název model je jejich problém a amaterizmus. já si o této firmě udělal představu.

                    Pokud je chuť mi pomoci tak prosím o doporučení ráfku vnitřní šíře 21–25mm s Vplochou a size 622, 36hl, valve 8,5mm.

                    Díky M. řekl bych že je to sakra oříšek.

                    • Vilém  

                      Ok, nereaguj. Me proste jen nebylo a neni jasne, kdes prisel treba na to dvojite kaliskovani, o kterem neni nikde na strankach supshopu ani zminka.

                    • Jakobo  

                      Remerx ti neodpovedel nebo namaji cas, zajem, profil? Zkus tam znovu zavolat a zeptat se, kdy by meli cas a at sekretarka zjisti, jestli jeste maji profil Jumbo pro rafkove brzdy, ze zavolas zitra. Otravovat dokud neodpovi. Primo se zeptat na Jumbo stoceny na rozmer 622 s kaliskovanim. Bylo by to nejjednodussi a mel bys co chces, bez kompromisu. Muzes si nechat udelat i 10 kusu, to vzdycky prodas. Pak mozna vzit ty Rydy nebo cos to mel a kaliskovani si nekde nechat udelat. Kde to fakt netusim, muzes se schvalne zeptat v remerxu, ze jedes na expedici a udelas jim reklamu.

                      A naposled zase zminim ty Panthery, ktere jsou neuveritelne bytelne a realne maji vnitrni sirku 20 mm, to je blizko tem tvym pozadavkum.

                      • misaxxx  

                        ahoj-asi před třemi týdny jsem udělal co jsi mi řekl ale Remerx není schopný stočit ráfky na moji požadovanou velikost…problém tam je v tom frézování plošek…prý nemají tak veliký soustruh či co.

                        Proč píši- koupil jsem nyní 36h ZTR FLOWex 29". Jsou celosvařované, bohužel bez plošky pro véčka ale optimální vnitřní rozměr.

                        Nyní řeším výplet-paprsky niple bude to DT SWISS zatím nevím jaký? náboj přední bude DYNAMO SON 28

                        zadní také nevím…?

                        • Vilém  

                          A kde je tvuj pozadavek na kalisky?

                          • misaxxx  

                            stále je, ale je takový ráfek možný sehnat? jsem schopný koupit ráfky ještě další. toto beru jako zatím to nejlepší co je v našich podmínkách koupit. víš tedy o něčem?

                            • Vilém  

                              Moc tve pocinani nechapu. Penize nejsou problem, pozadavky jsi mel jasne stanoveny, tak proc si nekoupis ty Ryde, o kterych tu nekolikrat pises a vezmes ZTR? Ty rigidy (ryde) neni zadny problem sehnat v zahranici, cena lidova. pri tom tempu, jakym to stavis, bys to tu mel ze zahranici uz 10×.

                              • Jakobo  

                                Nebo Panthery, uz jsem to psal mockrat. Zvenku jsou ani ne o 2 mm uzsi nez ty ZTR, maji kaliskovani, cena lidova a ty rafky by snad prezily i atomovy vybuch. Uzsi znamena i pevnejsi. Navic na ne jakz takz nasadi i nejake sirsi silnicni plaste, u tech ZTR o tom uz pochybuju.

                                • misaxxx  

                                  Panter je rozměr 622×19mm a to je pro mne moc uzké.

                                  • Vilém  

                                    Ryde maji taky 19mm a chtel jsi je. Panther ma 19,6mm.

                                    • misaxxx  
                                      Mluvil jsem o Sputnikách ale také o Andrře 30–40. Někde výše jsem myslím psal že chci rozměr vnitřní 21mm alespoň-názor se vyvíjí. Takže sputniky mají sice dvojité kalíškování ale nejsou široké. To raději ty andry. Já jsem dnes volal paní Ruskové /Remerx/, ale není dostupná, aby se zeptal jak to je s tím frézováním plošek. Obecně ale mám pocit že nebudou chtít produkovat kvalitu za kterou nebudou se moci postavit/zaštítit.
                                      • Vilém  

                                        Ryde Sputnik viz foto nize.

                                        Ono pravda, ze tve nazory se vyviji, coz se vlastne ukazalo u tech ZTR rafku.

                                        • misaxxx  

                                          ano je to moc uzké. Panter je širší ale už si nemohu vzpomenout jak to je se spojem. ZTRka jsou svařované. Myslím že jsem nevolil zcela špatně.

                                          • Vilém  

                                            Nerikam, ze bys volil spatne, akorat je to neco uplne jineho nez jsi puvodne pozadoval. Remerx ma spoj kolikovany, Ryde pravdepodobne taky. Provedeni spoje rafku bych vsak u takovehoto kola vubec neresil.

                                            • misaxxx  

                                              Já to stále požaduji akorát to není k dispozici…a není to k dispozici až do března na českým trhu-tím je myšleno ty RYDE ráfky. ZTRka není uplně něco jiného. jsou to festovní ráfky kterým schází V plocha a kalíšky.

                              • misaxxx  

                                Já nechápu počínání zastupujících firem. Ráfky RYDE měla dodat firma IMEXPO…to mi ale řekli najaře když jsem to tady začal naforu řešit…že musím počkat tak dva měsíce ale že budou až dovezou zboží od distributora..což se děje jednou nebo dvakrát za rok. tak čekám a upomínám seještěsolo a ejhle když jim píšu již po několikáte a ted na podzim tak mě odpověděli že jim mám napsat až zas na konci února. A to jsem řešil celé i napřímo s fabrikou! co ti mám o nich dál psát..nějaké přirovnání? F*** THEM

                                • Vilém  

                                  Ale vzdyt je x shopu, kde je maji skladem a mas je do par dni doma. Proste to na me cele pusobi, presne podle hesla „Proc to delat jednodusse, kdyz to jde slozite“.

                                  • misaxxx  

                                    za každým nákupem hledám konkrétní lidi.je to myslím jednoduché. jednoduchý požadavek.že čechy a prodejci jsou zde dacan na dacanovi?…NE. mě to není jedno…pa co ekologie dopravy? ty si to posílej klidně tryskáčem. já chci solidní místní jednání i nákup.

                                    • Vilém  

                                      Ajo, a do CR se to zbozi dostava jak? Ta Salsa, nebo Surley, to koupis v CR od nejakeho nedacana?

                                      • misaxxx  

                                        Rám jsem koupil u seriozní firmy. sám majitel shopu mi volal a omlouval se za spoždění za které mimo jiné nemohl. Místní české firmy nevědí jak k zákazníkovi přistoupit- např dnes. poptávám paprsky. zasílám všechny potřebné informace do Boticca a z Boticca mi píšou:

                                        Bohužel si netroufnu určit přesnou délku pro tento materiál, nemám k němu technické specifikace. Pro Vaše měření prosím použijte tento kalkulátor, je vhodný pokud máte materiál u sebe!

                                        Píšu ji že jsem všechny potřebné údaje zaslal /ví jaké mám ráfky i náboje/ včetně emailu od dodavatele náboje dynama s rozměry a také ji píšu jestli jako amatér si ten výpočet já snad troufnout mám???

                                        Jde prostě o chut…jediný na co místní české firmy mají chut je valit prachy- jakkoliv…a na to chut zase nemám já. já chci zodpovednost a dobré jednání a konkrétní lidi. chci mít z každé části stavby kola radost.

                                        • Vilém  

                                          Trochu se v tom ztracim.

                                          Proto jsem ti psal, ze ty ryde rafky jsi mohl koupit v zahranici a nemel bys problem.

                                          Ohledne delky dratu je chapu, to je vec, kterou mas nechat na tom kdo to bude zapletat, at si vse omeri sam a pak si pripadne sam nese zodpovednost za spatny vypocet.

                                          • misaxxx  

                                            OK délku nechám na staviteli ale já poptával i jaký typ mě doporučí.

                                            Proč bych měl všechno řešit přes zahraničí když jsou zde stejní zástupci výrobců jako všude jinde? jenom proto že jsou méně profi a neochotní? at hejbnou prdelí!:-)

                                            • Vilém  

                                              Draty by ti, pro dane uziti, mohli doporucit neztencovane championy, ztencovane competitiony, pripadne zesilene alpiny, nebo alpina III.

                                              • misaxxx  

                                                děkuju. také prostuduji a něco z toho vyberu …myslím že pro chvíli opět padla.

                                              • Jakobo  

                                                36 × 2 mm Championy ideal, i cenove. Ty Alpine mi tady kdysi kdosi rozmlouval, myslim Hnoj, ze je to zbytecne a byla to pravda. Pokud neco povoli tak draty to rozhodne nebudou. Draty muze konecne vzdycky jeste zaletovat. Mnohem dulezitejsi je spravny zaplet, draty dobre usadit pripadne pouzit podlozky mezi hlavu a prirubu (je to ptakovina, ale kdyz uz to bere tak do detailu tak proc ne).

                                                Doporucuju precist knihu The art of Wheelbulding od Schranera, vyber a tvar rafku vs pouziti, vyhody nevyhody kaliskovani, druhy vypletu, krizeni apod. Pak uvidi, jestli nebaziruje na nesmyslech a naopak dulezite unika.

                                        • Jakobo  

                                          Pro vypocet delky dratu pouzij Sapim calculator a draty si prvne kup pozink, kolo zaplet, dotahni a az bude hotovo, drat by mel koncit na konci niple (pokud budes mit 12 mm mosaz tak klidne 1 mm pred koncem niple, to se casem jeste o ten mm dotahne a u mosazi je to OK). S hruzou totiz zjistis, ze mas spatny vypocet a draty jsou bud kratke nebo zbytecne dlouhe. Podle DT mi vychazely o 1 mm kratsi draty, musis vedet, jestli pridat, Sapim ± odpovida. Zvlast v prednim kole ti to asi napoprve nevyjde, u vysokych prirub mne to pripadlo min presne. Pak teprve kupuj nerez draty. Pokud je budes kupovat v Botticu, tak ti maji i obyc 2 mm relativne drahe, co pamatuju tak kolem 10 Kc ted bych kecal, kdyz jsem doma v Otrokovicich obcas tam nakoupim, ale na netu se daji sehnat mnohem levneji, kupoval jsem treba Championy za 3 Kc vcetne niple. Co se v Botticu da jsou zeslabovane Ritchey, ty maji za super cenu, ale nic pro tebe.

                                          • Vilém  

                                            DT calculator pocita zvlastne, to mas pravdu, oni totiz pocitaji trochu jinak ERD, s delkou niplu zkracuji draty atd.

                                            Osobne pouzivam spocalc.xls, ERD si premeruju sam, potom co jsem se parkrat vypekl a spokojenost.

                                    • pocestny  

                                      :-D OMG. Od místního dealera je to rozhodně o té ekologii… Kdybys chtěl řešit ekologii, tak by sis asi spíš vybral lokálního výrobce z oceli.

                                      • lutte3  

                                        mrtvý koťátko :(

                                      • misaxxx  

                                        Do Evropy se zboží od firmy Surly dostává dodávkou lodí a centrálního skladu. kvůli mému rámu nikdo nic spešl letadlem neposílal. rám jsem si chtěl nechat udělat podle kopie zde v čechách. Oslovil jsem SINGLE-BE, ČAPRNKU a další dva noname výrobci-lidi. Cena rámu byla bud totožná nebo vůbec bez zájmu bez tak říkajíc záruky na odborný výsledek-cítíl jsem že je to spíše hop nebo trop akce. Každý má akorát spousty řečí ale skutek utek. Pokud mě někdo ukáže člověka který mě svaří rám podle toho co jsem koupil (svaří repliku klidně bez nároku na některé detaily) např za 8tisíc nechám si u něj rám svařit! rád pojedu na SVÉM KOLE než na nějaké profláklé ikdyž kultovní značce! jasný!

                                        • misaxxx  

                                          JEŠTĚ PRO INFORMACI- NA PANA ČAPRNKU JE TĚŽKO DOHLEDATELNÝ KONTAKT TAK JEJ ZDE UVÁDÍM

                                          Tel.0905360675 , mcjozefcaprnka (at)gmail.com

                                        • Val  

                                          no 8000 za ram se proste malovyrobci moc nevyplati, leda nejakymu rychlosvareci, kterej to moc neresi, ale na takovym ramu bych radsi nexpedicoval… jinak dneska je takovej vyber cestaku, proc se omezovat zrovna na Surly?

                                          • misaxxx  

                                            Ono i kdyby to mělo být za 10tisíc tak to bude zajímavý ale dál již člověk chce hrát na jistotu a vyplatí se připlatit. Expediční adventure cestáky umí vyrobit málo kdo. u jednoho nejsou véčkové návarky, u druhého chybí košíky atd… Surly nebo Salsa jsou pro mne v tom nejlepší. Mají i dobrou geometrii. Vědí co dělají.

                                            • Val  

                                              Ty ceny co ma Single Be IMHO odpovidaji, nemyslim si, ze by to meli prestrelene. Pokud to mam mit uroven a nechteji rychle skoncit jako spousta svarovacu – kteri radsi zahodili mobily a zmizeli do jizni Ameriky, jen aby po nich uz nikdo nechtel stavet ram :)

                                              Samozrejme Surly je klasika a veril bych tomu vic nez vyrobku mistniho kovare, ale jestli je takovej problem to sem dostat…

                        • misaxxx  

                          Jo ještě abych nezapoměl…REMERXU jsem nabídnul nabídku ve smyslu- kolik by stál ráfek aby mi jej byli schopný vyrobit?- tak takovou cenu akceptuji+ bych koupil ještě další set. Za ráfek jsem byl schopný dat 3500Kč v pohodě.

                        • Jakobo  

                          No jestli je to jen to frezovani tak to by nevadilo, stejne budes mit kotoucovky. Pokud uz bys jo musel nahodit rafkove brzdy tak spalky by si uz tu plochu upravily. Stejne max po 500 km jde drazkovani do haje. Draty normal 2 mm, 12 mm mosaz niple, po 2 ks do zasoby, vyplet 3× krizeny, neni co vymyslet. Zadni nabu nevim, asi je to fuk. Urcite ne nove naby od Shimana s hlinikovou osou, pac se v nich lame orech, praska priruba a celkove ty naby jsou nespolehlive. Cokoliv niz jako Deore klidne, stejne musis vzit komplet jednu nabu nahradni. Nebo neco na prumyslech, kde snadno vymenis orech bez naradi, treba DT. Ja mam na takovem kole stare naby rady Alivio, to jsou drzaky.

                          • misaxxx  

                            evidentně to problém u výrobce byl, protože to brali jako odpověď a argument abych vybíral jenom z toho co mají typové…pokud tam máš nějaké známosti tak ti za to stočení dám navrch peníze..jinak takováto teorie diskutování je neproduktivní.díky:-)

                          • jecnak  

                            Ad zadni naba – z hlediska opravitelnosti spis neco na prumyslech co netrpi na praskani zadni osy, orechu apod. Tj trebas DT + k tomu vezt zapadkovy mechanismus a dve nahradni loziska. V orechu loziska jen tak neodejdou a loziska v kole se daji v nouzi vymenit pomoci kladivka a sroubovaku. Zapadkovy mechanismus – celni ozubeni – v orechu lze vymenit zcela bez naradi. Stejne tak bych vezl aspon jedno nahradni lozisko do SON naby.

                            • misaxxx  

                              ano mojí představou je nába na ložiskách.ALE- O těch západkových systémech to netuším o čem je řeč?…stejně tak čelní ozubení. Prosím je možný nějaký vybrazení či konkrétnější produkt? Musím nastudovat. GOOD IDEA ještě ložisko do SON náby! DÍKY!!! Tohle dynamo budu v tomto měsíci kupovat.

                            • Jakobo  

                              Souhlas, DT naby jsem mel na mysli. Shimano pro cloveka bez zkusenosti (vymezeni vule) neni spravna volba a navic je potreba vic naradi. Pokud bych vzal komplet rozborku vcetne orechu tak tam uz je nutna dilna, to se nekde na ceste fakt neda. Delal jsem ted o vikendu pred zimou rozborku tech novych XT nab s Alu osou. Proti starym orechum s ocelovou osou docela drbacka, orech jsem skladal snad 2 hodiny, furt nekde zapadavaly kulicky (mensi jak u starych nab, asi 2.5 mm). Ja Shimano vozim, pac za ty roky vim, co muzu cekat a ty nizsi (!) rady s ocelovou osou jsou mimoradne spolehlive. Jen ty posledni Shimano naby s Alu osou byly zklamani. Doufam, ze na tom zapracovali. Mam nachystane Ultegra naby 6800 na obyc vyplet na silnici na pristi rok, tak jsem zvedavy (stejny system). Ty jsi privrzencem prumyslu, to je v poradku, je to hlavne o zvyku. Misaxovi bych je doporucil taky.

                              • misaxxx  

                                to je přesně ono..já bych konusy nesešteloval. Jinak konusy se pěkně odvalují o tom žádná-jezdím někdy závody na XTčkách raději než na Crossmaxech kdejsou ložiska..... konusy když naberou rychlost tak to je mazec-to ložiska nedaj.

                                Náčrtku rozumím-zdá se že to je velmi jednoduché- to zabírání dělají ty ozubence. díky půjdu do DT Swiss. Už píšu do Boticca:-)

    • Fran-tic  

      tady ti ušetřím trápení s rozhodováním ..vypadá to, že taky někdo chtěl vyrazit a stačilo :) http://www.cyklobazar.cz/…ant-revolt-3

      • Vilém  

        Zajimavej inzerat:) Popis pominu, mozna je to cizinec, ale minimalne u tech brzd keca.

      • jIrI___  

        Týpek tu řeší expedičák pomalu v ceně Fabie, takže předpokládám, že toto ho asi neuspokojí :))

        • Fran-tic  

          nj, přitom by to nebo něco ve stylu ronin bohatě stačilo :) a nebo ten nový spešl sequoia je moc pěkný

      • pocestny  

        jak na to koukám, nikdy bych si na exp.bike nedal berany. Ta omotávka je hnedka rozmrdá, sotva to někde položíš, nebo i při transportu dopravními prostředky, dualy skoro neopravitelné… Prostě je to zbytečný opruz. Snad na cyklostezky v kulturní krajině ano.

        • Fran-tic  

          já na travel vozil ergo s rohama, ale klidně bych do beranů šel…pohodlí, množství úchopů atd.. opravitelnost dualů, když se ti pojebe řazení, taky moc nevymyslíš, prostě bys hodil novou páčku na řidítka. za mě proč ne :) taky jsem hodně cestovatelů s berany potkal

        • Manzak  

          V Americe se to dost vozi a to i na ty extremni prejezdy a zavody, asi se to osvedcilo, omotavka se hned tak neprosoupe, urcite jde zvolit nejakou robustni, mozna kozenou od Brookse, berany vozi ty roztazene do sirky, takze paky jsou aspon trochu chranene. Rozdil aspon co se tyka zavodu je, ze treba tour Divide se vali dalka nekde po sotoline, u nas treba loudani a podobne je dost terenu v lese, sjezdy a tak, na to asi berany nebudou nejvhodnejsi.

          • šlapatko  

            Můžeš mít i berany + záložní řazení. Na mém prasopsu vozím bajkové řazení i převody. Gumy 622–40. Klidně by šly nasadit dualy a vést záložní řazení.

    • Fran-tic  

      předpokládám, že cesta zatím nic, takže když se budeš nudit a zase řešit vybavení, můžeš kouknout …inspirace tadytu:

      http://www.swedentoafrica.com/…p/equipment/

      • misaxxx  

        Ahoj-ne zatím nic ale opět trochu posun. Bike co jsi mi zaslal je dobrý. Ten pán měl to štěstí že se dostal k ráfkům RYDE…>já mám čerstvě koupené ráfky ZTR FLOWex 2017. dopředu jasně dynamo SON28. nyní poptávám paprsky a zadní nábu?

    • Manzak  

      Jsem se v tom vlaknu trochu ztratil. Jak na tom ted vlastne jsi co se tyka stavby kola?

      • kOmE  

        Už má ráfky :D

        • Vilém  

          Leto 2018 by mohl vyrazit.

          • Jezevec70  

            Optimisto. :-)

          • kOmE  

            Myslíš jako pro niple a dráty?

            • misaxxx  

              Nevěšte hlavu do jara kolo bude postavené:-). Ano už mám kola vyřešené:

              primární setup

              PŘEDNÍ KOLA

              DT SWISS TK540 36H + DT 540 TD<br /> + DT COMPETITION 2–1,8–2

              ZADNÍ KOLA

              to samé + nába SON 28

              záložní setup

              29" ZTR ARCH EX, 36H + nába NOVATEC

              • Jakobo  

                Proc zeslabovane draty na expedicni kolo, ktere stejne po nalozeni bude mit celkem 40–50 kilo? Usetrils par gramu za mnohonasobne vyssi cenu a nizsi pevnost.

                • misaxxx  

                  protože zeslabované propružují a přímo nerupnou. To mi doporučil pan Utínek z Boticca.

                  záložní setup -popis zkrácen je to komplet zadní přední bez dynama.

                  • Jakobo  

                    No s tim se da souhlasit, drat praska v ohybu a tam je prurez stejny. Uprostred drat snad nikdy nerupne. Pevnost bude stejna, ale Championy daji tuzsi kola, budou min pruzit. V realne situaci imho jedine co poznas je 2×-3× vyssi cena za Competition, coz ti asi tak nevadi.

              • Marskatin  

                Zadní kola a Son 28???

              • Manzak  

                No vypada to, ze u tebe stavba kola znamena i cil. Pak si to treba akorat nalesteny postavis doma v obyvaku na stojan, nebot situace ve svete neni dobra, a do budoucna to bude spis horsi nez lepsi.

                • misaxxx  

                  Také jsem již nad tím přemýšlel- Třebas budeš mít pravdu… ale uvažuj dále. V případě toho nejhoršího budou místa kde bude klid. A na to bude právě ideální můj bike. Trvanlivý, pevný spolehlivý buldozer a poctivou výbavou. Pak neměli by jste si všichni začít stavět něco podobného?

                  • ˘Ö˘ Krab  

                    Neměli bychom si začít stavět něco podobného? Ale my už své stroje máme, sice s desetinou cirátů kolem a za pětinu peněz, ale o to víc a častěji jezdíme.

                  • Val  

                    My uz mame postaveno :) Respektive skoro presne pred rokem jsem kupoval svoje cestovni kolo – zcela nahodou se objevil ocelovej cestovni special na bazaru. No a pres jaro a zacatek leta jsem prejel Evropu. To kolo samozrejme nebylo uplne podle mych predstav, vlastne jsem si ho puvodne predstavoval dost jinak :) Neco jsem vytunil jeste pred cestou, ale dost veci jsem jeste musel resit po ceste za pomoci lepici pasky a nalezeneho materialu :)

                    Nepisu to sem abych si tahal triko nebo si z tebe delal srandu… jen proste kolo nikdy nebude idealni, az postupne se zkusenostma si ho clovek upravuje k obrazu svemu a zarovem se sam kolu prizpusobuje.

                    • misaxxx  

                      Na tyhle VĚCI se přesně těším. no vlastně jak se to vezme:-) a dávám ti za pravdu. Já musím pro tuhle jízdu prostě čekat…a když čekat tak s rozmyslem…na přípravu mám prostě čas. já odmítám jet a hledat sponzory, cpát se do foundrisingů a dalších podobných věcí. Všiml jsem také že spousty lidí co takhle plánovali svoje cestování to docela rychle zabalili. nemyslím si že by to bylo nějak „závazkama“ k podporující straně jako spíš že se ocitli v jakémsi očekávání druhých. Já chci dělat věci na sto procent pro SEBE a být TAM a vědět že tam přesně chci být a ne někde jinde nebo tom přemýšlet…či že jsem se tam octil pro to že to bylo tak trochu přání druhých-že mne tam vlastně navedli.

                      • lutte3  

                        Správný přístup, měl jsem to stejně. Hlavně vědět, že to děláš pro sebe :) Nejhorší závazky co můžou bejt jsou závazky okolí – psaní blogu, dělání fotek atd..z mýho pohledu to pak člověka odvádí od zkušenosti samotné.

                      • Jakobo  

                        Cestovani na tezko fakt neni pro kazdeho, protoze ona to neni nejaka extra velka sranda jezdit s 50 kilovym nakladakem, vecer hledat misto na spani, mit na mysli mozne problemy s kolem jako rozlamany orech, praskle vzpery nosice (oboje je dost pravdepodobne) tim spis, pokud pojedes sam. Pak staci par dnu deste nekde v horach a v tu chvili otacis, jedes prvnim vlakem domu a kolo prodavas za 1/3 cenu. Super je mit aspon nejakou zkusenost abys vedel, jestli te to bude vubec bavit. Nejlepsi, kdybys na jakemkoliv kole prvne vyrazil treba na 5 dnu po sousednich dedinach, nekam dojel a vratil se na tom kole domu. Tak bys mozna ziskal vic, nez vsechny ty rady a kecy tady a fakt treba zjistis, ze je uplne putna, jestli ma rafek 25 nebo 35 mm, ale ze mnohem dulezitejsi je uchyceni baglu na nosici. Stavet idealni kolo bez jakekoliv predchozi zkusenosti je holy nesmysl. Sto lidi sto nazoru, kazdy ti poradi neco jineho a nakonec na kole pojedes stejne ty, tak bys mel vedet, jestli rovne nebo zahnute riditka.

                        • oddie  

                          Asi tak nějak.

                        • misaxxx  
                          1. já stavím kolo typu adventure bikepacking nebo spíše ultrabikepacking- to je rozdíl oproti touring- nosice mít nebudu.
                          2. s cestováním druhého typu cestování zkušenosti mám a čím déle jse šlapal… tím jsem se cítil lépe. zkušenosti jsou ti pak vcelku -no zanedbatelné..:-) když jdeš do zcela odlišné konstrukce a typu cestování. co prosím jsou rady vesměs technikého rázu. nikdy jsem na svých cestách nemusel řešit vybavení protože bylo vše dostupné. afrika a jiné podobné fleky- tam jsem nebyl.
                          3. jelikož vím co chci tak si také dokáži z doporučeného vybrat:-).
                          4. již jsem to zde psal-nevidím důvod proč bych měl být profík v technických znalostech současných možnostech komponent. já to nesleduji. až bude postavený kolo- tak tomu budu rozumět líp ale opět zase jenom uzkoprofilově.
                          5. díkas za připomínky- zvlášt jakobu..vono to nějak dopadne:-)
                          • Jakobo  

                            No tim lepe, nechtel jsem te odrazovat, dulezite je vedet co chces.

                            No ale asi jsem od zacatku nepochopil smysl kola, mel jsem nejak zafixovane nosice a cestovani natezko s baglama. To pak teda stavis takove kolo jak treba Lutte pro jeho letosni putovani po Spanelsku.

                        • kamaro  

                          Aneb zkušenost je nepřenositelná… dobře napsáno. Taky jsem řešil spoustu věcí a myslel jsem si, že jsem to měl vymakané do detailu. Nakonec jsem spoustu z těchto věcí ani nevyužil a naopak na spoustu drobností jsem zapomněl. Podle mě jsou základem spolehlivé brašny, které nepromoknou, spolehlivě drží, nerozjíždí se jim zipy a v nich udržovaný systematický pořádek.

                          Posledně jsme trochu podcenili mapy. Jeli jsme podle map v tabletu a pro ten jsme neměli dobrý držák. Neustálé zastavování a lovení tabletu v brašně mi šlo na nervy. Takže příště menší telefon na řidítka a tablet v brašně na večerní plánování dalšího dne.

                          Jinak na podobné cestě člověk opravdu pozná svou odolnost (zejména psychickou). Stačí pár dní špatného počasí a nejraději bych to zabalil.

                          • Jakobo  

                            No ja jsem parkrat nahraval mapy do tabletu, abych po prijezdu stejne zajel k prvni benzince a koupil papirovou mapu. Tak to bylo na Korzice a nakonec i na jihu Cech, kde jsem myslel, ze nemuzu zabloudit. Nad papirovou mapou se i lip vymysli cesta na dalsi dny a snadneji se domluvis s mistnima. Ale mozna je to vec zvyku. Letos jsem na putak v Norsku uz ani nenahraval mapy a primo sbalil nejaky mensi autoatlas. No a pak kniha je lepsi nez skladana mapa, ta se driv nebo pozdeji potrha a hlavne ve vetru je to zabava.

                            Ty mas jeste (ne)vyhodu, ze si muzes vicemene postavit co chces.

                            • oddie  

                              S mapama bývá problém, že ty naše krásné podrobné turistické mapy jsou v podstatě světové unikum – málokde se dají sehnat takhle pěkné. Leckde je člověk rád aspoň za omalovánky jak od děcka ze školky… S GPS jsem nejezdil nikdy, před čtvrtstoletím nebyla :)

                          • Val  

                            to spatne pocasi je na tom to nejlepsi ;)

                            cestou jsem o tom dost premyslel. Moje kamaradka, ktera to mela v zivote dost tezke, zacala trpet depresema, postupne se k tomu pridal jeste chlast a bylo ji cim dal hur. Chodila k psychiatrovi a ten ji daval „leky“, chodila k psychologovi a ten ji vyslechl a rekl ji, ze by se mela naucit radovat z obycejnych veci…

                            Jenze jak se muze nekdo radovat, ze sviti slunce, kdyz si doma snadno rozsviti zarovku? Jak se muze radovat, ze je teplo, kdyz ho hreje plynovy kotel?

                            Ovsem na ceste je to jine, zvlast kdyz clovek putuje sam tak na nej vsechno mnohem vic pusobi… Treba celej den prsi, je bourka, vitr, slapes do nekonecnyho kopce, mas toho plny zuby, klepes se zimou, nadavas, mas strach… a pak najednou vyjedes na vrchol kopce, prestane prset, vitr se utisi, mraky roztrhnou, vykoukne slunce a najednou se to uplne preklopi, usmivas se, sjizdis dolu v euforii a je ti strasne fajn, treba si i zpivas a nepotrebujes k tomu chlast, drogy ani nic jinyho – proste jen skoncil kopec a objevilo se slunce :)

                            Kdyz se tohle stane treba po tejdnu hroznyho pocasi, v momentu kdy jsi na pokraji sil, tak budes brecet stestim a je uplne jedno, ze si tvrdej chlap.

                            • misaxxx  

                              když si člověk přidá k šeredným dnům týdny a měsíce ale i roky a je to schopný snášet-… je ten člověk pro mě prostě rozený „nomád“ oproti domácí bačkoře, která si vystavěla domov a žije usedlým způsobem života. Jsou takový lidi, co žijí bez věcí -bez vztahu k nim (které je definují- jako fajn kára , super vila, baba a podobně), lidé sebe pak definují na základě vztahu k prostředí a osobních zážitků. Je několik lidí kteří cestovali na kole téměř celý život. Těžko říci komu se takové určení stane celoživotním- myslím že to nevěděli ani sami tvůrci. Proč to píšu?

                              Bikování a cykloturistiku (i tu adventure) by si měl ozkoušet každý kdo chce poznat sám sebe. Podobné mi připadne dálkové pěší trasy alá typu wandering.

                              Ještě někdo zde zmiňoval a parafrázoval v rámci mého sraní se s kolem -že „cesta je cíl“ se u mne stává na „stavba je cíl“ tak já to posouvám dál- „stavba je cesta“! -stavbu považuji již za samotný proces cesty-cestování a již z toho by se měl člověk radovat:-)

                        • Val  

                          50kg je dost, ja mel 17kg kolo vcetne nosicu, blatniku + 20kg naklad vcetne vseho luxusu – stan, pohodlna karimatka atd. atd, samozrejme kdyz clovek jede na tezko tak nema smyls resit kazdy kilo, ale ±10kg uz asi jo ;)

                          • oddie  

                            Já si nepamatuju, kolik jsem tehdy vozil, resp. jsem to tehdy nevážil, ale spacák měl tehdy min. 3kg, jestli ne víc, dneska má půl kila… Stejně tak oblečení před čtvrt stoletím, dneska už se to dá pobalit jinak.

                  • Manzak  

                    Ja uz mam taky postaveno. A svete div se, na nejlevnejsim ocelovym ramu z Decathlonu, 26 kola, rafkovy brzdy, prevod 3×8, blatniky, nosic vpredu a vzadu, nabojove dynamo, pohodlna vzprimena pozice. Zadny srani sem s tim nedelal, a mam jednoduche, pomerne levne kolo na kterym bych se nebal jet kolem sveta.

                    A tou situaci ve svete. Jak vis, ze se to nepohnoji u nas v Evrope? Pak se nikam nedostanes i kdyz budes chtit. Dale se zacina komplikovat situace s vizama, zeme ktere by mely byt rady za turisty zacinaji delat takove opruzy, jako opustit zemi tim samym prechodem jakym jsi vstoupil, pozadat o vizum lze treba jen v Teherane na ambasade a podobne laskominy.

                    • misaxxx  

                      asi budeš mít kolo spolehlivé a máš z něj radost…ale co takhle náročnější teren ZDE troufnutí si již nestačí…

                      • Manzak  

                        Na to bych vzal beznosicove brasny a fula, ktere mam taky, ale jezdit po pousti me nebere.

    • Marskatin  

      špatně zařazeno

      • misaxxx  

        DT COMPETITION ty silnější

      • Vilém  

        :)) Tak toto bych si teda na expedicni kolo nedal, ale delej jak myslis.

        • misaxxx  

          a co by sis dal? je potřeba vybírat 36h nábu. primárně bude nába od DT SWISS

          • Vilém  

            Treba to DT s rohatkama s celnim ozubenim.

            • misaxxx  

              o DT nábě píšu jako primárně. druhá náhradní nába pro 36h zadní s prumyslama jsem nenašel.

              • Vilém  

                Mluvim o zadni nabe. Ted koukam, ze bezne na 36d nejsou. Hm, smula, je to tvuj boj. Pak je moznost koupit tandemovou verzi, ktera je vsak trosku naddimenzovana, ale dela se 36 a 40 der..

    • misaxxx  

      KLIKY- nyní budu řešit výrobce klik…zatím netuším vůbec nic podle jakého klíče budu vybírat.

      • misaxxx  

        A už jsem si vzpomněl- bude to jistě práce pana GEBRHARDTA !!!

        na to nebudete mít jistě žádné námitky:-)

        • Val  

          neupadla Kopkovi na Aljasce nahodou jedna klika Gebhardt? :)

          • misaxxx  

            Odpověděli mě od KOPKY ale je momentálně v zahraničí tak jsem zvědavý co napíše. Jinak GEBRHARTA jsem již asi zavrhl. půjdu do oceli…

            • Val  

              Tys mu kvuli tomu psal? :) Dal jsem to sem jen jako perlicku, cetl jsem o tom v jeho knizce. O ne/kvalite Gebhardta (strasny jmeno, napsat ho spravne je docela vyzva) to asi zas tak nevypovida.

              • misaxxx  

                Dobrý den,

                tenkrát se nejednalo o kliky s integrovanou osou, ale kliky na osu ISIS, kde prý došlo ve velkých mrazech ke zploštění materiálu a náslédně k povolení a ztrátě matice na uchcení kliky k ose.

                S pozdravem / Best regards

                Jakub Gebhardt

                PS: pán JG doufám promine a zveřejňuji jeho odpověď. Jeho renomé je myslím veliké a spolehlivost velmi vysoká:-) a tím vše vyřešené.

                • Vilém  

                  Renome u Gebhardtu? Aspon co se prevodniku tyce, tak to moc slavne nema. Kliky maji pekny, pro nekoho zajimave diky velkemu rozsahu volitelne delky. Mel jsem je ve verzi na 4 hran, ale kdybych je mel kupovat za ofiko cenu, tak nevidim jediny duvod.

                • kOmE  

                  Zploštění materiálu? Předpokládám, že měl na mysli smrštění materiálu.

                  • misaxxx  

                    Povídal jsem si s ním a převodníky dělají z 7075 E6. To není nic pro mne a ocel oni neudělají. Kámoši kliky i převodníky od Gebrharta jezdí. Nikde jsem problém nezaregistroval. Já sám je nemám. Malé firmy se obecně vyvíjí daleko rychleji než veliké. věřím že každý rok/půl rok je na garážovce znát. Já věřím v seriózní práci a tu na nich já myslím vidím. dál to nemíním komentovat. nedělám nikomu propagaci..:-)

            • misaxxx  

              pan Gebhardt pro ma snezna kola dlouho vyrabel kliky, nebot to byl atyp a nikde je neslo sehnat. Tenkrat to nebyl problem klik, ale ze se mi povolil sroub na ose a vypadl. Diky tomu se uvolnila klika a spadla z osy. Sroub jsem samozrejme ztratil. Byl to problem, ktery by me mohl potkat u jakehokoli slapani.

              Samozrejme firma Gebhardt stale vyrabi atypy stejne jako standardni rozmery. Vybrat si kliky od firmy Gebhardt by urcite nebyla chyba. Ale nevidim problem ani v klasickych znackach jako Shimano nebo Sram. Volil bych nejakou odolnejsi radu.

              Nevim, zda jsem Vam pomohl.

              Hezky vecer a at se Vam vylet do Afriky vydari.

              Jan Kopka

        • Vilém  

          Proc zrovna Gebhardt? Mas nejake atypicke pozadavky na delku, nebo tak neco?

          • misaxxx  

            nemám. může to být i klidně levnější věc, klidně i shimano xt (to je myslím také super)…jenom co určitě nechci je sram klika.

            • Jakobo  

              Tak tam dej obyc Deore, treba 3prevodnik 3×10 FC 591 se mi libily. Jednoduchy design, pavouk v jednom kuse s klikama, ne lisovany jak u XT. Ty XT maji nejmensi pilu z hliniku, dost se otlaci, muzes je koupit v delce 180 mm coz asi nepotrebujes, jsou mozna tuzsi a lehci (pochybuju, ze to nejak zasadne poznas), ale 2× tak drahe. Funkce totez.

              • Vilém  

                Ale zas tak za 1/3 Gebhardtu, takze levne:)

                Osobne bych se taky klonil k blbuvzdornemu systemu ala shimano, s levou klikou, ktera se na osu svira, ne lisuje, jako treba u sramu a vetsiny jinych znacek.

                • šlapatko  

                  Ideálně ocelové převodníky, alespoň malý. A nejrozšířenější BCD 104mm.

                  • misaxxx  

                    Pánové máte recht!!! Kdysi dávno jsem měl první kolo vybavené na DEORE a jako komplet sadu. Stálo to tenkrát hrozný majlant a nic lepší tady nebylo (myslím vyšší řady) Kliky mi nikdy nelupaly (nesnáším ten zvuk při jízdě) a jsou funkční dodnes, bývalý kámoš na tom pořád jezdí.

                    ty ocelové převodníky také pravda!

                    Jenom jsem si zvykl na převod 2×10. Ale 3×9 má asi tu výhodu že může být jeden považován za záložní? Pak dostupnost kazety bude také lepší. Co myslíte?

                    VILÉM- prosímtě nerozumím tomu detailu kde se klika na osu svírá? co tím myslíš? díky

                    • Vilém  

                      Leva klika je rozriznuta a stahuje osu pomoci dvou sroubu, stejne jako treba predstavec. V povolenem stavu vymezis vuli, dotahnes dva srouby a hotovo.

                      To treba u toho sramu proste dotahnes na kliku na krev na osu, ktera ma nejaky kuzelovity mnohohran. Kdyz dotahnes malo, nnebo se ti uvolni upevnovaci sroub, tak to zacne lupat, skripat, vymacka se to a konec.

                      • misaxxx  

                        jo rozumím díky. jinak výše doporučené kliky od tebe jsou krosové. Můžeš mi prosím ještě naznačit nějaký model z mtb klik a střed? Jak píše JAKOBO-tak já určitě nechci čtyřhran. to je všechno co vím.

                    • Marskatin  

                      Bylo to určitě DEORE? A kdy to bylo?

                      Deore se objevilo po STX RC bylo to někdy na přelomu tisíciletí a vždy to byl střed.V té době tady už běžně byly vyšší sady.

                      Kdyby to bylo Deore LX, Deore XT a devadesátá léta to by bylo jiné.

                      • Vilém  

                        Deore bylo i driv. To ktere myslis, bylo takove znovuzrozeni teto sady. Co mysli on, to tezko rict.

                        • Marskatin  

                          A kdy to bylo? v devadesátých si pamatuji číselné označení 200,400,600 u n­ižších sad, ještě bylo kdysi Deore dx mezi Xt a Lx. jedině ještě dříve a to už bylo vzácné prakticky cokoliv zahraničního.

                          • Marskatin  

                            Tak, co jsem dohledal Původní deore se dělalo 1986–1988 šestirychlostní a 1989 sedmirychlos­tní. Tou dobou to musela být u nás opravdu vzácnost. Jediná sada, která se dělá od samého začátku pod stejným názvem je Deore XT. XTR od roku 1992, novodobé deore od 2000.

                            • Vilém  

                              Proste zacatek devadesatek, prvni horaky co se tu objevovaly, to by odpovidalo tomu 7sp.

                              • misaxxx  

                                ano nějak to tak bude,kupoval jsem to v roce 1991–2 a kolo bylo ležák-respektive rok minimu na krámě. tenkrát se ani neřešilo moc velikost horáku. na svoji postavu (175cm) jsem dostal 21" rám:-)

                    • Jakobo  

                      Ja za sebe u expedicniho kola bych vzdycky sel do 3×8, protoze retez vydrzi skutecne nejdyl, muzes tam prdout i 9r retez (naopak to nejde), nebo 5–6–7 r retez, ten system se velice dobre steluje a je malo nachylny na zohly hak hazky, spinavy retez atd. i v porovnani se Sramem 1:1. Kazety koupis dodnes s ruznym odstupnovanim 11–28, 11–30, 11–32 a asi i dalsi, na expedicnim kole mam kliky Alivio 22/32/42 a kazetu 11–30. Prostredniho prevodniku bych se nerad vzdaval. Je to presne jak pise Krab. Mala prodleva pri slapani do mirneho kopce u takto nalozeneho kola ma nasledek skoro okamzite zastaveni a tezko se pak znovu rozjizdis. Na stredni pilu vyjedes vsechno, jen radis vzadu a nemusis lovit prevody jak u systemu 2×… Do tezkeho kopce pak malou a velka pila taky super. Bez male pily bych se asi obesel, na prevod 32/30 jezdil kopce 14% po asfaltu celkem v pohode, ale proc ji nemit, je to 50 g navic. Velkou jsem pouzival casto.

      • pocestny  

        Napiš jaký máš BB na rámu a kolik chceš převodníků, at ti doporučí něco konkrétnějšího.

        • misaxxx  

          rozumím díky BB-rozměry jsou

          šířka 73mm a vnitřní průměr 34mm jestli jsem dobře měřil. pravděpodobně 2×10. kazeta tedy moc světově dostupná není, ale řekl bych, že to bude to poslední co se může rychle posrat. kazeta neodejde okamžitě.

          Originál tam montují toto

          • ˘Ö˘ Krab  

            Dvojpřevodník na expediční kolo? Zapomeň.

            • misaxxx  

              Můžeš mi prosím tě napsat proč by to tak mělo být?

              • ˘Ö˘ Krab  

                Rozsah je jedna věc, jízda na těžko druhá.

                Určitě bych nešel do 2×11, už kvůli řetězu, zlatým středem se mi zdá být 3×9, výborné řešení bylo 3×8. Jde paradoxně o velké překryvy mezi převodníky, které činí jízdu plynulejší, pohodlnější a v některých chvílích vůbec možnou. Protože tlačit naložené kolo je za trest a jakékoliv řazení s větším skokem je jako náraz do stěny, setrvačnost soustavy je dost značná, ale zejm. v malých rychlostech značně nevyzpytatelná. Na řazení mezi převodníky a současné dorovnání na kazetě občas není časový prostor, občas je potřeba navolit nejmenší převodník rovnou podle nejpomalejšího úseku a na ten jet celé stoupání i v místě, které se třeba na silničním kole nebo MTB bez bagáže jezdí celé na velkou.

                Jakkoliv asi nejvíc času dojde využití střední pila, tak existence malé a její přiměřené používání jí značně prodlouží životnost.

                • misaxxx  

                  pěkná odpověď.. mě pak nejde právě na rozum ta veliká pila. používání střední a malý ano ale ne ta největší. můžu střední pilu někdy odlehčovat používáním veliké ale popravdě řečeno budu mít hodně málo asfaltu…nicmé­ně bude.